>Pytanie moje jest następujące...

#1
Ezoteryk i okultysta, a nie zna uprzednio odpowiedzi na proste pytania?
Może spytaj jakiegoś 'prawdziwego' wróżbitę.
Niejaki "Maciej" w TV się udziela...

>Dobrze wiecie, że ... wy nie przekonacie nas co do niepodważalności metody naukowej, sceptycyzmu czy materializmu.

#2
To po co pytasz, skoro sam sobie uniemożliwiasz zrozumienie odpowiedzi?
Taka 'sztuczka magiczna'?

Drobner, alteralternatywny

@Drobner

>Ezoteryk i okultysta, a nie zna uprzednio odpowiedzi na proste pytania?

To, że zajmuję się ezoteryką nie oznacza jeszcze, że jestem wszechwiedzący i znam odpowiedzi na wszystkie pytania. Ponadto, chciałbym się dowiedzieć jak to wygląda z waszej perspektywy, a nie z mojej. Jakie macie motywy, dlaczego tak postępujecie?

>Może spytaj jakiegoś 'prawdziwego' wróżbitę.
>Niejaki "Maciej" w TV się udziela...

Proszę się nie ośmieszać, mam na myśli prawdziwą ezoteryką, wiedzę tajemną przekazywaną przez Aleister'a Crowley'a czy John'a Dee, nie jakiegoś telewizyjnego celebryte.

>Proszę się nie ośmieszać, mam na myśli prawdziwą ezoteryką, wiedzę tajemną...

Proszę się nie ośmieszać.

Drobner, proszę...

@Drobner

>Proszę się nie ośmieszać.
>Drobner, proszę...

Widzę, że unika Pan odpowiedzi na rdzenne pytanie, przykro mi, że nie potrafi się Pan odnieść do przytoczonego przeze mnie zagadnienia. Czekam więc na merytoryczne argumenty pozostałych użytkowników.

> nie potrafi się Pan odnieść do przytoczonego przeze mnie zagadnienia. Czekam więc na merytoryczne argumenty pozostałych użytkowników.

Jeżeli interesuje cię dlaczego nikt się nie odnosi, spróbuj odnieść się np. do teorii płaskiej Ziemii i zobacz jak ci pójdzie. Jeżeli jesteś wyznawcą tej teorii, poszukamy czegoś innego.

@Marian Forewa

>...spróbuj odnieść się np. do teorii płaskiej Ziemii i zobacz jak ci pójdzie.

Teoria płaskiej Ziemii jest dla mnie kompletnie nielogiczna, a wręcz szalona, przypuszczam, że tak samo postrzegacie ezoterykę. Jednakże ja w odróżnieniu od niektórych racjonalistów nie atakuję zwolenników "płaskiej Ziemii", szanuje ich poglądy, ale się z nimi nie zgadzam.

, że tak samo postrzegacie ezoterykę Co do postrzegania czy raczej wnioskowania to każdy ma swoją rację jak swój tyłek a czy koniecznie prawdziwą to już inna kwestia.A co powiesz na poczynania pani Bławackiej/chyba tak pisano to nazwisko\? szanuje ich poglądy, ale się z nimi nie zgadzam. No to wielkie dzięki za tolerancję.

> Jakie macie motywy, dlaczego tak postępujecie?

Bo jesteś durniem lub oszustem

(a big_żyd zbanowan....)

>Bo jesteś durniem lub oszustem

Oho! Widzę, że zaczęły się personalne obelgi. xD
Jak na razie przedstawiacie sobą bardzo niski poziom merytoryczny, tak sobie wyobrażam niektórych atakujących mnie 'racjonalistów':

>>Bo jesteś durniem lub oszustem
>Oho! Widzę, że zaczęły się personalne obelgi. xD

Diagnoza nie jest obelgą.

Drobner, hermeneutyk

>Diagnoza nie jest obelgą.
>Drobner, hermeneutyk

Widzę, że arogancji również Panu nie brakuje.

>dureń (język polski)
>(1.1) człowiek mało inteligentny
>(1.2) obraźliwa forma zwrotu do mężczyzny

pl.wiktionary.org/wiki/dureń

>>(1.1) człowiek mało inteligentny

#1
Ludzie różnią się poziomem inteligencji.

Ktokolwiek 'na dzień dobry' zarzeka się, że nie da się przekonać do metody 'naukowej' i sceptycyzmu, przedstawia się jako naiwny i łatwowierny.
Trudno sądzić, że jest 'dużo' inteligentny.

W kwestii doboru nazw, chętnie korzystamy z dobrodziejstw języka polskiego.

To tyle w sprawie słowa "dureń", do którego się odniosłeś.

#2
Sądząc z Twojego wpisu, w kwestii słowa "oszust" - nie masz zastrzeżeń.
Słusznie.

Drobner, z nieznanego Ci świata

>>Bo jesteś durniem lub oszustem
>Oho! Widzę, że zaczęły się personalne obelgi. xD
>Jak na razie przedstawiacie sobą bardzo niski poziom merytoryczny,
Dostosowany do Twojego

Z czym tu polemizować? Zbyszek z Warszawy udowadniał tu już tysiącem wpisów że wie o czymś o czym profani nie wiedzą, Duch prawdy ogłosił likwidację wszystkich religii, udowadniano że woda się pali, a mandaty za jazdę lewą stroną są okrutną dominacją. Udowadniano, że nie czytam Biblii. Są tu bytownicy dla których wygenerowanie 30% bezrobocia jest gospodarczym cudem i tacy, dla których każdy oponent jest lewakiem

www.racjonalista.pl/forum.php/s,694474

Okultyzm ? lubię. Wprost UWIELBIAM! i każdemu polecam. Nawet Paulinie kiedyś polecałem
www.youtube.com/watch?v=PceBPE95tHo
7'22''

Cytat:

Szrley, problem polega na tym, że ja nie przyszedłem się tutaj spierać albo dyskutować czy zjawiska ezoteryczne istnieją obiektywnie, czy też propagować mój światopogląd jako "prawdy objawione". Po prostu drażni mnie to, że niektórzy racjonaliści bezczelnie tropią ludzi zajmujących się ezoteryką i zaczynają ich atakować, co wam przeszkadza to, że ktoś sobie wierzy w czakry albo kosmiczne energie? Ja osobiście szanuję wasz światopogląd i naukowe podejście, problem polega na tym, że wy nie potraficie uszanować mojego.

>Po prostu drażni mnie to, że niektórzy racjonaliści bezczelnie tropią ludzi zajmujących się ezoteryką i zaczynają ich atakować,
Co znaczy "bezczelnie tropią" Jak? Kto? Kiedy?

>co wam przeszkadza to, że ktoś sobie wierzy w czakry albo kosmiczne energie?
1 Nie ma "was" każdy odpowiada za siebie
2 czakry? wierz, tylko bądź świadom, że Twoja wiara nie przekona mocniej niż argumenta
3 kosmiczne energie?
Cytat:

>Ja osobiście szanuję wasz światopogląd i naukowe podejście, problem polega na tym, że wy nie potraficie uszanować mojego.
Zapracuj na szacunek.

Ja nie tylko szanuję okultyzm, ja go wprost wielbię! :
pl.wikipedia.org/wiki/Teofil_Ociepka

> drażni mnie to, że niektórzy racjonaliści bezczelnie tropią
> ludzi zajmujących się ezoteryką i zaczynają ich atakować

Zauważ, że tu akurat jest odwrotnie: nie tyle wytropiono Ciebie, co Ty tu wszedłeś.

> co wam przeszkadza to, że ktoś sobie wierzy w czakry albo kosmiczne energie?

Mnie tam akt wiary absolutnie nic nie przeszkadza. Niech wierzy.
Zaczyna przeszkadzać, gdy wciska swoją wiedzę i poglądy na siłę innym (czynność).

> Ja osobiście szanuję wasz światopogląd i naukowe podejście

Tu jesteśmy nieco podobni. Traktuję tak również okultystów wierzących w teorie spiskowe, magię itd. Ale do momentu, gdy ich poglądy zaczynają być szkodliwe.
Samych pogladów, których reprezentujesz zazwyczaj nie sposób sprawdzić w praktyce, więc nie można tu mówić o szacunku, czy braku szacunku. Są mi po prostu obojętne.

> problem polega na tym, że wy nie potraficie uszanować mojego.

Czyżby?
Swoją drogą - czy Ty rzeczywiście nie wierzysz osiągnięciom nauki, jej metodologii i jesteś sceptyczny w kwestii sceptycyzmu? Ciekawe.
Ja żywię do nauki szacunek, bo na efektach pracy naukowców m.in. zarabiam na chleb. Przeprowadzając skomplikowane obliczenia inżynierskie wiem, że urządzenie będzie działać przy najmniejszych możliwych kosztach i wysiłku.
Dla mnie to nie kwestia wiary, czy niewiary a po prostu praktyki, gdyż to co robię i jak robię zawsze cholernie się sprawdza (chyba że zrobię jakiś błąd, ale wtedy sam jestem winny, nie nauka).
Życzyłbym Ci, by było tak i w Twojej dziedzinie.
Pozdrowienia

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

> Ja osobiście szanuję wasz światopogląd i naukowe podejście, problem polega na tym, że wy nie potraficie uszanować mojego.
Zechciałbyś może zaprezentować przynajmniej fragmenty swojego światopoglądu, dając nam w ogóle szansę znalezienia dlań szacunku?
[Nie dziwi Twoje poszanowanie naukowego podejścia, gdyż prawdopodobnie korzystasz z jego efektów w postaci choć zdobyczy techniki - a jaki pożytek dla racjonalistów byłby z ezoteryki? Może dlatego 'ścisłe umysły' odczuwają niechęć do ezoteryków, bo ci niewiele 'niewiernym' proponują?]

> Może dlatego 'ścisłe umysły' odczuwają niechęć do ezoteryków,
> bo ci niewiele 'niewiernym' proponują?

Rzeczywiście niewiele, ale jednak zawsze coś: poczucie dotykania tajemnicy, podniecenie w obcowaniu z 'magią', czasem pozytywne efekty zdrowotne placebo, czasem negatywne - wszak piszący na łamach fR krystkon_1976 te akurat uwielbia itd.

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

> czasem pozytywne efekty zdrowotne placebo,
to już coś,
> czasem negatywne
Gdy np. z młodzieży przejętej magią wyrośnie społeczność nieuków lub oszołomów?

>Gdy np. z młodzieży przejętej magią wyrośnie społeczność nieuków lub oszołomów?

Tak. Wg mnie te w przypadku okultystów i magików przeważają.
Niby ich sprawa, ale społeczeństwo cierpi na braki.

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

> co wam przeszkadza to, że ktoś sobie wierzy w czakry albo kosmiczne energie?

Popatrzmy na to spokojnie Shapeshifter666, niektórzy racjonaliści żywią niechęć do ezorteryki i ich wyznawców, gdyż uważają, że "z młodzieży przejętej magią wyrośnie społeczność nieuków".
www.racjonalista.pl/forum.php/s,699899#w700003

Niektórzy z nich poprzestają na tej niechęci, inni tropią owe przejawy 'kosmicznych energii', 'magii' i wyśmiewają (brak szacunku) gdyż uważają, że tym właśnie przysłużą się ludzkości.
Ile ludzi - tyle postaw
Pozdrawiam

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

udowadniano że woda się pali,
A jednak woda(H2O) pali się,tylko w określonych warunkach.Woda,węgiel plus minimum 800stopni C i już się pali jak w Czernobylu reaktor zalany wodą.

>Woda,węgiel plus minimum 800stopni C i już się pali
A w efekcie otrzymujemy zapewne węglowodany

>>Woda,węgiel plus minimum 800stopni C i już się pali
>A w efekcie otrzymujemy zapewne węglowodany

.. niektórzy nawet mają nadzieję na koks

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

>Pytanie moje jest następujące: dlaczego wielu z was tak zaciekle atakuje społeczność
>ezoteryczno-alternatywną? Myślałem, że portal racjonalistów (noszący imię De Voltaire'a) wykazuje
>się choć odrobiną szacunku do osób o odmiennych poglądach, jednak widzę, że chyba nie za bardzo.
>Jako ezoteryk i okultysta czuję się oburzony personalnymi atakami racjonalistów skierowanymi na moją
>skromną osobę (epitety w stylu "szarlatan", "pseudonaukowy guślarz", etc).

Odpowiadam, rzecz jasna, wyłącznie w swoim własnym imieniu. Staram się nie atakować nikogo, kto sam nie atakuje mnie lub innych osób. Jeśli ktoś wierzy w ezoteryczne Bóg wie co, nie jest dla mnie szkodliwy i nie widzę powodów, żeby go atakować. Jeśli ktoś mówi otwarcie "jestem ezoterykiem i okultystą" to mogę powiedzieć tylko - "a bądź sobie". Denerwują mnie natomiast ludzie mniej uczciwi od ciebie, którzy, będąc ezoterykami, okultystami lub fideistami, przedstawiają swoje ezoteryczne, okultystyczne lub fideistyczne poglądy jako "naukowe". To jest już oszustwo, a oszustwo jest agresją, która wywołuje agresywną reakcję.

>Dobrze wiecie, że zarówno my nie przekonamy was do teorii spiskowych, magiji i zjawisk
>paranormalnych, jak i również wy nie przekonacie nas co do niepodważalności metody naukowej,
>sceptycyzmu czy materializmu.

Zapewne, i wcale szczególnie nie zależy mi na przekonywaniu kogokolwiek. Lubię natomiast podyskutować z ludźmi o odmiennym punkcie widzenia, nie po to, aby ich przekonać albo dać się im przekonać, ale aby poznać coś, co dla mnie jest dziwne. Mam nawet w dalszej rodzinie paru ludzi zajmujących się ezoteryką, i jakoś ani oni do mnie, ani ja do nich nie czuję wrogości. Mówię natomiast otwarcie, czemu uważam, że to, co robią, jest głupie - z czego NIE wynika, że oni w całości są głupi.
Ezoterykę toleruję, nie jestem jednak w stanie znieść pseudo-nauki. Jeśli ktoś mówi, że wywołuje duchy i z nimi rozmawia - szanuję to. Mówię mu swoje zdanie na ten temat, że według mnie owe duchy są wytworem jego wyobraźni - on zaś pozostaje przy swoim zdaniu i nikomu nie dzieje się krzywda. Ale jeśli gość wywołujący duchy zaczyna posługiwać się jakimiś pseudonaukowymi terminami, w rodzaju "energie", "wymiary", "fale" itd. i jeszcze kłamie, że jacyś naukowcy potwierdzili doświadczalnie istnienie tego wszystkiego, to mnie to wpieprza. To nie jest uczciwe przedstawianie swoich poglądów czy zainteresowań, to jest próba oszustwa. Jak ktoś przedstawia jako naukę coś, co nauką nie jest, jest oszustem, szarlatanem, pseudonaukowym guślarzem właśnie.

---

Wzruszają mnie nutrie.

O! I właśnie takich racjonalistów szanuję. Również uważam, że nie powinno się mieszać ezoteryki czy metafizyki z rzetelną nauką. Oszustem nie jestem - nie prowadzę ezobiznesu ani nie staram się nikomu wcisnąć "leczniczych kryształów". Natomiast co do terminu "energia" to nie jest to do końca tak, że ten termin jest zarezerwowany wyłącznie przez naukę. Ezoterycy wierzą w inny rodzaj energii, już od setek lat używają tego terminu, ale znaczenie jest zupełnie inne niż to naukowe.
Dzięki Ci za merytoryczne odniesienie się do mojego postu.

>O! I właśnie takich racjonalistów szanuję. Również uważam, że nie powinno się mieszać ezoteryki czy metafizyki z rzetelną nauką. Oszustem nie jestem - nie prowadzę ezobiznesu ani nie staram się nikomu wcisnąć "leczniczych kryształów". Natomiast co do terminu "energia" to nie jest to do końca tak, że ten termin jest zarezerwowany wyłącznie przez naukę. Ezoterycy wierzą w inny rodzaj energii, już od setek lat używają tego terminu, ale znaczenie jest zupełnie inne niż to naukowe.

OK, słowo "energia" było w użyciu i przed powstaniem nowoczesnej fizyki, więc nikt nie ma monopolu. Chodzi mi nie tyle o słowo, co cały język, przemycanie sugestii, że jakieś poglądy na temat rzeczy nadprzyrodzonych są "naukowo udowodnione".

Agresja wobec różnych grup często bierze się ze złego doświadczenia. Jak ktoś w Paryżu czy Londynie zostanie zaatakowany przez jakiegoś "gangsta nigga", to może zostać rasistą. Jak ktoś spotkał się z szarlatanami, próbującymi swoją wiarę prezentować jako naukę - a na tym forum zdarzają się tacy wcale często - to może reagować alergicznie. Co, moim skromnym zdaniem, nie jest do końca racjonalne. Ale zrozumiałe. Ja natomiast ze swej strony staram się nie uważać automatycznie za głupiego każdego, kto wierzy w coś, co moim zdaniem nie ma sensu. W końcu każdy człowiek czasem porabia coś, co dla innych jest bez sensu. Agresję należy zachować na tych, którzy realnie szkodzą innym ludziom albo nawołują do tego.

---

Wzruszają mnie nutrie.

>Jak ktoś spotkał się z szarlatanami, próbującymi swoją wiarę prezentować jako naukę - a na tym forum zdarzają się tacy wcale często - to może reagować alergicznie. Co, moim skromnym zdaniem, nie jest do końca racjonalne. Ale zrozumiałe.

Doskonale to rozumiem, ale tak samo działa to w drugą stronę - niektórzy 'racjonaliści' (a przynajmniej ludzie tak siebie określający) tropią ezoteryków i starają się (często przy tym bezpodstawnie ich obrażając i/lub zarzucając im chorobę psychiczną) im narzucić ich własny światopogląd - sam osobiście zetknąłem się z takimi "kwiatkami", do tego stopnia, iż sam zacząłem alergicznie reagować na racjonalistów (co nie było zbyt rozsądne z mojej strony). Przyznam się szerze, że rozpocząłem ten temat pod wpływem negatywnych emocji (właśnie po wymianie zdań z jednym "fanatycznym" racjonalistą).

> Przyznam się szerze, że rozpocząłem ten temat pod wpływem negatywnych emocji (właśnie po wymianie zdań z jednym "fanatycznym" racjonalistą).

#1 Dlaczego TAM nie pytałeś? Tylku TU?

#2 Jakiś link?

Drobner, "fanatyczny"

>#1 Dlaczego TAM nie pytałeś? Tylku TU?

Ponieważ osoba ta często odsyłała mnie na ten portal (co zdarzyło się już wielokrotnie w moich konwersacjach z tymi szczególnym typem 'racjonalistów'), przez chwilę odniosłem wrażenie, jakoby portal "racjonalista.pl" prowadził swego rodzaju krucjatę, lub działalność misyjną przeciwko ezoterykom.

>#2 Jakiś link?

Niestety, była to rozmowa prywatna.

>>#1 Dlaczego TAM nie pytałeś? Tylku TU?
>Ponieważ osoba ta często odsyłała mnie na ten portal

Rozmówców - sztuk: jedna.

> Zarejestrowałem się na waszym forum...
>... dlaczego wielu z was ...
>... czuję się oburzony personalnymi atakami racjonalistów ... w stylu "szarlatan", "pseudonaukowy guślarz"
>... apeluję o zaprzestanie prowadzenia działalności racjonalistów o charakterze tropiąco-inkwizycyjnym

GDZIE? GDZIE? Gdzie to wszystko robiliśmy?

>Ponieważ osoba ta często odsyłała mnie na ten portal

A Ty, jako niesceptyczny ezoteryk, oczywiście bezkrytycznie jej uwierzyłeś....
I wpadłeś 'z buzią' na nas.
I czemu się dziwisz, że dostałeś 'bęcki'?

Drobner, 'struktura ego'

>Agresja wobec różnych grup często bierze się ze złego doświadczenia. Jak ktoś w Paryżu czy Londynie zostanie zaatakowany przez jakiegoś "gangsta nigga", to może zostać rasistą. Jak ktoś spotkał się z szarlatanami, próbującymi swoją wiarę prezentować jako naukę - a na tym forum zdarzają się tacy wcale często - to może reagować alergicznie.

Zastanów się, czy aby nie lepiej jest naumieć porozumiewać się z nimi ? Być może ten "gangsta ningga" w Paryżu czy Londynie, szukał jedynie toalety ? ... a ten co uznałeś go za szarlatana, chciał Tobie wytłumaczyć że nie ma czegoś takiego jak zjawiska nadprzyrodzone w które Ty wierzysz i to Ty jesteś tym co tego nie rozumie ... być może chciał to wytłumaczyć językiem naukowym, dla ciebie zrozumiałym ?

>Agresję należy zachować na tych, którzy realnie szkodzą innym ludziom albo nawołują do tego.

Skąd będziesz wiedział który z was szkodzi bardziej, kiedy nie rozumiesz o czym ten drugi do ciebie mówi ?

(4marzec2016-ZbyszekzWarszawy)

>Oszusastem nie jestem - nie prowadzę ezobiznesu ani nie staram się nikomu wcisnąć "leczniczych kryształów".

W takim razie wierz sobie w co chcesz, reszta mi zwisa i powiewa.
Nie czepnę się, dopóki nie będziesz próbował komukolwiek powiedzieć, że czary, w które ty wierzysz, mogą rozwiązać jego problemy, a zwłaszcza go wyleczyć.

---

Słowo Ducha Prawdy: nie można o człowieku, który naucza rzeczy sprzecznych z logiką i racjonalnością mówić, że jest prawidłowo rozwinięty umysłowo.

>W takim razie wierz sobie w co chcesz, reszta mi zwisa i powiewa.
>Nie czepnę się, dopóki nie będziesz próbował komukolwiek powiedzieć, że czary, w które ty wierzysz, mogą rozwiązać jego problemy, a zwłaszcza go wyleczyć.

To nie wygląda fajnie kiedy coś zwisa, pomyśl jak to podwiązać tygrysico albo kup sobie biustonosz. Jeśli zaś chodzi o czary, nie życzę Tobie byś miała tego doświadczyć jedynie po to aby zaspokoić swoją próżność ... lepiej nie mieszaj się do tego czego nie rozumiesz i nie lekceważ.

(3marzec2016-ZbyszekzWarszawy)

Nie może być, wywołałam ZbyszkazLasu i nawet sili się na dowcip.
Tradycyjnie przypomnę, że zanim odpowiesz, najpierw spróbuj przeczytać ze zrozumieniem.

Mnie moje zwisy nie przeszkadzają, uważaj na swoje.

---

Słowo Ducha Prawdy: nie można o człowieku, który naucza rzeczy sprzecznych z logiką i racjonalnością mówić, że jest prawidłowo rozwinięty umysłowo.

>Nie może być, wywołałam ZbyszkazLasu i nawet sili się na dowcip. Tradycyjnie przypomnę, że zanim odpowiesz, najpierw spróbuj przeczytać ze zrozumieniem. Mnie moje zwisy nie przeszkadzają, uważaj na swoje.
No widzisz jak łatwo jest kogoś wywołać, tak samo może być z duchami i czarami a wówczas nie będziesz wiedziała gdzie się schować.

>... dopóki nie będziesz próbował komukolwiek powiedzieć, że czary ...
Twoja mowa jest dla mnie prosta i zrozumiała, nie chcesz niczego dowiedzieć się o czarach . Widocznie nikt jeszcze nie powiedział Tobie, że boimy się jedynie tego czego nie rozumiemy więc wstępnie wyjaśnię : strach nie jest dobrym lekarstwem na zwisy, wówczas jedynie włosy dęba stają.

(3marzec2016-ZbyszekzWarszawy)

>Pytanie moje jest następujące: dlaczego wielu z was tak zaciekle atakuje społeczność
>ezoteryczno-alternatywną?

Wielu? Jak wielu konkretnie? Jakiż to procent polskich racjonalistów atakuje tzw. społeczność ezoteryczno-alternatywną?

>Myślałem, że portal racjonalistów (noszący imię De Voltaire'a) wykazuje
>się choć odrobiną szacunku do osób o odmiennych poglądach, jednak widzę, że chyba nie za bardzo.

Nie wiem jak portal, ale ja uważam, że na szacunek trzeba sobie zasłużyć.

>Jako ezoteryk i okultysta czuję się oburzony personalnymi atakami racjonalistów skierowanymi na moją
>skromną osobę (epitety w stylu "szarlatan", "pseudonaukowy guślarz", etc).

Aha. Ja czuje się zażenowany utożsamianiem komunizmu z ateizmem.

Teraz skoro zwierzenia mamy za sobą możemy przejść do konkretów.

>Dobrze wiecie, że zarówno my nie przekonamy was do teorii spiskowych, magiji i zjawisk
>paranormalnych, jak i również wy nie przekonacie nas co do niepodważalności metody naukowej,
>sceptycyzmu czy materializmu.

Nie wiem co tam inni dobrze wiedzą, ale mi na przekonywaniu ludzi wierzących w magię czy teorie spiskowe nie zależy. Szkoda fatygi. Zresztą póki tylko wierzą to jakiż problem, gorzej gdyby pseudonaukę na Uniwersytety próbowali wierzący wciskać.

>Dlatego apeluję o zaprzestanie prowadzenia działalności racjonalistów o charakterze
>tropiąco-inkwizycyjnym w kierunku sceny alternatywno-ezoterycznej.

W imieniu KC PZPR* obiecuję zaprzestanie działalności tropiąco-inkwizycyjnej. Odpowiednie organy zostaną poinformowane o nowych dyrektywach.

*Komitetu Centralnego Polskiej Zjednoczonej Partii Racjonalistycznej

---

Pierwsza rewolta winna być rewoltą przeciwko tyranii teologii, przeciw widmu boga. Dopóki mamy pana w niebiosach, dopóty będziemy niewolnikami.
Michaił Bakunin.

Zadałem sobie kiedyś trudu żeby poszperać w ezoteryce i sprawdzić czy jest tam coś wartościowego. No i jest, tylko przekonwertowanego na ezo-język. Co gorsza jeszcze więcej tam śmietnika, który może wręcz zaszkodzić na podobnej zasadzie co chrześcijaństwo, a jest to zagrożenie większe, ponieważ niektóre wyjaśnienia są spójne wewnętrznie (nie przystają dopiero do świata). Nie walczę z tym, bo na szczęście się jeszcze tak nie rozprzestrzeniło, ale gardzę światopoglądami, które a priori wprowadzają wierzenia "demoniczne". Dla mnie to zwykłą psychomanipulacja, która wykorzystuje mechanizmy niewiedzy i wiary.

>Zadałem sobie kiedyś trudu żeby poszperać w ezoteryce...

Obejrzyj to:
Cytat:

I to:
www.youtube.com/watch?v=EAlpQLCxpSQ

Drobner, z rozpuszczonym ego

Współczuję. Będziesz obrywał i od wierzących i nie. W sumie jestem w stanie zaakceptować pewne świeckie przesądy, jak na przykład wiara w przeznaczenie, jakkolwiek by je rozumieć.

>Pytanie moje jest następujące: dlaczego wielu z was tak zaciekle atakuje społeczność
>ezoteryczno-alternatywną? Myślałem, że portal racjonalistów (noszący imię De Voltaire'a) wykazuje
>się choć odrobiną szacunku do osób o odmiennych poglądach....
To, że jest to forum racjonalista.pl nie oznacza, że każdy jest tutaj w takim samym stopniu racjonalny. Wielu jest tutaj 100% religijnych i wielu anty-religijnych co jest formą religii również. Rozumiem, że jesteś członkiem jakiegoś ruchu religijnego i dlatego prowokujesz inne religijne osoby do przekrzykiwania się czyja magia, czyj bóg itp jest "prawdziwy". Krzyki najbardziej słychać - dlatego masz wrażenie, że Cię wielu atakuje. Paradoksalnie jednak atakują Cię osoby, które same sa b. religijne nawet jeśli nie zdają sobie z tego sprawy. Pod maską racjonalności kryje się wierzący w jakąś ideologię wyznawca. Propaganda o racjonalnym myśleniu jest tylko racjonalizacją ich religii by lepiej się poczuli. Nie wiem dlaczego - wielu wierzy, że może istnieć "racjonalna religia" (twór typu "zimny ogień") i że oni są właśnie członkami czegoś takiego.

Racjonalna osoba może Cię jedynie zapytać o katalog Twoich bogów, obrzędów, cudów itd ... sfera Twoich wierzeń i cudownych dokonań nie jest z definicji "dyskutowalna racjonalnie" więc nie spodziewaj się, że ktoś racjonalny to będzie kontestował czy coś "obalał" - niemych więc nie słyszysz i nie wiesz, że Cię nie atakują.

Pozdrawiam
Paolo Monstro