Wskaż mi, proszę, kraj, w którym lewactwo się nie panoszy a ludziom żyje się w miarę dobrze. Nie tylko bogatym ale również zwykłym robotnikom. Nie sprzed wieków tylko dzisiaj.

Dlaczego w krajach Europy Zachodniej, Skandynawii, gdzie lewackie rządy wymuszają na pracodawcach cackanie się z robotnikami i wciąż okradają wszystkich podatkami ciągle funkcjonuje tyle małych i dużych firm a ich właściciele nie marzą o przejściu gdzieś na etat?

Przecież powinni skoro krzywda im się dzieje.

---

lp.2o@1daj

> Nie sprzed wieków tylko dzisiaj.

Widzę z tego zastrzeżenia, że dobrze wiesz, że wolny rynek dał kiedyś białasom bezprecedensową dominację nad światem...

>Dlaczego w krajach Europy Zachodniej, Skandynawii, gdzie lewackie rządy wymuszają na pracodawcach cackanie się z robotnikami i wciąż okradają wszystkich podatkami ciągle funkcjonuje tyle małych i dużych firm a ich właściciele nie marzą o przejściu gdzieś na etat?

Bo zafundowali sobie sowiecką urawniłowkę - w takiej Szwecji rozpiętość dochodów jest najmniejsza na świecie. Nie chcę im się nic zmieniać.

Zresztą ta Szwecja to najgłupszy kraj świata i jak nie zmądrzeją, to wkrótce w wyniku demokratycznych wyborów zmienią nazwę na Islamski Kalifat Sverigestanu.

Byłem tam kilkanaście lat temu 5 tygodni na rozeznaniu, miałem tam pracować (szwedzcy fachowcy do USA i Norwegii wypieprzyli, a rozleniwionym socjalem młodym uczyć się nie chce) - ale zrezygnowałem. Nie tylko z powodów finansowych. Niby mi oferowali 4x więcej niż w Polsce - ale na dzień dobry bym musiał połowę oddać w samych 2 podatkach dochodowych, a potem w podatkach ukrytych (2x wyższe koszty życia niż w Polsce.) Miałbym praktycznie ten sam poziom życia co w Polsce, ale z tymi porypami bym nie wytrzymał.

Jak zacząłem z nimi gadać o socjalu i imigrantach, to wrzeszczeli, że jak nie przestanę to policję wezwą za "rasizm". Ale jak na pożegnanie ich rozpiłem (słabe głowy mają) to po pijaku tak lżyli kolorowych, że Adolfa by zawstydzili. Pieprzeni hipokryci.

Ponurzy, sfrustrowani, kobitce powiesz komplement to focha strzela (ciekawe jak się rozmnażają? Aaaa, zapomniałem, kolorowi tam się rozmnażają, hehehe) Dzieci się głośniej bawią - już kabel donosi że "przemoc w rodzinie". Piekło na ziemi.

Wróciłem do Polski z ulgą, nie zostawię swoich genów w społeczeństwie które samo się skazało na zagładę.

>> Nie sprzed wieków tylko dzisiaj.
>Widzę z tego zastrzeżenia, że dobrze wiesz, że wolny rynek dał kiedyś białasom bezprecedensową dominację nad światem...

Raczej broń palna

(ale na pytanie nie odpowiedziałeś)

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Raczej broń palna

Też. Ale gdyby istniał system cechowy bez wolnego rynku - to by broń palna zatrzymała się na etapie kiepskich muszkietów.

>>Raczej broń palna
>Też. Ale gdyby istniał system cechowy bez wolnego rynku - to by broń palna zatrzymała się na etapie kiepskich muszkietów.

(ale na pytanie nie odpowiedziałeś)

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

Nie było pytania

>Nie było pytania
>
Jad:
Cytat:

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Jad:
>Wskaż mi, proszę, kraj, w którym lewactwo się nie panoszy a ludziom żyje się w miarę dobrze. Nie tylko bogatym ale również zwykłym robotnikom. Nie sprzed wieków tylko dzisiaj.
To proste, wystarczy spojrzeć które są największe 3 gospodarki świata: USA, Japonia, Chiny. No, ale oczywiście trzeba by doprecyzować co znaczy 'panoszenie się lewactwa' Umysłowe to się panoszy prawie wszędzie, z gospodarką różnie. W każdym razie 'lewactwo' w zachodnim rozumieniu nie jest w tych krajach bożkiem.

>>Jad:
>>Wskaż mi, proszę, kraj, w którym lewactwo się nie panoszy a ludziom żyje się w miarę dobrze. Nie tylko bogatym ale również zwykłym robotnikom. Nie sprzed wieków tylko dzisiaj.
>To proste, wystarczy spojrzeć które są największe 3 gospodarki świata: USA, Japonia, Chiny.
1 Wg definicji Gorilli to lewackie państwa pełne lewackich zakazów. Zwłaszcza Chiny
2 Wolałbym być robotnikiem w socjalistycznej Szwecji niż w USA czy Japonii o Chinach nie wspominając, a pytanie dotyczyło także zwykłych ludzi

>No, ale oczywiście trzeba by doprecyzować co znaczy 'panoszenie się lewactwa'

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

> Wolałbym być robotnikiem w socjalistycznej Szwecji niż w USA czy Japonii o Chinach nie wspominając, a pytanie dotyczyło także zwykłych ludzi
Za bycie zwykłym człowiekiem niezłe benefity to dają w Arabii Saudyjskiej, czy jakimś Katarze. Tylko, że jak się ropa skończy to w ciągu 20 lat wrócą pod namioty na pustynie. W Europie też by tak chcieli, plus to, plus tamto, a robić nie ma komu
Pomysł żeby nawpuszczać śniadych inżynierów, co by było komu na emerytury pracować (w takich Niemczech już 25% to emeryci i renciści) raczej kiepsko się sprawdza. Bo jakkolwiek mają pewne problemy z integracją kulturową, to z jewropejskim socjalem zintegrowali się błyskawicznie.

Pomiędzy socjalnym bezpieczeństwem a masowym rozdawnictwem są wszystkie barwy tęczy i najgorszą rzeczą w ocenie tych zjawisk jest szufladkowanie. Ileż to się naczytałem i nasłuchałem komentarzy o tym że zasiłek 500+ idzie wyłącznie na wódkę dla patologii, tymczasem zdecydowanej większości zwykłych rodzin po prostu pomógł, a wiele wielodzietnych rodzin wyszło z nędzy.

Patrząc z boku widzę, że można było tych pieniędzy wydać mniej i wydać je mądrzej, ale nie należało udawać, że się nie widzi biedy kiedy w rodzinie jest kilkoro dzieci.

Ostatnio polski rząd zadeklarował środki na przywrócenie zbiorowej komunikacji do wsi jej całkowicie pozbawionych. To też jest socjal, ale przecież to jest dawanie wędki. Uczniowie będą mogli dojechać do szkół, dorośli do pracy. Wg ultraliberałów to grabież, dla mnie inwestycja w likwidację dziedzicznego uzależnienia od socjalu

Całkowicie uzasadnionymi socjalnymi programami są stypendia, ale niestety stanowczo nie wystarczają na studia dla kogoś, kto musi dziecku wynająć mieszkanie w Warszawie czy Krakowie. Wyobraź sobie, że rolnik, za taki najm, musi co miesiąc sprzedać jedną - dwie świnie, a właściciele mieszkań nawet podatków od tego nie płacą, "bo to grabież". Kto tu kogo grabi?

Należy uważać, aby uzależnienie od socjalu nie było trwałe (a bywa nawet dziedziczne) ale nie oznacza to, że należy pozostawiać ludzi sobie, bo mieli pecha urodzić się w niewłaściwym miejscu, stracić pracę, zdrowie...

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Ostatnio polski rząd zadeklarował środki na przywrócenie zbiorowej komunikacji do wsi jej całkowicie pozbawionych. To też jest socjal, ale przecież to jest dawanie wędki.
Lud nie chce żadnej wędki, lud woli rybę, najlepiej już wypatroszoną i usmażoną - i poniekąd trudno się dziwić, kiedy tu każdego przedsiębiorcę traktują jak złodzieja, oczywiście krajowego, zagraniczne koncerny co innego - a rząd z powodzeniem go przekupuje jego własnymi pieniędzmi. Ma ambicje żeby socjalem przebić tłuste koty zachodnie, jednocześnie rzucając kłody pod nogi tym, którym jeszcze chce się cokolwiek robić.

>Wyobraź sobie, że rolnik, za taki najm, musi co miesiąc sprzedać jedną - dwie świnie, a właściciele mieszkań nawet podatków od tego nie płacą, "bo to grabież". Kto tu kogo grabi?
To może zamiast reanimować pekaesy, niech rząd buduje kampusy i daje kredyty studenckie, jak w normalniejszych krajach.
Jedno widać gołym okiem - ceny rosną w zastraszającym tempie, dług publiczny na kolejnych pięć RP, gospodarka słabnie, PiS jeszcze kombinuje jak tu nowojorskim Żydom zrobić prezent za 1 bilion złotych, a opozycja skupia się na tęczowych i jakby tu przelicytować ich w rozdawnictwie. Świetne perspektywy...
Na socjalizm trzeba albo zarobić, albo komuś ukraść (jak w tradycyjnym modelu sowieckim), a żeby zarobić to muszą być warunki, i to powinno być priorytetem każdego rządu.

>Lud nie chce żadnej wędki, lud woli rybę,
A któż to jest lud?

Jeśli robotnik widzi, że pracuje i g. z tego ma, bo pracuje na innych, to czasem się buntuje. Jeśli dostaje 50 zł podwyżki wiedząc, że prezes dostaje milionową premię, to budzi to bunt. Dobry? Zły? to już kwestia oceny, ale ten bunt jest a na faty nie należy się obrażać

Długie lata trwało wciskanie "ludowi" ciemnoty, że jak się odrodzi "klasa średnia" jak będą rodzimi kapitaliści to i robotnikowi poprawi się byt, Pokolenie pracowało na sukcesy bznzu i obserwowało jak dorabiają się płacą niższe podatki niż robotnicy. W końcu uznali że są klasą dla siebie i wyborczą kartką zbuntowali się. Liberałowie do dziś pociskają kit, że nie mogą podnieść płac bo podatki, ale kiedy obniżono im podatki, płac nie drgnęła. "Lud" stracił cierpliwość.
Przecież przed socjalnymi rządami PiS też były "socjalne" transfery tylko w drugą stronę.

>>Wyobraź sobie, że rolnik, za taki najm, musi co miesiąc sprzedać jedną - dwie świnie, a właściciele mieszkań nawet podatków od tego nie płacą, "bo to grabież". Kto tu kogo grabi?
>To może zamiast reanimować pekaesy, niech rząd buduje kampusy i daje kredyty studenckie, jak w normalniejszych krajach.
Owszem! To jest metoda. Niemniej do średniej szkoły dojechać trzeba do powiatu a nie do kampusu. Potrzebne są i PKSy i kampusy.

>Jedno widać gołym okiem - ceny rosną w zastraszającym tempie,
Niestety i muszę Cię zmartwić, do przyszłego roku jeszcze znacząco wzrosną. Najpierw stanieje wołowina, a to znak, że za rok za kilogram masła zapłacisz 50 zł.

>dług publiczny na kolejnych pięć RP,
Niedawno niechętna rządowi gazeta napisała, że przekroczył bilion złotych, ale przyznała też że w stosunku do PKB spadł o 1% (to dużo)
Z zadłużaniem się należy być ostrożnym, (zapewne nie będziesz polemizował) ale i bez socjalnych transferów dług rósł. Dlaczego?

>gospodarka słabnie, PiS jeszcze kombinuje jak tu nowojorskim Żydom zrobić prezent za 1 bilion złotych, a opozycja skupia się na tęczowych i jakby tu przelicytować ich w rozdawnictwie. Świetne perspektywy...
i tu niestety dotykasz sedna. Nie ma w Polsce polityków mających wizję. I nie ma takich którzy poradzą uczciwie powiedzieć prawdę. Niestety ci, którzy próbują tłumaczyć, że nie należy się zadłużać, słyszą: przecież sami zadłużaliście. Przed poprzednimi wyborami słyszałem, że 500+ na drugie dziecko zrujnuje budżet, od tych samych, którzy dziś postulują Kindergeld na każde.

Przypomnę dyskusję o głosie "ludu" i głosie "elit
www.racjonalista.pl/forum.php/s,728621
Kto kogo nie słuchał?

>Na socjalizm trzeba albo zarobić, albo komuś ukraść (jak w tradycyjnym modelu sowieckim), a żeby zarobić to muszą być warunki, i to powinno być priorytetem każdego rządu.
Masz rację, dlatego powinny być stwarzane jak najlepsze warunki do zarabiania pieniędzy, do tworzenia miejsc pracy, do zakładania firm, ale... bez ideologicznego zacięcia. Ktoś, kto zakłada firmę, musi jednak uznać, że obowiązuje prawo, że trzeba pracownikom stworzyć bezpieczne warunki pracy, że należą im się płatne urlopy i tym podobne "lewackie" wymysły, że podatki trzeba płacić.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Długie lata trwało wciskanie "ludowi" ciemnoty, że jak się odrodzi "klasa średnia" jak będą rodzimi kapitaliści to i robotnikowi poprawi się byt, Pokolenie pracowało na sukcesy bznzu i obserwowało jak dorabiają się płacą niższe podatki niż robotnicy.
Tak może mówić tylko ktoś, kto w życiu nie zarobił złotówki na swoim. Chyba żyjemy w innym świecie.

>W końcu uznali że są klasą dla siebie i wyborczą kartką zbuntowali się. Liberałowie do dziś pociskają kit, że nie mogą podnieść płac bo podatki, ale kiedy obniżono im podatki, płac nie drgnęła. "Lud" stracił cierpliwość.
I co, zagłosował na PiS i teraz opływa w dostatki? A podatki, no faktycznie coraz niższe, tak lecą w dół, że już ich prawie nie widać.

>Ktoś, kto zakłada firmę, musi jednak uznać, że obowiązuje prawo, że trzeba pracownikom stworzyć bezpieczne warunki pracy, że należą im się płatne urlopy i tym podobne "lewackie" wymysły, że podatki trzeba płacić.
To nie są wymysły lewackie, tylko lewicowe. Lewactwo to zupełnie coś innego. Lewactwo to ci którzy pracę traktują jako zło konieczne, którego w miarę możliwości należy unikać, natomiast lubują się w epatowaniu krzywdami pracujących, uważają że im (lewakom) coś się należy, bo tak.

>>W końcu uznali że są klasą dla siebie i wyborczą kartką zbuntowali się. Liberałowie do dziś pociskają kit, że nie mogą podnieść płac bo podatki, ale kiedy obniżono im podatki, płac nie drgnęła. "Lud" stracił cierpliwość.
>I co, zagłosował na PiS i teraz opływa w dostatki?

Zagłosował na PiS. Skutki znasz, ja wskazuję przyczyny.
Niemniej pod rządami PiSu skończyła się bieda wielodzietnych rodzin, to nawet niechętni PiSowi przyznają

>>Ktoś, kto zakłada firmę, musi jednak uznać, że obowiązuje prawo, że trzeba pracownikom stworzyć bezpieczne warunki pracy, że należą im się płatne urlopy i tym podobne "lewackie" wymysły, że podatki trzeba płacić.
>To nie są wymysły lewackie, tylko lewicowe. Lewactwo to zupełnie coś innego. Lewactwo to ci którzy pracę traktują jako zło konieczne, którego w miarę możliwości należy unikać, natomiast lubują się w epatowaniu krzywdami pracujących, uważają że im (lewakom) coś się należy, bo tak.

Dlatego jestem lewicowcem, ale spójrz na tytuł wątku w w którym dyskutujemy

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>1 Wg definicji Gorilli to lewackie państwa pełne lewackich zakazów. Zwłaszcza Chiny

W Chinach nie ma lewicowego przymusu typu ZUS.

> Wolałbym być robotnikiem w socjalistycznej Szwecji niż w USA czy Japonii o Chinach nie wspominając

Lewusy zawsze wolą się op...ć niż wydajnie pracować - ale dla społeczeństwa jako całości liczą się końcowe efekty. Chińczycy już wykupili sztandarową firmę szwedzką - Volvo. A Szwedzi Chińczyków nie wykupują... Proces się zaczął...
Nie mam nic przeciwko temu, by Szwedzi pogrążali się w lewackiej degrengoladzie. Skończą marnie, jako Islamski Kalifat Sverigestanu i dobrze im tak, skoro tego chcą. Sprzeciwiam się rozwojowi lewicowej zarazy w mojej populacji. Czyli w Polsce.

www.racjonalista.pl/forum.php/s,793259#w793577

>>1 Wg definicji Gorilli to lewackie państwa pełne lewackich zakazów. Zwłaszcza Chiny
>W Chinach nie ma lewicowego przymusu typu ZUS.
>> Wolałbym być robotnikiem w socjalistycznej Szwecji niż w USA czy Japonii o Chinach nie wspominając
>Lewusy zawsze wolą się op...ć niż wydajnie pracować - ale dla społeczeństwa jako całości liczą się końcowe efekty.

Pogrubienie moje

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

> Wskaż mi, proszę, kraj, w którym lewactwo się nie panoszy

Równie dobrze inkwizytor kilkaset lat temu mógłby się pytać torturowanego ateistę:
- Wskaż mi kraj w Europie, w którym jakaś wiara się nie panoszy...

Powszechność patologii nie jest dla niej żadnym usprawiedliwieniem.

>> Wskaż mi, proszę, kraj, w którym lewactwo się nie panoszy
>Równie dobrze inkwizytor kilkaset lat temu mógłby się pytać torturowanego ateistę:
>- Wskaż mi kraj w Europie, w którym jakaś wiara się nie panoszy...
>Powszechność patologii nie jest dla niej żadnym usprawiedliwieniem.

Czyli nie odpowiedziałeś, za to uciąłeś pytanie zmieniając jego sens
(typowa korwin-zagrywka kiedy brakuje argumentów)

www.racjonalista.pl/forum.php/s,793259#w793577
Tu na nic nie odpowiedziałeś

Zero wiedzy, zero argumentów, zero refleksji
Korvin-papka i pakowanie do jednego wora Pol Pota i Palmego

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

Wybacz, kewicowy propagandzisto, ale:
1. W przeciwieństwie do ciebie nie mam czasu by w dowolnej chwili odpisywać. Prawicowcy pracują, prawicowcy mają rodziny.
2. Po drugie nie mam obowiązku odpisywać tylko dlatego, że jakaś lewicowa (piii) sobie tego życzy. Zaczynam cię po prostu olewać, gdy perfidnie insynuujesz.

>2. Po drugie nie mam obowiązku odpisywać tylko dlatego, że jakaś lewicowa (piii) sobie tego życzy.
1 Pytania, które Ci zadałem, sam sprowokowałeś.
2 Argumenta są kontrargumentami w dyskusji, którą Ty zainicjowałeś
3 Nie zasłaniaj ideologią braku argumentów
4 Nie licz na to, że Twój brak kultury (normalny u prawactwa) zastąpi argumenta

Napisałeś, że płacisz 85% zarobionych pieniędzy jako podatki (TY napisałeś)
UDOWODNIJ obliczeniami lub wiarogodnym źródłem. (TY powinieneś udowodnić)

Nie poradzisz? Cóż... Udowadniasz, że tylko nałykałeś się korvin-propagandy i siejesz ją bezmyślnie

Jeśli ja napiszę, że w 2018 roku obciążenie dochodów podatkiem w Twoim kraju wynosiło 43% to dane pochodzą z pl.wikiped(*)C5"_Wolności_Podatkowej i zostały obliczone przez
pl.wikipedia.org/wiki/Centrum_im._Adama_Smitha

Tak więc to co piszesz jest tylko prawacką kłamliwą, korvin-agitką.
Podobnie jak pogląd, że noktowizor służy do polowań w dzień i kilka innych prawackich nieobronionych niczym więcej niż personalnymi atakami debilizmów

Podobnie jak tchórzliwe ucieczki od argumentów i pytań. mości szlachetko herbu Ćwierć Krowiego Ogona

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>> Wskaż mi, proszę, kraj, w którym lewactwo się nie panoszy
>Równie dobrze inkwizytor kilkaset lat temu mógłby się pytać torturowanego ateistę:
>- Wskaż mi kraj w Europie, w którym jakaś wiara się nie panoszy...
>Powszechność patologii nie jest dla niej żadnym usprawiedliwieniem.

>Widzę z tego zastrzeżenia, że dobrze wiesz, że wolny rynek dał kiedyś białasom bezprecedensową dominację nad światem...

Nie o to chodzi. W czasach sprzed globalizacji, internetu oraz szybkich i łatwych podróży wolny rynek wyglądał trochę inaczej.
Teraz business jest nastawiony na agresywną ekspansję, ogromne koncerny mają ogromny kapitał i wpływy a efekty tego nie zawsze są takie korzystne. Dlatego uważam, że stawianie za przykład jakiegoś kraju z 18-go wieku np. Gdy świat był inny trochę mija się z celem.

---

lp.2o@1daj

>Teraz business jest nastawiony na agresywną ekspansję, ogromne koncerny mają ogromny kapitał i wpływy a efekty tego nie zawsze są takie korzystne. Dlatego uważam, że stawianie za przykład jakiegoś kraju z 18-go wieku np. Gdy świat był inny trochę mija się z celem.

Niekoniecznie. Największy "koncern" w historii świata to nie są czasy współczesne. To holenderska Kompania Wschodnioindyjska.
Zmieniło się tylko jedno - wydajność pracy. Gdyby człowieka w XVIII wieku obłożono haraczami w wysokości obecnej (łącznie ok. 85% jego dochodów) - to by nieszczęśnik zginął z głodu.

Dziś frajer się godzi na 85% haracz, bo przeżywa z powodu większej wydajności pracy - po prostu dziś można mu więcej zrabować. Do tego haracze są poukrywane i sprawny propagandzista lewactwa (taki np. szarley...) sztuczkami erystycznymi wmawia frajerowi, że brak rabunku to samo zło.

>propagandzista lewactwa (taki np. szarley...)

Przed pytaniami szarleya uciekasz jak maxGolonko

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Przed pytaniami szarleya uciekasz jak maxGolonko

Brak reakcji na insynuacje nie jest ucieczką, lecz podniesieniem zadniej łapki przy drzewku i....

Lewackiemu zamordyzmowi sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Zmieniło się tylko jedno - wydajność pracy. Gdyby człowieka w XVIII wieku obłożono haraczami w wysokości obecnej (łącznie ok. 85% jego dochodów) - to by nieszczęśnik zginął z głodu.
>Dziś frajer się godzi na 85% haracz, bo przeżywa z powodu większej wydajności pracy - po prostu dziś można mu więcej zrabować.

Zaraz, zaraz. Chcesz powiedzieć, że w dzisiejszych czasach wyrabiamy, zarabiamy realnie o te 85% (minus % z osiemnastowiecznych podatków) więcej?? Jakim cudem skoro lewackie rządy od lat wysysają ostatnie soki z gospodarki?

>Do tego haracze są poukrywane i sprawny propagandzista lewactwa (taki np. szarley...) sztuczkami erystycznymi wmawia frajerowi, że brak rabunku to samo zło.

Dla mnie istotne jest to, jak mi się żyje. To jest zupełnie nieważne ile mógłbym zarabiać gdyby nie podatki. Albo, że mógłbym zarabiać więcej w kraju, gdzie wszystko jest droższe czy mniej tam gdzie jest tańsze.

Z tego, co mówisz wynika, że siła nabywcza tego, co zostaje mi "na rękę" nie jest mniejsza niż tego co zostawało kiedyś robotnikom w krajach bez lewaków. Gdzie więc różnica? Może w pomocy oferowanej ewentualnie przez państwo?

---

lp.2o@1daj

> Zaraz, zaraz. Chcesz powiedzieć, że w dzisiejszych czasach wyrabiamy, zarabiamy realnie o te 85% (minus % z osiemnastowiecznych podatków) więcej?? Jakim cudem skoro lewackie rządy od lat wysysają ostatnie soki z gospodarki?

Stwierdzam fakt, że państwo RABUJE mi ok. 85% moich dochodów. Twoich (jak pracujesz) - też podobnie, bo lewicowcy łżą, że przez progresję podatku dochodowego biednym się o wiele mniej mniej % rabuje niż bogatym.
Podatek dochodowy to tylko jeden z wielu haraczy, pozostałe nie są progresywne.
Zatem rabuje mi się haracz na ZUS, podatek gruntowy, ale najwięcej jest podatków ukrytych w towarach i usługach - VAT, CIT, akcyza i wszystkie haracze które zostały nałożone na każdym etapie produkcji i dystrybucji produktu - de facto płaci ostateczny konsument. W simie tylko ok. 15% z tego co zarobię nie zostanie mi zrabowane przez państwo.

Ten mega rabunek dziś jest możliwy dzięki postępowi technologicznemu - dziś człowiek pracujący wytwarza większą nadwyżkę niż dawniej - to więcej można mu zrabować tak by nie odczuł.
Np. dawniej wielko obszar obsiany zbożem żęło 10 żeńców kosami przez tydzień od świtu do nocy. Dziś to samo robi jeden faciutek na kombajnie w jedną dobę.

>Dla mnie istotne jest to, jak mi się żyje. To jest zupełnie nieważne ile mógłbym zarabiać gdyby nie podatki.

Godzisz się na rabunek - Twój wybór. Niech ci rabują jeszcze więcej skoro tego chcesz. Ja tylko się domagam by mnie nie rabowano. Chętnie się zgodzę by np. podzielić Polskę na dwie strefy podatkowe - kto chce mieć np. przymusowy NFZ ten buli pod przymusem i potem "cudowną" opiekę NFZ ma, a kto nie chce - nie buli i nie korzysta z tej niby "darmochy" wybierając sobie ubezpieczyciela lub lecząc się za gotówkę, jak wolny człowiek. Ale to nie przejdzie, gdyż istotą lewicowości jest ZMUSZANIE ludzi, do czego propagandziści lewicowości pokroju szarleya nie chcę się przyznać. Lewicowość to odmiana ustroju niewolniczego i tylko łańcuchowe burki (tu piję do szarleya ) dobrowolnie się na takie zniewolenie godzą w zamian za ochłapy socjalne.

>Z tego, co mówisz wynika, że siła nabywcza tego, co zostaje mi "na rękę" nie jest mniejsza niż tego co zostawało kiedyś robotnikom w krajach bez lewaków. Gdzie więc różnica?

Jeszcze raz - różnica jest w tym, że dziś można cię więcej ograbiać z powodu zwiększonej wydajności wynikającej z postępu technologicznego. Istotą lewicowości jest rabunek, a te socjalne ochłapy to ściema, na którą dają się łapać osobnicy nierozgarnięci, nie rozumiejący że pośrednik zawsze kosztuje, a pośrednik monopolistyczny i przymusowy kosztuje jeszcze więcej.

>Stwierdzam fakt, że państwo RABUJE mi ok. 85% moich dochodów.

Póki nie odpowiesz na pytania szarleya, skąd te 85%, to nie stwierdzasz żadnego faktu. Czemu akurat 85? Skąd wziąłeś te 85?

Ale ok.

Rabuje? W każdym państwie są jakieś podatki. Nawet skrajny prawicowiec, Korwin, otwarcie mówi, że są potrzebne. Bez nich nie można mówić o państwie Rzecz tylko w ich wysokości. Jeśli będzie to 5%, to co to będzie? Rabunek czy nie?

>Zatem rabuje mi się haracz na ZUS, podatek gruntowy, ale najwięcej jest podatków ukrytych w towarach i usługach - VAT, CIT, akcyza i wszystkie haracze które zostały nałożone na każdym etapie produkcji i dystrybucji produktu - de facto płaci ostateczny konsument. W simie tylko ok. 15% z tego co zarobię nie zostanie mi zrabowane przez państwo.

Widzisz, ZUS, VAT, CIT- mało komu się to podoba ale tu jest pole do dyskusji- dlaczego aż tyle?? Gdzie się, do cholery, podziewają te pieniądze??
Itp. a nie od razu, że każdy podatek to kradzież.
A KAŻDY podatek jest obowiązkowy. Czy nałożony przez lewaków czy przez prawaków.

>Ten mega rabunek dziś jest możliwy dzięki postępowi technologicznemu - dziś człowiek pracujący wytwarza większą nadwyżkę niż dawniej - to więcej można mu zrabować tak by nie odczuł.
>Np. dawniej wielko obszar obsiany zbożem żęło 10 żeńców kosami przez tydzień od świtu do nocy. Dziś to samo robi jeden faciutek na kombajnie w jedną dobę.

W myśl prawackiej religii- praca jest warta tyle ile ktoś jest skłonny za nią zapłacić. Czyż nie?
Jeśli kiedyś do obrobienia pola potrzeba było pracy 10 osób przez tydzień a dziś jednego kombajnisty przez dzień, to nie znaczy, że ktoś mu zapłaci 50 czy 70 razy więcej. Tak jak by płacił tym 10 ludziom za tydzień.
Jak sądzisz?
Co jest łatwe do wykonania, nie jest drogie. I nie ważne, że zrobisz 10 czy 100 razy więcej niż kiedyś. Bo 200 lat później, to już nie jest żadne wow i na nikim nie robi wrażenia. Ciesz się że masz robotę

>Godzisz się na rabunek - Twój wybór. Niech ci rabują jeszcze więcej skoro tego chcesz.

Nie wiesz ile ci rabują. Jak już mówiłem. Dla mnie prawie wszystko jedno czy zarabiam u lewaków 10 tysięcy a potem muszę oddać 7 w podatkach czy zarabiam u prawaków 3 tysiące bez żadnych obciążeń.
A więcej zarabiać nie będę niezależnie od rządów Każdy, niezależnie od poglądów, powinien rozumieć, że nie mogą być wszyscy bogaci. Niestety.

>Lewicowość to odmiana ustroju niewolniczego i tylko łańcuchowe burki (tu piję do szarleya ) dobrowolnie się na takie zniewolenie godzą w zamian za ochłapy socjalne.

A jak nie łańcuchowy burek to kto? Samotny bezpański kundel? Bo kto?
Wybacz ale lepsze porównanie do głowy mi nie przychodzi.

Mnie się poglądy szarleya wydają całkiem wyważone. Na pewno dalekie od skrajnego lewactwa. Nie wiem czy zauważyłeś ale napisał tu:
"Pomiędzy socjalnym bezpieczeństwem a masowym rozdawnictwem są wszystkie barwy tęczy"

Ja bym powiedział, że taka jest rozpiętość barwowa między skrajną prawicą a skrajną lewicą. Przy czym na skrajach siedzą skończeni daltoniści. Kretyni, mówiąc wprost.

---

lp.2o@1daj

>>Dziś frajer się godzi na 85% haracz, bo przeżywa z powodu większej wydajności pracy - po prostu dziś można mu więcej zrabować.
>Zaraz, zaraz. Chcesz powiedzieć, że w dzisiejszych czasach wyrabiamy, zarabiamy realnie o te 85%

pl.wikiped(*)C5"_Wolności_Podatkowej

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

Oh litości ty jesteś jednym z tych typków.
Jest tyle stron z jakich mogę zacząć tą rozmowę nawet trudno mi wybrać.
Ale wiedz, że twoja pozycja jest błędna można to udowodnić a ty będziesz zaprzeczał nawet najbardziej podstawowym prawdom bo musisz bronić tej swojej absurdalnej ideologii.

No to zacznijmy od klasyku (i chcę na to odpowiedź):
en.wikiped(*)iangle_Shirtwaist_Factory_fire

No tak kiedyś w bardziej czystym kapitalizmie(1911) pracodawca zamykał wszystkie drzwi w fabryce (aby pracownicy sobie nie robili przerw) co było standardowe w tamtych czasach tylko że wybuchł pożar i wszyscy pracownicy spłonęli na śmierć a mogli przeżyć gdyby wyjścia nie były zamknięte.

To spowodowało powstanie przepisów regulujących to co dzisiaj nazywamy BHP. No to pytanie dla genialnego pro-kapitalisty czy sprzeciwiasz się regulacją BHP? Czy chciał byś pracować jak za dawnych czasów czystego kapitalizmu gidze możesz zginąć bo nie masz BHP czy tak jak dzisiaj z BHP?

To są proste pytania a odpowiedzi na to czy BHP pomaga jest znane z faktów i statystyk.

No to co idziemy bez BHP czy z BHP?

Teraz nowszy przypadek i ja wyjaśnię na czym to polega.
Uber

Uber robi świetną sztuczkę otóż możesz "pracować jako taksówkarz" ale płacą tobie znacznie mniej. Tak bardzo mniej że jak weźmiemy sobie na przykład powiedzmy że każdy samochód spala 100 złoty paliwa na przejechaniu trasy X kilometrów (możesz sobie ty wyliczyć i użyć prawdziwych liczb ale ja chcę to uprościć dla ludzi takich jak ty) nie jest możliwe zrobienie bardziej wydajnego pojazdu bo:
A) Taki sprzęt nie istnieje
B) Łamało by to termodynamikę czyniąc urządzenie Perpetuum mobile

No tylko uber płaci tobie 80 zł z przejechanie trasy X a ponieważ ty płacisz za paliwo na tą trasę 100 zł to właśnie straciłeś 20 zł albo jak chcesz mieć profesjonalne ekonomiczne słownictwo to masz zysk ujemny 80 - 100 = -20.
Tylko wielu ludzi sobie z tego nie zdaje sprawy i myśli że zarabia jako kierowca uber.

Czy chciał byś tak pracować? Czy myślisz że na tym zarobisz?
Czy myślisz że taki oszustwa kontraktowe powinny być zabronione przepisowo?
Czekam na odpowiedź.

>No tak kiedyś w bardziej czystym kapitalizmie(1911) pracodawca zamykał wszystkie drzwi w fabryce (aby pracownicy sobie nie robili przerw) co było standardowe w tamtych czasach tylko że wybuchł pożar i wszyscy pracownicy spłonęli na śmierć a mogli przeżyć gdyby wyjścia nie były zamknięte.
>To spowodowało powstanie przepisów regulujących to co dzisiaj nazywamy BHP. No to pytanie dla genialnego pro-kapitalisty czy sprzeciwiasz się regulacją BHP?

Tak.
Sprzeciwiam się odgórnym zakazom i nakazom, bo one nie uwzględniają wszystkich indywidualnych przypadków. Zamiast lewackiej prewencji (zakaz zamykania drzwi) wprowadził bym prawacką drastyczną karę dla osobników, którzy doprowadzili do nieszczęścia innych ludzi. By następni chętni do zamykania ludzi mieli świadomość, że zadyndają na stryczku gdy spowodują cudzą śmierć.
Dam przykład: chcesz wprowadzić zasadę, że na czymś gorącym ma być ostrzeżenie, że jest zagrożenie poparzeniem. Teraz są 2 wyjścia:

1. Lewackie - prowadzasz przepis i desygnujesz tłum kontrolerów do sprawdzania, czy przepis jest respektowany. Pensje kontrolerów kosztują podatników mnóstwo klasy, a i tak są nieskuteczne bo kontrolera można przekupić.

2. Prawackie - ktoś się poparzy i sąd zasądza 3 miliony odstraszającego odszkodowania dla poparzonego od producenta, który ostrzeżenia nie umieścił. Wtedy natychmiast wszyscy producenci błyskawicznie umieszczają ostrzeżenie. Bo ja dla 3 milionów dałbym się poparzyć, ty chyba też. Najlepsze pilnowanie jest wtedy, gdy człowiek pilnuje sam siebie, nie kontroler.

A lewackie urzędasy dlatego uwielbiają prewencję, bo na niej da się pięknie ograbić frajerów pod pretekstem ich dobra.

>Czy myślisz że taki oszustwa kontraktowe powinny być zabronione przepisowo?
>Czekam na odpowiedź.

Jakie oszustwo? Zgodził się. Prawactwo traktuje obywateli jak ludzi wolnych, a lewactwo jak niewolników.

Wolność - to odpowiedzialność. Podpisałeś umowę dla siebie niekorzystną - ponosisz ty konsekwencje. Podpisałeś umowę korzystną - ty masz profity.

Lewackie regulacje ograniczają profity (bo czegoś korzystnego zrobić nie możesz) i ograniczają twoją wolność do podejmowania decyzji, również błędnych.

>> Zamiast lewackiej prewencji (zakaz zamykania drzwi) wprowadził bym prawacką drastyczną karę dla osobników, którzy doprowadzili do nieszczęścia innych ludzi. By następni chętni do zamykania ludzi mieli świadomość, że zadyndają na stryczku gdy spowodują cudzą śmierć.

Tjaaaa i wrócą z Malediwów specjalnie żeby dać się powiesić. Pierwszym skutkiem takiej deregulacji będzie prowadzenie firm z zagranicy. Drugim brak jakiejkolwiek aktywności, bo wypadki w pracy zawsze będą się zdarzać i wieszanie przedsiębiorcy za wypadek....

>Dam przykład: chcesz wprowadzić zasadę, że na czymś gorącym ma być ostrzeżenie, że jest zagrożenie poparzeniem. Teraz są 2 wyjścia:
>1. Lewackie - prowadzasz przepis i desygnujesz tłum kontrolerów do sprawdzania,
Głupie

>2. Prawackie - ktoś się poparzy i sąd zasądza 3 miliony odstraszającego odszkodowania
Głupie

3 Rozsądne. Przyjmujesz założenie, że wszyscy wiedzą co to jest kawa i że jest napojem gorącym. Sprzedawca kawy niczego nie pisze, a sądy powoda o oparzenia wysyłają na tydzień do aresztu za zawracanie dupy sędziemu.

W Czeskiej republice pewien matołek naczytał się amerykańskich gazet i pozwał producenta samochodu, że nie ma w instrukcji obowiązku trzymania kierownicy (prasa pisała, że w takiej sytuacji Amerykanin dostał odszkodowanie) Co zrobił czeski sąd? Odebrał mu prawo jazdy.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

> 3 Rozsądne. Przyjmujesz założenie, że wszyscy wiedzą co to jest kawa i że jest napojem gorącym.

A gdzie w mojej wypowiedzi wyczytałeś że chodzi o kawę czy inny napój?
Zresztą ja tylko pokazałem mechanizm...

P.S. A jak już o tej kawie - nierozumni śmieli się z tego wyroku, a rozumni zadają pytanie - czy człowiek upośledzony umysłowo nie ma prawa się napić kawy?

Lewackiemu zamordyzmowi sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

> Zamiast lewackiej prewencji (zakaz zamykania drzwi) wprowadził bym prawacką drastyczną karę dla osobników, którzy doprowadzili do nieszczęścia innych ludzi. By następni chętni do zamykania ludzi mieli świadomość, że zadyndają na stryczku gdy spowodują cudzą śmierć.

Tjaaaa i wrócą z Malediwów specjalnie żeby dać się powiesić. Pierwszym skutkiem takiej deregulacji będzie prowadzenie firm z zagranicy. Drugim brak jakiejkolwiek aktywności, bo wypadki w pracy zawsze będą się zdarzać i wieszanie przedsiębiorcy za wypadek....

>> 3 Rozsądne. Przyjmujesz założenie, że wszyscy wiedzą co to jest kawa i że jest napojem gorącym.
>A gdzie w mojej wypowiedzi wyczytałeś że chodzi o kawę czy inny napój?
Więc słabo doprecyzowałeś przykład.

W przemyśle (o którym masz pojęcie ujemne) pracodawca ma obowiązek poinformowania pracownika o zagrożeniach i skutecznie stosuje się połączenie wszystkich trzech metod
1 Istnieje domniemanie zdrowego rozsądku u pracowników i pracodawca nie musi pisać: Nie wkładaj gwoździ do kontaktu
2 Istnieje obowiązek poinformowania o przewodach pod napięciem i dbania o stan tych przewodów
2.1 Inspekcja pracy ściga za niedopilnowanie obowiązku.
2.2 Sądy orzekają odszkodowania w razie zawinionego przez pracodawcę wypadku

>Zresztą ja tylko pokazałem mechanizm...
Nawet dwa. Obydwa skrajne i w pojedynkę nieskuteczne. Dziś w przemyśle obowiązuje filozofia eliminacji zagrożeń, a nie ścigania post factum sprawcy czyjejś śmierci lub kalectwa.

>P.S. A jak już o tej kawie - nierozumni śmieli się z tego wyroku, a rozumni zadają pytanie - czy człowiek upośledzony umysłowo nie ma prawa się napić kawy?
1 Jeśli jest tak znacząco upośledzony, że nie wie, że kawa jest gorąca, to ostrzeżenia też nie zrozumie
2 Jeśli jest tak znacząco upośledzony, odpowiada za niego opiekun.

>Lewackiemu zamordyzmowi sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Kilka osób pytało Cię o definicję lewactwa nigdy nie odpowiedziałeś. Mam nieodparte wrażenie, że lewackim zamordyzmem, jest dla Ciebie obowiązek przepuszczania pieszych kiedy mają zielone światło.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Tjaaaa i wrócą z Malediwów

Przecież w lewackim ustoju też kontroler nie dorwie winnego na Malediwach

> wypadki w pracy zawsze będą się zdarzać i wieszanie przedsiębiorcy za wypadek....

Twierdzisz że uwięzienie tych robotników którzy spłonęli żywcem było wypadkiem? Mam z ciebie ubaw🤗 To zamknę cię w piwnicy bez wody i jedzenia, po 3 miesiącach otworzę, ujrzę trupa i rzeknę - upppsss... Wypadek 😆😆😆😆

>Więc słabo doprecyzowałeś przykład.

No to bardziej łopatologicznie, może wreszcie skumasz.
Przejścia dla pieszych przy szkołach, chcesz by auta jeździły wolniej.
1. Po lewacku - wysyłasz na kolejne przejścia kontrolerów (policjantów). Tam gdzie ich nie ma - piraci zasuwają 120 km/h.

2. Po prawacku - robisz garby na drodze. Wszystkie auta zwalniają do 30 km/h, bo kto nie zwolni sam rozwali sobie zawieszenie. Nie trzeba ich kontrolować, sami się kontrolują mając świadomość nieuchronnej kary - uszkodzenia auta.

>2.1 Inspekcja pracy ściga za niedopilnowanie obowiązku

Po co?

> obowiązuje filozofia eliminacji zagrożeń, a nie ścigania post factum sprawcy czyjejś śmierci lub kalectwa.

Post factum? Przecież świadomość poniesienia nieuchronnej poważnej kary działa przed faktem.

>Kilka osób pytało Cię o definicję lewactwa nigdy nie odpowiedziałeś.

Odpowiedziałem - lewactwo to skrajna lewica. A lewica to system rozbudowanej grabieży pod pretekstem rozbudowanej redystrybucji i "opieki".

> Mam nieodparte wrażenie, że lewackim zamordyzmem, jest dla Ciebie obowiązek przepuszczania pieszych kiedy mają zielone światło.

No to masz mylne wrażenie. Lewacki zamordyzm to rabowanie mi pieniędzy by dać je komuś innemu wbrew mojej woli. To rozkazywanie mi co mam robić, gdy to nie dotyczy innych ludzi poza mną.

Lewackiemu zamordyzmowi sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

Jad zapytał:
Cytat:

Uciekłeś od odpowiedzi

>>Tjaaaa i wrócą z Malediwów
>Przecież w lewackim ustoju też kontroler nie dorwie winnego na Malediwach
Ale nakaże otwarcie drzwi majstrowi i profilaktycznie walnie mandat za narażanie życia i zdrowia pracowników. A majster napisze maila na Malediwy, że musiał otworzyć drzwi fabryki na nakaz IP i pracodawca nawet z Malediwów go nie zwolni z pracy. Zanim spłoną pracownicy

>> wypadki w pracy zawsze będą się zdarzać i wieszanie przedsiębiorcy za wypadek....
>Twierdzisz że uwięzienie tych robotników którzy spłonęli żywcem było wypadkiem?
1 Nie, ale wydarzyło się w liberalnej gospodarce
2 Ty chcesz karać za wypadki śmiercią
3 Wypadki będą się zdarzać zawsze, zdaj maturę , popracuj trochę w jakiejkolwiek fabryce...

>>Więc słabo doprecyzowałeś przykład.
>No to bardziej łopatologicznie, może wreszcie skumasz.
>Przejścia dla pieszych przy szkołach,
1 Tam się można oparzyć?
2 Jeśli nie będzie policji, kierowca ominie przeszkodę chodnikiem.
3 Po jakie ciasteczko garb w czasie wakacji?
4 Ile kosztuje garb w porównaniu z okresową kontrolą policji?
5 Wszędzie mają być garby zamiast policji? KOSZTA pójdą w kosmos, a kierowcy będą klęli w żywy kamień.
szach - mat

>>2.1 Inspekcja pracy ściga za niedopilnowanie obowiązku
> Po co?
Żeby chronić pracowników PRZED wypadkiem. Kalece nawet kara śmierci dla przedsiębiorcy nie przywróci zdrowia. Widać, że Twoja wiedza o przemyśle jest ujemna nastolatku

>> obowiązuje filozofia eliminacji zagrożeń, a nie ścigania post factum sprawcy czyjejś śmierci lub kalectwa.
>Post factum? Przecież świadomość poniesienia nieuchronnej poważnej kary działa przed faktem.
Przykład spalenia całej załogi fabryki w Nowym Jorku. Przeczytaj jeszcze raz. Nie było świadomości kary?
wariant A: nie było więc liberalizm pali ludzi żywcem
Wariant B: była, więc jest nieskuteczna
T.N.D.

>>Kilka osób pytało Cię o definicję lewactwa nigdy nie odpowiedziałeś.
>Odpowiedziałem - lewactwo to skrajna lewica.
SKRAJNA. Inspekcja pracy to nie jest skrajność. Podatki też nie.
Skrajnością były rządy Pol Pota, nie Palmego , ale Twój prawacki móżdżek tego nie odróżnia, a skoro nie odróżnia, to dajesz rozmówcy prawo do tej samej klasyfikacji. Prawica = Gorilla = mordy, cenzura, niewolnictwo, obcinanie palców gitarzyście i porywanie dzieci zwolennikom stypendiów
To Twoja logika

>A lewica to system rozbudowanej grabieży pod pretekstem rozbudowanej redystrybucji i "opieki".
takie definicje możesz wyczytać u Korvin - Mikka

Przy czym niewolnictwo pod rządami prawicy w Chile było FAKTEM, tylko jakoś w prawackich korvin - agtkach o tym nie piszą. Co gorsze? zapłacić podatki czy nie móc opuścić latyfundium pod karą ciężkiego pobicia?

>> Mam nieodparte wrażenie, że lewackim zamordyzmem, jest dla Ciebie obowiązek przepuszczania pieszych kiedy mają zielone światło.
>No to masz mylne wrażenie.
Więc doprecyzuj swoje przekonania zamiast powtarzać: lewactwo lewactwo lewactwo lewactwo...

>Lewacki zamordyzm to rabowanie mi pieniędzy by dać je komuś innemu wbrew mojej woli.
Biedni żołnierze rabujący za nieotrzymany żołd.Biedni wieśniacy, których ci żołnierza rabują

>To rozkazywanie mi co mam robić, gdy to nie dotyczy innych ludzi poza mną.
Pokaż prawo, które dotyczy TYLKO CIEBIE. Pod rządami prawicy (Chile) właściciel latyfundium miał prawo wysłać dziecko do miasta na studia. Chłop nie. To Ci nie przeszkadza? Wybiórcza wolność = prawactwo.
szach - mat

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Ale nakaże otwarcie drzwi majstrowi i

.... i kontroler weźmie łapówkę za przymkniecie oczu.

>1 Nie, ale wydarzyło się w liberalnej gospodarce

Uwięzienie pracowników nie było przejawem liberalizmu. Liberalizm to wolność, nie więzienie.

> Ty chcesz karać za wypadki śmiercią

Kłamiesz.

> zdaj maturę

Żenująca odżywka, godna prymitywa

>1 Tam się można oparzyć?

I zagrać w tenisa.

>3 Po jakie ciasteczko garb w czasie wakacji?

Czy twój genialny umysł nie potrafi sobie wyobrazić demontowalnego garbu? 🥴

>4 Ile kosztuje garb w porównaniu z okresową kontrolą policji

Az tak genialny nie jesteś by nie wiedzieć że okresowa kontrola policji nie chroni przed piractwem gdy policjanta nie ma. Twój genialny umysł wykoncypowal porownanie typu ile kosztuje kupno samochodu a ile wypożyczenie na jeden dzień. Porównaj koszt wszystkich policjantów tkwiących nieprzerwanie przez cały czas istnienia garbu na drodze

>5 Wszędzie mają być garby zamiast policji? KOSZTA pójdą w kosmos, a kierowcy będą klęli w żywy kamień.
>szach - mat

Nie mat lecz pudło. Nie wszędzie są przejścia dla pieszych przy szkołach. Raz na 30 km można zwolnić bez zaburzenia sprawności transportu.

>Żeby chronić pracowników PRZED wypadkiem.

Przed wypadkiem chroni tylko chęć działania właściciela przedsiębiorcy. Ta chęć jest mniejsza gdy "grozi" znikomy mandat (gdy nie znikomy mandat zamienia się w łapówkę), za to chęć działania przedsiębiorcy zwiększa się, gdy mu grozi poważny wyrok w przypadku gdy z jego winy coś zlego się pracownikowi stanie

> Twoja wiedza o przemyśle jest ujemna nastolatku

Obrażasz ludzi, co jest tym bardziej żałosne że nie masz racji. Spróbuj powstrzymać się i nie zachowuj jak prostak.

>Przykład spalenia całej załogi fabryki w Nowym Jorku. Przeczytaj jeszcze raz. Nie było świadomości kary?

Udowodnij że byla
Wariant C - nie było świadomości kary, bo takiego wypadku jeszcze nie było. Nie było też kontroli. Można było w reakcji wprowadzić albo mało skuteczną kontrolę (jakieś śmieszne mandaciki) albo bardzo skuteczny strach przed surową karą

>SKRAJNA. Inspekcja pracy to nie jest skrajność.

Tak przywykleś że obcy ludzie mogą węszyć w twojej nieruchomości i ci rozkazywać co masz robić że swoją własnością, że nie uważasz tego za skrajność? Przyjrzyj się swojemu podpisowi i pomyśl, czy tekst o łańcuchowym burku ciebie nie dotyczy.

> Podatki też nie.

Państwo zabiera mi w haraczach ok. 85% moich dochodów. Ile % ma być, by twych oczach niewolnika ta grabież zaczęła być skrajna?

> Gorilla = mordy, cenzura, niewolnictwo, obcinanie palców gitarzyście i porywanie dzieci zwolennikom stypendiów

Nie napiszę że łżesz jak pies, bo bym psy obraził. Naprawdę nie potrafisz dyskutować bez takich obrzydliwych insynuacji?

>>A lewica to system rozbudowanej grabieży pod pretekstem rozbudowanej redystrybucji i "opieki".
>takie definicje możesz wyczytać u Korvin - Mikka

Nie czytałem, ale miło mi że inni ludzie też potrafią trafnie zdefiniować

>Przy czym niewolnictwo pod rządami prawicy w Chile było FAKTEM

Już Ci pisałem że jakiś Pinochet to nie mój idol, ale widzę, że usiłujesz mnie przekonać że był... lewakiem. Nawet twierdziłeś, że robił to samo co lewak Allende, czyli wg twojej logiki z postępowania był lewakiem 😆😆😆
Ale masz większych lewicowców, którzy z większym rozmachem mordowali - Pol Pot, Stalin, Lenin, Mao Zedong, Kim Ir Sen. Czemuś się tylko tego lewaka Pinocheta uczepił? 😋

> Co gorsze? zapłacić podatki czy nie móc opuścić latyfundium pod karą ciężkiego pobicia?

Oba lewicowe rozwiązania są wredne. Jak cię lewaki ograbią, też nie opuścisz bo nie będziesz miał pieniędzy na podróż

>Pokaż prawo, które dotyczy TYLKO CIEBIE.

Nie mam nic przeciwko temu, by ciebie lewacki reżim ograbiał i niewolił skoro tego chcesz. Tylko czemu lewusy w tym takie jak ty chcą też mnie "uszczęśliwiać" wbrew mojej woli? Nie chcę waszych "zdobyczy socjalnych" - to mi ich nie oferujecie i na ich konto nie rabujcie. Ale tego nie zrobicie, bo jestem wam lewicowi rabusie potrzebny jako ofiara do ograbiania...

Lewackiemu zamordyzmowi sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Tylko czemu lewusy w tym takie jak ty chcą też mnie "uszczęśliwiać" wbrew mojej woli?
( beze mnie) ale pytanie
Zaiste ciekawe. Finansowanie kościoła przebiega od "lewej do prawej".

Dwie godziny lekcji religii w szkole. Komisje majątkowe ulgi podatki.

>Zaiste ciekawe. Finansowanie kościoła przebiega od "lewej do prawej".
>Dwie godziny lekcji religii w szkole. Komisje majątkowe ulgi podatki.

Tylko od lewej do lewej. Przymusowe finansowanie Kościoła przez opodatkowanych ludzi którzy tego nie chcą jest kolejną obrzydliwą redystrybucją, czyli działaniem lewackim.

>>Zaiste ciekawe. Finansowanie kościoła przebiega od "lewej do prawej".
>>Dwie godziny lekcji religii w szkole. Komisje majątkowe ulgi podatki.
>Tylko od lewej do lewej. Przymusowe finansowanie Kościoła przez opodatkowanych ludzi którzy tego nie chcą jest kolejną obrzydliwą redystrybucją, czyli działaniem lewackim.

To załóż prawacki temat o finansowaniu kościoła bo czegoś tu nie kapuje.

>To załóż prawacki temat o finansowaniu kościoła bo czegoś tu nie kapuje.

Założę, ale później. Jestem na tym forum od niedawna i najpierw wolę lewactwo j...ć jako zjawisko ogólne, a szczegółami (rabowanie na rzecz jednej wybranej instytucji) zajmę się później

Jad zapytał:

Cytat:

Uciekłeś od odpowiedzi

>>Ale nakaże otwarcie drzwi majstrowi i
>.... i kontroler weźmie łapówkę za przymkniecie oczu.
1 Twoje sugestie, że każda kontrola kończy się łapówką są z d.py wzięte. Spróbuj dać łapówkę estońskiej drogówce
2 Majstra taniej wyjdzie otworzyć drzwi niż dać łapówkę, więc jej nie da

>>1 Nie, ale wydarzyło się w liberalnej gospodarce
>Uwięzienie pracowników nie było przejawem liberalizmu. Liberalizm to wolność, nie więzienie.
Więc kim był Pinochet, za którego odżyło niewolnictwo?

>> Ty chcesz karać za wypadki śmiercią
>Kłamiesz.
Cytat:
Nie kłamię i oducz się szafowania zarzutem kłamstwa, bo to poważny zarzut.

>>Jeśli nie będzie policji, kierowca ominie przeszkodę chodnikiem.
Przy okazji garb zapobieże nadmiernej prędkości, pokaż jak zapobiega naćpanemu kierowcy. Do tego musi być żywy policjant

>>3 Po jakie ciasteczko garb w czasie wakacji?
>Czy twój genialny umysł nie potrafi sobie wyobrazić demontowalnego garbu? 🥴
Za czyje pieniądze? i czy nie taniej wysłać czasem lotną?

>>4 Ile kosztuje garb w porównaniu z okresową kontrolą policji
>Az tak genialny nie jesteś by nie wiedzieć że okresowa kontrola policji nie chroni przed piractwem gdy policjanta nie ma.
Nie, nie chroni, ale Twoja idiotyczna propozycja faktycznej likwidacji policji...

>Nie mat lecz pudło. Nie wszędzie są przejścia dla pieszych przy szkołach. Raz na 30 km można zwolnić bez zaburzenia sprawności transportu.
Szkoła co 30 km?? Gdzie Ty mieszkasz?

>>Żeby chronić pracowników PRZED wypadkiem.
>Przed wypadkiem chroni tylko chęć działania właściciela przedsiębiorcy.
A bez dogmatów?
A przed wypadkiem spowodowanym przez nietrzeźwego kierowcę, chroni rozsądek kierowcy?
Nikt nigdy po alkoholu za ster nie usiadł!

>> Twoja wiedza o przemyśle jest ujemna nastolatku
>Obrażasz ludzi, co jest tym bardziej żałosne że nie masz racji. Spróbuj powstrzymać się i nie zachowuj jak prostak.
Twoja wiedza o przemyśle jest ujemna, nigdy nie pracowałeś w przemyśle, zresztą w Twoim zawodzie byłoby to głupie, ale poglądy i styl są typowe dla nastolatka, więc w ten zawód też tak zleksza powątpiewam.

>>Przykład spalenia całej załogi fabryki w Nowym Jorku. Przeczytaj jeszcze raz. Nie było świadomości kary?
>Udowodnij że byla
>Wariant C - nie było świadomości kary, bo takiego wypadku jeszcze nie było.
Bzdura! Prawo nie działa wstecz więc albo coś w kodeksie było (i była świadomość kary ale nie zadziałała) albo tego nie w kodeksie było, czyli liberalizm zakładał możliwość narażania życia robotników

>>SKRAJNA. Inspekcja pracy to nie jest skrajność.
>Tak przywykleś że obcy ludzie mogą węszyć w twojej nieruchomości i ci rozkazywać co masz robić że swoją własnością, że nie uważasz tego za skrajność?
1 Robotnicy, którzy pracują w tej posiadłości też są obcy
2 Znów wylazła ujemna wiedza o przemyśle.

(Przy okazji: bardzo rzadko zatrudniam pracowników, wolę współpracowników, więc IP na mój teren nie wchodzi)

Skrajnością jest konfiskata tej posiadłości jak w 1948, kontroli warunków BHP do skrajności daleko. To jest ta różnica między lewicowością a lewactwem, której nastolatek jeszcze nie widzi

Podobnie jak lewactwem byłby całkowity zakaz polowań, a rozsądkiem jest zakaz polowania dla osób niewidomych z parkinsonem (zalegasz z wyjaśnieniem jak w biały dzień lewacki zakaz używania noktowizora utrudnił pomylenie grzybiarza z dzikiem)

>> Podatki też nie.
>Państwo zabiera mi w haraczach ok. 85% moich dochodów.
Poradzisz podać jakieś źródło tego wyliczenia? Bo mnie wychodzi w moim państwie że płacę 52%, i choć płacimy podatki w różnych państwach, to jednak takiej różnicy nie widzę.

>Ile % ma być, by twych oczach niewolnika...
Najpierw zadaj pytanie z kulturą, potem dostaniesz odpowiedź
Przy czym spodziewaj się pytania zwrotnego

>> Gorilla = mordy, cenzura, niewolnictwo, obcinanie palców gitarzyście i porywanie dzieci zwolennikom stypendiów
>Nie napiszę że łżesz jak pies,
Skoro mnie utożsamiasz ze Stalinem i Pol Potem....
To tylko konsekwencja Twojej retoryki

>>Przy czym niewolnictwo pod rządami prawicy w Chile było FAKTEM
>Już Ci pisałem że jakiś Pinochet to nie mój idol,
1 Paczpan, a był....
2 Tak jak Stalin nie mój, ale tego jakoś nie poradzisz do wiadomości przyjąć co poniżej udowadniasz

>Ale masz większych lewicowców, którzy z większym rozmachem mordowali - Pol Pot, Stalin, Lenin, Mao Zedong, Kim Ir Sen.

Gorilla pakuje wszystkich do jednego wora - dobrze Gorillę - źle

Zauważ przy tym, że tożsamując lewactwo z niewolnictwem pochodzisz ze skrajnie lewackiej rodziny. Przyznajesz się do herbu, więc Twoi przodkowie korzystali z niewolników, bo tymi byli pańszczyźniani chłopi. Masz Sierp i Młot w herbie?

>>Pokaż prawo, które dotyczy TYLKO CIEBIE.
>Nie mam nic przeciwko temu, by ciebie lewacki reżim ograbiał i niewolił skoro tego chcesz.
Zmieniasz temat
Cytat:
Pokaż prawo, które dotyczy TYLKO CIEBIE. zgodnie z Twoim cytatem, bez ucieczek

>Lewacki zamordyzm to rabowanie mi pieniędzy by dać je komuś innemu wbrew mojej woli.
Biedni żołnierze rabujący za nieotrzymany żołd. Biedni wieśniacy, których ci żołnierze rabują.
Właściciel firmy stawiającej garby na drogach też dostanie moje pieniądze wbrew mojej woli. Mam Cię nazwać lewakiem?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>1 Twoje sugestie, że każda kontrola kończy się łapówką są z d.py wzięte. Spróbuj dać łapówkę estońskiej drogówce

weźmie, wszystko zależy od kwoty i sposobu przekazania łapówki. Nie ma ludzi nieprzekupnych, łącznie z tobą i ze mną. Ciebie też prawdopodobnie lewusy czymś przekupili, bo głupi nie jesteś, tylko piszesz wrednie, stosując kłamstwa, insynuacje, manipulacje i sztuczki erystyczne.

>Więc kim był Pinochet, za którego odżyło niewolnictwo?

Znów manipulujesz, bo Pinochet nie wprowadził zapisów prawa legalizujących niewolnictwo. Postępowaniem pojedynczych osób usiłujesz obarczyć Pinocheta. To tak samo "uczciwe", jakbyś chciał obarczyć czynem norweskiego zbrodniarza Breivika ówczesnego premiera rządu Norwegii.

> Cytat:

By następni chętni do zamykania ludzi mieli świadomość, że zadyndają na stryczku gdy spowodują cudzą śmierć.

>Nie kłamię

Kłamałeś, bo z kontekstu mojej wypowiedzi nie wynikało, że KŚ ma być za wypadek w pracy - lecz za ŚWIADOME uwięzienie ludzi skutkujące ich śmiercią.

> Jeśli nie będzie policji, kierowca ominie przeszkodę chodnikiem.

Jeżeli twoje doświadczenie drogowe jest większe niż jazda hulajnogą, to powinieneś wiedzieć, że najechanie na krawężnik autem z prędkością 120 km/h jeszcze szybciej unieruchomi auto niż garb. Raz już najechałem z dozwoloną prędkością 70 km/h na krawężnik (kretyńskie wysepki, gdy wiatr nawieje śniegu nie widać krawężnika) - natychmiastowe pęknięcie opony z hukiem i zniszczenie felgi

>Przy okazji garb zapobieże nadmiernej prędkości, pokaż jak zapobiega naćpanemu kierowcy. Do tego musi być żywy policjant

Naćpanemu zawieszenia auta garb nie rozwali? Prawa fizyki po naćpaniu nie obowiązują? hehehe

>Za czyje pieniądze? i czy nie taniej wysłać czasem lotną?

"Czasem" działa tylko czasem. Garb działa zawsze.

>Nie, nie chroni, ale Twoja idiotyczna propozycja faktycznej likwidacji policji...

Znów manipulujesz. Nie pisałem, że policja ma przestać np. ścigać morderców i złodziei.

>Szkoła co 30 km?? Gdzie Ty mieszkasz?

W Polsce. Szkoła PRZY DRODZE co 30 km. Pojedź sobie dowolną drogą wojewódzką, zobacz co ile km jest PRZEJŚCIE DLA PIESZYCH PRZY SZKOLE.

>>>Żeby chronić pracowników PRZED wypadkiem.
>>Przed wypadkiem chroni tylko chęć działania właściciela przedsiębiorcy.
>A bez dogmatów?

To stwierdzenie faktu, nie dogmat. Zechcieć musi właściciel przedsiębiorstwa - albo z własnego wyboru, albo ze "strachu" przed niską karą kontrolera (twoja lewicowa wersja), albo z potężnego strachu przed bardzo poważnym wyrokiem sądu, z KŚ włącznie (wersja prawicowa).

>Nikt nigdy po alkoholu za ster nie usiadł!

No widzisz - masz tych swoich lewackich kontrolerów, a nadal są baaardzo liczni chętni do jazdy na bani. Sam mi dostarczasz argumentów za bezsensownością i nieskutecznością systemu lewicowej kontroli

>Twoja wiedza o przemyśle jest ujemna, nigdy nie pracowałeś w przemyśle, zresztą w Twoim zawodzie byłoby to głupie

Głupie jest to, że nie pojmujesz że mój zawód też jest działem gospodarki i to bardzo ważnym. Tylko tym się różnię od serwisanta frezarki, że naprawa tych "maszyn roboczych" które ja naprawiam jest najbardziej odpowiedzialna, cenna i ważna, bo ludzkiej "maszyny" dotąd nie dało się w pełni zastąpić.

> ale poglądy i styl są typowe dla nastolatka

Większość nastolatków po lewackiej indoktrynacji nie podziela moich poglądów, dlatego twoja wstawka była tylko żałosną próbą deprecjonowania mojej osoby, gdy ci nie staje... argumentów...

>>Wariant C - nie było świadomości kary, bo takiego wypadku jeszcze nie było.
>Bzdura! Prawo nie działa wstecz więc

... więc przed tym wypadkiem również nie było kontrolerów....

>
>>Tak przywykleś że obcy ludzie mogą węszyć w twojej nieruchomości i ci rozkazywać co masz robić że swoją własnością, że nie uważasz tego za skrajność?
>1 Robotnicy, którzy pracują w tej posiadłości też są obcy

I mogą węszyć i kontrolować np. dokumenty handlowe właściciela firmy?? Mam z tobą ubaw

Jad zapytał:

Cytat:

Uciekłeś od odpowiedzi

2 Majstra taniej wyjdzie otworzyć drzwi niż dać łapówkę, więc jej nie da
A estońskiego policjanta nie próbuj przekupywać, taniej zapłacić mandat.

>>Więc kim był Pinochet, za którego odżyło niewolnictwo?
>Znów manipulujesz, bo Pinochet nie wprowadził zapisów prawa legalizujących niewolnictwo.
1 Nie. Wprowadził rzeczywiste niewolnictwo. Robotnik pracujący w latyfundium nie miał prawa go opuścić, bo właściciel dzwonił na policję, ta znajdowała uciekiniera biła i zwracała "panu".
2 Nie wprowadzono też żadnych zapisów prawa legalizujących obcinanie palców i zrzucanie opozycjonistów do Oceanu. To była praktyka, nie prawo.

>Naćpanemu zawieszenia auta garb nie rozwali? Prawa fizyki po naćpaniu nie obowiązują? hehehe
Naćpanemu garb nie przeszkodzi w zrobieniu komuś krzywdy. To, że przy tym rozwali sobie zawieszenie to jego problem

>>Szkoła co 30 km?? Gdzie Ty mieszkasz?
>W Polsce. Szkoła PRZY DRODZE co 30 km. Pojedź sobie dowolną drogą wojewódzką,
1 Szkoły są nie tylko przy drogach wojewódzkich
2 Zagrożenia występują nie tylko przy szkołach
3 Garby nie zapobiegną wszystkim zagrażającym bezpieczeństwu wykroczeniom drogowym

>>>Przed wypadkiem chroni tylko chęć działania właściciela przedsiębiorcy.
>To stwierdzenie faktu, nie dogmat.
A bez dogmatów?
Od zmuszenia właściciela do dbania o bezpieczeństwo ludzi jest prawo. I to nie takie, które go skaże na stryczek, bo będzie nadzorował produkcję z Malediwów, ale prawo egzekwowalne. Odpowiedzialność karna czy odszkodowawcza nie wystarczy. Jest uzupełnieniem prewencji.

>>Nikt nigdy po alkoholu za ster nie usiadł!
>No widzisz - masz tych swoich lewackich kontrolerów, a nadal są baaardzo liczni chętni do jazdy na bani.

Jak nie będzie kontroli będą jeszcze liczniejsi, bo ta Twoja samokontrola jak widać nie działa zupełnie

>>Twoja wiedza o przemyśle jest ujemna
>Głupie jest to, że nie pojmujesz że mój zawód też jest działem gospodarki i to bardzo ważnym.
Być może gospodarki, ale nie przemysłu.

>>>Wariant C - nie było świadomości kary, bo takiego wypadku jeszcze nie było.
>>Bzdura! Prawo nie działa wstecz więc
>... więc przed tym wypadkiem również nie było kontrolerów....
1 więc wprowadzenie przed wypadkiem zasady konieczności dbałości o bezpieczeństwo przyniosłoby skutek
2 więc takie sceny zdarzały się w bardzo liberalnej gospodarce

Możesz uznać świętą własność swojego domu, sadu, ogrodu, ale kiedy zatrudniasz ludzi, to własność przestaje być święta.
Przykład w sam raz dla Ciebie. Pracodawca (niekontrolowany) każe pracownikom pracować przy benzenie bez ochrony dróg oddechowych. Pięć lat po odejściu pracownik umiera na raka... Pracodawca odpowie? Rak może mieć wiele przyczyn, a mimo to, nie wolno zatrudniać pracownika przy benzenie.

>>>Tak przywykleś że obcy ludzie mogą węszyć w twojej nieruchomości i ci rozkazywać co masz robić że swoją własnością, że nie uważasz tego za skrajność?
>>1 Robotnicy...
>I mogą węszyć i kontrolować np. dokumenty handlowe właściciela firmy??
PIP kontroluje dokumenty handlowe firmy? Cóż Twoja wiedza o przemyśle jest ujemna

>>Ocenianie ludzi na podstawie ich pochodzenia jest głupotą
>Szykuję (jak czas pozwoli) następny temat o lewackich dogmatach - negowanie przez lewactwo praw biologii wobec jednego gatunku zwierząt - ludzi
Mowa o ocenianiu ludzi skutkującym sympatiami lub antypatiami. Tu prawa biologii nie mają znaczenia.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>2 Znów wylazła ujemna wiedza o przemyśle.

Ano znów. Twoja...

>Skrajnością jest konfiskata tej posiadłości jak w 1948, kontroli warunków BHP do skrajności daleko.

Konfiskata 85% procent dochodów pracującego obywatela niewiele się różni od konfiskaty 100% jego własności. Lewusy jak były wredne tak są dalej - tylko się teraz wycwaniły i nie rabują wszystkiego na raz - rabując wielokrotnie da się zrabować więcej.

>Podobnie jak lewactwem byłby całkowity zakaz polowań

W żadnym europejskim lewackim państwie tego nie wprowadzono, zatem dyskutujesz ze swoimi urojeniami.

> zalegasz z wyjaśnieniem jak w biały dzień lewacki zakaz używania noktowizora utrudnił pomylenie grzybiarza z dzikiem)

Nie zalegam, bo tak nie twierdziłem. Znów manipulujesz dyskutując ze swoimi urojeniami.

>Poradzisz podać jakieś źródło tego wyliczenia? Bo mnie wychodzi w moim państwie że płacę 52%, i choć płacimy podatki w różnych państwach, to jednak takiej różnicy nie widzę.

Nie widzisz, czy udajesz że nie widzisz? Przypuszczam że to że drugie, bo nie mam cię za głupca, lecz za manipulanta.
No to dolicz do swoich podatków dochodowych i parapodatków typu przymusowe ubezpieczenia też wszystkie inne podatki jawne, ale też ukryte w towarach i usługach. Wszystkie, nie tylko akcyzę i VAT. Każdy haracz nałożony na każdym etapie produkcji i dystrybucji każdego produktu który ty nabywasz jako ostateczny konsument - de facto ty płacisz. Kupując protezę do zębów płacisz też część CIT jej producenta i część wszystkich podatków, które państwo nałożyło na producenta i dystrybutora tej protezy...

>>Ile % ma być, by twych oczach niewolnika...
>Najpierw zadaj pytanie z kulturą, potem dostaniesz odpowiedź

Skoro godzisz się, by ciebie ograbiano i dyktowano co masz robić - to jak mam cię nazwać innym słowem? Rab?

>>> Gorilla = mordy, cenzura, niewolnictwo, obcinanie palców gitarzyście i porywanie dzieci zwolennikom stypendiów
>>Nie napiszę że łżesz jak pies,
>Skoro mnie utożsamiasz ze Stalinem i Pol Potem....
>To tylko konsekwencja Twojej retoryki

Nie utożsamiam, tylko zgodnie z prawdą zauważam, że jesteś lewicowcem, tak samo jak Stalin i Pol Pot. Nie imputowałem ci że mordujesz jak Pol Pot....

>>Już Ci pisałem że jakiś Pinochet to nie mój idol,
>1 Paczpan, a był....

Ten temat - żałosne wciskanie Pinocheta z 3 tysiącami ofiar jako żałosna "odpowiedź" lewusów na ponad setkę milionów ofiar lewicowych zbrodniarzy opiszę w innym, oddzielnym wątku.

> Tak jak Stalin nie mój, ale tego jakoś nie poradzisz do wiadomości przyjąć co poniżej udowadniasz

Przyjąłem do wiadomości, że nie psują ci zbrodnie lewicowca Stalina. Ale pasuje ci lewicowość. Zbrodnie nie są elementem typowym tylko dla prawicy i tylko dla lewicy - ale ogromna dysproporcja w skali zbrodni wskazuje, że lewicowość to akceptowanie ideologii prowadzącej do największych, wielokrotnie potwierdzonych przypadków ludobójstwa.
- ale jeszcze raz - to temat na oddzielny wątek

>Zauważ przy tym, że tożsamując lewactwo z niewolnictwem pochodzisz ze skrajnie lewackiej rodziny. Przyznajesz się do herbu, więc Twoi przodkowie korzystali z niewolników, bo tymi byli pańszczyźniani chłopi. Masz Sierp i Młot w herbie?

Pudło lewusie Pochodzę z drobnej szlachty zaściankowej, która osobiście siała i orała. Tylko tym się różniła od chłopów, że miała w genach zapisane niemal obsesyjne pragnienie wolności. Dlatego ja nie tylko rozumem, ale też duszą sprzeciwiam się lewackiemu zniewoleniu. A czy ty, jako potomek pół niewolników - pańszczyźnianych, nie masz czasem zapisanej w genach akceptacji życia pod batem i przymusem? To by tłumaczyło twoją akceptację wszechwładnego ekonoma z batem (dawniej) / kontrolera z mandatem (dziś) w twoim miejscu pracy

>Właściciel firmy stawiającej garby na drogach też dostanie moje pieniądze wbrew mojej woli. Mam Cię nazwać lewakiem?

Nie potrafisz sobie wyobrazić innego sposobu finansowania infrastruktury drogowej, jak tylko z powszechnych haraczy?

P.S. To mój ostatni tak długi wpis w odpowiedzi na twoją bezładną paplaninę. Ty nie wierzysz że ja pracuję w swoim zawodzie - a ja nie wierzę że ty pracujesz gdziekolwiek. Dyżurujesz tu niemal non stop, a to wyklucza pracę... ja tyle czasu nie mam.
Dlatego bądź łaskaw nie zaczynać znów wątków pobocznych z moich tematach. Chcesz napisać o czymś innym niż jest wątek - załóż nowy temat.

>> zalegasz z wyjaśnieniem jak w biały dzień lewacki zakaz używania noktowizora utrudnił pomylenie grzybiarza z dzikiem)
>Nie zalegam, bo tak nie twierdziłem. Znów manipulujesz dyskutując ze swoimi urojeniami.

20-07-2019 14:39 Gorilla:
Cytat:
Skleroza?

>>Skrajnością jest konfiskata tej posiadłości jak w 1948, kontroli warunków BHP do skrajności daleko.
>Konfiskata 85% procent dochodów pracującego obywatela
Pytałem o wyliczenia lub źródło tego twierdzenia
Uciekłeś
>>Poradzisz podać jakieś źródło tego wyliczenia? Bo mnie wychodzi w moim państwie że płacę 52%, i choć płacimy podatki w różnych państwach, to jednak takiej różnicy nie widzę.
>Nie widzisz, czy udajesz że nie widzisz? Przypuszczam że to że drugie, bo nie mam cię za głupca, lecz za manipulanta.
pl.wikiped(*)C5"_Wolności_Podatkowej
wg pl.wikipedia.org/wiki/Centrum_im._Adama_Smitha

A ja czekam na Twoje źródło.

52% to dużo, ale do 85% daleko.

>No to dolicz do swoich podatków dochodowych i parapodatków typu przymusowe ubezpieczenia też wszystkie inne podatki jawne, ale też ukryte w towarach i usługach.
CAS wlicza nawet transfery do OFE
Chyba że CAS to lewaccy propagandziści

>>>Ile % ma być, by twych oczach niewolnika...
>>Najpierw zadaj pytanie z kulturą, potem dostaniesz odpowiedź
>Skoro godzisz się, by ciebie ograbiano i dyktowano co masz robić - to jak mam cię nazwać innym słowem? Rab?
Zadaj pytanie z kulturą to odpowiem

>Nie utożsamiam, tylko zgodnie z prawdą zauważam, że jesteś lewicowcem, tak samo jak Stalin i Pol Pot.
A ty prawicowcem jak Pinochet?

>Nie imputowałem ci że mordujesz jak Pol Pot....
Ja też nie twierdzę, że obcinasz palce (w złej woli!!!)

>> Tak jak Stalin nie mój, ale tego jakoś nie poradzisz do wiadomości przyjąć co poniżej udowadniasz
>Przyjąłem do wiadomości, że nie pasują ci zbrodnie lewicowca Stalina.
No wreszcie !

>Ale pasuje ci lewicowość.
Ale nie stalinowska
Podobnie jak nie wierzę, że jesteś zwolennikiem mordowania, więc może zrezygnuj z tej retoryki. Zrezygnuj z pakowania wszystkich do jednej szufladki

>A czy ty, jako potomek pół niewolników - pańszczyźnianych,
Pudło. Nikt z moich przodków nie miał herbu, ale pańszczyzny nikt nie robił, zresztą poddaństwo zniesiono w XVIII wieku

Napisałeś:
Cytat:

Pokaż prawo, które dotyczy TYLKO CIEBIE. zgodnie z Twoim cytatem, bez ucieczek

>Lewacki zamordyzm to rabowanie mi pieniędzy by dać je komuś innemu wbrew mojej woli.
Biedni żołnierze rabujący za nieotrzymany żołd. Biedni wieśniacy, których ci żołnierze rabują.
Właściciel firmy stawiającej garby na drogach też dostanie moje pieniądze wbrew mojej woli. Mam Cię nazwać lewakiem?
(tylko nie pisz głupstw, że są inne metody finansowania gminnych i powiatowych dróg. Nikt nie zbuduje gminnej drogi za prywatne pieniądze)

>P.S. To mój ostatni tak długi wpis w odpowiedzi na twoją bezładną paplaninę. Ty nie wierzysz że ja pracuję w swoim zawodzie - a ja nie wierzę że ty pracujesz gdziekolwiek.
To Twój problem.
Nie wierzę, że pracujesz w swoim zawodzie ponieważ: założyłeś ten wątek:
www.racjonalista.pl/forum.php/s,792904
i napisałeś
Cytat:

Jeśli jednak ktoś trzeci czytając tę publiczną dyskusję chciałby wiedzieć, pracuję nad przekładami. Czyli cały dzień przy kompie. Chwilowo nie ma popytu na pracę w kopalniach, a z socjalu żyć nie muszę, nie należę do białostockiej falangi, która nie ma pracy bo niczego nie poradzi zrobić oprócz wrzasków o czarnych, muślimach, pedałach i komunistach.

Przy okazji, pytanie podchwytliwe, co sądzi ultraliberał o obowiązku szczepień?
* *
>>Jeden bezpiecznie prowadzi po trzech piwach, drugi po jednym sobie nie radzi
>Dlatego rozsądniejsze jest karanie sądowne za skutki, a nie lewacka kosztowna i nieskuteczna prewencja.
w 100% nie jest skuteczne ani jedno ani drugie. Natomiast prewencja zmniejsza ryzyko.
Akurat Ty powinieneś wiedzieć że lepiej zapobiegać niż leczyć.

>>>najskuteczniej człowiek skontroluje sam siebie?
>>Jasne, statystyki utonięć to potwierdzają
>Statystyki utonięć w czasie gdy obowiązywała "karta pływacka" oraz po likwidacji "karty pływackiej" dowiodły, że lewicowa prewencja utonięć była nieskuteczna, stanowiąc jedynie szykanę, koszty i zniewolenie ludzi chcących sobie popływać.
>Prawactwo mówi - jesteś wolnym człowiek, pływaj gdzie chcesz. Jak się utopisz - twój wybór.

Cóż, widocznie jestem prawakiem
Podobnie jak uważam, że na polowanie może iść, kto chce pod warunkiem, że uniemożliwi wstęp do lasu osobom postronnym, jak się myśliwi wzajem wystrzelają, to ich problem

Jednak w skuteczność samokontroli nie wierzę.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>2.1 Inspekcja pracy ściga za niedopilnowanie obowiązku
> Po co?

Bo dostałbyś magnes i zapierdalał od świtu do nocy za kierownicą ciężarówki. A są tacy co to zrobią i będą jechać.

Wg. Ciebie jak ktoś załaduje 40 ton i rozwali drogę to jest wolny człowiek. Ale wg Ciebie tylko lewaki będą cisnąć przeładowanymi autami przecież nikt ich nie skontroluje a prawak to tak jak naklejka.
A nie, czekaj wszędzie zamontują wagi. Starczy Ci pieniędzy z podatków na te wszelkie ewentualności.

> Bo dostałbyś magnes i zapierdalał od świtu do nocy za kierownicą ciężarówki. A są tacy co to zrobią i będą jechać.

Jeden sprawnie jedzie przez 16 godzin, inny jest zmęczony po 3 godzinach. Sowiecka urawniłowka dawno się skompromitowała, ale ciągle są jej wielbiciele. Kiedy wreszcie wyznawcy religii lewackiej pojmą, że najskuteczniej człowiek skontroluje sam siebie?

>Wg. Ciebie jak ktoś załaduje 40 ton i rozwali drogę to jest wolny człowiek.

Co za bzdury mi insynuujesz? Prawackie zasady nie zabraniają właścicielowi pilnować czy ktoś nie niszczy jego własności. Jak właściciel drogi ustali, że nie można na jego drodze załadować 40 ton, to ma prawo sprawdzać czy jest to przestrzegane.

Mylisz pilnowanie swojej własności z wpieprzaniem się obcego człowieka (urzędasa lewackiego państwa) do nie swojej własności. Pomyśl zanim napiszesz!

>> Bo dostałbyś magnes i zapierdalał od świtu do nocy za kierownicą ciężarówki. A są tacy co to zrobią i będą jechać.
>Jeden sprawnie jedzie przez 16 godzin, inny jest zmęczony po 3 godzinach. Sowiecka urawniłowka dawno się skompromitowała, ale ciągle są jej wielbiciele. Kiedy wreszcie wyznawcy religii lewackiej pojmą, że najskuteczniej człowiek skontroluje sam siebie?

Nie żartuj o tej samo kontroli. Przełożenie jest finansowe a tu nie ma oporu.
A może kiedy zaczniesz dostrzegać człowieka a nie lewaka czy prawaka?
Zbyt trywializujesz zagadnienia. Ludzie nakurwiają na dopalaczach za kierownicą albo najebani a Ty coś o samokontroli.
Jadą na lewych kwitach. Ładują nielegalne kabotaże...a nie kapotaż poprawka
Kto ma to kontrolować? Sierotka Marysia?

Samokontrola? Sorry ale to kit dla dzieci.

>>Wg. Ciebie jak ktoś załaduje 40 ton i rozwali drogę to jest wolny człowiek.
>Co za bzdury mi insynuujesz? Prawackie zasady nie zabraniają właścicielowi pilnować czy ktoś nie niszczy jego własności. Jak właściciel drogi ustali, że nie można na jego drodze załadować 40 ton, to ma prawo sprawdzać czy jest to przestrzegane.
>Mylisz pilnowanie swojej własności z wpieprzaniem się obcego człowieka (urzędasa lewackiego państwa) do nie swojej własności. Pomyśl zanim napiszesz!
>

Nakaz prywatny jest okej? Co to za groch z kapustą. Czyli teraz jest lewactwo bo max jest 40 ton a jak prywatny nakaże 40tony to jest prawactwo?

> Ludzie nakurwiają na dopalaczach za kierownicą albo najebani a Ty

... a ja przytomnie zauważam, że g... daje ten twój lewicowy system kontroli bez drastycznych kar, skoro jeździ tylu po dopalaczach lub narąbanych...

>Nakaz prywatny jest okej? Co to za groch z kapustą. Czyli teraz jest lewactwo bo max jest 40 ton a jak prywatny nakaże 40tony to jest prawactwo?

Pomyśl zanim napiszesz bzdurę. Wg prawactwa właściciel może sobie kontrolować jak jest użytkowana jego własność. Wg lewactwa wtryniać się do cudzej własności może też obcy człowiek (kontroler)

>> Ludzie nakurwiają na dopalaczach za kierownicą albo najebani a Ty
>... a ja przytomnie zauważam, że g... daje ten twój lewicowy system kontroli bez drastycznych kar, skoro jeździ tylu po dopalaczach lub narąbanych...

Dlatego się kontroluje.Czego nie rozumiesz? Teraz są kontrole weekendowe na parkingach i zabierają Ci kluczyki i oddają na ponownym dmuchaniu.
Kontroluje się czas pracy i nie czeka aż ktoś zaparkuje komuś w kuchni bo zaśnie.

Wg Ciebie to jest pojebane bo lepiej poczekać aż ktoś się na kimś rozwali.


>>Nakaz prywatny jest okej? Co to za groch z kapustą. Czyli teraz jest lewactwo bo max jest 40 ton a jak prywatny nakaże 40tony to jest prawactwo?
>Pomyśl zanim napiszesz bzdurę. Wg prawactwa właściciel może sobie kontrolować jak jest użytkowana jego własność. Wg lewactwa wtryniać się do cudzej własności może też obcy człowiek (kontroler)
>

Aha to jak prywatny kontroluje to jest okej.

Rozjadą Ci tą drogę zanim wyjdziesz z kibla i pozwą na miliony za uszkodzony wahacz.

A tak swoją drogą to co, wszystkie drogi w kraju będą prywatne....prywatne to też na sprzedaż rozumiem.

>> Bo dostałbyś magnes i zapierdalał od świtu do nocy za kierownicą ciężarówki. A są tacy co to zrobią i będą jechać.
>Jeden sprawnie jedzie przez 16 godzin, inny jest zmęczony po 3 godzinach.
Jeden bezpiecznie prowadzi 100 km/h, drugiego refleks zawodzi przy 30
Jeden bezpiecznie prowadzi po trzech piwach, drugi po jednym sobie nie radzi

>najskuteczniej człowiek skontroluje sam siebie?
Jasne, statystyki utonięć to potwierdzają

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Jeden bezpiecznie prowadzi 100 km/h, drugiego refleks zawodzi przy 30

Argument beznadziejny, bo droga hamowania w zdecydowanie większym stopniu zależy od prędkości niż 0d refleksu kierowcy.

>Jeden bezpiecznie prowadzi po trzech piwach, drugi po jednym sobie nie radzi

Dlatego rozsądniejsze jest karanie sądowne za skutki, a nie lewacka kosztowna i nieskuteczna prewencja.

>>najskuteczniej człowiek skontroluje sam siebie?
>Jasne, statystyki utonięć to potwierdzają

Statystyki utonięć w czasie gdy obowiązywała "karta pływacka" oraz po likwidacji "karty pływackiej" dowiodły, że lewicowa prewencja utonięć była nieskuteczna, stanowiąc jedynie szykanę, koszty i zniewolenie ludzi chcących sobie popływać.
Prawactwo mówi - jesteś wolnym człowiek, pływaj gdzie chcesz. Jak się utopisz - twój wybór.

Lewusy mówią - jesteś niewolnikiem, nie możesz pływać gdzie chcesz. Tyle

>Sprzeciwiam się odgórnym zakazom i nakazom, bo one nie uwzględniają wszystkich indywidualnych przypadków.

>Jakie oszustwo? Zgodził się. Prawactwo traktuje obywateli jak ludzi wolnych, a lewactwo jak niewolników.

Dobra jest przewidywalna odpowiedź.
Tylko może takie zobrazowanie na koniec.
Czy chciał byś żyć w takim świecie jaki jest przedstawiony w tym odcinku?
Obejrzy cały (nie wiem czy mają to po polsku)
southpark.(*)-episodes/s15e01-humancentipad

No bo w pełni zakładam że 100% znasz wszelkie sprawy prawne i wszelkie kruczki i zagmatwania prawne oraz czytasz w 100% każdą umowę jaką podpisujesz.

Reszta ludzkości nie ma czasu na stratę czasu i wie że takie odgórne załatwianie spraw jest szybrze i lepsze.
Ciekawe jak długo byś trzymał jaką postawę jak byś na własnej skórze poczuł konsekwencje przegapienia jednego super przekrętu.

Osobiście jestem przekonany że dla takich jak ty powinna być specjalna klauzula w przepisach abyś mógł się "wyzwolić" z tych od górnych narzuceń i zgłosił to w jakimś urzędzie abyś nie miał tych zabezpieczeń prawnych.

Nie mogę się doczekać aby przedsiębiorstwa dawały w umowach klauzule jak "zgadzając się z tą umową zgadzasz się być naszym niewolnikiem na zawsze" widzisz wszyscy ludzie w dzisiejszym ustawieniu są automatycznie zabezpieczeni a taka klauzula nie jest obowiązkowa. No ale jak ty się "wyzwoliłeś" z tego zabezpieczenia to będziesz niewolnikiem i wtedy to możesz sobie biadolić i jękać ale kolesie tacy jak ty na to zasługują.

Dla mnie to idealne rozwiązanie my pozbędziemy się durni, oni zobaczą co ich propaganda jest warta w rzeczywistości a reszta ludzi będzie miała tanią siłę niewolniczą.

>Sprzeciwiam się odgórnym zakazom i nakazom, bo one nie uwzględniają wszystkich indywidualnych przypadków.
To co ty chcesz być niewolnikiem? Możesz tak od razu mów, jak masz fetysz bycia niewolnikiem ja myślę że rząd powinien tobie spełnić to rzeczenie, tylko bez jakiejkolwiek możliwości wycofania się z tego.

>ktoś się poparzy i sąd zasądza 3 miliony odstraszającego odszkodowania

Fajne bajki masz artykuł ma dokładne kwoty odszkodowań jakie zostały wypłacone czyli mamy kolejny przypadek fikcyjna fantazja rynkowców takich jak ty kontra rzeczywistość i fakty. Poza tym odszkodowania nie przywróci życia martwym osobom co najwyżej da pieniądze krewnym.

Ciebie jara aby rodzinka dostała tylko 500zł jak ty umrzesz? Bo ja wolał bym żyć.

>during a subsequent civil suit in 1913 in which plaintiffs were awarded compensation in the amount of $75 per deceased victim. The insurance company paid Blanck and Harris about $60,000 more than the reported losses, or about $400 per casualty.

>In 1913, Blanck was once again arrested for locking the door in his factory during working hours. He was fined $20 which was the minimum amount the fine could be

en.wikiped(*)iangle_Shirtwaist_Factory_fire

Małe sprostowanie:

1. 400$ w tamtym okresie było równowartością kilkudziesięciu tysięcy dolarów obecnie (ok 40.000 w oparciu o indeks średnich zarobków robotników). Można sobie sprawdzić poniżej. Nie zapominajmy też o przeliczeniu na złotówki.

www.measuringworth.com/calculators/ppowerus/

2. Przepisy regulujące bezpieczeństwo pracy były inicjowane również przez samych przemysłowców (czary mary rynek sam chciał kontroli).

en.wikiped(*)Morals_of_Apprentices_Act_1802

---

"Ciężko powiedzieć co jest niemożliwe, gdyż wczorajsze marzenie to dzisiejsza nadzieja a jutrzejsza rzeczywistość." - Robert H. Goddard

>2. Przepisy regulujące bezpieczeństwo pracy były inicjowane również przez samych przemysłowców (czary mary rynek sam chciał kontroli).
>en.wikiped(*)Morals_of_Apprentices_Act_1802

Przemysłowcy to nie rynek. To tylko część rynku
I podobnie jak w wielu innych sprawach świat jest baaaaardzo kolorowy

Nie musisz przywoływać przykładu brytyjskiego aktu, Krajem, który w swoim czasie wykazał najwięcej zaangażowania w poprawę bezpieczeństwa pracowników była Polska. Jedyny kraj, w którym przedsiębiorcy + państwo + Sejm śląski wyasygnowały środki na przejęcie nieczynnej kopalni i urządzenie w niej podziemnego poligonu bezpieczeństwa
pl.wikiped(*)alna_"Barbara”

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Małe sprostowanie:
>400$ w tamtym okresie było równowartością kilkudziesięciu tysięc

Możliwe I tylko tak spróbowałem w głowie inflację itp. przeliczyć.
Ale ja sobie to kalkuluję inaczej.

>earning for their 52 hours of work between $7 and $12

Przyjmijmy(to jest istotne bo polepsza sytuację mojego przeciwnika w debacie) 7$ za 52 godziny pracy.
W tygodniu

Tym samym pracodawca wypłacił
>in the amount of $75 per deceased victim

czyli
75/7 = 10,714285714
Zaokrąglam do całego (lepiej dla przeciwnika)
=11
Tym samym pracodawca stracił 11 tygodni pracy jakie zapłacił by pracownikom.
11/4 = 2,75
zaokrąglamy (lepiej dla przeciwnika)
= 3 miesiące.

w najlepszym scenariuszu była wypłata pensji 3 miesięcznej jaką normalnie płacił pracownikom. Albo 11 tygodni pracy (jak wolisz liczyć)

To jest koszt jaki musiał ponieść pracodawca. I można się dwoić i troić ale kosz dla tego pracodawcy był by jakby musiał fikcyjne mieć tych pracowników opłacanych przez 3 miesiące albo 11 tygodni pracy (jak wolisz liczyć) a oni by nie pracowali.

I nie ma co świrować czy tam bawić się w indeksy inflacji taki obraz jest bardziej absolutny.

Dla pracodawcy jest to minimalna kara płacić pensję przez 3 miesiące po tym jak nie ma pracownika.
Ani kokosy dla rodziny to nie będą ani wielka kara.

Poza tym wikipedia mówi że
>the equivalent of $191 to $327 a week in 2018 currency

z proporcji
StaryDolar = SD
nowy Dolar = ND

7SD = 191ND
7SD = 191ND / 7
1SD = 27,285714286 ND
1SD = 28 ND

75 SD * 28 = 2100 ND
Używając 1 ND = 4 PLN

2100 ND * 4 = 8400 PLZ
w 2018 ale ja naprawdę nie radzę tak się ekscytować nominalnymi wartościami pieniędzy. Absolutny obraz jaki przedstawiłem wcześniej jest lepiej obrazujący.

>www.measuringworth.com/calculators/ppowerus/

Chętnie bym tam poszedł ale jak idę to przeglądarka mi mówi że tamta stronka ma coś nie tak z SSL-em i pewnie domyślam się że jest to bzdura wiesz GUS publikuje oficjalne wyliczenia wartości pieniądza i inflacji. Ale naprawdę szkoda się w to bawić przedstawiona metoda daje lepszy obraz bez względu na czas.

>były inicjowane również przez samych przemysłowców

Nie wiem czy ty wież dlaczego do końca. Bo jak pracownicy będą umierać to się zrobią wściekli a jak będą wściekli to zrobią rewolucje komunistyczną a wszyscy kapitaliści po prostu zostaną pozabijani.

>Ani kokosy dla rodziny to nie będą ani wielka kara.

To prawda, nie były to kokosy, tym bardziej wziąwszy pod uwagę kwotę wypłaconą przez ubezpieczalnię. Tyle, że to już jest kwestia konkretnych przepisów prawa a nie samego mechanizmu działania.

>75 SD * 28 = 2100 ND
>Używając 1 ND = 4 PLN
>2100 ND * 4 = 8400 PLZ

Sorry ale to jest wyjątkowo złe przeliczenie wartości w odniesieniu do zarabianych przez pracowników pensji. Właśnie po to stosuje się różne indeksy, żeby bardziej wiernie oddać siłę nabywczą waluty w różnych okresach czasu. Przytoczona strona działa mi ok w Operze i Chrome, nie wiem czemu masz ten komunikat. Tak czy siak 75$ to obecnie, w oparciu o indeksy labor value, relative labor earnings oraz labor cost (dla pracowników niewykwalifikowanych) to 9000$, dla wykwalifikowanych 12000$. Natomiast wg wskaźników income value oraz relative income to ok. 12000. Wartości, które Ty przytaczasz są oparte o wskaźniki cen towarów i usług a przecież o zarobkach jest mowa. Czyli tak na prawdę powinno się opierać na tym ostatnim i wychodzi ok. 50.000 zł. Wciąż nie jest to kwota odpowiednia no ale też nie jest to 500 zł jak pisałeś na początku.

>domyślam się że jest to bzdura wiesz GUS publikuje oficjalne wyliczenia wartości pieniądza i inflacji

Jw. - tak się nie liczy siły nabywczej zarobków. Na wspomnianej stronie masz napisane na jakich danych (inflacja itd.) opierają się te przeliczniki. Tutaj film pomocniczy, w którym wylicza się to w oparciu o CPI (czyli wyszło mniej więcej to co u Ciebie - ale to nie jest dobry sposób przeliczania siły nabywczej zarobków):

www.youtube.com/watch?v=dCC86uFOee8

>>były inicjowane również przez samych przemysłowców
>Nie wiem czy ty wież dlaczego do końca. Bo jak pracownicy będą umierać to się zrobią wściekli a jak będą wściekli to zrobią rewolucje komunistyczną a wszyscy kapitaliści po prostu zostaną pozabijani.

Niezupełnie, to był rok 1802 a socjalizm narodził się kilkadziesiąt lat później (czyli w Wielkiej Brytanii, kolebce rewolucji przemysłowej, cały proces zaczął się od strony przemysłowców jeszcze przed epoką komunizmu). Co do motywów można oczywiście spekulować (wspomniany przypadek pokazuje raczej inną wizję niż Twoja). Tak czy siak nie wrzucałbym wszystkich kapitalistów tamtego okresu (a tym bardziej współcześnie) do jednego worka i mówił, że to banda krwiożerczych hien patrząca jak tylko wycisnąć ostanie poty z pracowników. Taka marksistowska wizja jest co prawda popularna w naszej kulturze ale bardziej oderwana od realiów niż się wielu osobom wydaje.

---

"Ciężko powiedzieć co jest niemożliwe, gdyż wczorajsze marzenie to dzisiejsza nadzieja a jutrzejsza rzeczywistość." - Robert H. Goddard

>Sorry ale to jest wyjątkowo złe przeliczenie wartości
Ta metoda jest mizerna, to sam powiedziałem nie ignoruj pierwszego sposobu wyliczenia które takie duperele omija całkowicie. Ponieważ ja będę ignorował przyczepianie się do gorszych wyliczeń które tylko dodałem tak od siebie. Udawaj jakbym tego gorszego wyliczenia nie zrobił.

>500 zł

jest liczbą jaką szybko strzeliłem robiąc bardzo uproszczone kalkulacje w głowie. Do czego się przyznałem. Proszę nie koncentruj się w 100% na tym co uznałem za bardzo błędne wyliczenie które nawet nie był serio bo chciałem tylko podać niską stawkę jak Gorilla gadał o jakiś tam
>3 miliony

Wiesz jak bardzo humorystyczne będzie ściganie twoich wypocin to prawda jest prosta jest to równowartość "wypłata pensji 3 miesięcznej jaką normalnie płacił pracownikom albo 11 tygodni pracy (jak wolisz liczyć)".
Czyli 3 miesiące pensji dla rodziny jak była normalna w takich czasach i naprawdę liczenie sobie równowartości w dzisiejszych pieniądzach mija się z celem.
Miesiąc 1 pogrzebać zmarłego.
Miesiąc 2 przemyśleć co się stało
Miesiąc 3 poszukać sobie innego źródła dochodu
Miesiąc 4 pieniędzy więcej nie ma.

Pierwotny argument był na temat BHP czyli czy ty chcesz pracować w fabryce gdzie kapitalista specjalnie syfi (bo mu się nie podoba aby sobie przerwy pracownicy robili) i np.: więzi pracowników przez co ludzie stracili życie a pewnie wszyscy by ocaleli gdyby ich pracodawca w fabryce nie więził.

Co jesteś za czy przeciw temu?

> to banda krwiożerczych hien patrząca jak tylko wycisnąć ostanie poty z pracowników

Może tak może nie, naprawdę zeszliśmy z tematu bo teraz robimy sobie pogawędki między socjalistą (mną) a soc-demokratą (tobą) a o wiele zabawniej jest gadać z chodzącymi absurdami jak anarcho- kapitaliści czy libertarianie pod których Gorilla podlatuje jak nie jest jednym z nich. Oczywiście największym pajacem zawsze był i będzie John Stossel jak nie wiesz to jest pan który prześciga wszystkich anarch kapitalistów o lata świetlne i wszyscy przy nim są nie odróżnialni od Marksa. Po prostu jest jak Gorilla tylko mówi że żadnych sądów i odszkodowań nie powinno być nigdy nawet przy śmierci pracownika bo to wredna ingerencja w rynek i na tym koniec.

Więc chcemy mieć BHP w kodeksie pracy czy nie? Bo to jest podstawowe pytanie. I myślę dość ocucające dla większości rynkowców (anarcho-kapitaliści, libertarianie).

>Wiesz jak bardzo humorystyczne będzie ściganie twoich wypocin

Spokojnie cyfrowy samuraju. Piszesz bez zastanowienia jakąś kwotę (i to zaniżoną ok. 100 razy), żeby pasowała Ci do tezy po czym się rakiem z tego wycofujesz i dorabiasz kolejne argumenty. To się nazywa racjonalizacja. Podałem Ci prawidłowe wyliczenia, możesz je ignorować jak chcesz, mi to różnicy nie robi. Przeliczenie podane przez Wikipedię nie ma sensu bo jest zrobione w błędny sposób. Po tym prawidłowym widać wyraźnie, że siła nabywcza zarobków np. robotników w tamtych czasach była zdecydowanie wyższa niż np. obecnie w Polsce - czyli masz w zasadzie argument za kapitalizmem.

>Czyli 3 miesiące pensji dla rodziny jak była normalna w takich czasach i naprawdę liczenie sobie równowartości w dzisiejszych pieniądzach mija się z celem.

To po co w ogóle o tym wspomniałeś jako pierwszy? Jw. - siła nabywcza miesięcznej pensji robotnika była wówczas wyraźnie większa, zgadnij czemu.

>Pierwotny argument był na temat BHP czyli czy ty chcesz pracować w fabryce gdzie kapitalista specjalnie syfi (bo mu się nie podoba aby sobie przerwy pracownicy robili) i np.: więzi pracowników przez co ludzie stracili życie a pewnie wszyscy by ocaleli gdyby ich pracodawca w fabryce nie więził.

Nie interesuje mnie Twój pierwotny argument, napisałem wyraźnie że robię małe sprostowanie. Okładaj się z Gorillą, mnie udział w tej dyskusji specjalnie nie kręci bo wiem do czego prowadzą takie przepychanki z "wrażliwymi społecznie".

>Co jesteś za czy przeciw temu?

Ale wiesz, że żyjemy w XXI wieku i przytaczanie jako argument sytuacji sprzed ponad 100 lat mija się z celem, jeśli mamy też np. ignorować ówczesną siłę nabywczą zarobków?

>Może tak może nie, naprawdę zeszliśmy z tematu bo teraz robimy sobie pogawędki między socjalistą (mną) a soc-demokratą (tobą)

Socjaldemokracja to jedna z mutacji socjalizmu, nie mieszaj mnie do tego.

>a o wiele zabawniej jest gadać z chodzącymi absurdami jak anarcho- kapitaliści czy libertarianie pod których Gorilla podlatuje jak nie jest jednym z nich

No to się z nim lej, wesoło jest przynajmniej.

>Oczywiście największym pajacem zawsze był i będzie John Stossel jak nie wiesz to jest pan który prześciga wszystkich anarch kapitalistów o lata świetlne i wszyscy przy nim są nie odróżnialni od Marksa.

Nie jestem anarchistą a z czysto filozoficznego punktu widzenia nawet libertarianinem. Pajace są wszędzie, wśród lewicowych anarchistów też.

>Po prostu jest jak Gorilla tylko mówi że żadnych sądów i odszkodowań nie powinno być nigdy

To jest nonsens podobny trochę do korwinowsko-libertariańskiej wizji "przestępstw bez ofiar" jak w przypadku np. jazdy po pijaku - gdzie karać należałoby dopiero po spowodowaniu przez taką osobę wypadku.

>Więc chcemy mieć BHP w kodeksie pracy czy nie?

Pomijając już fakt nonsensownie rozbudowanego prawa pracy, wymysłów typu płaca minimalna itd. to same zapisy dotyczące bezpieczeństwa miejsca pracy mi specjalnie nie przeszkadzają. To jest forma działania prewencyjnego, podobnie jak karanie jeżdżących na podwójnym gazie, niektóre amerykańskie interwencje wojskowe np. na Bliskim Wschodzie czy ograniczanie imigracji jeśli jest ryzyko zamachów terrorystycznych.

>Bo to jest podstawowe pytanie. I myślę dość ocucające dla większości rynkowców (anarcho-kapitaliści, libertarianie).

Tyle, że ta kwestia niewiele ma wspólnego z tematem wątku.

---

"Ciężko powiedzieć co jest niemożliwe, gdyż wczorajsze marzenie to dzisiejsza nadzieja a jutrzejsza rzeczywistość." - Robert H. Goddard