Racjonalista - Strona głównaDo treści
Męczeństwo Sw. Szymona - wizja Giovanniego Gasparo

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Religie
NapisanoAutorTytuł
30-03-2020 15:49Arminius (25555 punktów)Męczeństwo Sw. Szymona - wizja Giovanniego Gasparo
Ocena 1 na 1
Najwybitniejszy, współczesny włoski malarz religijny Giovanni Gasparo w zeszłym tygodniu ukończył swe ostatnie dzieło dedykowane Św. Szymonowi z Trydentu, który miał paść ofiarą mordu rytualnego w 1475 roku. Zainteresowanych problemem, w szczególności wizją współczesnego artysty, prezentującego męczeństwo świętego - odsyłam do podlinkowanego materiału. Równocześnie wyjaśniam wszystkim zainteresowanym, iż za wysokim prawdopodobieństwem mordów rytualnych dokonywanych przez określone, wąskie środowiska żydowskie - opowiedział się profesor Toaff, Żyd, wybitny znawca Żydów włoskich, który swe poglądy wyłożył w książce "Krwawa pascha" - o której traktował watek o takim samym tytule: www.racjonalista.pl/forum.php/s,660991.
Ciekawym - nota bene - czy na twórczą kreację Gasparo miał jakiś wpływ, apokaliptyczny klimat jaki obecnie panuje we Włoszech, w związku z epidemią koronawirusa.

"Ariel Toaff jest Żydem, obywatelem Wloch i Izraela. Jest synem Elio Toaffa - byłego rabina Rzymu, znanego z mowy wygłoszonej na pogrzebie Piusa XII oraz z podejmowania Jana Pawła II w rzymskiej synagodze w 1994r. Jest on profesorem historii na Uniwersytecie Bar Ilan w Tel - Awiwie, uznanym powszechnie za najwybitniejszego znawcę historii, tradycji (także kulinarnej) i kultury Żydów we Włoszech.
W 2007 r. we Włoszech opublikowano jego naukową rozprawę pt. "Pasque di sangue. Ebrei d'Europa e omicidi rituali" ("Krwawa Pascha: Żydzi Europy i morderstwa rytualne), która wstrząsnęła światem. Toaff podpierając się ogromem materiału historycznego oraz obficie cytując źródła z epoki postawił tezę, iż nie można wykluczyć, iż w podaniach o rytualnych mordach popełnianych przez Żydów na chrześcijańskich dzieciach (w celu pozyskania krwi na macę) zawiera się jądro prawdy. Zastrzegł się przy tym, iż takie praktyki z całą pewnością nie były reprezentatywne dla całej społeczności żydowskiej, mogły dotyczyć stosunkowo wąskich środowisk Żydów aszkenazyjskich. Właśnie skończyłem lekturę tej książki - i było to doświadczenie, o którym w j. angielskim mówi się "eye - opening". Nie przypadkiem na samym wstępie przybliżyłem postać uczonego - bo teraz już nie ma żadnych wątpliwości, iż nie jest to żaden antysemicki pętak. Co więcej rzeczona praca została wydana przez naukowe wydawnictwo Il Mulino z Bolonii, które uchodzi za jedno z najbardziej renomowanych wydawnictw naukowych we Włoszech, specjalizujących się w wydawaniu podręczników akademickich i dzieł naukowych, co do których poziomu i warsztatu nie ma żadnych wątpliwości. Dwa dni przed opublikowaniem pracy Toaffa, w czołowym dzienniku włoskim Il Corriere della Sera, historyk Sergio Luzzatto - włoski Żyd - tymi słowy - między innymi - recenzował pracę kolego po fachu:
"Toaff utrzymuje, iż w przybliżeniu pomiędzy 1100 a 1500 r., w okresie między I krucjatą a schyłkiem Średniowiecza, miała miejsce pewna liczba ukrzyżowań chrześcijańskich dzieci, być może nawet było ich wcale sporo, co skutkowało krokami odwetowymi wobec społeczności żydowskich, ich masakrami, w tym także kobiet i dzieci. Jednakże tak w Trydencie w 1475 r., jak też gdziekolwiek indziej w średniowiecznej Europie Żydzi nie zawsze byli niewinnymi ofiarami. Na rozległym niemieckojęzycznym obszarze pomiędzy Renem, Dunajem i Adygą, mała grupa aszkenazyjskich fundamentalistycznych Żydów rzeczywiście dokonała wiele razy rytualnych ofiar z ludzi. Poruszając się z nadzwyczajną wprawą na obszarze historii, teologii i antropologii, Toaff ukazuje centralne znaczenie krwi w uroczystościach paschalnych: krwi baranka, upamiętnianie wyzwolenia z niewoli egipskiej, krwi pojawiającej się w obrzędzie obrzezania. Dlatego też podczas rytualnego posiłku paschalnego chleb był mieszany ze sproszkowaną krwią, a pewna jej ilość była rozpuszczana w winie zanim rozpoczynano recytowania 10 - ciu egipskich klątw. Dla fanatycznych aszkenazyjskich ortodoksów najlepiej nadawała się do tego sproszkowana krew chrześcijańskiego dziecka zabitego na tę okazję. Była to krew nowego baranka, konsumowana przy okazji składania sobie życzeń, których treścią było pognębienie i zemsta na prześladowcach, przeklętych wyznawcach fałszywej, kłamliwej religii (chrześcijańskiej - Arminius)".


"The historical event on which Gasparro’s painting is based occurred on March 21, 1475, when the disappearance of a two-year-old child named Simon in the northern Italian city of Trento sparked one of the most notorious episodes in the 900-year history of the blood libel. When the body of a little boy was discovered later that week — according to local rumor, in the cellar of a Jewish man named Samuel — a storm of anti-Jewish fanaticism erupted during the Christian holiday of Easter. The entire Jewish community was arrested and forced to confess under torture to having murdered Simon in a bloody ritual, with 15 of its leaders burned at the stake.
In later centuries, Simon was regarded as a martyr by the Catholic Church. That status was removed by Pope Paul VI in 1965 when the Vatican issued “Nostra Aetate” — its historic repudiation of antisemitism and the “deicide” charge that held the Jews collectively responsible for the death of Jesus at the hands of the Roman Empire.

www.algeme(*)ting-of-medieval-child-martyr/
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany)

   Nudy. Teraz wszyscy patrzą na PKB, inflację, giełdę i waluty. Kryzys, recesja, padaka wszelkich przedsiębiorstw - to aktualne tematy.
****** *******

"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
30-03-2020 20:17 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)pauzowanie
>    Nudy. Teraz wszyscy patrzą na PKB, inflację, giełdę i waluty. Kryzys, recesja, padaka wszelkich przedsiębiorstw - to aktualne tematy.


Tak bardzo aktualne, że aż inwazyjnie nachalne i w pewnym momencie męczące. A wtedy warto sobie zrobić pauzę.
Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany)
Odp: pauzowanie

   We Włoszech ostatnio wszystko źle. Sztuka też im nie wychodzi. Nie ma już tej wysokiej sztuki, więc może chociaż karykatura się sprzeda!
****** *******

"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
30-03-2020 21:37 
 Ocena 2 na 2
Arminius (25555 punktów)dawno padła
>    We Włoszech ostatnio wszystko źle. Sztuka też im nie wychodzi. Nie ma już tej wysokiej sztuki, więc może chociaż karykatura się sprzeda!

Wysoka, już dawno padła - polecam opinie na temat Rogera Scrutona.
Chodzi o dobre ersatze i powtórki.
okragly (21676 punktów)Odp: Męczeństwo Sw. Szymona - wizja Giovanniego Gasparo
>Najwybitniejszy, współczesny włoski malarz religijny Giovanni Gasparo w zeszłym tygodniu ukończył swe ostatnie dzieło dedykowane Św. Szymonowi z Trydentu, który miał paść ofiarą mordu rytualnego w 1475 roku.
Jezus umarł za nas
kto umrze za nas, w dobie korona wirusa
bez ofiary sie nie obejdzie, ciało i krew


szukanie raju, moim celem
30-03-2020 21:41 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)kto umrze?
>>Najwybitniejszy, współczesny włoski malarz religijny Giovanni Gasparo w zeszłym tygodniu ukończył swe ostatnie dzieło dedykowane Św. Szymonowi z Trydentu, który miał paść ofiarą mordu rytualnego w 1475 roku.
> Jezus umarł za nas

Jednakże, wyjaśniam, iż dzieło włoskiego artysty obrazuje umieranie Szymona z Trydentu, nie mylić z Szymonem Cyrenejczykiem.

> kto umrze za nas, w dobie korona wirusa

Starcy, chorzy i trochę personelu medycznego - niestety.

> bez ofiary sie nie obejdzie, ciało i krew

Ofiary prawdziwe to będą po wirusie, jak się rypnie ład cywilizacyjno - ekonomiczny. A propos, Czy pan takie "rypnięcie" postrzegał będzie w kategoriach powrotu do raju???
30-03-2020 22:36 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)Odp: kto umrze?
>Czy takie "rypnięcie" będzie w kategoriach powrotu do raju???
to już sie dzieje, ulegnie tylko przyspieszeniu, np
-powszechny będzie minimalizm (to cecha z raju)
-dochód gwarantowany (to cecha z raju)
-porzucenie liberalizmu (i kapitalizmu) promujacego indywidualizm na rzecz tworzenia malych wspólnot (to cecha z raju)
-umiar w rozmnażaniu i dbałość o potomstwo (to cecha z raju)
-kogo stać, będzie bliżej natury, w ogrodzie (eden to cecha z raju)
-wzrosnie moda na lokalne pożywienie i produkty (to cecha z raju)
-znikna państwa (to cecha z raju)
-będzie większe znaczenie kobiet (to cecha z raju)
-znikną wojny (to cecha z raju)
-zniknie szkoła, jaka znamy (to cecha z raju)
-znikną żłobki i przedszkola (to cecha z raju)
-i małżeństwa (to cecha z raju)
-będziemy wiecej chodzić (w raju codziennie 7km)
-będziemy mniej pracować i wiecej sie smiac (to cecha z raju)

historia zatoczy koło, a w zasadzie spirale, ten raj będzie poziom wyżej


szukanie raju, moim celem
31-03-2020 05:25 
 Ocena 3 na 3
Duch Prawdy (14787 punktów)
>-będzie większe znaczenie kobiet (to cecha z raju)
jeszcze większe?
>-będziemy wiecej chodzić (w raju codziennie 7km)
z plastikowym baniakiem po wodę?
>-będziemy mniej pracować i wiecej sie smiac (to cecha z raju)
do sera?
>historia zatoczy koło, a w zasadzie spirale, ten raj będzie poziom wyżej
poziom mórz i oceanów się podniesie...


( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
Elasp (6859 punktów)Odp: Męczeństwo Sw. Szymona - wizja Giovanniego Gasparo

>"Toaff utrzymuje, iż w przybliżeniu pomiędzy 1100 a 1500 r., w okresie między I krucjatą a schyłkiem
>Średniowiecza, miała miejsce pewna liczba ukrzyżowań chrześcijańskich dzieci, być może nawet było
>ich wcale sporo, co skutkowało krokami odwetowymi wobec społeczności żydowskich, ich masakrami, w
>tym także kobiet i dzieci.

Jaka (mniej więcej) liczba wchodzi w grę?

>Jednakże tak w Trydencie w 1475 r., jak też gdziekolwiek indziej w
>średniowiecznej Europie Żydzi nie zawsze byli niewinnymi ofiarami. Na rozległym niemieckojęzycznym
>obszarze pomiędzy Renem, Dunajem i Adygą, mała grupa aszkenazyjskich fundamentalistycznych Żydów
>rzeczywiście dokonała wiele razy rytualnych ofiar z ludzi.

"Wiele razy", czyli mniej więcej ile?
31-03-2020 08:32 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)mniej więcej
>Jaka (mniej więcej) liczba wchodzi w grę?

Trudno powiedzieć, żeby z jednej strony nie przestrzelić, a z drugiej nie zaniżyć liczby.
Istota problemu kryje się w fakcie traktowania krwi ( w szczególności dziecięcej) przez obyczajowość żydowską ( i nie tylko żydowską) jako substancji o paranormalnych i wyjątkowych właściwościach tak obrzędowych, jak i medycznych. Stad był na nią ogromny popyt - co generowało mechanizmy podaży. Polecam pracę Toaffa - jeżeli chce pan sobie przybliżyć odpowiedź na postawione pytanie, w szczególności rozdział traktujący o znaczeniu krwi jak wyżej.

>"Wiele razy", czyli mniej więcej ile?

Patrz wyżej.

Wróć do listy wątków działu Religie
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365