Racjonalista - Strona głównaDo treści
Polski taliban...

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Kościół i antyklerykalizm
NapisanoAutorTytuł
19-05-2016 04:03Duch Prawdy (14787 punktów)Polski taliban...
Ocena 2 na 2
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Arminius (25555 punktów)czar mantylek
O tempora o mores !

Polki w mantylkach a Hiszpanka bez tego hiszpańskiego nakrycia głowy.
A szkoda, byłoby jej bez wątpienia do twarzy z nią.
19-05-2016 08:43 
 Ocena 1 na 1
Duch Prawdy (14787 punktów)Odp: czar mantylek
Prezydentowa Unii Europejskiej naprawia ten błąd......

bi.gazeta.(*)-z-zona-Malgorzata-podczas.jpg

Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
19-05-2016 09:10 
 Ocena 4 na 4
romaro (25211 punktów)

>Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...
A którego w takim razie sortu są kobiety?

Z Pierwszego Listu do Koryntian, którego autorstwo przypisuje się św. Pawłowi. Zostało zaś usankcjonowane prawem kościelnym przez papieża Linusa.
Cytat:

Każda zaś kobieta, modląc się lub prorokując z odkrytą głową, hańbi swoją głowę; wygląda bowiem tak, jakby była ogolona. Jeżeli więc jakaś kobieta nie nakrywa głowy, niechże ostrzyże swe włosy! Jeśli natomiast hańbi kobietę to, że jest ostrzyżona lub ogolona, niechże nakrywa głowę! Mężczyzna zaś nie powinien nakrywać głowy, bo jest obrazem i chwałą Boga, a kobieta jest chwałą mężczyzny. (1 Kor 11, 5-7)

Osądźcie zresztą sami! Czy wypada, aby kobieta z odkrytą głową modliła się do Boga? Czyż sama natura nie poucza nas, że hańbą jest dla mężczyzny nosić długie włosy, podczas gdy dla kobiety jest właśnie chwałą? Włosy bowiem zostały jej dane za okrycie. Może ktoś uważa za właściwe spierać się nadal, my jednak nie jesteśmy takiego zdania, ani my, ani Kościoły Boże. (1 Kor 11, 13-16)
19-05-2016 09:22 
 Ocena 1 na 1
Duch Prawdy (14787 punktów)
>>Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...
>A którego w takim razie sortu są kobiety?
To zależy od kultury i religii...
www.newswe(*)ewsweek/635822319463250552.jpg


( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
19-05-2016 09:52 
 Ocena 7 na 7
KORUND (4922 punktów)
>Z Pierwszego Listu do Koryntian, którego autorstwo przypisuje się św. Pawłowi. Zostało zaś usankcjonowane prawem kościelnym przez papieża Linusa.
>Cytat:

>Każda zaś kobieta, modląc się lub prorokując z odkrytą głową, hańbi swoją głowę; wygląda bowiem tak, jakby była ogolona. Jeżeli więc jakaś kobieta nie nakrywa głowy, niechże ostrzyże swe włosy! Jeśli natomiast hańbi kobietę to, że jest ostrzyżona lub ogolona, niechże nakrywa głowę! Mężczyzna zaś nie powinien nakrywać głowy, bo jest obrazem i chwałą Boga, a kobieta jest chwałą mężczyzny. (1 Kor 11, 5-7)
>Osądźcie zresztą sami! Czy wypada, aby kobieta z odkrytą głową modliła się do Boga? Czyż sama natura nie poucza nas, że hańbą jest dla mężczyzny nosić długie włosy, podczas gdy dla kobiety jest właśnie chwałą? Włosy bowiem zostały jej dane za okrycie. Może ktoś uważa za właściwe spierać się nadal, my jednak nie jesteśmy takiego zdania, ani my, ani Kościoły Boże. (1 Kor 11, 13-16)

-Praktyczny pokaz ewangelicznych nonsensów. Odkryta głowa, mimo włosów, jest jakby ogolona...czyli źle, ale jeśli ma mieć odkrytą to lepiej niech ogoli...., czyli włosy gorsze niż łysina? Dalej..., kobieta powinna mieć długie włosy, bo nagle są dla niej okryciem, "jak nas poucza sama natura"..., po co więc jeszcze to okrycie okrywać?
-I co niedziela ciemny lud z pokorą wysłuchuje podobnych idiotyzmów jako tekstów świętych, słowa bożego, uważając się za przez to wartościowszych, uduchowionych i wrażliwszych od każdego bezbożnika.
19-05-2016 10:24 
 Ocena 3 na 3
Wenancjusz (16441 punktów)
Słowa przywoływane w pismach świętych, kojarzą karykaturalnie śmieszne sytuacje. Dlaczego mężczyzna ma w czasie modlitw w miejscach kultu, zdejmować nakrycie głowy? Przecież Bóg jest wszędzie, towarzysząc mężczyźnie nawet gdy idzie za potrzebą. Stąd spostrzeżenie, że mężczyznom powinno zakazać się nosić jakiekolwiek nakrycia głowy, w jakimkolwiek miejscu gdzie przebywają. Modlić się można wszędzie w każdym miejscu jak na ten przykład w podróży, prosząc o szczęśliwy dojazd do końca. Czy wtedy modlitwa mężczyzny z nakryciem głowy jest nie ważna? Nie wysłuchana bo to jest obraźliwe dla Boga? Kto to stwierdził? Sam Bóg? Czy żołnierz na wojnie w czasie bitwy decydującej winien zdejmować hełm z głowy, nawet modląc się machinalnie o powodzenie bitwy? Dlaczego uważa się, że wtedy mężczyzna upodabnia/zbliża się do Boga? Czy płeć Boga ktoś stwierdził? Dlaczego atut bliższej obecności przy Bogu dany jest mężczyznom, kiedy kobieta wielokrotnie daje przykład bardziej rozsądkowego/racjonalnego myślenia jak mężczyzna?
Dam sobie spokój. Toć to tylko pierdoły sankcjonowane tak pisma tzw. świętością jak i treści w nich zawarte.
Pozdrawiam wszystkich rozważających takie (nie)poważne tematy.


Jednak jestem lepszy niż moja reputacja. Cholera! A może gorszy?
19-05-2016 11:09 
 Ocena 6 na 6
keram aktsu (1211 punktów)
>Słowa przywoływane w pismach świętych, (...) Toć to tylko pierdoły sankcjonowane tak pisma tzw. świętością jak i treści w nich zawarte.

19-05-2016 19:45 
 Ocena 4 na 4
KORUND (4922 punktów)
>Dlaczego atut bliższej obecności przy Bogu dany jest mężczyznom, kiedy kobieta wielokrotnie daje przykład bardziej rozsądkowego/racjonalnego myślenia jak mężczyzna?
-Nie wiem tylko skąd akurat takie stwierdzenie. Rzeczywistość wygląda dokładnie odwrotnie. W środowisku znajomych, rodziny, w pracy mogę znaleźć kilku antyklerykałów, kilku niewierzących, którzy jednak nie chcą się narażać rodzinie, "swoim" kobietom i nie ujawniają swojej niewiary. No i ze trzech ateistów, którzy jawnie się do tego przynają. Kobiet wśród nich nie ma. Nawet z katolikiem facetem mogę podyskutować, wymienić argumenty, bo wydaje im się że wiedzą w co wierzą. Z kobietami często napotykam na ścianę, tylko oburzenie i paniczne unikanie dyskusji, jakby sama rozmowa z bezbożnikiem była grzechem. I gorąca wiara w wiarę, że potrzebna, niezbędna. A spróbuj podważać jakieś cuda albo świętość JPII..."Przemysł ezoteryczny" też funkcjonuje w znacznej mierze dzięki kobietom. Zresztą troche już o tym było:

www.racjonalista.pl/forum.php/s,698862#w698930
Episode_2 (3284 punktów)Odp: Polski taliban...
Tu więcej na ten temat:
wiadomosci(*)pieza-w-mantylce-a-jak,,1.html

Wychodzi na to, że nasza premier istotnie wykazała się nadgorliwością.
Olek Mularski (3178 punktów)
A oburzają się jak muzułmanie nakazują chodzić kobietom w burkach czy nikabach.

W Biblii istnieje podobny zapis oznaczający nic więcej, jak konieczność zakrywania włosów/głowy, czyli de facto hidżab. Warto porównać odpowiednie cytaty z Biblii i Koranu.

Biblia:

Cytat:
Każda zaś kobieta, modląc się lub prorokując z odkrytą głową, hańbi swoją głowę; wygląda bowiem tak, jakby była ogolona. Jeżeli więc jakaś kobieta nie nakrywa głowy, niechże ostrzyże swe włosy! Jeśli natomiast hańbi kobietę to, że jest ostrzyżona lub ogolona, niechże nakrywa głowę! Mężczyzna zaś nie powinien nakrywać głowy, bo jest obrazem i chwałą Boga, a kobieta jest chwałą mężczyzny. (1 Kor 11, 5-7)

Osądźcie zresztą sami! Czy wypada, aby kobieta z odkrytą głową modliła się do Boga? Czyż sama natura nie poucza nas, że hańbą jest dla mężczyzny nosić długie włosy, podczas gdy dla kobiety jest właśnie chwałą? Włosy bowiem zostały jej dane za okrycie. Może ktoś uważa za właściwe spierać się nadal, my jednak nie jesteśmy takiego zdania, ani my, ani Kościoły Boże. (1 Kor 11, 13-16)


Koran:

Cytat:
Powiedz wierzącym kobietom, żeby spuszczały skromnie swoje spojrzenia i strzegły swojej czystości; i żeby pokazywały jedynie te ozdoby, które są widoczne na zewnątrz; i żeby narzucały zasłony na piersi, i pokazywały swoje ozdoby jedynie swoim mężom lub ojcom, albo ojcom swoich mężów, albo swoim synom lub synom swoich mężów, albo swoim braciom, albo synom braci, lub synom swoich sióstr; lub ich żonom, lub tym, którymi zawładnęły ich prawice; albo swoim służącym spośród mężczyzn, którzy nie są owładnięci pożądaniem cielesnym; albo też chłopcom, którzy nie poznali nagości kobiet. I niech one nie stąpają tak, aby było wiadomo, jakie ukrywają ozdoby. Nawracajcie się wszyscy do Boga, o wy wierzący! Być może, będziecie szczęśliwi! (24:31)

O synowie Adama! Niech was nie skusi szatan, jak wówczas gdy wyprowadził waszych rodziców z Ogrodu, zdejmując z nich ubiór, by im ukazać ich nagość. On przecież widzi was - on i jego plemię - tam, skąd wy ich nie widzicie. Oto My uczyniliśmy szatanów opiekunami tych, którzy nie wierzą! (7:27)

O proroku! Powiedz swoim żonom i swoim córkom, i kobietom wierzących, aby się szczelnie zakrywały swoimi okryciami. To jest najodpowiedniejszy sposób, aby były poznawane, a nie były obrażane. A Bóg jest Przebaczający, Litościwy! (33:59)


Dobrze, że klechy nie zwariowały jeszcze do tego stopnie, żeby nakazywać ludziom noszenie habitów! Choć kto wie, może nasze pierwsze zakonnice, bo pierwszymi damami te osoby ciężko nazwać nadadzą jakiś trend i powrót w kierunku reguł biblijnych...
Rafał Poniecki (7132 punktów)
>>Polskie pierwsze damy...

i królowa Hiszpanii<<

Te nasze krajowe "wdowy sycylijskie" wyglądają naprawdę żałośnie.
Tak jakby nie udawały się na uroczyste przyjęcie w Watykanie, ale na pogrzeb.
Na ich tle królowa hiszpańska prezentuje się bardzo dobrze.
Również faceci lepiej by się zaprezentowali w eleganckich jasnych garniturach, niż w tych pogrzebowych chałatach.
ZaKotem (8733 punktów)
Jestem zmuszony stanąć po stronie Dudek. Paskudne stroje w jakie się ubrały nie są bynajmniej ich wyborem i wyrazem ich gustu, lecz wymogiem watykanskiego protokołu dyplomatycznego. Więc pretensje można mieć - i chyba należy - tylko do papieża, który tych wiekowych idiotyzmów nie zlikwidował. Jedynie kilka katolickich monarchiń ma przywilej ubierania się normalnie na audiencję u papieża.
Arminius (25555 punktów)nie likwidować mantylek!
"Więc pretensje można mieć - i chyba należy - tylko do papieża, który tych wiekowych idiotyzmów nie zlikwidował. Jedynie kilka katolickich monarchiń ma przywilej ubierania się normalnie na audiencję u papieża".

Jednakże mantylki dodają kobiecie powabu i uroku i determinują w dużym stopniu jej wyrafinowany sex appeal.
20-05-2016 10:26 
 Ocena 3 na 3
Kronan (488 punktów)
(zablokowany)
Odp: nie likwidować mantylek!
> "Więc pretensje można mieć - i chyba należy - tylko do papieża, który tych wiekowych idiotyzmów nie zlikwidował. Jedynie kilka katolickich monarchiń ma przywilej ubierania się normalnie na audiencję u papieża".
>Jednakże mantylki dodają kobiecie powabu i uroku i determinują w dużym stopniu jej wyrafinowany sex appeal.
>

Pozwolę się z tobą nie zgodzić Arminiusie.....Córka pani Dudy wygląda naprawdę źle.Pani Duda wypada dużo lepiej od własnej córki ale cały kontekst jak na mój gust jest fatalny.Hiszpanka może a nasze panie nie.Gdzie tu jest sprawiedliwość ?
20-05-2016 19:48 
 Ocena 5 na 5
Lilly Amina (4723 punktów)

>Jednakże mantylki dodają kobiecie powabu i uroku i determinują w dużym stopniu jej wyrafinowany sex appeal.
Ma Pan osobliwe (z mojego punktu widzenia) poczucie powabu i uroku... Moim zdaniem mantylki są beznadziejne i wyjątkowo nietwarzowe.
20-05-2016 20:52 
 Ocena 1 na 3
Arminius (25555 punktów)De gustibus...
"Ma Pan osobliwe (z mojego punktu widzenia) poczucie powabu i uroku... Moim zdaniem mantylki są beznadziejne i wyjątkowo nietwarzowe".

To kwestia gustu. Jednym mantyle się podobają - innym nie. Podejrzewam mocno, iż w wielu wypadkach na opinie o mantylce dominujący wpływ ma fakt, iż była/jest ona noszona przez kobiety katoliczki, czesto bardzo pobożne. Jak Pani sobo pójdzie na mszę trydencką, to co druga kobieta jest w mantyli. I gdyby odseparować ten element kobiecej gardroby od takiej asocjacji religijnej - to wówczas te same osoby, które ją krytykują, miałyby o niej opinię diametrealnie odmienną.

Poza tym, co to znaczy że są "beznadziejne"? Za tym określeniem nie kryje się w zasadzie żadna treść. Mantylka to amalgamat woalki i welonu. Pani jako kobieta być może tego nie wie (jak wiadomo na kobiecej modzie znają się najlepiej męzczyźni) ale subtelne zakrycie kobiety kreuje znacznie intensywniejszy i wyrafinowany sex appeal, niż jej wulgarne czy banalne odkrycie. Oczywiście jest conditio sine qua non takiej sytuacji. Mężczyzna odczytujący należycie przesłanie jak wyżej musi prezentować określony poziom. Nie może być tryglodytą, którego podniecają jak nastolatka dupaste selfie czynione sobie z ochotą przez hoże dziewoje i zamieszczane w sieci. Ughhhh.. Muszę przerwać bo zaraz się zwrócę treścią.
21-05-2016 19:17 
 Ocena 5 na 5
Lilly Amina (4723 punktów)Odp: De gustibus...
>"Ma Pan osobliwe (z mojego punktu widzenia) poczucie powabu i uroku... Moim zdaniem mantylki są beznadziejne i wyjątkowo nietwarzowe".
>To kwestia gustu
No właśnie, tak też napisałam.
>Poza tym, co to znaczy że są "beznadziejne"?
Dla mnie są brzydkie i osobiście wyglądam w nich głupio (wiem, bo próbowałam). Nie pasują do mojego stylu.
>subtelne zakrycie kobiety kreuje znacznie intensywniejszy i wyrafinowany sex appeal
To mnie akurat zupełnie nie interesuje.
20-05-2016 10:09 
 Ocena 2 na 2
Kronan (488 punktów)
(zablokowany)
Odp: Polski taliban...
>Jestem zmuszony stanąć po stronie Dudek. Paskudne stroje w jakie się ubrały nie są bynajmniej ich wyborem i wyrazem ich gustu, lecz wymogiem watykanskiego protokołu dyplomatycznego<

A ja wprost przeciwnie..PiS i protokół dyplomatyczny?Patrz słowa pana Morawieckiego na temat zdrowia psychicznego ex prezydenta Clintona(którego osobiście sam nie trawię delikatnie mówiąc).Pani Duda sama ustawiła siebie gorzej niż zrobiła to hiszpańska królowa...Gorszy sort?.I nie oszukujmy się.Tak widzi kobiety cały kler katolicki tak naprawdę .Zatem nieróbmy z obecnego papieża naiwnego ignoranta.Ale powiedzny że to protokół watykański i mówi się trudno.Ale naprawdę pani Duda zyskała by gdyby potrafiła się postawić.Co niby mogło by ją i Polskę spotkać jeśli pokazała by się jak królowa hiszpańska?Skoro tego niepotrafiła(a może i nie chciała tym gorzej dla niej) naprawdę cieszę się że pani Duda nie jest na garnuszku podatników.Pensja na odstawianie podobnej szopki?Jeśli ma to być rodzaj promocji kraju to wolę wersję hiszpańską
20-05-2016 10:56 
 Ocena 7 na 7
piotr35 (1843 punktów)
>Paskudne stroje w jakie się ubrały nie są bynajmniej ich wyborem i wyrazem ich gustu, lecz wymogiem watykańskiego protokołu dyplomatycznego. Więc pretensje można mieć - i chyba należy - tylko do papieża, który tych wiekowych idiotyzmów nie zlikwidował. Jedynie kilka katolickich monarchiń ma przywilej ubierania się normalnie na audiencję u papieża.
Nieprawda.


Angela nawet na spodnie się odważyła, nie pocałowała papy w pierścień i watykański protokół się nie zawalił. Kobiety towarzyszące Merkel również wyglądały "normalnie", bez żałobnej czerni na głowie.
Można? Można i bez klękania.
Trzeba jednak do tego mieć poczucie własnej wartości.
21-05-2016 04:36 
 Ocena 1 na 1
Duch Prawdy (14787 punktów)
>Trzeba jednak do tego mieć poczucie własnej wartości.
Nie o poczucie własnej wartości chodzi, bo nie reprezentuje się siebie, lecz Państwo, więc stroje naszych wszystkich pierwszych dam od SLD PO PiS wyrażają poddaństwo ...
ocdn.eu/im(*)a67667786c59ce13fd7a77583d.jpg
Polska nie jest suwerennym świeckim państwem, jest wasalem Watykanu, co dobitnie wyraża Konkordat, religia w szkole, krzyż w sali sejmowej, uroczystości państwowe, których głównym punktem jest msza zwana świętą itd...

Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

Wróć do listy wątków działu Kościół i antyklerykalizm
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365