>Czy zatem praktykowanie religii "dowolnej" jest drogą do zbawienia?
Masz na myśli drogę z wertepami, na której obowiązują specyficzne przepisy i stoją dziwne bramki w których uiszcza się opłaty?

>>Czy zatem praktykowanie religii "dowolnej" jest drogą do zbawienia?
>na której obowiązują specyficzne przepisy i stoją dziwne bramki w których uiszcza się opłaty?
twoje pytanie jest całkiem zabawne, ale nie uwzględnia kontekstu zdania.

>twoje pytanie jest całkiem zabawne, ale nie uwzględnia kontekstu zdania.
Grabarz uwzględni jak Ci łopatą w dupe da za odpowiednią opłatą. Ot i całe zbawienie.

Cytat:
ekumenizm. chyba dlatego nie mogą się dogadać.

A nie możesz przyjąć, że wszystkie są fałszywe?

>A nie możesz przyjąć, że wszystkie są fałszywe?
przeczytaj pierwszy post.

>Czy zatem praktykowanie religii "dowolnej" jest drogą do zbawienia?
Praktykowanie religii nie jest konieczne, drogą do zbawienia jest miłość.

Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>Czy zatem praktykowanie religii "dowolnej" jest drogą do zbawienia?
>Praktykowanie religii nie jest konieczne, drogą do zbawienia jest miłość.

nie tak do końca. jeżeli religia A wklucza B i C. i tak wzajemnie się wykluczają skąd mamy wiedzieć, że miłość jest warunkiem? co o tym mówi? osobiste przekonania nie są żadnym argumentem.

>>Praktykowanie religii nie jest konieczne, drogą do zbawienia jest miłość.
>nie tak do końca. jeżeli religia A wklucza B i C. i tak wzajemnie się wykluczają skąd mamy wiedzieć, że miłość jest warunkiem? co o tym mówi?
Życie.
>osobiste przekonania nie są żadnym argumentem.
Są.

Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

Zbawienie to pojęcie nie istniejące poza religią, wiec skoro uznałeś wszystkie religie za błędne, to czym ono jest?

>Czy zatem praktykowanie religii "dowolnej" jest drogą do zbawienia?
Drogą do zbawienia jest religia Toruńsko-Smoleńska. Jak ktoś twierdzi inaczej to Żyd!

---

www.focus.pl/przyroda/kto-wrobil-lemingi-11157

>Większość religii (acz mogę się mylić) wymaga przestrzegania zasad konkretnej religii, by osiągnąć
>jakąś nagrodę w przeciwnym razie spotkamy się karą.

No nie wiem, czy większość. Obecnie to raczej niemodne. Katolicyzm już otwarcie głosi zbawienie pogan. Islam zawsze dopuszczał do życia wiecznego chrześcijan i żydów, a co bardziej otwarci muzułmanie czasem już z cicha bąkają, że i innym Allah odpuści, że błądzą. Hinduizm nigdy nie głosił monopolu. Oczywiście kaznodzieje gloszacy wyłączność swojej religii są najgłośniejsi, a do tego medialni, bo każdy chce pooglądać wariata. Ale taka postawa jest pospolita jedynie wśród ludów nie całkiem jeszcze cywilizowanych.

>Gdyby przyjąć, że każda religia jest prawdziwa,
>(to żadna nie jest) to pozostałe są błędne. Więc jeżeli tak by było to wszystkie religie by się
>wykluczały na zasadzie "prawdziwości". A więc jeżeli by tak było to odmienność religii świadczy o
>tym, że żadna nie jest prawdziwa bądź istnieje jedna prawdziwa. Jednak nawet ta jedna "załóżmy"
>prawdziwa różni się metodą "praktykowania" więc również wew. się wykluczają.
>Czy zatem praktykowanie religii "dowolnej" jest drogą do zbawienia?

To zależy, czy prawdziwą religią jest ta, która wymaga wyłączności oraz przestrzegania jej w każdym szczególe. Wtedy tak. Jeśli zaś prawdziwa jest taka, która tego nie wymaga, wtedy nie. Rozważmy jeszcze taką możliwość: do piekła idą ci i tylko ci, którzy za warunek zbawienia uważają wyznawanie ich religii. To wszak też MOŻE być prawdą.

> Rozważmy jeszcze taką możliwość: do piekła idą ci i tylko ci,
> którzy za warunek zbawienia uważają wyznawanie ich religii. To wszak też MOŻE być prawdą

.. podobną, że gdzieś tam we wszechświecie orbituje czajniczek Russela
pl.wikipedia.org/wiki/Czajniczek_Russella

Można wierzyć w potępienie innowierców, czy też nawet członków własnej religii (jeśli nie wypełniają należycie ich zakazów / nakazów) tyle, że ta wiara szkodzi i staje się niepopularna.
To odwieczny problem wizjonerów apokalipsy: chcieliby, aby szły za ich genialnymi wizjami miliony a idzie garstka, albo zgoła nikt.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

Aleś namotał. Zabawny jest pogląd, że dowodem nieprawdziwości religii jest ich mnogość. Tak sobie myślę, że tak po prawdzie, każdy z nas wierzy po swojemu, nawet ci niby niewierzący też wierzą w coś tam. Ich wiara jest najprawdziwsza na świecie, nawet wtedy gdy nie oczekują żadnej nagrody. Wiara to coś co siedzi nam w głowie i steruje naszymi myślami, czynami i całym naszym jestestwem. Stoimy na przystanku czekając na autobus, mamy nadzieję, że przyjedzie punktualnie, gdy się spóźnimy liczymy na to, że i on będzie opóźniony, gdy się spóźnia, czekamy wierząc, że mimo wszystko przyjedzie. Wszystko kręci się wokół naszych oczekiwań, pragnień, nadziei podsycanych wiarą, nie tą zinstytucjonalizowaną, ale tą siedzącą nam w głowie, ukształtowaną w nas przez naszych rodziców i środowisko, przez nasze fanaberie i charakter. Każda nasza wiara jest podlana religią, jest najprawdziwsza i najważniejsza dla nas, funkcjonuje zupełnie obok troski o nagrodę czy karę. Aby zaistniało coś takiego jak droga do zbawienia, musimy to sami sobie wykoncypować, nawet wtedy gdy podążamy za gotowym szablonem proponowanym przez religie. Nasze poznanie kończy się w momencie śmierci, co dalej, to tylko wymysły naszego mózgu, który nie jest w stanie zaakceptować własnego końca. No przecież jesteśmy tak wspaniali, że niemożebnym jest aby taki geniusz zdechł.

>Aleś namotał. Zabawny jest pogląd, że dowodem nieprawdziwości religii jest ich mnogość.

według mnie tak. ponieważ każda religia zakłada, że trzeba ją praktykować i żyć według jakiś ustalonych zasad, żeby być zbawionym. każda religia jest autonomiczna względem innych.

>według mnie tak. ponieważ każda religia zakłada, że trzeba ją praktykować
Religia Prawdy tego nie zakłada:
www.racjonalista.pl/forum.php/s,660262

Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

> każda religia zakłada, że trzeba ją praktykować i żyć według
> jakiś ustalonych zasad, żeby być zbawionym. każda religia jest
> autonomiczna względem innych

Gdybyś był ciekaw (lub inni forumowicze) założeń Religii Prawdy i jej Głosiciela - oto one wraz z uzasadnieniami
www.racjon(*)m.php/z,0/d,3/s,659636#w659906

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>Gdybyś był ciekaw (lub inni forumowicze) założeń Religii Prawdy i jej Głosiciela - oto one wraz z uzasadnieniami
>www.racjon(*)m.php/z,0/d,3/s,659636#w659906
Gdybyś był ciekaw prawdziwych założeń Religii Prawdy, a nie tych przekłamań przywołanych przez JG:
www.racjonalista.pl/forum.php/s,659636#w660012
www.racjonalista.pl/forum.php/s,660262

Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>www.racjonalista.pl/forum.php/s,660262

Ten link jest parę cm wyżej, powtarzasz się w rażący sposób.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

Ignoruję trolle - użytkowników, których jedynym celem jest dokuczanie i krytykowanie, a nie konstruktywna dyskusja.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

Skoro zwrócenie ci uwagi że coś wyfantazjowałeś, myliłeś się, czy też niepotrzebnie się powtarzasz jest dla ciebie dokuczaniem - nie mam pytań.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

Zamieszczasz konfabulacje i krytykujesz zamieszczenie linku - jesteś trollem.

Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Zamieszczasz konfabulacje i krytykujesz zamieszczenie linku - jesteś trollem.

www.racjonalista.pl/forum.php/s,727281#w727636

Że tak przypomnę, bo coś się troll rozpędził.

Swoją drogą zobaczcie na niego. Duch Prawdy - człowiek, który potwierdza to o czym piszę i jest hiperbolą plebsu. U niego akurat zadziałał mechanizm zbawiania, który bierze się z poczucia bycia maksymalnie bezwartościowym. Ten mechanizm to maksymalne okłamywanie siebie. Ten atencyjny troll domaga się poklasku, ale powiela tylko mechanizm, przez który inni go odrzucają. Tanie hasełka do nikogo nie trafiają, a braki w logice i podstawowej wiedzy i egocentryzm, oraz mechanizmy racjonalizacji są jak u małego dziecka. Do tego właśnie prowadzi ciężkie życie, brak miłości, wrodzone defekty, brak odpowiednich nauczycieli i wzorców. Mózg żeby nie generować cierpienia okłamuje się i wypiera niewygodne fakty. Kto jest więc za to odpowiedzialny?

>Zamieszczasz konfabulacje

Krytykuję konfabulacje. To różnica.

> krytykujesz zamieszczenie linku

Zwróciłem tylko uwagę, że się ordynarnie powtarzasz. To obiektywna prawda, a ty jak mniemałem prawdę szanujesz.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

Bóg rozstrzygnie.

Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

> Bóg rozstrzygnie

Jeśli istnieje jako osoba, to tak.
Z tym że nic na to nie wskazuje.

>Z tym że nic na to nie wskazuje.
No to hulaj Głodzik.

Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>No to hulaj Głodzik.

I will do my best, also for you (zrobię co dla mnie i dla ciebie nalepsze).
Tego możesz być Mankiewicz pewien.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>Mankiewicz

Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>

Chrystus, BÓG DUCH, Nauczyciel Świata, Ahura Mazda, Mahajana Siunjata, Mainju Spenta, Bodhisattwa Mandziuśri, Sawarni Manu, Mesjasz, Mana, Manah Wohu, Manda Dehaiji, Ósma Manwantara - Głowa Dni, Świetlisty Posłaniec, Pocieszyciel, Miłująca Dobroć, Duch Święty, Dobra Myśl, Syn Życia, Duch Światłości, Medium Boga, Pomazaniec Boga, Głos Prawdy, Mikołaj

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

Ale pomieszałeś, jeszcze lepiej niż Andrzej51.

Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

Świetlisty Posłaniec oświeciłby bliźnich gdzie pomieszali

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

W tym miesiącu miną 2 lata jak świecę i nie widzisz...

Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

Absolutnie widzę, łuna aberracji bije od ciebie na kilometr.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

O ja nie mogę, ale masz wizje, ja takich nie miałem nawet wtedy, gdy Bóg mnie nawiedził.

Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

Czyżby Mandziuśri? Ja nie miałem wizji palącej się wody..

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

Ja też nie.

Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Ja też nie.

Wszystko jest tu skrzętnie uwiecznione, a kto ma oczy i rozum - niechaj czyta

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>Ja też nie.

Wizji "mi" na początku zania również nie miałeś? Wow!

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>Wizji "mi" na początku zania również nie miałeś? Wow!
Mi twoja zania do szczęścia nie potrzebna.

Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...

Ps. Dłobneł się dołączył, więc dalej to już sobie z nim trolluj. Pa.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

> (..) zania

Dzięki.
Zawsze podziękuję za zwrócenie mi uwagi na moje literówki, a co do zwracania mi uwagi na błędy czy to gramatyczne, logiczne czy merytoryczne - jestem za to dozgonnie wdzięczny i b. to doceniam.

Wdzięczność.. co za trudne słowo, o 'mi-człowieku trzeciego sortu'
Papa!

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>Świetlisty Posłaniec

Taki z niego "posłaniec", jak ze mnie Dłobneł (www.racjonalista.pl/forum.php/s,679221#w680045).

Dłobneł, hłabia

'czystsza atmosfera' i 'cebulowe krążki' - chwilowo zapomniałem o tym.
Hihihi

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>Taki z niego "posłaniec", jak ze mnie Dłobneł (www.racjonalista.pl/forum.php/s,679221#w680045).
>Dłobneł, hłabia
A nie klaun?:
www.racjonalista.pl/forum.php/s,727157#w727179

Duch Prawdy... człowiek trzeciego sortu...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>Taki z niego "posłaniec", jak ze mnie Dłobneł (www.racjonalista.pl/forum.php/s,679221#w680045).
>>Dłobneł, hłabia
>A nie klaun?:
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,727157#w727179

A nie osioł?

Drobner, sylogiczny

Każda nasza wiara jest podlana religią,...

To raczej religie są podlane fałszywą wiarą w istnienie urojonych bytów i zdarzeń. Czym innym jest nasza wiara w jutrzejszy wschód słońca, a wiara np. w zmartwychwstanie czy stwórcę wszechświata: ta pierwsza jest jakimś wnioskiem z doświadczenia i dotyczy doświadczenia, ta druga natomiast przypisuje realność urojeniom i z doświadczeniem nie ma nic wspólnego.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Każda nasza wiara jest podlana religią,...
>To raczej religie są podlane fałszywą wiarą w istnienie urojonych bytów i zdarzeń. Czym innym jest nasza wiara w jutrzejszy wschód słońca, a wiara np. w zmartwychwstanie czy stwórcę wszechświata: ta pierwsza jest jakimś wnioskiem z doświadczenia i dotyczy doświadczenia, ta druga natomiast przypisuje realność urojeniom i z doświadczeniem nie ma nic wspólnego.

ależ to doświadczenie jest wynikiem ograniczonej ilości prób. dlaczego zakłada się że istnienia Boga nie można dowieść naukowo? na przykład jak tłumaczysz zjawiska, które wydarzyły się w Fatimie kiedy "rzekoma" Matka Boża objawiła się trójce dzieci?

w ogóle to jest arcy ciekawe w jaki sposób można dowieść że Bóg istnieje bez odkrywania Jego postaci i czy jest to możliwe?

ludzie wydają miliony, jak nie miliardy dolarów, żeby nawiązać kontakt z obcą cywilizacją. jakie mamy dowody na istnienie obcej cywilizacji?

równanie drake

>ludzie wydają miliony, jak nie miliardy dolarów, żeby nawiązać kontakt z obcą cywilizacją.

Gdzie żeś ty widział te milijony? Wydaje się wielkie pieniądze na eksplorację kosmosu, a jeśli jakiś projekt przypadkiem daje się wykorzystać do poszukiwania obcych cywilizacji TANIM KOSZTEM, no to się przypadkiem wykorzystuje. Nie istniał nigdy żaden statek kosmiczny ani żadne urządzenie naziemne którego głównym celem byłoby poszukiwanie kosmitów. To było co najwyżej przy okazji innych zadań, a koszty tego pobocznego zadania były minimalne.

>ależ to doświadczenie jest wynikiem ograniczonej ilości prób.

Nie w tym problem: chodzi o to, że od jednego doświadczenia przechodzimy do innego o analogicznej strukturze czasoprzestrzennej. Jedną z przesłanek takiego rozumowania jest założenie cykliczności pewnych zjawisk przyrody, przejście od tego świata do tego świata: wniosek nie jest nie z tej ziemi.

>dlaczego zakłada się że istnienia Boga nie można dowieść naukowo?

Nic takiego się nie zakłada. Problem boga po prostu się nie pojawia, podobnie jak nie ma problemu dowodzenia istnienia wielu innych fantasmagorii. To problem psychologii, psychiatrii, socjologii, polityki, religioznawstwa,...

Cytat:

A. Schopenhauer, O religii.

>na przykład jak tłumaczysz zjawiska, które wydarzyły się w Fatimie...

Nie mam potrzeby tłumaczeń tego rodzaju urojeń. Nigdy zdarzenia, a raczej doniesienia na temat tego rodzaju zdarzeń nie stanowią przesłanek moich przekonań. Jedna baba drugiej babie...to mniej więcej metodologia tego rodzaju enuncjacji, ze zmartwychwstaniem boga włącznie.

>w ogóle to jest arcy ciekawe w jaki sposób można dowieść że Bóg istnieje...

Aby dowodzić istnienia czegoś, trzeba najpierw dobrze prześledzić konstrukcję tego pojęcia. Co do boga - to naiwna antropomorfizacja. Weź chociażby ideę stworzenia: szewc robi buty, bóg robi świat. Metafora, nic więcej. Nie ma problemu dowodu istnienia boga, ale jest problem urojenia boga.

>jakie mamy dowody na istnienie obcej cywilizacji?

To zupełnie inna sprawa. Inne formy życia (ewentualnie cywilizacji) mieszczą się w naturalistycznej koncepcji świata. Być może będzie tak, jak z dowodami w nauce: odkrycia poprzedzały długie badania (np. promieniowanie X), czasami zaś rozstrzygał zwykły przypadek.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Tajemnicą i prapodstępem mnichów wszystkich krajów i czasów, czy nazwiemy ich braminami, czy >mahometanami, czy buddystami, czy chrześcijanami, jest głęboka znajomość psychiki ludzkiej. >Poznali oni i ocenili siłę i żywotność potrzeby metafizycznej człowieka i rozgłaszają, że >posiadają możność jej zaspokojenia, gdyż w drodze łaski nadprzyrodzonej otrzymali rozwiązanie >zagadki...

>A. Schopenhauer, O religii.

Na Schopenhauerze to ja się akurat troszkę znam i nie wydaje mi się, żeby był jakimś wielkim wrogiem religii, a religie chrześcijańską to akurat wysoko cenił. Życie mnichów jako "zaprzeczenie woli" Schopenhauer by pochwalił, Diogenesa w beczce zresztą też. To tylko kilka fragmentów, które na szybko udało mi się odnaleźć:

Cytat:

Cytat:

Cytat:

>To zupełnie inna sprawa. Inne formy życia (ewentualnie cywilizacji) mieszczą się w naturalistycznej koncepcji świata. Być może będzie tak, jak z dowodami w nauce: odkrycia poprzedzały długie badania (np. promieniowanie X), czasami zaś rozstrzygał zwykły przypadek.

Nie kłam. Promienie X zostały odkryte przez przypadek, tak jak niemal wszystko. Gdyby przypadkowo w laboratorium nie leżała płytka z platynocyjankiem baru to Roentgen niczego by nie odkrył.

.