I poznacie Prawdę, a Prawda was wyzwoli.

Chwalmy Pana! Amen.

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

> I poznacie Prawdę, a Prawda was wyzwoli.

Osobiście nie mam nic przeciwko heteroseksualnym mężczyznom, którzy wiążą się z kobietami i mają z nimi dzieci

Lękam się mężczyzn, którzy z absurdalnych powodów ślubują, że nigdy nie będą mężczyznami, co z powodu tłumienia naturalnych potrzeb seksualnych wywołuje u nich nerwice i nierzadko ociera się o psychopatie i socjopatie różnego rodzaju.

>z powodu tłumienia naturalnych potrzeb seksualnych wywołuje u nich nerwice i nierzadko ociera się o psychopatie i socjopatie różnego rodzaju.

Zostało udowodnione, że dobrowolne rezygnowanie z seksu wywołuje nerwice i psychopatie?

---

bembergiem w berg

"Dobrowolne zrezygnowanie z seksu" samo w sobie może być już objawem nerwicy.
Zaś przedmiotowe traktowanie partnera seksualnego może wskazywać na psychopatie.

>Zostało udowodnione, że dobrowolne rezygnowanie z seksu wywołuje nerwice i psychopatie?

Nie wszystko jest odkryte lub udowodnione. Są to jedynie przesłanki, które możemy, choć nie musimy traktować poważnie. Osobiście jednak z tym się zgadzam. Zachowania niektórych księży np. gwałcicieli lub tych co molestowali dzieci, tylko utwierdzają mnie w tym, że zauważalność takich księży jest spora. Tylko modlić się o cud...

>Zostało udowodnione, że dobrowolne rezygnowanie z seksu wywołuje nerwice i psychopatie?
Czy zostało udowodniane, że "dobrowolna rezygnacja z seksu" przez poszczególnych duchownych jest faktycznie przestrzegana?
Czy można mówić o dobrowolnej rezygnacji z seksu w sytuacji gdy podstawowym warunkiem otrzymania święceń jest właśnie konieczność rezygnacji z seksu?

W sumie, co byłoby w tym złego, gdyby obywatel Wojtyła miał gromadkę dzieciaczków z jedną, a może nawet z kilkoma kobietami naraz? Mi by to nie przeszkadzało.
Zauważmy, że cała kontrowersja tego bilbordu zasadzona jest na głęboko chorobliwej hipokryzji katolicyzmu w sferze erotycznej i seksualnej. Jak można mężczyźnie czynić zarzut z tego, że ma ludzkie odruchy, że chce mieć kobietę i dziecko, rodzinę? Okazuje się, że można - jest to możliwe na gruncie katolicyzmu, co tylko dowodzi, że jest to jedna z najbardziej zwyrodniałych form chrześcijaństwa.

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

>W sumie, co byłoby w tym złego, gdyby obywatel Wojtyła miał gromadkę dzieciaczków z jedną, a może nawet z kilkoma kobietami naraz? Mi by to nie przeszkadzało.
>Jak można mężczyźnie czynić zarzut z tego, że ma ludzkie odruchy, że chce mieć kobietę i dziecko, rodzinę?

Czy dzieciaczki byłyby zadowolone, że tatuś nie uczestniczy fizycznie w ich wychowaniu?
Czy dobrowolne alimenty zastąpią rzeczywistą obecność i wzorzec taty?
Wobec tych kleryków którzy mają nieformalnie dzieci zarzutem jest brak zgodności słów z czynami, hipokryzja.

---

Nadzieją na deklerykalizację Polski są wybory i Twój Ruch

>Czy dzieciaczki byłyby zadowolone, że tatuś nie uczestniczy fizycznie w ich wychowaniu?

Gdyby był dobrym tatusiem, to zapewne byłyby wprost zachwycone, gdyby był fizycznie przy nich obecny, jak to zresztą zwykle bywa w normalnych rodzinach bez różnych patologicznych przegięć.

>Czy dobrowolne alimenty zastąpią rzeczywistą obecność i wzorzec taty?

Obawiam się, że dzieciaczki wolą tatusia bez alimentów niż alimenty bez tatusia.

>Wobec tych kleryków którzy mają nieformalnie dzieci zarzutem jest brak zgodności słów z czynami, hipokryzja.

Nie chodzi o samych księży czy kleryków. Ich skatolizowane mózgi i umysły są tylko ofiarami pewnych patologii katolickiego systemu.

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

Proponuję zmianę tego hasła na : Crimen sollicitationis - patron księży pedofilów.

pl.wikiped(*)lne_w_Kościele_katolickim

>co o tym myślą użytkownicy tego forum

Ateiści zaglądający sukienkowym pod sukienki?

Antyklerykałowie w sprawie celibatu świętsi od papieża?

A wreszcie: co ma do świeckości państwa domniemana partnerka Wojtyły i jej dziecko?

Pokrętne, ciężkie do obrony, jako ateistka zacznę się chyba ukrywać.

I pytanie, czy są twarde dowody by takie treści rozpowszechniać?

Katolicy swojego ukochanego Wojtyły będą bronić jak niepodległości.

Gdybym reprezentowała Kościół, rozważałabym ciche poparcie takiego plakatu.

Nie należy walczyć tak, by przeciwnik miał rację.

Jeśli chybi cios wymierzony w ogół katolików, ucierpi ogół ateistów.
.

>czy są twarde dowody by takie treści rozpowszechniać?

Twarde dowody?

A co ma rozpowszechnianie treści tego typu do dowodów?
A czy są dowody na treści Ewangelii? Na całun turyński?

Czy ta fotka:

www.google(*)4D4Ag&ved=0CD4Q9QEwBA&dur=9622

potrzebuje dowodów?

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Twarde dowody?
Chodzi o ew. zarzut zniesławienia.
"Zniesławienie, pomówienie, obmówienie, oszczerstwo - występek polegający na pomówieniu innej osoby, grupy osób, instytucji, osoby prawnej lub jednostki organizacyjnej nie mającej osobowości prawnej o takie postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności."

>A co ma rozpowszechnianie treści tego typu do dowodów?
>A czy są dowody na treści Ewangelii? Na całun turyński?

Mam wrażenie, że antyteistyczny fanatyzm przyćmiewa twój umysł.

---

bembergiem w berg

>Mam wrażenie,...

Wrażenie? Mówimy o twardych dowodach.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>>Mam wrażenie,...
>Wrażenie? Mówimy o twardych dowodach.

Co to jest "twardy dowód"?

---

bembergiem w berg

>Co to jest "twardy dowód"?

Dowód ponad wszelką wątpliwość.
Wsadź palucha w płomień świecy i przekonasz się, że zdanie "Płomień świecy parzy." jest prawdziwe ponad wszelką wątpliwość. Innym rodzajem dowodu ponad wszelką wątpliwość są dowody dedukcyjne. A wokół tych wysepek pewności roztacza się morze wątpliwości, wiary, domysłów, które w sensie pragmatycznym mogą, ale nie muszą zobowiązywać do niczego. I to trzeba lojalnie mówić. Ktoś wierzy w Jezusa, inny w piwo, jeszcze inny w mamonę, w lęk, orgazm, w chromoniklową końcówkę rury wydechowej swojego samochodu, itd. Każdy ratuje się, jak może, ale niech nie wciska innym, że jego prawda, jest moją prawdą.

Bóg nie jest tak przekonywujący jak płomień świecy.

Jak widzisz dowody są jak jajka: jedni lubią je na miękko, inni na twardo, a zboki lubią nawet zbuki.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>>Co to jest "twardy dowód"?
>Dowód ponad wszelką wątpliwość.

Aż mnie korci, żeby zapytać - jaki masz "twardy dowód", że ateizm jest poglądem prawdziwym?

---

bembergiem w berg

>Co to jest "twardy dowód"?
>
Widziałem kiedyś taki plakat z jakimś hipisem, podpisany "Jezus Cię kocha"
To ja się pytam: skąd ta informacja? Jest na to twierdzenie jakiś "twardy dowód"?

Mam mieszane uczucia co do plakatu z Wojtyłą, ale pytanie brzmi: katolicy mogą rozpowszechniać wyssane z palca bzdety, ale jeśli niekatole - zakładając, że to nie fakty (abstrachując, że stokroć bardziej prawdopodobne, niż dziwictwo Maryji) rozpowszechnią coś niezgodnego z doktryną watykańską to beee?

>Widziałem kiedyś taki plakat z jakimś hipisem, podpisany "Jezus Cię kocha"
>Jest na to twierdzenie jakiś "twardy dowód"?

Tak, jest: w alkowach plebanii.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Mam wrażenie, że antyteistyczny fanatyzm przyćmiewa twój umysł.
>
Worek, nie gniewaj się, ale mam wrażenie, że Twój teistyczny fanatyzm przyćmił Ci umysł bezpowrotnie. Jednocześnie przyznaję - mój umysł przyćmiewa gniew spowodowany bezkarnością parszywców, którzy nie są traktowani w Polsce jak inni przestępcy z błachego powodu - bo noszą sukienki i potępiają związki partnerskie podczas, gdy sami wyrzekają się małzeństwa.

>przyznaję - mój umysł przyćmiewa gniew...

Klechy najchętniej sprowadziliby wszelką dyskusję o religii do ...dyskusji. To dobry manewr, bowiem ludzie rozmawiając, intelektualizują swoje emocje, również te negatywne, jak gniew czy agresję. Bilbord, o ktorym duskutujemy, nie jest dziełem sztuki, ale nie musi nim być. Zdaje się, że naruszył specyficzne i wrażliwe terytorium koscioła: monopol na fałsz. Bo jeśli, jak twierdzą jego obrońcy, przesłanie bilbordu jest falszywe - to w czym problem? Ale jeśli kościół swoje brednie przedstawia jako prawdę -to wszystko jest w porządku.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Czy ta fotka:
>www.google(*)4D4Ag&ved=0CD4Q9QEwBA&dur=9622
>potrzebuje dowodów?

Nie. Dwoje aktorów się całuje. Co tu udowadniać?

Habit zakonny też nie potrzebuje dowodów

Wyjątkowo nieudany kierunek dla rozwoju świeckości Polski. Fakt, kult tego człowieka w Polsce jest większy od kultu conajmniej Maryi, ale lepiej obnażać durnotę doktryny, a nie słabo potwierdzone informacje.

Nie rozumiem, o co całe to oburzenie? Co jest takiego godnego potępienia w kochaniu się z kobietą i płodzeniu z nią dzieci, kiedy ma się ochotę?

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

>Co jest takiego godnego potępienia w kochaniu się z kobietą i płodzeniu z nią dzieci, kiedy ma się ochotę?

Może to, że taka ochota powinna być obopólna. Straszne.

---

bembergiem w berg

>Może to, że taka ochota powinna być obopólna. Straszne.

Co jest niby takiego strasznego w płodzeniu dzieci z kobietami?

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

>>Może to, że taka ochota powinna być obopólna. Straszne.
>Co jest niby takiego strasznego w płodzeniu dzieci z kobietami?

W samym płodzeniu nic, ale robienie tego zawsze, gdy "ma się na to ochotę", wydaje się już nieco kontrowersyjne.

---

bembergiem w berg

>W samym płodzeniu nic, ale robienie tego zawsze, gdy "ma się na to ochotę", wydaje się już nieco kontrowersyjne.

Czy na stosunki damsko męskie trzeba zawsze patrzeć przez pryzmat przemocy i gwałtu? Przecież spora część mężczyzn podejmuje czynności seksualne wobec kobiet zupełnie dobrowolnie, po prostu z ochoty na nie. Insynuowanie, że czynność płodzenia może być podejmowana przez mężczyzn tylko na skutek agresywnego i napastliwego zachowania kobiet, nieustępliwie domagających się seksu bez względu na postawę ich męskich partnerów, uważam za gruuubą przesadę.

---

"And high permission of all-ruling Heaven left him at large to his own dark designs, that with reiterated crimes he might heap on himself damnation, while he sought Evil to others..." - John Milton

Śmierdzi tabloidem na kilometr. Słabe! Ateiści potrafią mieć o wiele więcej smaku.

Zdaje się, że mieliśmy się okazję kiedyś spotkać - na dyskusji o istnieniu Boga na kulowskim wydziale filozofii (no i mamy się chyba w znajomych na fejsie ).

---

bembergiem w berg

to być może

>Ateiści potrafią mieć o wiele więcej smaku.

A kto powiedział, że tabloid ma być smaczny?
Ma działać, wqrwiać, prowokować. Spełni swoje zadanie, jeśli ktoś go nocą obleje farbą, zniszczy, spali.

Tabloid może być dada.

(Ten nie jest.)

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>>Ateiści potrafią mieć o wiele więcej smaku.
>A kto powiedział, że tabloid ma być smaczny?
>Ma działać, wqrwiać, prowokować. Spełni swoje zadanie, jeśli ktoś go nocą obleje farbą, zniszczy, spali.

I to to chodzi, żeby go ktoś spalił, zniszczył?
W odwecie spali się jakiś krzyż, wymyśli kilka następnych głupich plakatów. Potem odwet z drugiej strony - zaostrzenie przepisów o obrażaniu uczuć...

"Spaliliśmy Magdeburg, bo oni spalili Willen, bo my spaliliśmy jakąś wioskę, bo oni spalili młyn. A młyn kazał spalić książę, bo zasłaniał mu widok na jezioro albo może dlatego że młynarka była zbyt cnotliwa"

A zaczęło się od wyrzucenia przez okno dwóch posłów, którym nic się nie stało bo wylądowali na kupie gnoju.

Nie mości Diogenesie, jeśli zależy Ci na poszanowaniu praw mniejszości wyznaniowych w Polsce , w tym także ateistów to nie ośmieszaj argumentów zwolenników świeckiego państwa. Nie zagłuszaj argumentów o finansowaniu przez Państwo katechezy, kapelanów, budowy kościoła głupim plakatem i użalaniem się że ktoś go spalił.

>W odwecie ...

To daleko idąca interpretacja.
Napisałem: Tabloid może być dada. Chodzi o siłę o inspirację, siłę wyrazu.
Zniszczenie dzieła (to miałem na myśli) wcale nie musi kończyć się scenariuszem, który przedstawiłeś. Nie ma mowy o żadnym odwecie.

>...Nie zagłuszaj argumentów o finansowaniu przez Państwo katechezy, kapelanów, budowy kościoła głupim plakatem ...

Argumenty, o których piszesz, mają wciąż bardzo słabą siłę przebicia: kolejne miliony wypływają ze wspólnej kasy do kabzy kościoła. Nic dziwnego, że niektórzy robią coś innego poza argumentowaniem.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>>W odwecie ...
>To daleko idąca interpretacja.
... a ja napisałem, dlaczego spłonął Magdeburg

>Napisałem: Tabloid może być dada. Chodzi o siłę o inspirację, siłę wyrazu.
Wybacz nie wiem co to jest dada

>Zniszczenie dzieła (to miałem na myśli) wcale nie musi kończyć się scenariuszem, który przedstawiłeś. Nie ma mowy o żadnym odwecie.
Nie musi, ale może.
Magdeburg....

>>...Nie zagłuszaj argumentów o finansowaniu przez Państwo katechezy, kapelanów, budowy kościoła głupim plakatem ...
>Argumenty, o których piszesz, mają wciąż bardzo słabą siłę przebicia: kolejne miliony wypływają ze wspólnej kasy do kabzy kościoła. Nic dziwnego, że niektórzy robią coś innego poza argumentowaniem.
Rzecz w tym, że taka akcja plakatowa, te argumenta osłabia.

Jak w środowisku katolickim bronić racji ateistów przeciwko argumentowi:
"Ateiści? To ci, którzy wieszają ubeckie fałszywki, a potem płaczą, że im ktoś je zniszczył?"

Chcesz świeckiego państwa? masz dwie drogi:
1 przewrót zbrojny i dyktatura (wystarczy katolicką większość pozbawić praw)
2 uzyskanie demokratyczne większości (wystarczy katolicką większość przekonać)
Czy prowokowanie kogoś przekona?

>Wybacz nie wiem co to jest dada

pl.wikipedia.org/wiki/Dadaizm

>...taka akcja plakatowa, te argumenta osłabia.

Skąd wiesz? Bilbord jeszcze nawet nie zawisł. Nie ma możliwości przewidywania skutków tego rodzaju zjawisk społecznych.

>Chcesz świeckiego państwa? masz dwie drogi:
>1 przewrót zbrojny i dyktatura (wystarczy katolicką większość pozbawić praw)

Odpada.

>...wystarczy katolicką większość przekonać

To nie większość organizuje sobie religijną formę egzystencji: robią to elity religijne, czyli kapłani. I tu jest pies pogrzebany.

>Czy prowokowanie kogoś przekona?

Zerknij do historii filzofii, sztuki, nauki.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>>...taka akcja plakatowa, te argumenta osłabia.
>Skąd wiesz? Bilbord jeszcze nawet nie zawisł. Nie ma możliwości przewidywania skutków tego rodzaju zjawisk społecznych.
Są rzeczy nietrudne do przewidzenia nawet bez socjologicznego wykształcenia. Ktoś się poczuje obrażony i go obleje farbą, ktoś inny poczuje się obrażony oblaniem farbą.... zamiast dyskusji poważnych ludzi, zaczną się pyskówki radykałów, nie przypominam sobie, aby takie pyskówki zmieniły cokolwiek na lepsze.

>>Chcesz świeckiego państwa? masz dwie drogi:
>>1 przewrót zbrojny i dyktatura (wystarczy katolicką większość pozbawić praw)
>Odpada.
Nie odpada, ale rozumiem, że Ty nie chcesz (ja też)

>>...wystarczy katolicką większość przekonać
>To nie większość organizuje sobie religijną formę egzystencji: robią to elity religijne, czyli kapłani. I tu jest pies pogrzebany.
Ale większość organizuje sobie państwo. Ja nie mam nic przeciwko temu aby biskup organizował katechezę, ja mam sporo przeciwko aby katechezę organizował wójt, zobligowany prawem stanowionym przez posłów. Zarówno wójta jak i posłów wybiera się drogą demokratycznych procedur (w tym zachowania tajności). Przekonaj większość wyborców, że nie należy popierać w wyborach ministrantów, to i katecheza za szkół zniknie.

Uważam jednak, że tę większość należy przekonać dwoma grupami argumentów:
1 Argument: Świeckość państwa jest opłacalna dla wszystkich
2 Argument: Świeckość państwa gwarantuje szacunek dla religii i tolerancję religijną.

Żaden katolik nie zagłosuje za świeckim państwem, jeśli świeckość będzie oznaczała np likwidację dni wolnych w katolickie święta (!) (Świadomie posługuję się przerysowanym argumentem, aby nie prowokować do dyskusji na temat szczegółów)

Ja chciałbym, żeby państwo było świeckie, a kościół katolicki a nie odwrotnie, ale jeśli nie chcemy w tym celu wprowadzć dyktatury, to należy budować raczej mosty niż barykady.

>>Czy prowokowanie kogoś przekona?
>Zerknij do historii filzofii, sztuki, nauki.
Nie ma tam jednoznacznej odpowiedzi

Kluczem do odpowiedzi byłaby wiadomość, czy Wojtyła naprawdę miał syna, ale w moim zakresie zainteresowań czyjeś prywatne życie nie zajmuje miejsca.

>A kto powiedział, że tabloid ma być smaczny?
>Ma działać, wqrwiać, prowokować.

Zatrzęsienie klatką ma sens, gdy idzie w nim o coś więcej niż tylko prowokowanie dla prowokowania.

Pozdrawiam

>Ciekaw jestem jakie będzie stanowisko PSRu w tej sprawie i co o tym myślą użytkownicy tego forum.

Wykreślić słowa "ATEIZM" i "ŚWIECKOŚĆ" reszta mnie nie obchodzi.

>Wykreślić słowa "ATEIZM" i "ŚWIECKOŚĆ" reszta mnie nie obchodzi.

Obiema rękami, językiem i całym sercem podpisuję się pod Twoimi słowami.

> (...) co o tym myślą użytkownicy tego forum.

Osobiście billboard mi się nie podoba.

W świadomości przeciętnego obywatela mającego latek 40+, sprawa nieślubnego syna Karola Wojtyły jest prowokacją i fałszywką SB i nie wiem co musiałoby się zdarzyć żeby to zmienić abstrahując już od tego czy był sobie jakiś nieślubny syn czy też nie.

Projekt plakatu uderza nie w to miejsce co trzeba - należy wykazywać słabość doktryn i encyklik, a więc tego co głosił Wojtyła, a nie bić w niego samego. Nawet gdyby znalazły się twarde i niepodważalne dowody na istnienie syna papieża, byłaby to woda na koło młyńskie Kościoła bo nawet tak wielki papież był tylko człowiekiem i jak my wszyscy błądził nim doszedł do wielkości i "oświecenia".

W moim odczuciu plakat wyrządzi więcej szkody niż pożytku szeroko rozumianemu ateizmowi.

>...należy wykazywać słabość doktryn i encyklik,...

Gdyby religię udało się sprowadzić do intelektu - to owszem.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>>...należy wykazywać słabość doktryn i encyklik,...
>Gdyby religię udało się sprowadzić do intelektu - to owszem.

Uważasz, że doktryna KK nie jest spójna?

---

bembergiem w berg

>Uważasz, że doktryna KK nie jest spójna?

Worek, dej se siana.

.
...należy wykazywać słabość doktryn i encyklik,...
>>>>Gdyby religię udało się sprowadzić do intelektu - to owszem.
>Uważasz, że doktryna KK nie jest spójna?
A gdzie mogę zapoznać się z tą doktryną - w Breviarium Fidei?
Ma ono podobny stopień spójności co i Biblia, czyli bardzo niewielki.

Miłego dnia.

@@@
.

>>Gdyby religię udało się sprowadzić do intelektu - to owszem.
>Uważasz, że doktryna KK nie jest spójna?

A gdzie ja poruszam spójność doktryny kk? O jaką dziwaczną spójność mogłoby chodzić, aby można ją było przypisać doktrynie kk? Piszę, że religia to nie tylko doktryna (intelekt), i w związku z tym jej ograniczenie do doktryny jest - ograniczeniem właśnie. W szczególności: krytyka religii ograniczająca się do krytyki jej tekstów nie dotyka sedna problemu religii.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

Pomijając to, że pomysł jest słaby, a wręcz szkodliwy dla misji szerzenia laicyzmu, to przedstawiony obrazek jest chyba bardzo wstępnym projektem billboardu, co? Jest nieestetyczny - zdjęcie z lewej strony nie jest wycentrowane na czerwonym tle, tekst tak samo, ponadto zdjęcie jest słabiutkiej jakości. Całość nadaje się co najwyżej do internetu, ale nie na wielkoformatowy billboard, i nie jako dzieło fundacji, która chce szerzyć świeckość i być traktowana poważnie.
Co chcielibyście osiągnąć takim billboardem? Bo ja mogę wam powiedzieć co osiągniecie - wielki hejt na ateistów i na waszą fundację. Dacie kolejny dowód, że trzeba się w wierze umocnić bo niewierzący robią takie rzeczy, znaczy nie maja moralności. Gdybym był katolikiem i zobaczył coś takiego to wcale by mnie to nie przekonało, co najwyżej dało do myślenia, ale że z ateistami jest coś nie tak.
Ja się pod tym nie podpisuję.

Nie chcę Cię martwić, ale jakaś grupa obraźliwych katolików już złożyła donosy do prokuratury, w tym na osoby takie jak Ty, rozpowszechniające zdjęcie w Internecie
www.tokfm.(*)o_prokuratury_.html#BoxWiadTxt
A swoją drogą to czemu nie zrobiono do tej pory badań genetycznych, aby potwierdzić 'czystość celibatu' byłego szefa największej firmy usługowej świata?

>A swoją drogą to czemu nie zrobiono do tej pory badań genetycznych, aby potwierdzić 'czystość celibatu' byłego szefa największej firmy usługowej świata?

A kto miał taką potrzebę? Ta pogłoska (o rodzinie JP2) nie była i nie jest na tyle mainstreamowa żeby ktokolwiek musiał się do niej ustosunkowywać. A jakiekolwiek oficjalne odnoszenie się do niej bez takiej potrzeby byłoby bez sensu, bo tylko robiłoby zły PR (zły z punktu widzenia KRK) informując że taka sprawa istnieje. Pomijając sporą szansę na to że to i tak była fałszywka.