 |
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Filozofia i światopogląd
| Napisano | Autor | Tytuł | | 13-01-2015 16:26 | dawid1993 (1053 punktów) | Przywileje
 4 na 8 | Witam
Neoliberałowie ale również zwykli kapitaliści bardzo lubią mówić o przywilejach .
A jeszcze bardziej o tym jakie to one są niemoralne , niesłuszne i jak to należy wszystkim te przywileje pozabierać a wtedy nastanie szczęśliwy dzień - dla nich oczywiście .
Cichuteńko natomiast - jak makiem zasiał - mówią o swoich kryminalnych zarobkach .
Zarobkach których żadna praca nie usprawiedliwia . Zarobkach jakich nikt nidgy nie ma prawa otrzymywać - to one są nie moralne , nie etyczne , dewastacyjne i destrukcyjne dla rozwoju społeczeństw i ludzkości jako takiej .
Niewyobrażalna żądza zysku to tkanka rakowa niszcząca wszystko czego dotknie .
Na przestrzeni ostatbich 40 lat relacja najwyższych zarobków do średniej wynosił 1 do 40 teraz jest 1 do 400 - w czasach kryzysu .
Kryzys usprawiedliwia odebranie emerytowi bezpłatnego biletu miesięcznego a studentowi bezpłatnego korzystania z biblioteki czy internetu ...
Natomiasz żaden kryzys nie usprawiedliwia odebrania przywilejów kapitalistom .
Kryminalnym spekulantom należy się odrobina luksusu ...
pozdrawiam
e-duch |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 2 na 2 | Sygnał (4252 punktów) | Ogólnie większość badaczy jest zgodnych, że zdrowsze społeczeństwa mają niewielkie współczynniki Giniego które mówią właśnie o rozwarstwieniu dochodów w populacji. Jednak nie napisałeś co rozumiesz przez przywileje dla neoliberałów i kapitalistów które tak straszliwie tu demonizujesz.
|
|
3 na 3 | szarley (54913 punktów) | Zgadzam się z Sygnałem, tym bardziej, że mnie samemu do liberałów bardzo daleko, ale jeśli chcesz używać słowa "kryminalni spekulanci" to jednak pomyliłeś audytorium
To nie tu krzyczy się "ZŁO-DZIE-JE, ZŁO-DZIE-JE"
Tu obowiązują pewne definicje słów : Złodziej to ten, który ukradł, nie ten, który ma.
|
|
 | 2 na 2 | dawid1993 (1053 punktów) | : Złodziej to ten, który ukradł, nie ten, który ma.
Hoffman ( PIS ) niczego nie ukradł bo prawo jest po jego stronie , takie były przepisy i on się tych przepisów wręcz kurczowo trzymał . Tak samo postępują neoliberałowie .
Wielkie koncerny , spekulanci giełdowi , lobbyści korumpują polityków i sądy aby tworzyć korzystne dla nich prawo .
A emerytowi czy studentowi zawsze można coś odebrać - ot choćby swobodny wstęp na rynek miasta ... gdzie tak jest , spytacie ... jeszcze nie jest ale będzie - tak rozwija się neoliberalizm
Rynek nie jest wolny - jest kontrolowany przez wielki kapitał a ten kapitał rośnie , rośnie , rośnie a nie maleje .
Rozwarstwienie rośnie a nie maleje
Nie dostrzegacie tego ?
Chcecie bronić zdominowanego przez totalitarne koncerny rynku ... ?
Państwa demokratyczne już w tej chwili ulegają presji świata finansów ...
Jakiś zdegenerowany zysk kilku menadżerów ważniejszy się staje od równego dostępu do opieki medyczneh czy edukacji
Na serio tego nie dostrzegacie ?Wszyscy wiedzą , że niezliczone miliardy transferowane są w raje podatkowe gdzie znikają ...
Ale to studentom i emerytom należy odebrać przywileje .
A ja wszystkim dyrektorom i menadżerom odebrałbym natychmiast darowe samochody , obiady , szkolenia i tak dalej . Zarabiają tyle kasy , że mogą za to zapłacić - a z tych zaoszczędzonych - nie waham się powiedzień - milionów możnaby objąć opieką biednych studentów czy sierocińce lub hospicja .
Dlaczego są pieniądze na wypłaty kryminalnych premii dla pasożytów a nie ma ich dla potrzebujących ?
Jest kryzys ?
To nie prawda !
Pieniądze są - w kieszeniach spekulantów , oszustów , kryminalistów , którzy tworzą prawo kupując sobie polityków i sędziów aby w całym blasku legalizmu kraść już zupełnie legalnie i zgodnie z przepisami
Wy tego nie widzicie , serio ?
pozdrawiam
e-duch
|
|
| | 3 na 3 | szarley (54913 punktów) | >: Złodziej to ten, który ukradł, nie ten, który ma.
>Hoffman ( PIS ) niczego nie ukradł bo prawo jest po jego stronie , takie były przepisy i on się tych przepisów wręcz kurczowo trzymał .
Wybacz, nie śledzę polskiej polityki.
>Tak samo postępują neoliberałowie.
Nie jestem neoliberałem , ale neoliberał to nie złodziej, te słowa mają odmienne znaczenia.
>A emerytowi czy studentowi zawsze można coś odebrać - ot choćby swobodny wstęp na rynek miasta ... gdzie tak jest , spytacie ... jeszcze nie jest ale będzie - tak rozwija się neoliberalizm
No więc ja już pytam gdzie tak jest.
>Rynek nie jest wolny - jest kontrolowany przez wielki kapitał a ten kapitał rośnie , rośnie , rośnie a nie maleje .
Tak
>Rozwarstwienie rośnie a nie maleje
Tak
>Nie dostrzegacie tego ?
Dostrzegam
>Chcecie bronić zdominowanego przez totalitarne koncerny rynku ... ?
Nie
>Państwa demokratyczne już w tej chwili ulegają presji świata finansów ...
Zgadza się
>Jakiś zdegenerowany zysk kilku menadżerów ważniejszy się staje od równego dostępu do opieki medyczneh czy edukacji
Tak
>A ja wszystkim dyrektorom i menadżerom odebrałbym natychmiast darowe samochody , obiady , szkolenia i tak dalej . Zarabiają tyle kasy , że mogą za to zapłacić - a z tych zaoszczędzonych - nie waham się powiedzień - milionów możnaby objąć opieką biednych studentów czy sierocińce lub hospicja .
A może by tak studentom zabrać przywilej? Może zamiast studiów 5 lat przez trzy dni w tygodniu zmieścić studia w trzy lata po pięć dni w tygodniu?
Może tu także należy oszczędzić na stypendiach i podnieść emerytury?
Każdy kij ma dla końce
>Dlaczego są pieniądze na wypłaty kryminalnych premii dla pasożytów a nie ma ich dla potrzebujących ?
Kryminalne premie można zabrać w każdej chwili. Masz wiedzę o przestępstwie - zgłoś do prokuratury, to nawet Twój prawny obowiązek!
>Pieniądze są - w kieszeniach spekulantów , oszustów , kryminalistów , którzy tworzą prawo kupując sobie polityków i sędziów aby w całym blasku legalizmu kraść już zupełnie legalnie i zgodnie z przepisami
>Wy tego nie widzicie , serio ?
Nie. Wybacz. Widzę, że rozwarstwienie jest stanowczo za duże, widzę, że spora część ludzi żyje w niezawinionej biedzie. widzę oazy nieuzasadnionego bogactwa, ALE NIE NAZYWAM KRYMINALISTĄ CZŁOWIEKA, KTÓRY NIE ZŁAMAŁ PRAW.
Przeciwko liberałom, powinny być parlamentarne wybory i referenda,
przeciwko kryminalistom są prokuratury
Nie chciałbym żyć w kraju, w którym ulica, (nawet w imię lewicowych haseł) wydaje wyroki
|
|
| | | 1 na 1 | dawid1993 (1053 punktów) | Nie chciałbym żyć w kraju, w którym ulica, (nawet w imię lewicowych haseł) wydaje wyroki
Wyroki wydawane są za szczelnie zamkniętymi drzwiami , w pomieszczeniach gdzie wstęp jest wzbroniony lub płatny .
Jeżeli bogaty ma prawo do zatrudnienia całej kancelarii a biednego broni student to nie jest to sprawiedliwe ani dobre ani korzystne
W wielu aspektach się zgadzamy - cieszy mnie to
e-duch
|
|
| | | | 4 na 4 | szarley (54913 punktów) | >Nie chciałbym żyć w kraju, w którym ulica, (nawet w imię lewicowych haseł) wydaje wyroki
>Wyroki wydawane są za szczelnie zamkniętymi drzwiami , w pomieszczeniach gdzie wstęp jest wzbroniony lub płatny .
Nie , młodzieńcze, to TY wydałeś wyrok, TY nazwałeś kogoś kryminalistą!
Kryminalista to ten, który łamie prawo. Nikt więcej nikt mniej
Jestem przeciwny nadmiernym dysproporcjom społecznym, zarówno nieograniczonemu bogactwu klasy próżniaczej,jak i niezawinionej biedzie. Przeczytasz sporo moich wpisów na tym forum, ale nie uważam, że każdy zamożny człowiek jest od razu kryminalistą. Podobnie jak nie wiążę liberalizmu ani z bogactwem, ani ze złodziejstwem
Czyż człowiek ubogi, który ukradł wódkę nie jest złodziejem?
>Jeżeli bogaty ma prawo do zatrudnienia całej kancelarii a biednego broni student to nie jest to sprawiedliwe ani dobre ani korzystne
To nie jest ani dobre, ani złe, to jest demagogiczne p*****lenie. Nie znam kraju w którym student broni przed sądem. Wymyślasz fantazyje niby Krystkon, który mieszka w Niemczech i jest niewolnikiem!!!!
Chcesz walczyć o lepszy świat? Chwała Ci za to, ale uprzedzam bez zapoznania się z tym jak ten świat dziś wygląda, będziesz walczył ze stworzonym przez siebie chochołem -typu zakaz wstępowania na rynek
Poucz sie trochę, od tego warto zacząć
|
|
| | | | | 2 na 2 | dawid1993 (1053 punktów) | Wyroki wydają koncerny i sektor finansowy - brutalnie pozbawiający ludzi podmiotowości . Jeszcze raz powtarzam : prawo jest uchwalane przez kogo i dla kogo ? Jak sądzisz mądry i doświadczony człowieku  Prawo jest doskonałe i idealne ? Tak właśnie myślisz ? Właściciele mają prawo podnosić czynsz a potem wyrzucać lokatorów ? Chodzi o to , że przez ostatnie 40 lat neoliberalizm zdegenerował systemy finansowe i systemy polityczne Zadałeś sobie pytanie czego bronisz ? Tych wielomilionowych wypłat dla winnych spowodowania kryzysu finansowego na świecie ? Tego bronisz ? Wiesz , że nikt z tych ludzi nie stanął przed sądem ? A wiesz dlaczego ? Bo wszystko było właściwie legalne ... o to zadbali świetnie opłacani prawnicy ... Hoffman też brał pieniądze bo było to legalne Rozumiesz szarleyu ... ps. nie jestem taki młody na jakiego wyglądam e - duch
|
|
| | | | | | 3 na 3 | szarley (54913 punktów) | >Prawo jest doskonałe i idealne ?
>Tak właśnie myślisz ?
Już ustawiasz chochoła i będziesz z nim walczył? Zrozumiałeś moje wpisy?
>Właściciele mają prawo podnosić czynsz a potem wyrzucać lokatorów ?
Gdzie tak napisałem?
>Chodzi o to , że przez ostatnie 40 lat neoliberalizm zdegenerował systemy finansowe i systemy polityczne
>Zadałeś sobie pytanie czego bronisz ?
Przeczytałeś MATOLE czego bronię?
>Tych wielomilionowych wypłat dla winnych spowodowania kryzysu finansowego na świecie ?
>Tego bronisz ?
Gdzie to wyczytałeś?
>Wiesz , że nikt z tych ludzi nie stanął przed sądem ?
>A wiesz dlaczego ?
>Bo wszystko było właściwie legalne ... o to zadbali świetnie opłacani prawnicy ...
>Hoffman też brał pieniądze bo było to legalne
Nie zawracaj mi tyłka Hofmanem, Sami go wybraliście do Sejmu, ja nie miałem prawa głosu
|
|
| | | | | 6 na 6 | diogenes (42753 punktów) | >Kryminalista to ten, który łamie prawo.
Jest jeszcze opcja stanowienia kryminalnego prawa.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
| | | | | | | szarley (54913 punktów) | >>Kryminalista to ten, który łamie prawo.
>Jest jeszcze opcja stanowienia kryminalnego prawa.
W warunkach demokracji raczej trudne
|
|
| | | | | | | 2 na 2 | dawid2001 (1053 punktów) |
>W warunkach demokracji raczej trudne
Niestety nie
Demokracja zmienia swój charakter
Do głosu dochodzą coraz częściej ... kapitały
To one przejmują władze
Lobbing ...
Pieniądz kupuje sobie przywileje podatkowe , własnościowe ...
Pieniądz ustala prawo ...
Prawem staje się siła ... pieniądza
Socjaldemokratyczne ideały odchodzą w niebyt
Wspólne przestrzenie i wartości są demolowane przez nieskępowaną żądze kumulowania zysków
A jak przychodzi kryzys to kapitaliści bardzo szybko uspołeczniają swe deficyty i długi
Za wielcy aby upaść ...
Prywatne banki dopominają się państwowych gwarancji ?
Ja - e-duch finansuje przez sumienne płacenie podatków nie płacenie podatków przez wielkie koncerny ...
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| | | | | | | 4 na 4 | diogenes (42753 punktów) | > W warunkach demokracji raczej trudneTo raczej tzw. demokracja sprzyja praktykom, które ludowi, rzekomemu podmiotowi demokracji, wychodzą bokiem. Weźmy chociażby pogłębiające się rozwarstwienie społeczne: "To zdumiewające, że w XXI w. połowa ludzkości ma mniej niż elita, która zmieściłaby się w wagonie kolejowym..." wyborcza.p(*)_swiata__Bogaci_zaczynaja.htmlDemokracja w rękach polityki pozbawionej moralnych skrupułów jest narzędziem upokarzania człowieka. Wybory, sedno demokracji, to raczej alibi dla bogacącej się władzy, a nie gwarancja wpływu "ludu" na politykę. Podejrzewam, że raczej prędzej niż później odgrzebać trzeba będzie - po dokonaniu niezbędnych zmian - uzasadnienie rewolty dziadka Marksa.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
| | 2 na 2 | Sygnał (4252 punktów) | Strasznie czepiłeś się studentów i emerytów, a nick sugeruje, że jesteś tym pierwszym. Nie, nie powinno się zabierać ulg studentom, bo edukacja jest kluczowa dla rozwoju. Powinno się z kolei ją reformować, ale to oddzielna kwestia.
>Rynek nie jest wolny - jest kontrolowany przez wielki kapitał a ten kapitał rośnie , rośnie , rośnie a nie maleje .
Nieograniczony wolny rynek zawsze skutkuje monopolizacją, a ta nie ma bezpośredniego przełożenia na dobrostan populacji. Jednak poza stwierdzeniem oczywistości nie widzę tutaj sugerowanego rozwiązania.
>Rozwarstwienie rośnie a nie maleje
To prawda, ale nie podałeś rozwiązania.
>Jakiś zdegenerowany zysk kilku menadżerów ważniejszy się staje od równego dostępu do opieki medyczneh czy edukacji
W Polsce na szczęście te dwa sektory są, jak to powinno być, publiczne (przynajmniej w większości). Oba wymagają jednak gruntownych reform.
>A ja wszystkim dyrektorom i menadżerom odebrałbym natychmiast darowe samochody , obiady , szkolenia i tak dalej . Zarabiają tyle kasy , że mogą za to zapłacić - a z tych zaoszczędzonych - nie waham się powiedzień - milionów możnaby objąć opieką biednych studentów czy sierocińce lub hospicja .
A ja przekornie się spytam dlaczego uważasz, że jest to akurat słuszne. Skąd pewność, że ten manager nie doszedł do stanowiska z pozycji szeregowego pracownika? Owszem, konsumpcja dóbr nie rośnie w nieskończoność i istnieje taki próg, w którym już nie da się człowieka bardziej zaspokoić. Tylko jaki to próg? I ile takich ludzi właściwie jest na świecie?
>Dlaczego są pieniądze na wypłaty kryminalnych premii dla pasożytów a nie ma ich dla potrzebujących ?
Jesteś niebezpiecznie blisko klasycznego Marksa.
Podsumowując: stwierdzasz kilka oczywistości które są mocno emocjonalnie nacechowane. Problem zauważyć chyba każdy potrafi. Ale rozwiązania u Ciebie ani widu, ani słychu.
Na marginesie: mam szczerą nadzieję, że to, co nowy użytkownik prezentuje to po prostu rozrośnięta wrażliwość lewicowa a nie skrzywienie poziomu krystkona.
|
|
| | | 2 na 2 | dawid1993 (1053 punktów) | Oczekujesz ode mnie rozwiązań ? Nie ma prawa zabierać głosu kto nie ma rozwiązań ... to żart , prawda ? Ja Marksa się nie boję - boję się wszelkiej maści totalitarystów i fanatyków . Boję się totalitarnej władzy pieniądza , zysku , żądzy władzy , dominacji ... Marks też się tego bał ... Pisał bardzo celnie o sytuacji ludu pracującego pozbawionego edukacji , kultury i opieki medycznej ... Władza koncernów , banków , centrali finansowych zmierza do zawłaszczenia totalnego ... Powiedz mi jak chcesz ograniczyć ich zapał w przejmowaniu wszystkiego co wspólne , publiczne ? Jesteś tak naiwny by sądzić ,że zatrzymają się sami ... ? Czym powodowani ? Chrześcijańską miłością bliźniego ? Kto ich zatrzyma ? Jakie instytucje ? Media ? Nie masz rozwiązań to milcz pozdrawiam e -duch
|
|
| | | | 1 na 1 | Sygnał (4252 punktów) | > Nie ma prawa zabierać głosu kto nie ma rozwiązań ... to żart , prawda ?Prawo zabierać głos ma każdy. Ale czy ten głos ma sens już oceni ogół. Jeśli uważasz, że ten głos nie ma znaczenia, to masz niskie mniemanie o ogóle i bardzo wysokie o samym sobie (podkreślam: nie twierdzę tego w żadnym momencie!). To forum jednak chyba skupia jakiś odrobinę bardziej racjonalny zakamarek internetu, wiec o to aż tak bardzo się nie martwię. Prawo do głosu ma każdy, ale nie każdy powinien mówić. Jedno to możliwość wypowiedzi, ale drugie sens tejże. Tysiące much może powiedzieć, że gówno jest wspaniałe, ale czy to oznacza, że jest takie w rzeczywistości? Zaznaczam, że w tym eksperymencie myślowym żadna z much nie uzasadniła dlaczego gówno jest akurat wspaniałe. > Ja Marksa się nie boję - boję się wszelkiej maści totalitarystów i fanatyków .Bardzo dobrze, że nie boisz się Marksa, bo nie o strach tu chodzi. Marks nie jest dobrze postrzegany główni dlatego, że się nie sprawdził. I to warto mieć na uwadze badając aktualną sytuację. > Boję się totalitarnej władzy pieniądza , zysku , żądzy władzy , dominacji ...Nie bój się, bo to nie aż tak totalitarne jak mówisz. > Pisał bardzo celnie o sytuacji ludu pracującego pozbawionego edukacji , kultury i opieki medycznej ...Subiektywnie uważam go za myśliciela znacznie bardziej wartościowego od Szkoły Austriackiej. > Władza koncernów , banków , centrali finansowych zmierza do zawłaszczenia totalnego ...Ale jeszcze im do tego trochę brakuje. > Powiedz mi jak chcesz ograniczyć ich zapał w przejmowaniu wszystkiego co wspólne , publiczne ?> Jesteś tak naiwny by sądzić ,że zatrzymają się sami ... ? Czym powodowani ? Chrześcijańską miłością bliźniego ?Bardziej oporem społeczeństwa. Ja uważam, że społeczeństwo się z czasem uczy tych wzorców. I jakkolwiek tendencja ogólnie jest negatywna, to jej prędkość jest coraz mniejsza. PS: Chyba jednak nie tak źle jak krystkon
|
|
| | | | | 1 na 1 | dawid2001 (1053 punktów) | Natomiast "Chicagoboys" sprawdzili się idealnie ...
Neoliberalizm kwitnie wraz z coraz bardziej rozwarstwiającymi się społeczeństwami
Ktoś tu stoi ponad prawem
I nie jest to tramwajarz ani sprzątaczka
e-duch
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| | 3 na 3 | Christos (2696 punktów) | > Wielkie koncerny , spekulanci giełdowi , lobbyści korumpują polityków i sądy aby tworzyć korzystne dla nich prawo .Podobnie jak wszyscy inni dobijający się o przywileje dla siebie pisząc petycje, strajkując, interweniując w biurach poselskich itp. Różnica jest w metodach, efekt ten sam. > Rozwarstwienie rośnie a nie maleje> Nie dostrzegacie tego ?Wbrew temu co piszesz, w interesie wielkiego kapitału leżą zamożne społeczeństwa, ponieważ to Kowalski, Smith i Iwanow są finalnymi odbiorcami produktów wielkich korporacji. Rację masz natomiast w tym, iż państwo (w domyśle polskie) otacza niedostateczną opieką wszystkich tych, którzy nie mogą odnaleźć swojego miejsca w mechanizmie społeczno-ekonomicznym. > Rynek nie jest wolny - jest kontrolowany przez wielki kapitałZgoda, państwo pozostawiło sobie zbyt wąski margines kontroli nad gospodarką. > A ja wszystkim dyrektorom i menadżerom odebrałbym natychmiast darowe samochody , obiady , szkolenia i tak dalej .Na barykady i śmierć burżujom.  > Dlaczego są pieniądze na wypłaty kryminalnych premii dla pasożytówPonieważ to niezależne od budżetu państwa firmy, premie pochodzą z zysku i owe pasożyty udowodniły swoje kompetencje również w utrzymaniu miejsc pracy. Nawiasem mówiąc, premier E. Kopacz proponowała załogom kopalń przejęcie swoich firm na zasadzie spółek pracowniczych. Odmówili bo znają się na fedrowaniu, a nie na menadżerce. > Jest kryzys ?Skądże, Tusk odwołał.
No gods, no masters...I am who I am.
|
|
| | | 1 na 5 | dawid1993 (1053 punktów) | Na barykady i śmierć burżujom.
A tam zaraz śmierć - za lekko by im było
Do roboty trzeba ich zagonić
Do takiej którą kilkadziesiąt milionów ludzi na świecie musi wykonywać w niewolniczych kajdanach
Kto jest za to odpowiedzialny ?
Ładni , śliczni , pachnący i uśmiechnięci ...
Wszystko według prawa
Tak zamordowano Sokratesa
Tak zamordowano Jezusa
Tak handlowano niewolnikami i robiono fortuny
Wszystko było doskonale LEGALNE
A Niemcy mordowali Izraelitów również jak najbardziej zgodnie ze swym prawem
I stalin również posyłał ludzi na śmierć bo takie było prawo komunistyczne
Więc spokojnie można zamknąć oczy i spać spokojnie bo już wiemy , że wszystko jest legalne
Tylko pragnienie biedaków aby być mniej biednymi nie jest zapisane w prawie - jest więc kryminalne i nielegalne
HAHAHA
e - duch
|
|
| | | | 3 na 3 | szarley (54913 punktów) | >Do roboty trzeba ich zagonić
>Do takiej którą kilkadziesiąt milionów ludzi na świecie musi wykonywać w niewolniczych kajdanach
Kolejny niewolnik na forum?
Chcesz zwalczać rzeczywiste zło świata, to je poznaj,narazie pyszczysz na swoje imaginacje pomieszane z rzeczywistością.
|
|
| | | | | 2 na 2 | dawid1993 (1053 punktów) | Oj nieładnie tak minusować - po prostu nieładnie Za inne poglądy Wyrażone przecież nie obraźliwie za to kulturalnie i zrozumiale Oj nieładnie Nie wiem kto tutaj pyszczy ale to z całą pewnością nie ja ... Przedstawiłem zestaw twardych faktów i za to jestem tutaj poddany zbiorczej presji i mobingowi Oj nieładnie bracia racjonaliści Polecam ci szarleyu artykuł redaktora Piątka www.pismoe(*)o-ma-sie-dobrze-tomasz-piatek/Również polecam rozmowę z nim w Nie ma żartów z Elizą Michalik z 25.11.2014 Mogę podać wiele innych namiarów Jeżeli potraktujesz temat z uwagą i respektem - bez arogancji - na pewno czegoś się nauczysz Czego ci z całych sił życzę pozdrawiam e - duch
|
|
| | | | | | | szarley (54913 punktów) | >Oj nieładnie tak minusować - po prostu nieładnie
>Za inne poglądy
... za dopisywanie komuś poglądów, których nie powiedział
|
|
| | | | | | | 1 na 1 | dawid1993 (1053 punktów) | > ... za dopisywanie komuś poglądów, których nie powiedziałO co ci chodzi ? Jakie poglądy przypisywałem tobie ? Ten wątek nie jest o Tobie Jest o przeraźliwych przywilejach biednych ludzi , które to przywileje pozbawiają jeszcze większych luksusów klase próżniaczą Czy ja gdziekolwiek napisałem ; Szarley uważa , że robotnicy to złodzieje i nieroby , pijaki i chamy bezrozumne Napisałem coś takiego ? NIE A więc za co te minusy ? Za to , że retoryczne pytania zadawałem ? To chyba gruba przesada aby tak reagować pozdrawiam serdecznie e - duch koniecznie zapoznaj się z artykułem red.Piątka
|
|
| | | | | | | dawid1993 (1053 punktów) | > Qrwa...szarley co się dzieje, parówki mi zabierają.  Kto ci zabiera ... ? Burżuje ? A niech ich gęś kopnie ... e - duch
|
|
| | | | | | | szarley (54913 punktów) | > Qrwa...szarley co się dzieje, parówki mi zabierają. W razie czego zrobię Ci taką biedazupkę co się nazywa wodzionka (stary chleb, łój, czosnek i woda) Jak to jest po polsku, sam jestem ciekaw
|
|
| | | | | | | | dawid1993 (1053 punktów) | Dzwoniłem w tej sprawie do mojego Ojca
Zupa ta nazywa się wodzionka - tak jak napisałeś
Tylko zamiast łoju używany był smalec a i to nie zawsze
e - duch
|
|
| | | | | | | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) | > >Qrwa...szarley co się dzieje, parówki mi zabierają. > W razie czego zrobię Ci taką biedazupkę co się nazywa wodzionka> (stary chleb, łój, czosnek i woda)> Jak to jest po polsku, sam jestem ciekaw> Nie smakowałem kurde balans. Pochowam parówki na wszelki wypadek. Fakt inżynieria finansowa robi swoje. Już mało kto umie ogarnąć ten "cyrk" stąd pokazowe łapanki kioskarzy którzy nie wydali paragonu za bilet. Szef FED Ben Bernanke kiedyś powiedział Too big to fail...zbyt duże by upaść. I to trochę tak jest. A z małymi to wiadomo do piachu za byle co. Ładownie jednak wszystkich do jednego wora chyba nigdy jeszcze nie dało rezultatu. System motywacyjny menadżerów wysokiego szczebla jest zupełnie inny niż pracownika linii montażowej.
|
|
| | | | | | | | 3 na 3 | dawid1993 (1053 punktów) |
>System motywacyjny menadżerów wysokiego szczebla jest zupełnie inny niż pracownika linii montażowej.
Zgadza się
Niestety w neoliberalizmie zapomniano o motywowaniu sprzątaczki i woźnego
Zajęto się głównie odbieraniem przywilejów biednym i motywowaniem bogatych ...
Polecam książke Barbary Ehrenreich " Za grosze " oraz publicystyke Artura Domosławskiego oraz Tomasza Piątka lub Jakuba Dymka , żakowskiego , Michalskiego , prof. Kika - oczywiście Naomi Klein a nawet Grzegorza Kołodko i wielu innych - oni nie chcą odebrać ci parówek .
e - duch
|
|
| | | | | | | | | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) | >>System motywacyjny menadżerów wysokiego szczebla jest zupełnie inny niż pracownika linii montażowej.
>Zgadza się
>Niestety w neoliberalizmie zapomniano o motywowaniu sprzątaczki i woźnego
Przyjmijmy kaskadowy system motywacji.
Od czego byś zaczął i na czym byś skończył?
Jakie masz propozycje?
|
|
| | | | | | | | | | 2 na 2 | dawid2001 (1053 punktów) |
>Od czego byś zaczął i na czym byś skończył?
>Jakie masz propozycje?
Zacząłbym od tego :
Człowiek , który pracuje na całym etacie powinien zarabiać tyle aby mógł się leczyć , edukować i mieszkać w swoim mieszkaniu oraz móc uczestniczyć w kulturowym życiu społeczeństwa którego jest członkiem
e-duch
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| | | | | | | | | | | | Mano (1060 punktów) | >Zacząłbym od tego :
>Człowiek , który pracuje na całym etacie powinien zarabiać tyle aby mógł się leczyć , edukować i mieszkać w swoim mieszkaniu oraz móc uczestniczyć w kulturowym życiu społeczeństwa którego jest członkiem
>e-duch
Więc zacznij! Na co czekasz?
|
|
| | | | | | | | | | | | szarley (54913 punktów) | >Zacząłbym od tego :
>Człowiek , który pracuje na całym etacie powinien zarabiać tyle aby mógł się leczyć , edukować i mieszkać w swoim mieszkaniu oraz móc uczestniczyć w kulturowym życiu społeczeństwa którego jest członkiem
W tej materii zgodne są zarówno lewicowe partie jak i bracia czescy
|
|
| | | | | | | | | | | | farmer (22440 punktów) | >>Od czego byś zaczął i na czym byś skończył?
>>Jakie masz propozycje?
>Zacząłbym od tego :
>Człowiek , który pracuje na całym etacie powinien zarabiać tyle aby mógł się leczyć , edukować i mieszkać w swoim mieszkaniu oraz móc uczestniczyć w kulturowym życiu społeczeństwa którego jest członkiem
Ale ja pytałem o system motywacyjny premiowania pracowników. A nie o bazowe wynagrodzenie.
|
|
| | | | | | | | | | | | 1 na 1 | dawid2001 (1053 punktów) |
>Ale ja pytałem o system motywacyjny premiowania pracowników. A nie o bazowe wynagrodzenie.
Powiem tak :
Nie jestem zwolennikiem systemów motywacyjnych
Często zastępują one po prostu godne i sprawiedliwe wynagrodzenie i wypaczają etos pracy
Praca na akord jest czymś przypominającym ... niewolnictwo
Im szybciej i im więcej będziesz pracował tym więcej dostaniesz
To często doprowadza do tego , że ludzie zapominają co jest istotą ich pracy a skupiają się na tym aby po prostu więcej zarobić
Pragnienie aby więcej zarobić często nie przekłada się na sens i jakość wykonywanego zawodu , pracy ...
Ludzie nie pracują po to aby rzetelnie wykonać swe obowiązki ale po to aby dostać więcej pieniędzy ...
Ten wabik bywa etycznie destrukcyjny ...
Nie ma idealnych rozwiązań
Każde rozwiązanie obarczone jest ryzykiem
Ale chodzi przecież o to aby nasze społezeństwa dobrze funkcjonowały jako całość , jako organizm a nie o to aby jednostki mogły się bogacić
Bogacenie się jako aspekt drugorzędny , wtórny efekt jest akceptowalne , dopuszczalne a nawet rozsądne i racjonalne - jednak jako główna motywacja wydaje mi się destrukcyjne .
e-duch
pozdrawiam
>
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| | | | 2 na 2 | Christos (2696 punktów) |
>Do roboty trzeba ich zagonić
Którą też ktoś musiałby zorganizować i nadzorować.
Bez odbioru.
No gods, no masters...I am who I am.
|
|
| | | | | 1 na 1 | dawid1993 (1053 punktów) | >>Do roboty trzeba ich zagonić
>Którą też ktoś musiałby zorganizować i nadzorować.
>Bez odbioru.
Mówisz o tych bohaterach dzięki którym świat stracił bilion dolarów a którzy po całej sprawie wypłacali sobie milionowe premie ?
A nadzorcy kojarzą mi się z więzieniami i obozami pracy - tak postrzegasz pracowników ? Jako bezrozumny tłum potrzebujący nadzoru ?
W Afryce i w Ameryce Południowej istnieją takie obozy pracy gdzie umierają ludzie ... słyszałeś o tym ... jest tam sporo nadzorców i organizatorów ...
Dlaczego bez odbioru ?
Z wymiany poglądów można się uczyć
e - duch
|
|
| | | | | | 4 na 4 | Christos (2696 punktów) |
>Mówisz o tych bohaterach dzięki którym świat stracił bilion dolarów a którzy po całej sprawie wypłacali sobie milionowe premie ?
Doprecyzuj, wydaje mi się, że wiem o czym piszesz ale mogę się mylić.
>A nadzorcy kojarzą mi się z więzieniami i obozami pracy
Jest też nadzór organizacyjny, techniczny itp. Skoro "nadzór" ma dla Ciebie pejoratywne konotacje nazwij to koordynacją.
>tak postrzegasz pracowników ?
Nie, ponieważ to wolni ludzie.
>Jako bezrozumny tłum potrzebujący nadzoru ?
Tłum nie jest bezrozumny, pozbawiony przywódców wyłoni własną hierarchię. Jedna z cech stada w tym i ludzkiego.
>W Afryce i w Ameryce Południowej istnieją takie obozy pracy gdzie umierają ludzie
I cóż uczyniłeś aby ulżyć tym biednym ludziom w cierpieniu? Nic, bo i co mogłeś zrobić.
Nawiasem mówiąc gospodarka byłego ZSRR, przynajmniej w początkach jego istnienia, opierała się na darmowej pracy więźniów, ludzi którzy w większości utracili wolność bezprawnie. Poczytaj Sołżenicyna.
No gods, no masters...I am who I am.
|
|
| | | | 1 na 1 | Christos (2696 punktów) |
>HAHAHA
P.S. Piłeś/najarałeś się - ręce z daleka od klawiatury!
No gods, no masters...I am who I am.
|
|
| | | | | | dawid1993 (1053 punktów) | > >HAHAHA> P.S. Piłeś/najarałeś się - ręce z daleka od klawiatury!Niesamowicie merytoryczna wypowiedź Sam ją wymyśliłeś pozdrawiam e - duch
|
|
| | | | | | 1 na 1 | Christos (2696 punktów) |
> Sam ją wymyśliłeś No wiesz ... czasami sam nie mogę uwierzyć w swój geniusz. 
No gods, no masters...I am who I am.
|
|
| | | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > : Złodziej to ten, który ukradł, nie ten, który ma.> Hoffman ( PIS ) niczego nie ukradł bo prawo jest po jego stronie ,> takie były przepisy i on się tych przepisów wręcz kurczowo trzymałBzduroty opowiadasz. Po pierwsze przepisy w tej materii nie były do końca precyzyjne. On mówi to co mówi chwytając się jak zwykle brzydko - że nie były jasne - i zwala wszystko na Sikorskiego (stary PiSiorski taniec). To jest niestety bardziej niż słabe i prawie każdy to widzi. Po drugie w życiu nie czytałem w tej materii moich firmowych przepisów, ale do głowy by mi nie przyszło składać aplikację na delegację autem i kupować później prywatnie bilet tanich linii. Ja po prostu tych przepisów nie czytam, bo uczciwym ludziom większość regulacji nie jest potrzebna. Oni intuicyjnie wiedzą, co robić a czego nie, gdyż nie utracili jeszcze poczucia zdrowego rozsądku i wewnętrznej uczciwości. Jak myślisz, w jaki sposób to o nim świadczy? Ale to jeszcze nie koniec. Po trzecie Hoffman jest obecnie w średnio kiepskiej sytuacji. Pracę wprawdzie ma na kolejne 3.5 roku w Europarlamencie, ale żeby to miało sens - musi do kogoś przystąpić. Czyli ktoś musi go przygarnąć. A o to z takim zdeprawowanym pyskaczem będzie szalenie trudno. Myślę, że ta świadomość do niego dociera (raczej powoli). Żeby jeszcze w ogóle kiedyś funcjonował w polityce, musi wywinąć się od wyroku za defraudację państwowego mienia. Owszem, da się to zrobić wykazując kruczki prawne - co do tego wątpliwości nie mam, ale z uczciwością ma to tyle wspólnego, co zielone z kwadratowym. Jest zatem skazany na mydlenie oczu i kpiny z wyborów / obywateli. A Ty to kupujesz jak ciepłe bułeczki. Pozostaje mi tylko Ci przyklasnąć i zagrzać do boju słynnym "alleluja i do przodu!". 
Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać
|
|
| | | | szarley (54913 punktów) | > Po pierwsze przepisy w tej materii nie były do końca precyzyjne.sam piszesz: Cytat:bo uczciwym ludziom większość regulacji nie jest potrzebna Wyobraź sobie sytuację: Pracownik dostaje na poniedziałek polecenie wyjazdu do Warszawy prywatnym samochodem do celów służbowych (szkoły nie mają służbowych samochodów), a w niedzielę w samochodzie zaczyna coś stukać... Co robi? Jeśli nie ma prywatnego numeru dyrektora szkoły, wsiada w pociąg. I rozlicza pociąg (!) Oczywiście jest różnica, między taką sytuacją, a próbą ewidentnego kantu.
|
|
| | | | 1 na 1 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | >Oczywiście jest różnica, między taką sytuacją, a próbą ewidentnego kantu.
Tak. Po drugie pociąg wychodzi jednak taniej:
Intercity Kraków-Warszawa 111 PLN.
Samochód: 293 km x 0.8358 zł/km = 245 zł.
Po trzecie nawet gdyby wyszedł drożej, to też nie jest problem. Dzwonisz do sekretarki dykrektora, lub swojej koleżanki / kolegi i pytasz o numer. Jeśli nawet nikt nie ma, to wysyłasz maila i masz alibii, że w tej specyficznej sytuacji decyję musiałeś podjąć sam.
Jeśli robi Ci później problemy, to znak że wcale nie chodzi o delegację i trzeba się z danej firmy ewakuować.
Z każdej sytuacji przy odrobinie dobrej woli i uczciwości można wybrnąć.
Pozdrawiam
Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać
|
|
| | | | | | farmer (22440 punktów) |
>Jeśli robi Ci później problemy, to znak że wcale nie chodzi o delegację i trzeba się z danej firmy ewakuować.
Robi czy nie, zawsze jest jakaś pani Krysia która patrzy na "kwity" które dostaje.
Jej praca polega na kontrolowaniu i zadawaniu niewygodnych pytań.
Aferę madrycką ujawniły gazety.....bodajże.
|
|
| | | | | | | Jacek Głodzik (35558 punktów) | >Robi czy nie, zawsze jest jakaś pani Krysia która patrzy na "kwity" które dostaje.
>Jej praca polega na kontrolowaniu i zadawaniu niewygodnych pytań.
I na panią 'Krysię' są sposoby. Grunt to wyczuwać, które decyzje sa brzemienne w skutkach i uzgadniać je z 'Krysi' zwierzchnikiem, lub po prostu z prezesem.
Pamiętam jeden taki przypadek, kiedy 'Krysia' próbowała mnie uczyć, że 'tak i tak się nie postępuje, to precedens etc.'. Wyraz jej twarzy, gdy już dotarło że wszystko już poza jej plecami uzgodnione, bezcenny.
W zwykłych przypadkach opłaca się po prostu ludzka uczciwość i sympatia, którą żywią do nas inni.
W razie czego dobrze mieć za plecami dyrektora, który się za tobą wstawi w słusznej sprawie. Byle nie musiał świecić za nas oczami (a ja nie musiał zaciągać wobec niego kredytu zaufania).
Pozdrowienia
Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać
|
|
| | | | | | | dawid2001 (1053 punktów) | Panią Krysie można przekonać , że niczego nie znalazła , nie widziała i nie słyszała
Można , prawda ?
A szczególnie można jeśli chodzi o więcej niż dwa zeta
e-duch
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| | | | | | | | Jacek Głodzik (35558 punktów) | Robisz tak sam? Często? 
Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać
|
|
| | | | | | | | | dawid2001 (1053 punktów) | > Robisz tak sam? Często? Moi szefowie tak robią Oni twierdzą , że ich szefowie zmuszają ich aby tak robili e-duch
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| | | | | | | | | | Jacek Głodzik (35558 punktów) | No to niezbyt to uczciwe, przyznasz.
Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać
|
|
| | | | | | | | farmer (22440 punktów) | >Panią Krysie można przekonać , że niczego nie znalazła , nie widziała i nie słyszała
>Można , prawda ?
Przeważnie do tej roboty ustawia się zaufanych ludzi. Nie ważna jaka jest drabinka.
"Wiem" że czasem zakłada się że firma jest okradana x kwotę. Ale traktuje się jako koszt uzyskania przychodu.
Prosty przykład.
Kierowca jest wysyłany w trasę kierunek wschodni. Dostaje określoną kwotę na wszelkie łapówki padarki itp.
Nikt nie da ci kwitu że przytulił 10 zielonych. Ale kierowca powie że było to 20 zielonych.
Szef wie że bez tych padarków kierowca nie zajedzie daleko. Nie jest jednak wstanie kontrolować tego procederu. Wie że na tam i z powrotem 100 zielonych musi i powinno starczyć.
Nie inaczej jest kilka pięter wyżej.
|
|
| | | 4 na 4 | dawid2001 (1053 punktów) | Przepisy najczęściej są nieprecyzyjne
Muszą nawet takie być aby cwani i sprytni mogli robić swe interesy
Dobrze wykształceni adwokaci , dobrze opłacani dbają też o to aby owa nieprecyzyjność pozostała wystarczająco nieprecyzyjna
Wszystkiego nie da się doprecyzować możesz powiedzieć
I będziesz miał racje
Ale jakoś dziwnym trafem słabego i biednego da się doprecyzować a bogatego i silnego jakoś trudniej
Przychodzą ci jakieś wyjaśnienia do głowy
e-duch
pozdrawiam serdecznie
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| | | | | Jacek Głodzik (35558 punktów) | >Ale jakoś dziwnym trafem słabego i biednego da się doprecyzować a bogatego i silnego jakoś trudniej
>Przychodzą ci jakieś wyjaśnienia do głowy
Wiesz, jakoś Hoffman nie kojarzy mi się ze słabym i biednym..
Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać
|
|
| | | | | | dawid2001 (1053 punktów) |
>Wiesz, jakoś Hoffman nie kojarzy mi się ze słabym i biednym..
I dlatego za kilka chwil wróci
Wróci pełen godności osobistej i nieposzlakowanego huzarskiego , czerwono-białego honoru
Łatwo złapać kradnącego chleb
Trudno złapać defraudującego miliony
Banał to jest - ale jeden z bardziej frustrujących
e-duch
miłego dnia życzę
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| | | | | | | Jacek Głodzik (35558 punktów) | Zakładamy się, że w tym roku nie wróci?
Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać
|
|
| | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
>Tu obowiązują pewne definicje słów : Złodziej to ten, który ukradł...
Ani słowa "kradzież" ani "złodziej" nie ma w kodeksie karnym, więc jakiej chcesz definicji?
.
Kiedy każdy mój argument zacznie ci się wydawać genialny, możesz rzucić we mnie zgniłym pomidorem.
|
|
| | 3 na 3 | szarley (54913 punktów) | >>Tu obowiązują pewne definicje słów : Złodziej to ten, który ukradł...
>Ani słowa "kradzież" ani "złodziej" nie ma w kodeksie karnym, więc jakiej chcesz definicji?
Wielu definicji nie ma w kodeksie karnym, są za to w publikacjach PWN.
|
|
| | | 3 na 3 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Wielu definicji nie ma w kodeksie karnym, są za to w publikacjach PWN.Jak się nie ma uczciwości w rodzinie, oraz na wczesnym etapie sensownych wychowawców / opiekunów + odrobiny oleju w głowie, to nawet sama Encyclopedia Britannica nie pomoże. www.racjonalista.pl/forum.php/s,652256#w652438Mam szczere wątpliwości, czy Hoffman by coś zrozumiał i w kryminale. Takie mętne typy tak po prostu mają. Moim zdaniem powiniem mieć zakaz wstępu do polityki. Niech założy jakiś prywatny biznes i uczciwie pokonkuruje z innymi na rynku, mając na ścianie ku przestrodze zdjęcie Marcina Plichty. "Wysiłkiem i pracą ludzie się bogacą". Byle własnym.
Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać
|
|
| | | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
>>>Tu obowiązują pewne definicje słów : Złodziej to ten, który ukradł...
>>Ani słowa "kradzież" ani "złodziej" nie ma w kodeksie karnym, więc jakiej chcesz definicji?
>Wielu definicji nie ma w kodeksie karnym, są za to w publikacjach PWN.
Czyżby więc autor wątku słowa "złodziej" użył niezgodnie z publikacją PWN?
.
Kiedy każdy mój argument zacznie ci się wydawać genialny, możesz rzucić we mnie zgniłym pomidorem.
|
|
| 1 na 1 | diogenes (42753 punktów) | >Złodziej to ten, który ukradł, nie ten, który ma.
A co zrobić z tym, który ukradł i ma?
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
| | | szarley (54913 punktów) | >>Złodziej to ten, który ukradł, nie ten, który ma.
>A co zrobić z tym, który ukradł i ma?
Ustanowiwszy stosowne prawa, zabrać, co uzyskał z przestępstwa
|
|
| | | | dawid2001 (1053 punktów) |
>Ustanowiwszy stosowne prawa, zabrać, co uzyskał z przestępstwa
Nikt z ludzi którzy odpowiedzialni są za wywołanie finasowego kryzysu z lat 2004- 2008 nie stanął przed sądem ...
I nie stanie
Chodzi o bardzo duże pieniądze
Kancelarie adwokackie zadbają o to aby wszystko odbyło się zgodnie z "prawem"
e-duch
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
2 na 2 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Zarobkach których żadna praca nie usprawiedliwia .
Nie usprawiedliwia bo? Bo ty tak napisałeś? Bo tyle nie zarabiasz i zazdrościsz?
>Zarobkach jakich nikt nidgy nie ma prawa
>otrzymywać - to one są nie moralne , nie etyczne , dewastacyjne i destrukcyjne dla rozwoju
>społeczeństw i ludzkości jako takiej .
To teraz może jakieś konkrety. Dlaczego niby nikt nie ma prawa tyle zarabiać i dlaczego ktoś ma się przejmować tym, że według ciebie wysokość owych zarobków jest niemoralna?
>Niewyobrażalna żądza zysku to tkanka rakowa niszcząca wszystko czego dotknie .
Podobnie jak zazdrość i chęć odbierania innym uczciwie zarobionych pieniędzy.
>Kryzys usprawiedliwia odebranie emerytowi bezpłatnego biletu miesięcznego a studentowi bezpłatnego
>korzystania z biblioteki czy internetu ...
Gdzie to się takie tragedie dzieją? Gdzież to biedni studenci muszą płacić za biblioteki? Co do bezpłatnego internetu to też chyba nie jest tak źle bo o ile się dobrze orientuje to w moim mieście poruszając się komunikacją miejską możesz korzystać z bezpłatnego internetu.
>Kryminalnym spekulantom należy się odrobina luksusu ...
Jak kryminalnym to w więzieniu. W innym przypadku radzę zważać na język bo nazywanie kogoś złodziejem bez dowodów nie jest ani rozsądne ani kulturalne.
Tak przy okazji nie stawiaj spacji przed kropkami.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | dawid1993 (1053 punktów) | Znakomicie opłacani prawnicy dbają o to aby wszystkie kryminalne operacje finansowe były czyściuteńkie i legalne do bólu .
Nie ma takiej pracy która warta by była wielomilionowych premii .
Nie ma !
Te premie gwarantują znakomicie opłacani prawnicy , spekulanci , eksperci i doradcy ...
e- duch
|
|
| | 3 na 3 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Znakomicie opłacani prawnicy dbają o to aby wszystkie kryminalne operacje finansowe były czyściuteńkie i legalne do bólu .
Tak, tak a światem rządzi masońsko-żydowski spisek reptilianów.
>Nie ma takiej pracy która warta by była wielomilionowych premii .
>Nie ma !
Teraz coś na poparcie tych słów. Krzyk to żaden argument.
>Te premie gwarantują znakomicie opłacani prawnicy , spekulanci , eksperci i doradcy ...
Niewątpliwie. Wyklęty powstań ludu ziemi.
Jak masz pisać takie bzdury to już lepiej nie odpisuj.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | |  -3 na 3 | dawid1993 (1053 punktów) | Teraz coś na poparcie tych słów. Krzyk to żaden argument.
ETYKA - znasz takie pojęcie , rozumiesz je ?
Jak masz pisać takie bzdury to już lepiej nie odpisuj.
O to samo ciebie proszę
e - duch
|
|
| | | | 3 na 3 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >ETYKA - znasz takie pojęcie , rozumiesz je ?
Teraz napisz w jaki sposób etyka (rozumiana jak mniemam jako: zespół norm i ocen moralnych charakterystycznych dla danej zbiorowości) sprzeciwia się wysokim zarobkom i dlaczego inni powinni akurat ten system etyczny uznać. Tak w ogóle napisz coś z sensem zamiast histerycznych bzdurek o złych neoliberałach-wyzyskiwaczach i uciśnionym proletariacie bronionym przez studentów.
Przed znakami zapytania również nie stawiaj spacji. Skoro twoje posty nie są za mądre to niechże przynajmniej ładnie wyglądają.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | 2 na 2 | dawid1993 (1053 punktów) | Coraz większym problemem staje się fakt , że ludzie w swych wyborach / pracy / działalności
motywowani są nie szlachetnością , sensem , dobrem , wspólną korzyścią lecz coraz radykalniejszym egoizmem , narcyzmem i nagą żądzą zysku .
Aby jakaś grupa , społeczeństwo rozwijało się , było płodne , twórcze , wartościowe musi się składać z jednostek , które zdają sobie sprawę z wartości wspólnoty , wspólnych wartości , wspólnych przestrzeni . Z jednostek , które zdolne są do pokojowej koegzystencji , solidarności
do egalitarnego uczestnictwa w kulturze , nauce , opiece zdrowotnej , godnie wynagradzanej pracy , godnych warunków mieszkaniowych .
Walka szczurów , darwinizm społeczny jako pomysł na budowanie trwałych i korzystnych więzów społecznych to pomysł całkowicie chybiony .
e - duch
|
|
| | | | | | 6 na 6 | Sygnał (4252 punktów) | >Coraz większym problemem staje się fakt , że ludzie w swych wyborach / pracy / działalności
>motywowani są nie szlachetnością , sensem , dobrem , wspólną korzyścią lecz coraz radykalniejszym egoizmem , narcyzmem i nagą żądzą zysku .
Ale to z drugiej strony są naturalne popędy człowieka. Chciałoby się zmieniać ludzkość, ale to nie jest takie proste.
>Aby jakaś grupa , społeczeństwo rozwijało się , było płodne , twórcze , wartościowe musi się składać z jednostek , które zdają sobie sprawę z wartości wspólnoty , wspólnych wartości , wspólnych przestrzeni . Z jednostek , które zdolne są do pokojowej koegzystencji , solidarności
>do egalitarnego uczestnictwa w kulturze , nauce , opiece zdrowotnej , godnie wynagradzanej pracy , godnych warunków mieszkaniowych .
I to też takie proste nie jest. Bo egalitaryzm nie sprzyja specjalnie współzawodnictwu, które to często tworzy wybitne jednostki, które popychają dalej społeczeństwo ponosi. Kluczem jest tu znalezienie złotego środka między jednym a drugim.
>Walka szczurów , darwinizm społeczny jako pomysł na budowanie trwałych i korzystnych więzów społecznych to pomysł całkowicie chybiony .
Nikt tu nie jest zwolennikiem darwinizmu w czymkolwiek innym jak tylko tłumaczeniu różnorodności gatunków.
|
|
| | | | | | | Mano (1060 punktów) | >Coraz większym problemem staje się fakt , że ludzie w swych wyborach / pracy / działalności motywowani są nie szlachetnością , sensem , dobrem , wspólną korzyścią lecz coraz radykalniejszym egoizmem , narcyzmem i nagą żądzą zysku .
Czy mówisz tu o hierarchach i pewnych ludziach przez nich zdoktrynowanych?
>Aby jakaś grupa , społeczeństwo rozwijało się , było płodne , twórcze , wartościowe musi się składać z jednostek , które zdają sobie sprawę z wartości wspólnoty , wspólnych wartości , wspólnych przestrzeni . Z jednostek , które zdolne są do pokojowej koegzystencji , solidarności do egalitarnego uczestnictwa w kulturze , nauce , opiece zdrowotnej , godnie wynagradzanej pracy , godnych warunków mieszkaniowych .
Czy mówisz tu o humanistach?
>Walka szczurów , darwinizm społeczny jako pomysł na budowanie trwałych i korzystnych więzów społecznych to pomysł całkowicie chybiony .
Czy chcesz zastąpić darwinizm jakimś odpowiednikiem kreacjonizmu?
|
|
| | | | | | 1 na 1 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Coraz większym problemem staje się fakt , że ludzie w swych wyborach / pracy / działalności
>motywowani są nie szlachetnością , sensem , dobrem , wspólną korzyścią lecz coraz radykalniejszym egoizmem , narcyzmem i nagą żądzą zysku .
Dla kogo? Dla ciebie może to i jest problem, ale co z tego? I w ogóle co to za majaczenie, co ma motywować do pracy jak nie chęć zysku połączona ewentualnie z możliwością realizacji swoich pragnień? Dobrem czy szlachetnością rodziny nie wyżywisz a bez bodźców materialnych to kiepsko widzę możliwości motywacyjne, chyba że radzieckie metody pragniesz zastosować.
>Aby jakaś grupa , społeczeństwo rozwijało się , było płodne , twórcze , wartościowe musi się składać z jednostek , które zdają sobie sprawę z wartości wspólnoty , wspólnych wartości , wspólnych przestrzeni .
Wolę społeczeństwo jednostek dbających o siebie i nie wpieprzających się w nie swoje sprawy, wspólne wartości czy wspólna przestrzeń to śliskie sprawy nader łatwo mogące prowadzić do zadrażnień. Starczy spojrzeć na Polskę i jakoby wspólne kościółkowe wartości, które to nie są niczym innym jak niechęcią do inności i pragnieniem narzucania swojego tabu. Co do wspólnej przestrzeni starczy wspomnieć obsesję katolików w kwestii krzyży.
Jedyną (lub jedną z niewielu) wspólnych wartości jaką powinno wyznawać społeczeństwo jest według mnie poszanowanie wolności drugiego człowieka.
>Z jednostek , które zdolne są do pokojowej koegzystencji , solidarności
>do egalitarnego uczestnictwa w kulturze , nauce , opiece zdrowotnej , godnie wynagradzanej pracy , godnych warunków mieszkaniowych .
Sugerujesz, że w społeczeństwach liberalnych jednostki nie są zdolne do pokojowej koegzystencji czy solidarności? Czy może, że społeczeństwa takie nie są w stanie zapewnić opieki zdrowotnej oraz godnego (czyli jakiego?) wynagrodzenia i godnych (znów, jakich?) warunków mieszkaniowych?
>Walka szczurów , darwinizm społeczny jako pomysł na budowanie trwałych i korzystnych więzów społecznych to pomysł całkowicie chybiony .
Możliwe, ale kto niby deklaruje tu darwinizm? Czyżby walka z chochołem?
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | 1 na 1 | dawid1993 (1053 punktów) | --- Możliwe, ale kto niby deklaruje tu darwinizm ---
--- I w ogóle co to za majaczenie, co ma motywować do pracy jak nie chęć zysku ---
To są twoje słowa , prawda ?
Darwinizm społeczny polega właśnie na zanegowaniu społecznej solidarności , empatii , wspólnych wartości , przestrzeni , celów - ty to swoją wypowiedzią prezentujesz .
--- Wolę społeczeństwo jednostek dbających o siebie i nie wpieprzających się w nie
swoje sprawy,---
Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę z tego jak bardzo wpieprzają się w nie swoje sprawy koncerny , kapitał , lobbyści , finansjera i spekulanci ... a także kościół oczywiście
Kiedy wszystko zostanie sprywatyzowane i wszystko będzie miało swego właściciela poczujesz o czym mówiłem a nawet może zrozumiesz - no chyba , że będziesz należał do kasty właścicieli i posiadaczy .
Im więcej wspólnej przestrzeni tym mniej wojny , agresji i przemocy .
Każdy ma oczywiście prawo do posiadania swej i tylko swej prywatności i przestrzeni ale posiadanie połowy miasta czy jeziora czy lasu jest moim zdaniem złe , niekorzystne i niemoralne . Nie dlatego jak ty sugerujesz , że zazdroszcze ale z powodów filozoficznych , etycznych i socjologicznych oraz psychologicznych .
pozdrawiam
e - duch
|
|
| | | | | | | | Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | > To są twoje słowa , prawda ?Prawda, ale ja odpowiadam i podpisuje się pod tym co napisałem, nie zaś pod tym co ty zrozumiałeś. > Darwinizm społeczny polega właśnie na zanegowaniu społecznej solidarności , empatii , wspólnych wartości , przestrzeni , celów - ty to swoją wypowiedzią prezentujesz .Tak sobie mów. Jeśli argumentów brak to trzeba przyczepić oponentowi w dyskusji negatywnie się kojarzącą łatkę. > Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę z tego jak bardzo wpieprzają się w nie swoje sprawy koncerny , kapitał , lobbyści , finansjera i spekulanci ...No zmuszają na przykład do zakupów określonych produktów przekazem podprogowym i trwają tylko dlatego, że do swoich fanklubów zapisują już dzieci. Nie wspomnę już o tej finansjerze sprzeciwiającej się np. związkom partnerskim. Faktycznie jak kościół  > Kiedy wszystko zostanie sprywatyzowane i wszystko będzie miało swego właściciela poczujesz o czym mówiłem a nawet może zrozumiesz - no chyba , że będziesz należał do kasty właścicieli i posiadaczy .I oświecenie prawdziwe na mnie spłynie. Czego jak czego ale wysokiego mniemania o sobie to odmówić ci nie sposób. Przyznam też, że całkiem zabawne są te twoje kasty, czyżbyś czuł się pariasem? > Im więcej wspólnej przestrzeni tym mniej wojny , agresji i przemocy .Udowodnij. > Każdy ma oczywiście prawo do posiadania swej i tylko swej prywatności i przestrzeni ale posiadanie połowy miasta czy jeziora czy lasu jest moim zdaniem złe , niekorzystne i niemoralne .Jest niekorzystne i niemoralne bo? > Nie dlatego jak ty sugerujesz , że zazdroszcze ale z powodów filozoficznych , etycznych i socjologicznych oraz psychologicznych .A jakież to konkretnie powody? Na razie nic nie dowiodłeś ot rzucasz jakimiś stwierdzeniami zupełnie nie zauważając, iż dla kogoś nie będącego tobą wcale a wcale przekonywujące być nie muszą. Czyżbym rozmawiał z kolejnym forumowym wcieleniem makusia?
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | dawid2001 (1053 punktów) | O czym ty właściwie piszesz ?
Co chcesz przekazać ?
Jaki masz cel ?
Sprecyzuj o co ci chodzi
e-duch
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| | | | | | | | | | Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >O czym ty właściwie piszesz ?
Nie umiesz czytać?
>Co chcesz przekazać ?
Znów, masz problemy z czytaniem?
>Jaki masz cel ?
W kontekście tego wątku wypunktować twoje bzdurki.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
2 na 2 Monentor (475 punktów)
(zablokowany) | Ode mnie plus - tylko z tego względu, że poruszył tak wielki temat.
Dziękuję.
|
|
2 na 2 | wsx666 (1067 punktów) |
>Natomiasz żaden kryzys nie usprawiedliwia odebrania przywilejów kapitalistom .
>Kryminalnym spekulantom należy się odrobina luksusu ...
Zawsze możesz zostać kryminalnym spekulantem i mieć przywileje, pałac, samolot i limuzynę, przecież nikt Ci nie broni tego. Piszesz tak, bo im zazdrościsz czegoś ? Walcz o swoje i tyle...powodzenia. Prawo dżungli obowiązuje nadal na naszym globie, sprytniejszy, szybszy, silniejszy ma więcej "przywilejów". Lenin pisał coś o jakiejś tam równości itp. hmmm...ale to chyba utopia nie ? Coś z tego co wiem nie wyszło z tą soc/komuną. Założenia i cele szczytne ale nie w parze z ludzką naturą. Pozdrawiam. Dobranoc.
|
|
| | dawid1993 (1053 punktów) | Ludzka natura zmienną jest ...
Coś mi mówi , że przez ostatnie 200 000 lat troszkę się zmieniliśmy , nie sądzisz ?
I teraz można zadać pytanie ... Jak do tej zmiany doszło ?
pozdrawiam
e - duch
|
|
| | | Mano (1060 punktów) | >Coś mi mówi , że przez ostatnie 200 000 lat troszkę się zmieniliśmy , nie sądzisz ?
>I teraz można zadać pytanie ... Jak do tej zmiany doszło ?
Można, ale czy nie lepiej poczytać na ten temat, literatura jest bardzo obszerna. A odpowiedź jest znana, udowodniona i udokumentowana: Wszelkie zmiany w historii życia wynikały z przypadkowych mutacji i selekcji naturalnej.
No może w ostatnich czasach człowiek trochę dopomógł przez hodowlę a zupełnie ostatnio przez inżynierię genetyczną.
|
|
| | | 1 na 1 | dawid2001 (1053 punktów) | Rozumiem , że rozum , inteligencja , świadomość , wrażliwość , kreatywność nie miały żadnego wpływu na nasz rozwój , czy dobrze cię zrozumiałem ?
Rozmawiamy tu w kontekście wyścigu szczurów , darwinizmu społecznego ( darwin przewraca się w grobie za takie spostponowanie jego nazwiska ) i samolubnego genu ( dawkins dostaje drgawek na myśl o tym jak wielu tak źle odczytało jego słowa ) w opozycji i odniesieniu do solidarności , moralności , wrażliwości i współczucia .
Upraszczając - mamy z jednej strony postawe neoliberalną czyli radykalnie egocentryczną i narcystyczną a z drugiej postawę empatyczną , solidarnościową , kompromisową
Mówi się i nie jest to głupie ( tak przynajmniej sądził Siddhartha Gautama a nawet Konfucjusz ) , że prawda leży po środku - niestety w ostatnich dziesięcioleciach wahadło przesunęło się niebezpiecznie w stronę neoliberalizmu .
Liberalne demokracje stają się coraz słabsze wobec rosnących w siłę ekstremizmów tak politycznych ekonomicznych jak i religijnych .
pozdrawiam
e-duch
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
2 na 4 | Duch Prawdy (14788 punktów) | Bez uchwalenia w Prawie maksimum dochodów świat nigdy nie będzie Solidarny.
"Gdy grabież staje się sposobem życia dla grupy ludzi żyjących w społeczeństwie, na przestrzeni czasu stworzą oni dla siebie system prawny, który usprawiedliwi ich działania i kodeks moralny, który będzie ją gloryfikował."
Frederic Bastiat
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| 2 na 2 | dawid2001 (1053 punktów) | Wydaje mi się , że pragnienie nieograniczonego niczym zysku powinno być traktowane jak choroba , degeneracja , dewiacja - jak pedofilia .
W chwili obecnej zanika pojęcie wstydu , na wszystkich płaszczyznach - to nie jest dobre .
Wstyd podobnie jak lęk ma swe uzasadnienie i przynosi korzyści .
Wstrzemięźliwość to zaleta a nie wada .
Niestety w świecie orgiastycznej konsumpcji wstrzemięźliwość jest wyszydzana .
Widzimy to w coraz częstszych igrzyskach organizowanych przy celebrowanych przez media wysprzedażach i przedsprzedażach ... jakie to upokarzające
Telewizja przestała być kulturotwórcza - głównie przez internet
Ludzie mają w głowie mętlik , zamieszanie
Kto jest w stanie wybrać jeden z kilkuset programów ?
Jeden z trzech , czterech można spokojnie wybrać
Ale z kilkuset
Nadmiar i niedobór a pomiędzy nimi biedny zdezorientowany człowiek
e-duch
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| | 2 na 2 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | Mak.. e-duchu, nie karmimy trolli  Witam ponownie, serdecznie pozdrawiam i życzę miłego dnia!
Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać
|
|
| | 4 na 4 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Wydaje mi się , że pragnienie nieograniczonego niczym zysku powinno być traktowane jak choroba , degeneracja , dewiacja - jak pedofilia .
Szczęśliwie twoje wydawanie się nie przekłada się na prawo.
>W chwili obecnej zanika pojęcie wstydu , na wszystkich płaszczyznach - to nie jest dobre .
Znika czy tylko tak piszesz bo ci do tezy pasuje? Podaj też może jakieś przykłady tego znikania.
>Wstrzemięźliwość to zaleta a nie wada .
Może dla ciebie, ale nie ma powodu, dla którego wszyscy powinni się z tobą zgadzać.
>Niestety w świecie orgiastycznej konsumpcji wstrzemięźliwość jest wyszydzana .
To pewnie spisek kapitału chcącego zmienić ludzi w roboty zainteresowane tylko konsumpcją.
>Widzimy to w coraz częstszych igrzyskach organizowanych przy celebrowanych przez media wysprzedażach i przedsprzedażach ... jakie to upokarzające
Ja tam nie widzę, ale może to dlatego, że swój czas wykorzystuje mądrzej niż spędzając go przed telewizją. Nie pomyślałeś, że to co ci TV pokazuje to niekoniecznie prawda?
>Ludzie mają w głowie mętlik , zamieszanie
>Kto jest w stanie wybrać jeden z kilkuset programów ?
Kto nie jest w stanie?
>Jeden z trzech , czterech można spokojnie wybrać
>Ale z kilkuset
>Nadmiar i niedobór a pomiędzy nimi biedny zdezorientowany człowiek
Istotnie lepiej było w czasach słusznie minionego ustroju a jeszcze lepiej będzie gdy wprowadzi się w życie idee Władimira Sorokina z "Dnia oprycznika" - dwa rodzaje każdego towaru do wyboru i już żaden obywatel nie musi nadmiernie mózgu wysilać.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | -1 na 1 | dawid2001 (1053 punktów) | Zamiast krzyczeć zacznij mówić
Na razie niczego nie powiedziałeś prócz tego , że nie podoba ci się to co ja mówię
Nie musi ci się podobać
Ja o tym już wiem , że ci się nie podoba
I co dalej ?
--- >Wydaje mi się , że pragnienie nieograniczonego niczym zysku powinno być traktowane jak choroba , degeneracja , dewiacja - jak pedofilia .
Szczęśliwie twoje wydawanie się nie przekłada się na prawo.---
Czyli twierdzisz , że pragnienie nieograniczonego niczym zysku jest przez ciebie akceptowane ?
Tak ?
Na jakie prawo , przez kogo i kiedy ustalane , dlaczego jest zmieniane , w czyim interesie , w jakich okolicznościach , na jakich zasadach i dlaczego akurat takich
I dlaczego szczęśliwie , co to ma znaczyć , i dla kogo szczęśliwie ... dla pedofilów ?
e-duch
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| | | | 1 na 1 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Zamiast krzyczeć zacznij mówić
Widzisz jakiś wykrzyknik?
>Na razie niczego nie powiedziałeś prócz tego , że nie podoba ci się to co ja mówię
Doprawdy? A może to ty nie jesteś w stanie niczego dostrzec zaślepiony jakąś podejrzaną niechęcią do neoliberałów, których zdajesz się z gangsterami utożsamiać.
>Nie musi ci się podobać
Owszem, resztki wolności w tym kraju są.
>I co dalej ?
Masz problemy z czytaniem?
>Czyli twierdzisz , że pragnienie nieograniczonego niczym zysku jest przez ciebie akceptowane ?
>Tak ?
Nie? Widzisz tu może jakiś sprzeciw wobec nieograniczonego niczym zysku? Jeśli nie to po co durne pytania zadajesz?
>I dlaczego szczęśliwie , co to ma znaczyć , i dla kogo szczęśliwie ... dla pedofilów ?
Masz jakieś problemy ze sobą? Nie dość, że gangsterów to i pedofilów wszędzie widzisz i roisz sobie o jakichś wygodnych dla nich prawach? A może w twoim zaślepionym łbie są oni tożsami?
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | dawid2001 (1053 punktów) | Prawa ustalają silni i bogaci a nie słabi i biedni
Etyka , sprawiedliwość , szacunek , uczciwość ... nie są pojęciami , które są istotne dla koncernów , monopolistów , lobbystów
Dla nich liczy się wyłącznie ich osobisty zysk - nic innego
Czy jesteś zwolennikiem niczym nieograniczonego kumulowania kapitału i zysku ?
Odpowiedz proszę !
e-duch
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| | | | | | 2 na 2 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Etyka , sprawiedliwość , szacunek , uczciwość ... nie są pojęciami , które są istotne dla koncernów , monopolistów , lobbystów
Niewątpliwie. Ty tak mówisz to tak musi być. Tylko biedni są uczciwi i sprawiedliwi, prawdziwe z nich baranki boże, co to na innego człowieka nawet krzywo nie spojrzą.
>Dla nich liczy się wyłącznie ich osobisty zysk - nic innego
A dla biednych dobro całej ludzkości i pokój w Afryce.
>Czy jesteś zwolennikiem niczym nieograniczonego kumulowania kapitału i zysku ?
Nie jestem zwolennikiem uprawianej przez ciebie propagandy. Czyżbyś miał jakiś żal do bogatych, czy to zwykła zazdrość?
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | dawid2001 (1053 punktów) |
Czy jesteś zwolennikiem niczym nieograniczonego kumulowania kapitału i zysku ?
Odpowiedz proszę !
e-duch
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| | | | | | | | Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | > Czy jesteś zwolennikiem niczym nieograniczonego kumulowania kapitału i zysku ?Żeby tylko, oprócz tego popieram też wyzyskiwanie klasy robotniczej przez neoliberalnych gangsterów z doskonałymi adwokatami i tworzenie praw faworyzujących określone siły
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | dawid2001 (1053 punktów) | > >Czy jesteś zwolennikiem niczym nieograniczonego kumulowania kapitału i zysku ?> Żeby tylko, oprócz tego popieram też wyzyskiwanie klasy robotniczej przez neoliberalnych gangsterów z doskonałymi adwokatami i tworzenie praw faworyzujących określone siły Zgadza się To właśnie wynika z twoich wypowiedzi Nic innego do tej pory nie napisałeś Nie jestem zdziwiony e-duch Widzę , że masz poważne trudności z udzieleniem konkretnej odpowiedzi na konkretne pytanie ...
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| | | | | | | | | | Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Zgadza się
>To właśnie wynika z twoich wypowiedzi
Co innego mogłoby ideologowi wynikać? Nie zgadza się ktoś z jego najpewniej zazdrością powodowaną gadaniną to już burżuj i uciskiwacz co szlachetnych i prawych proletariuszy chce do ostatniej kropli krwi wyssać.
>Nic innego do tej pory nie napisałeś
Że ty nie zauważasz lub nie pojmujesz to bez znaczenia.
>Widzę , że masz poważne trudności z udzieleniem konkretnej odpowiedzi na konkretne pytanie ...
Widzę, że masz poważne trudności z pisaniem z sensem a twoje konkretne pytania tyle są warte ile reszta twojej gadaniny. Ot złe i przestępcze neoliberały, którym pomagają doskonali prawnicy. Ciekawi mnie tylko czy nie piszesz swoich mądrości w rytm Międzynarodówki.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | 1 na 1 | Christos (2696 punktów) | >Prawa ustalają silni i bogaci a nie słabi i biedni
Nie. Ci, którzy potrafią zorganizować się we wspólnej sprawie i mówić jednym głosem.
>Etyka , sprawiedliwość , szacunek , uczciwość ... nie są pojęciami , które są istotne dla koncernów
Każdego pracodawcę i pracownika obowiązuje Kodeks Pracy, który daje każdej stronie prawa i nakłada obowiązki. Wydaje mi się, że "kapitalizm" kojarzy się Tobie wyłącznie z Rewolucją Przemysłową końca XIX-go wieku. To se ne vrati.
>Dla nich liczy się wyłącznie ich osobisty zysk - nic innego
Ich osobisty zysk zależy od atmosfery pracy i satysfakcji z warunków zatrudnienia pracowników wszystkich szczebli.
No gods, no masters...I am who I am.
|
|
| | | | | | | | dawid2001 (1053 punktów) |
>Nie. Ci, którzy potrafią zorganizować się we wspólnej sprawie i mówić jednym głosem.
To często jest nafia
Mafia wypowiada się jednym głosem we wspólnej sprawie
Jest dobrze zorganizowana i zmotywowana
Liberalna demokracja nie ma szans
Interesy lineralnych demokratów są w porównaniu z nafią ... niczym , zerem ...
e-duch
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| | | | | | | | 1 na 1 | Christos (2696 punktów) |
>To często jest nafia
Posługujesz się stereotypem. Zauważasz powierzchowność nie znając mechanizmu.
>Mafia wypowiada się jednym głosem we wspólnej sprawie
Oczywiście, różni się jednak od demokracji metodami osiągania consensusu. Tobie, za to co piszesz nikt nie grozi zrobieniem kuku.
>Liberalna demokracja nie ma szans
Więc co w takim razie, anarchia, dyktatura?
No gods, no masters...I am who I am.
|
|
| | | | | | | | | | dawid2001 (1053 punktów) |
>Więc co w takim razie, anarchia, dyktatura?
Radykalne ograniczenie wszechładzy pieniądza , krótkoterminowych inwestycyji , handlu długami , kryminalnego oprocentowania kredytów dla małych przesiębiorstw
W tej chwili dyktature już mamy : dyktature pieniądza
Nie sens i wartość a zysk , w dodatku zysk , który nie rozkłada się równomiernie a raczej znika i rozpływa się w magicznych kieszeniach spekulantów
e-duch
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| | | | | | | | | | | Christos (2696 punktów) |
>W tej chwili dyktature już mamy : dyktature pieniądza
W ludzką (i nie tylko) naturę wpisana jest międzyosobnicza konkurencja. Taki mechanizm w wyniku tysiącleci ewolucji sobie wypracowaliśmy, tak hierarchizujemy nasze społeczności. Pieniądz to tylko narzędzie.
No gods, no masters...I am who I am.
|
|
| | | | | | | | | | | | dawid2001 (1053 punktów) | A jednka natura się zmienia - nie jest dana raz na zawsze
Jeszcze nie tak dawno temu geje trafiali do więzienia a dziś Biedroń jest szanowanym coraz bardziej obywatelem
Kary cielesne jako niezbywalne prawo rodziców w procesie wychowawczym były czymś powszechnie stosowanym a dziś ?
Polecam książke Tomasa Sedlacka : Ekonomia dobra i zła
pozdrawiam
e-duch
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| | | Duch Prawdy (14788 punktów) | >Wydaje mi się , że pragnienie nieograniczonego niczym zysku powinno być traktowane jak choroba , degeneracja , dewiacja - jak pedofilia .
(nie robi się spacji przed przecinkiem, kropką)
Chciwość ludzka nie zna granic, człowiek to egoistyczna istota, która wymyśliła kłamstwo, żeby sobie zapewnić lepsze życie, tylko nieliczni postrzegamy Życie globalnie i widzimy potrzebę zmiany niesprawiedliwego systemu, ale nic nie zmienimy, bo jest nas za mało, a system działa tak, że nawet jak znajdzie się u władzy uczciwy, to zginie w armii egocentryków. Zmiana systemu dokona się tylko wtedy, gdy zmieni się mentalność człowieka w skali globalnej, jak okiem sięgnąć na razie nie widać takiej szansy, chora mentalność ma się dobrze i jest cyniczna, zdrowych nazywa chorymi, nieprzystosowanymi do ich systemu.
>W chwili obecnej zanika pojęcie wstydu , na wszystkich płaszczyznach - to nie jest dobre .
Nie mają wstydu, ani sumienia.
>Wstrzemięźliwość to zaleta a nie wada .
Tego nie wiedzą.
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | 1 na 1 | dawid2001 (1053 punktów) | Mogę się spytać dlaczego nastukałeś mi tyle minusów ?
Taka liczba domaga się wyjaśnienia
dzięki
e-duch
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| | | | | Duch Prawdy (14788 punktów) | > Mogę się spytać dlaczego nastukałeś mi tyle minusów ?> Taka liczba domaga się wyjaśnienia"dużo plusów mi dajesz ... dzięki ..." www.racjonalista.pl/forum.php/s,652411#w652708> dzięki> e-duchnie ma za co Duch Prawdy
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
2 na 2 | Selanos (12869 punktów) | Typowe niezrozumienie prostej i podstawowej terminologii. W swojej wypowiedzi stawiasz na równi neoliberałów z przestępcami. Parafrazując: neoliberałowie (...) cichuteńko mówią o swoich kryminalnych zarobkach. > Niewyobrażalna żądza zysku to tkanka rakowa niszcząca wszystko czego dotknie .Niewyobrażalna żądza zysku zrodziła najciekawsze pomysły. Edison nie wymyślił żarówki siedząc w uniwersyteckim laboratorium i teoretyzując za rządowe pieniądze. To był człowiek który wymyślił żarówkę dla zysku. O zysku myślał też pan Ford kiedy udoskonalał metody produkcji samochodów. Zapewniam, że Gates nie stworzył Microsoft w szlachetnym odruchu, a Zuckerberg nie założył Facebooka myśląc tylko i wyłącznie o tym aby ludzie mieli więcej radości z komunikacji w internecie. > Na przestrzeni ostatbich 40 lat relacja najwyższych zarobków do średniej wynosił 1 do 40 teraz jest> 1 do 400 - w czasach kryzysu .> Kryzys usprawiedliwia odebranie emerytowi bezpłatnego biletu miesięcznego a studentowi bezpłatnego> korzystania z biblioteki czy internetu ...Śmiem twierdzić, że to typowo socjalistyczne rozwiązania przyczyniły się do pogłębienia kryzysu i pogłębiania przepaści w zarobkach między najbiedniejszymi i najbogatszymi. W USA nawet wprowadzili nowość: socjalizm dla bogatych. Rząd, stosując typowo socjalistyczne rozwiązanie - interwencjonizm - dzielnie ruszył z publicznymi pieniędzmi na ratunek bankom, a tym samym bankierom, którzy przecież biedni nie są. Czy to nie zabawne? Wrogowie socjalizmu, czyli kapitaliści, otrzymują od rządu pomoc na podstawie typowo socjalistycznego rozwiązania. Trzeba docenić ironię. > Natomiasz żaden kryzys nie usprawiedliwia odebrania przywilejów kapitalistom .Nie przywileju, tylko wolności, w tym przypadku gospodarczej. Lubię wolność, w każdym przypadku, za to nie lubię zawiści i zazdrości 
|
|
| 2 na 2 | Hodża (11172 punktów) | >W USA nawet wprowadzili nowość: socjalizm dla bogatych. Rząd, stosując typowo socjalistyczne rozwiązanie - interwencjonizm - dzielnie ruszył z publicznymi pieniędzmi na ratunek bankom, a tym samym bankierom, którzy przecież biedni nie są. Czy to nie zabawne? Wrogowie socjalizmu, czyli kapitaliści, otrzymują od rządu pomoc na podstawie typowo socjalistycznego rozwiązania. Trzeba docenić ironię.
Nie masz racji, wplatając w to socjalizm. To czystej wody kapitalizm - władza kapitału. "Publiczne" pieniądze są publiczne tylko tak długo i na tyle, na ile pozwoli na to lobby kapitałowe. I nie ma tu nic do rzeczy, że takie historie nie miały miejsca w XIX-wiecznej Ameryce: nazwa ustroju pochodzi od jego czynnika działającego, a nie form, w których przejawia się jego działanie.
Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.
|
|
| 4 na 4 | diogenes (42753 punktów) | >Niewyobrażalna żądza zysku zrodziła najciekawsze pomysły. Edison...
A co począć z armią dupków z odprawami, premiami, nagrodami, lewiznami, aferami? Co oni wymyślają?
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
| | 1 na 1 | Selanos (12869 punktów) | >>Niewyobrażalna żądza zysku zrodziła najciekawsze pomysły. Edison...
>A co począć z armią dupków z odprawami, premiami, nagrodami, lewiznami, aferami? Co oni wymyślają?
Z tego co widzę, to najwięcej ich bywa a instytucjach publicznych i przedsiębiorcach należących do skarbu państwa.
|
|
| | | 3 na 3 | diogenes (42753 punktów) | >Z tego co widzę, to najwięcej ich bywa a instytucjach publicznych i przedsiębiorcach należących do skarbu państwa.
No cóż, taki etos stosunku do własności ukształtował się w Polsce: gloryfikuje się własność prywatną, natomiast inna jest już okazją z porzekadła - czyni złodziejem.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
| -1 na 1 | dawid2001 (1053 punktów) | Nie przywileju, tylko wolnośc
Dla mnie wolność nie polega na oszukiwaniu i wykorzystywaniu ludzi
Wielkie koncerny nie płacą podatków
Spekulanci nie płacą podatków
Ja płacę 100& podatków
Tak to wygląda
e-duch
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| | | Mano (1060 punktów) | > Dla mnie wolność nie polega na oszukiwaniu i wykorzystywaniu ludzi> Wielkie koncerny nie płacą podatków> Spekulanci nie płacą podatków> Ja płacę 100& podatków> Tak to wygląda> e-duchAle co z tego wynika? Zadaj sobie trud i przeczytaj mowę Ludwika Waryńskiego przed sądem warszawskim w grudniu 1885. Twoje problemy nie są nowe. Wręcz możnaby powiedzieć, że historia się powtarza.
|
|
| | | -1 na 1 | dawid2001 (1053 punktów) | . Wręcz możnaby powiedzieć, że historia się powtarza.
Jasne ...
Niestety w ostanich latach nastąpił radykalny zwrot
Socjaldemokratyczne ideały , wydawało się w latach 70-tych , były raczej masowo stosowane
Lata 90-te to radykalny odwrót i wysyp skrajnych egoizmów
Bankowość i finanse przestały być kontrolowane a same zaczęły coraz mocniej wpływać na decyzje podejmowane przez poszczególne państwa i ich parlamenty
Wydaje się , że w kształtowaniu rozwoju społeczeństw ... egoizm nie jest najlepszym doradcą
e-duch
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| -1 na 1 | dawid2001 (1053 punktów) | Właśnie to co napisałeś jest bardzo charakterystyczne
Koncerny domagają się państwowych gwarancji natomiast nie zamierzają w żadnym stopniu ponosić konsekwencji lub współodpowiedzialności będź też solidarności w tworzeniu wspólnych przestrzeni
e-duch
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
| -1 na 1 | dawid2001 (1053 punktów) | Nie przywileju, tylko wolności, w tym przypadku gospodarczej. Lubię wolność, w każdym przypadku, za to nie lubię zawiści i zazdrości
Wolność w każdym przypadku to chaos i brak jakichkolwiek reguł
To prawo dżungli
Nie lubię nieograniczonej żądzy zysku i chorych egoizmów
W moich wypowiedziach nie ma nawet cienia zazdrości czy zawiści jest natomiast jednoznaczne pytanie o wartości , etyke , sprawiedliwość
e-duch
szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku
|
|
brujo (3 punktów)
(zablokowany) | Niesprawiedliwość rządzi światem to fakt.
|
|
krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | > Cichuteńko natomiast - jak makiem zasiał - mówią o swoich kryminalnych zarobkach.> Zarobkach których żadna praca nie usprawiedliwia . Zarobkach jakich nikt nidgy nie ma prawa otrzymywać - to one są nie moralne , nie etyczne , dewastacyjne i destrukcyjne dla rozwoju społeczeństw i ludzkości jako takiej.Właśnie i mimowolnie mówisz o dochodach kapitałowych - czyli zarobkach wynikających tylko i wyłącznie z POSIADANIA i niczego już więcej. Dochód wynikający z POSIADANIA jest niemoralny, aspołeczny i w ogóle nie powinien istnieć. Dlaczego w takim razie istnieje? Bo zbudowaliśmy społeczeństwo w oparciu o wadliwe zasady społeczne, wynikające z naszego zakodowanego egoizmu i sami musimy ponosić ich negatywne konsekwencje. Polecam lepsze od współczesnych zasady społeczne: www.racjonalista.pl/forum.php/s,654249#w654730www.racjonalista.pl/forum.php/s,654249#w654731
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
