>Przykro mi, że sama przyczyniłam się do zbudowania zaufania do treści ukazujących się na tym
>portalu.
Przykro mi, że można być tak ograniczonym by sądzić, że każdy ma zaraz z góry zaufanie do jakichkolwiek treści zamieszczonych przez kogokolwiek na jakimkolwiek forum.

Jeśli wspomniany użytkownik nie łamie regulaminu i nie mija się z faktami, to powinien mieć prawo wyrażać również rzeczy, które niekoniecznie muszą się wszystkim podobać. O czym od czasu do czasu inni użytkownicy wspominali - w sensie, że jest tendencyjny i nudzi z tymi Żydami (w tym ja również).
Trochę szacunku do wolności słowa Szanowna Pani.

>Jeśli wspomniany użytkownik nie łamie regulaminu i nie mija się z faktami, to powinien mieć prawo wyrażać również rzeczy, które niekoniecznie muszą się wszystkim podobać.
Nie mija się z faktami...Dobre. Można i tak nazwać katofaszystowskiego trolla, w imię wolności słowa. Masz minus.

>Nie mija się z faktami...Dobre. Można i tak nazwać katofaszystowskiego trolla, w imię wolności słowa. Masz minus.
Pokaż dokładnie gdzie pisze ewidentną nieprawdę, jeśli chodzi o konkretne fakty, daty, osoby, wydarzenia (nie oceny, czy inną publicystykę), a dam ci 10 plusów w kolejnych wypowiedziach.

Myślę, że Arminus jest jakoś uprzedzony do Żydów, ale to nie znaczy, aby reagować drgawkami; ja jestem np. uprzedzony do katolików, ale staram się ich słuchać i traktować poważnie, jeśli mają do powiedzenia coś, czego się nie da z gruntu odrzucić i zbluzgać jako ewidentnego fałszu.
A wolność słowa to powinna być sprawa (po)ważna, można powiedzieć kluczowa, na forum wolnomyślicieli.

Rozpatrując sprawę w szerszym kontekście, wykraczającym poza dość tendencyjnie pojętą pro- lub antyizraelskość, zwróciłbym uwagę na tę część wypowiedzi założycielki wątku, w której zauważa ona, że w historii każdego narodu zdarzają się łajdacy, a więc nic dziwnego - jak uczciwie przyznaje ona - że zdarzali się oni również w historii żydowskiej. Mówiąc szczerze, polityka krajowa czy międzynarodowa to dziedzina ludzkiej aktywności, która nie przynosi rodzajowi ludzkiemu zbyt wiele powodów do chwały, o ile nie jest to swoiście pojęta chwała łotrów, kanalii i szubrawców. Jest to gra często brutalna, w której wszystkie chwyty są dozwolone, o wygranej nie decyduje żadna logika, poza logiką władzy, ambicji i ślepego losu, a psychomanipulacja, propaganda, ordynarne kłamstwo, wyzysk, zbrodnia i szaleństwo są na porządku dziennym. Komentarze Arminiusa, którego postawiono tu pod pręgierzem (mieszając przy okazji do całej sprawy Bogu ducha winnego Agnosiewicza) przedstawiają to na różnych interesujących przykładach z historii, i wbrew pozorom nie są to, o ile dobrze pamiętam, tylko przykłady z historii Żydów czy Izraela. Na temat tego, czy użytkownik Arminius jest uprzedzony do Żydów czy Izraela, nic mi nie wiadomo, więc na ten temat zmilczę. Warto jednak wziąć pod rozwagę możliwość, że nie muszą to być żadne uprzedzenia, a zwyczajnie takie a nie inne historyczne zainteresowania. Na rzecz tej tezy przemawia fakt, że - wbrew insynuacjom użytkowniczki Koraszewskiej - trudno byłoby wskazać takie fragmenty wypowiedzi użytkownika Arminiusa, które rzeczywiście są antysemickie w tym sensie, że - poza przytoczeniem i zestawieniem różnych doniesień o faktach historycznych - wprost nawoływałyby do dyskryminacji czy wręcz nienawiści na tle etnicznym czy wyznaniowym. Zastanawiające jest jednak (i dające wiele do myślenia), że adwersarze użytkownika Arminiusa w dyskusjach prowadzonych na forum, tak łatwo odwołują się do różnych insynuacji i stosowania obraźliwych epitetów, sprawiając wrażenie, że zwalczają nie pogląd, a samą osobę. Sądzę, że osoba myśląca samodzielnie, jest w stanie wyciągnąć z tego odpowiednie wnioski. Sam sposób zagajenia niniejszego wątku, jawnie psychomanipulacyjny, też jest wielce zastanawiający. Skąd my to znamy?
Zachęcam do obejrzenia filmiku - do końca.
youtu.be/5eselab5F0g
To się chyba nazywa przekaz podprogowy?

---

"Sardoniczne pociski autorów straciły już władzę ranienia czytelnika - mianowicie od czasu, w którym przekonano się, że każdy mający pióro w ręku i dostateczną ilość papieru potrafi nawymyślać publiczności". - Aleksander Niewiarowski

Ja też bywałem adwersarzem Arminiusa i uważam, że jest przewrażliwiony na punkcie Żydów. Może nawet ich trochę demonizuje. Ale jeśli mówi prawdę, to w czym problem? Racjonalizm w końcu ma się opierać na faktach, czy przesądach i uprzedzeniach? Uczciwość intelektualna wymaga się zapoznania ze stanem faktycznym, a nie na odrzucaniu wszystkiego, co niezgodne z naszymi dotychczasowymi wyobrażeniami. To jest obrzydliwe.

Ja z kolei uważam, że jeśli faktycznie są podstawy do tego, by podejrzewać, że użytkownik Arminius łamie polskie prawo, należy o tym zawiadomić policję lub prokuraturę. Nie wydaje mi się jednak, by przytaczanie różnych anegdot i historyjek - nawet jeżeli bywają naprawdę deprymujące i mogą odbierać wszelką wiarę w człowieka (niezależnie od narodowości czy wyznania) - podpadało pod jakieś paragrafy.

---

"Sardoniczne pociski autorów straciły już władzę ranienia czytelnika - mianowicie od czasu, w którym przekonano się, że każdy mający pióro w ręku i dostateczną ilość papieru potrafi nawymyślać publiczności". - Aleksander Niewiarowski

Mnie się wydaje, że niektórzy na słowo "Żyd" dostają jakiejś małpiej gorączki.

>Mnie się wydaje, że niektórzy na słowo "Żyd" dostają jakiejś małpiej gorączki.

W polityce międzynarodowej reputacja jest bardzo ważna, szczególnie dla małych państw, które znajdują się w rozpaczliwej sytuacji geopolitycznej, a ich przetrwanie zależy głównie od tego, jakie wokół tych państw panują nastroje w innych krajach (co oczywiste, najważniejsze jest stanowisko opinii publicznej i nastawienie elit rządzących w światowych mocarstwach). Niestety, w świecie ludzkich małp nie ma takiego dbania o reputację, które przynajmniej nie ocierałoby się o kłamstwo, manipulację czy propagandę, więc o małpią gorączkę nietrudno.

---

"Sardoniczne pociski autorów straciły już władzę ranienia czytelnika - mianowicie od czasu, w którym przekonano się, że każdy mający pióro w ręku i dostateczną ilość papieru potrafi nawymyślać publiczności". - Aleksander Niewiarowski

>Mnie się wydaje, że niektórzy na słowo "Żyd" dostają jakiejś małpiej gorączki.

What Happens When You Criticize Israel

>youtu.be/5eselab5F0g
>To się chyba nazywa przekaz podprogowy?
To jest przedstawianie Izraela jako chłopca do bicia, czyli kozła ofiarnego - ciekawy chwyt marketingowy, ale mocno chybiony gdyż Jakub walczył z posłańcem Boga albo nawet z samym Bogiem a nie garstką Palestyńczyków (z Palestyńczykami walczył Abram zwany Abrahamem, a stać go było na to bo miał mnóstwo krów). Ciekawe jest też to, że ten filmiczek stara się zachęcić pospolitych obywateli do samoobrony, a to przecież państwo powinno bronić obywatela.
A czy państwo racjonaliści jesteście po stronie atakujących czy atakowanych?

Tak mi zależy na Twoich plusach że palpitacji serca dostałem. Niestety za Ciebie myśleć nie będę. Tematy takie jak sugerowanie, że pogromy Żydów były uzasadnione bo rzeczywiście pili krew dzieci, czy to że wymyślili porno biznes? Niestety Twój idol kopiuje te tematy z prawicowo-religijnych stron. Pod tematem o pornobiznesie można znaleźć takie dowody jak to że większość penisów w filmach porno jest obrzezanych.

W zacietrzewieniu musiał Pan sobie pomylić mnie z kimś innym.
Nie zamieściłem bowiem nigdy wątku, w którym sugerowałem, iż "pogromy Żydów były uzasadnione, bo rzeczywiście pili krew dzieci". Zamieściłem natomiast wątek, bedący de facto króciótkim omówieniem pracy Ariela Toaffa (Żyda, syna rabina Rzymu, profesora historii uniwersytetów włoskich i izraelskich, najwybitniejszego znawcę historii Żydów włoskich) zatytułowaną "Bloody Passover". Co do kwestii pornobiznesu, rzeczywiście zmieściłem wątek na temat dominującego wkładu Żydów w powstanie tejże branży w USA - ale zrobiłem to podpierając się sążniście artykułem zamieszczonym w renomowanym żydowskim czasopiśmie "The Jewish Quarterly", napisanym przez żydowskiego autora.

Poniżej podaję linki do owych wątków i zachecam do weryfikacji sądów, wyjaśniając przy okazji, iż we wzmiankowanym żydowskim periodyku nie ma słowa na temat obrzezanych fallusów. Bo jest - jak zaznaczyłem - periodyk wcale renomowany, który z poziomem szamba nie ma nic wspólnego.

www.racjonalista.pl/forum.php/s,674680

www.racjonalista.pl/forum.php/s,660991

> Zamieściłem natomiast wątek, bedący de facto króciótkim omówieniem pracy Ariela Toaffa (Żyda, syna rabina Rzymu, profesora historii uniwersytetów włoskich i izraelskich, najwybitniejszego znawcę historii Żydów włoskich) zatytułowaną "Bloody Passover".
Oczywiscie. Nie chce mi sie grzebac na Forum i szukac tego watku ale pamietam, ze wyraznie napisales ze pogromy MOGLY miec uzasadnienie w rzeczywistosci chyba w Mediolanie(?), bo o to Ci przeciez chodzi, prawda? Sama sprawa opisana przez Toaffa jest bez znaczenia, natomiast narobila zamieszania. Sam Toaff napisal tak: 'Toaff wrote that these critics had misunderstood his book, which argued that the ritual use of small quantities of dried blood in magical curses had been a real practice among medieval "Ashkenazi extremists".
Natomiast chodzi oczywiscie o jedno z najwazniejszych oskarzen Zydow, to jest o zabijanie chrzescijanskich dzieci dla krwi, tak zwane 'oskarzenie krwi' 'blood libel'.
en.wikipedia.org/wiki/Blood_libel. Innym byly na przyklad zatruwanie studni.
Zwracalem Ci uwage, co sie rzuca od razu w oczy, ze skala tych zabojstw rytualnych musiala byc minimalna. W Sredniowieczu Zydzi tego rytu stanowili 3% moze wiecej a przeciez mowimy o jakichs ekstremistach!
>Co do kwestii pornobiznesu, rzeczywiście zmieściłem wątek na temat dominującego wkładu Żydów w powstanie tejże branży w USA - ale zrobiłem to podpierając się sążniście artykułem zamieszczonym w renomowanym żydowskim czasopiśmie "The Jewish Quarterly", napisanym przez żydowskiego autora.
Obecne Holywood to 60% Żydow, problem polega na tym ze 20% laureatow Nobla to Zydzi, w tym najwieksi. Najlepsi polscy artysci i pisarze to czesto Zydzi, a wielu obecnych znanych ludzi w Polsce to rowniez Zydzi: Jerzy Urban, Ludwig Dorn, Hanna Krall, Bronislaw Geremek. Sporo ich jak na te resztki, ktore zostały po ostatnich czystkach w PZPR.
Porne to nazwa prostytutek w antycznej Grecji, gdzie wynaleziono i stworzono pierwsze publiczne burdele, slowo 'pornography' wynaleziono we Francji, byly to teksty o ladacznicach i pozniej ogolnie o seksie. Jesli pornobiznes w USA otwierali Zydzi to pewnie dlatego ze 20% nobli jest dla nich i ze znaczny odsetek polskich artystow, naukowcow i politykow jest Żydami.
Jesli, bowiem pornografi oni nie wymyslili i pojawila sie ona wraz w naszym swiecie wraz ze sztuka jako taka.

>Poniżej podaję linki do owych wątków i zachecam do weryfikacji sądów, wyjaśniając przy okazji, iż we wzmiankowanym żydowskim periodyku nie ma słowa na temat obrzezanych fallusów.
W periodyku nie, ale w tekstach polskich ktore opisuja ciagle te sama historie tak:
www.bibula.com/?p=1793
wolna-pols(*)skiego-przemyslu-porno-2014-11
wiadomosci.monasterujkowice.pl/?p=5581

>Tak mi zależy na Twoich plusach że palpitacji serca dostałem.
Przykro!
A gdzie te kłamliwe fakty, zdarzenia, osoby?

Tak mi zależy na Twoich plusach że palpitacji serca dostałem. Niestety za Ciebie myśleć nie będę. Tematy takie jak sugerowanie, że pogromy Żydów były uzasadnione bo rzeczywiście pili krew dzieci, czy to że wymyślili porno biznes? Niestety Twój idol kopiuje te tematy z prawicowo-religijnych stron. Pod tematem o pornobiznesie można znaleźć takie dowody jak to że większość penisów w filmach porno jest obrzezanych.

>Myślę, że Arminus jest jakoś uprzedzony do Żydów, ale to nie znaczy, aby reagować drgawkami; ja jestem np. uprzedzony do katolików, ale staram się ich słuchać i traktować poważnie, jeśli mają do powiedzenia coś, czego się nie da z gruntu odrzucić i zbluzgać jako ewidentnego fałszu.

Ale to tak jakbyś opowiadał że odpust jest fajny a na weselu można się opić. Równie dobrze można napisać że Hitler się uśmiechał i niech Ci to starczy.

Ja przestałem czytać bo za dużo zamiatania pod dywan który czasem wyglądał jak Tatry.

>Równie dobrze można napisać że Hitler się uśmiechał i niech Ci to starczy.
No i co, że się uśmiechał? Cenzurować jego uśmiechnięte słitfocie przekręcając uśmiech w drugą stronę?

>>Równie dobrze można napisać że Hitler się uśmiechał i niech Ci to starczy.
>No i co, że się uśmiechał? Cenzurować jego uśmiechnięte słitfocie przekręcając uśmiech w drugą stronę?

Z tego że nie budujesz jego wizerunku na tym że był wyłącznie malarzem mówiąc że te kilka ostatnich lat jego życia nie powinno zniekształcić całości.

Np...
.... wydana w 2012 roku książka, której autorem jest Timur Vernes, zmusza naprawdę do myślenia. W jej fabule Hitler budzi się w 2011 r. we współczesnym Berlinie. Początki są zabawne - pisząc kolokwialnie, Adolf nie ogarnia współczesnych czasów. Jednak w trakcie dalszej lektury uczucie rozbawienia przechodzi w konsternację i przerażenie. W bogatych współczesnych Niemczech Hitler staje się celebrytą, a następnie zaczyna filtrować z polityką... Książka zdobyła tak dużą popularność, że 8 października do kin wchodzi film o takim samym tytule.

pl.blastin(*)ikona-popkultury-00557071.html

Historia lubi się powtarzać. A dokładnie mówiąc, ona rzeczywiście się powtarza od niepamiętnych czasów, i będzie się powtarzać w nieskończoność.

---

"Sardoniczne pociski autorów straciły już władzę ranienia czytelnika - mianowicie od czasu, w którym przekonano się, że każdy mający pióro w ręku i dostateczną ilość papieru potrafi nawymyślać publiczności". - Aleksander Niewiarowski

>Historia lubi się powtarzać. A dokładnie mówiąc,
ona rzeczywiście się kręci od niepamiętnych czasów, i będzie się kręcić w nieskończoność, i będzie skręcać nam siłą odśrodkową kwas deoksyrybonukleinowy po wsze czasy.
>

---

"Byłoby pożądane, aby nasz rząd z pomocą odpowiednich środków natchnął Żydów Wielkiego Księstwa większym zamiłowaniem do rolnictwa, gdyż Żydów rolników jest tu bardzo mało. W rosyjskiej dzielnicy spotyka się ich często. Niechęć do pługa powstała wśród polskich Żydów wskutek tego, że widzieli dawniej opłakane położenie pańszczyźnianego chłopa. Jeżeli stan włościański podniesie się teraz ze swego poniżenia, również Żydzi chwycą za pług". - Niemiecki poeta Heinrich Heine

"Nie mija się z faktami...Dobre. Można i tak nazwać katofaszystowskiego trolla, w imię wolności słowa. Masz minus."

Proszę nie zastępować siły argumentu, argumentem siły. Pana strzelanie minusami do przeciwników oraz język nienawiści ("katofaszystowski troll") - jednoznacznie wskazują na to, iż zredukował się Pan do poziomu szafowania argumentami siłowymi. Jeżeli uważa Pan, iż to co napisałem jest kontrfaktualne - proszę wypunktować moje uchybienia.

I pisze to człowiek rozpowszechniający nienawiść do Żydów. Niesamowita buta!

>I pisze to człowiek rozpowszechniający nienawiść do Żydów.
Dobrze, że nie rozpowszechnia syfilisu, hifa, ejca, dezyderaty, dżumy, malarii,tyfusa plamistego, białej gorączki, cholery ani gruźlicy, ani żadnej rzeczy, która jego jest.

"Rozpaczliwe próby syjonistów uratowania Żydów europejskich przedstawia jako ścisłą współpracę z nazistami".

Nawet jeżeli tak określić postawę syjonistów - to niestety należy dodać, iż zależało im na ratowaniu tych Żydow, których widzieli przydatnych w dziele kolonizacji Palestyny i tworzenia tam w przyszłości żydowskiego państwa. Pozostałych byli w stanie bez skrupułów oddać na pastwę nazistów. Przykładów takiej właśnie postawy syjonistów jest więcej - w zależności od rozwoju debaty albo przedstawię je w tym wątku albo staną się one przedmiotem odrębnych wątków.

"Obecnie bryluje tu niejaki p. Arminius, który wyraźnie za aprobatą p. Mariusza Agnosiewicza, szerzy antysemityzm i podaje czytelnikom własną obsesyjną i wypaczoną wizję historii"

Mój ostatni wątek oparty jest zasadniczo na książce Lenni Brennera - do której całej treści podałem link. Lenni Brenner jest Żydem, marksistą, ateistą. Jego praca jest bogato udokumentowana i obfituje w szereg przypisów. Moje wątki nie mają na celu obsesyjnego forsowania swojej własnej wizji historii - ich celem jest uzupełnianie historii o wątki i fakty, które z różnych względów bywają pomijane lub wypaczane.

"Oczywiście pomija wszystkie niewygodne fakty, jak np. udział muftiego Jerozolimy, Amina Al-Husseiniego, w zamordowaniu tysięcy żydowskich dzieci, które miały być wywiezione z Europy, ale trafiły do obozów zagłady"

O współpracy Wielkiego Muftiego z Niemcami wyraźnie kilka razy napisałem. Natomiast zdecydowanie nie można mu postawić zarzutu, iż to on przekonal Hitlera - chcącego rzekomo tylko wypędzać Żydów z Europy - do ich totalnej eksterminacji. Jest to kłamstwo premiera Izraela. Co do jego roli w zamordowaniu tysięcy żydowskich dzieci - nie jest mi ona znana. Poproszę więc o konkrety z weryfikującymi linkami. Jeżeli zaś chodzi o dzieci żydowskie - to przypomnę Pani - nadarza się świetna okazja - pogląd syjonistów na ten temat: "Nor can it be claimed that the WZO collaborated to save Jewish lives. After the 1938 Kristalnacht pogrom, London, hoping to ease pressure for increased Jewish immigration into Palestine, proposed that thousands of children be taken into Britain. David Ben-Gurion, later Israel's first Prime Minister in 1948, denounced the plan on December 7, 1938:
"If I knew that it would be possible to save all the children in Germany by bringing them over to England, and only half of them by transporting them to Eretz Yisrael, then I would opt for the second alternative. For we must weigh not only the life of these children, but also the history of the People of Israel." (Yoav Gelber, "Zionist Policy and the Fate of European Jewry (1939-42),") Słowa Ben Guriona są wielce wymowne - w kontekście troski o żydowskie dzieci - musi to Pani przyznać?

"Podbudowuje swoje paszkwile informacjami ze źródeł antysemickich i z oburzeniem odpiera zarzut antysemityzmu, bo przecież szanuje takich żydożerczych Żydów jak Gilad Atzmon, Noam Chomsky lub Max Blumenthal".

Nazwać Noama Chomskiego "żydożerczym Żydem" - to już jest dezynwoltura. Nie wiem czy gratulować Pani brawury czy też ubolewać nad obniżeniem lotów.

A dlaczego Pani nie napisze nic o pozytywnym obrazie jakim stało się dostrzeganie na racjonaliście.pl, że w Polsce za panowania UE to wcale nie jest tak dobrze jak lewicowa propaganda głosi ? Dlaczego dostrzega Pani Arminiusa, a nie widzi bardzo sensownych artykułów gospodarczych jakie M. Agnosiewicz zamieszcza na portalu ? Pan Koraszewski tylko obwiniał o wszystko Polaków, a nigdy pozytywnie o nas nie pisał, tak jakby sam czuł się bardziej syjonistą aniżeli chętnym mieszkańcem kraju nadwiślańskiego. Polska, a tym bardziej świat nie kręci się wokół Izraela. Jak chce się psa uderzyć to kij się znajdzie. I to w zasadzie wszystko na temat.

Czasami osoba tylko prezentuje się jako taka a nie inna. Czasami "smutek" łatwo pomylić z "krokodylimi łzami", najczęściej - gdy ma się do czynienia z prawdziwą profesjonalistką w tym fachu.

---

"Sardoniczne pociski autorów straciły już władzę ranienia czytelnika - mianowicie od czasu, w którym przekonano się, że każdy mający pióro w ręku i dostateczną ilość papieru potrafi nawymyślać publiczności". - Aleksander Niewiarowski

>A dlaczego Pani nie napisze nic o pozytywnym obrazie jakim stało się dostrzeganie na racjonaliście.pl, że w Polsce za panowania UE to wcale nie jest tak dobrze jak lewicowa propaganda głosi ?
-A ja mam wrażenie ze lewicowa propaganda ma się tu coraz lepiej.

>Dlaczego dostrzega Pani Arminiusa, a nie widzi bardzo sensownych artykułów gospodarczych jakie M. Agnosiewicz zamieszcza na portalu ?
-Teraz głównie gospodarczych, politycznych, historycznych, o PRL-u, węglu, Gierku i spiskach kapitalistów, czyli lewicowa propaganda. Propagowanie racjonalizmu światopoglądowego jest tu już niszowe i wręcz niemile widziane, o obalaniu absurdów nie wspominając.

>Polska, a tym bardziej świat nie kręci się wokół Izraela.
-Izrael o niczym więcej nie marzy, niż by wreszcie wszyscy przestali się wokół niego kręcić. Szczególnie nienawistni ślepcy, łykający ochoczo i bezkrytycznie każdą informację o rzekomych krzywdach Palestyńczyków i bestialstwach Izraela.

> Oczywiście pomija wszystkie niewygodne fakty, jak np. udział muftiego Jerozolimy, Amina Al-Husseiniego, w zamordowaniu tysięcy żydowskich dzieci, które miały być wywiezione z Europy, ale trafiły do obozów zagłady.

Czyjakolwiek śmierć, pomimo tragizmu, nikogo nie uszlachetni. Państwo Izrael jest państwem religijnym, a to co się tam dzieje, jest wojną religijną. Obie strony powinny szanować się wzajemnie by osiągnąć pokój. Tym czasem premier Netanjahu publicznie nieraz wyrażał przekonanie, że to nikt inny jak Bóg dał moralne prawo na ekspansję Izraela.

>Podbudowuje swoje paszkwile informacjami ze źródeł antysemickich i z oburzeniem odpiera zarzut antysemityzmu, bo przecież szanuje takich żydożerczych Żydów jak Gilad Atzmon, Noam Chomsky lub Max Blumenthal.

Ewidentna logika Kalego, gdzie krytyka politycznych poczynań Izraela nazywa pani żydożerstwem, ale krytyka przeciwników tej polityki jest dobrodziejstwem, czym państwo Koraszewscy zajmują się na swoim portalu.

> Przykro mi, że sama przyczyniłam się do zbudowania zaufania do treści ukazujących się na tym portalu.

W wielu wypadkach, wręcz odwrotnie, cieszę się, że Racjonalista.pl wyzbył się podobnej propagandy, która z racjonalizmem nie ma za wiele wspólnego.
Arminius w odróżnieniu od Koraszewskich wówczas notorycznie publikujących artykuły z ramienia redakcji na portalu, pisze przede wszystkim na forum, gdzie każdy ma prawo wyrazić własne zdanie.

Jak to mawiają, gorszy pieniądz wypiera lepszy, ale portal jest prywatną własnością konkretnej osoby, a ta może robić, co jej się żywnie podoba. Takie rzeczy trzeba mieć na uwadze poświęcając swój drogocenny czas i jakoś to zawczasu zabezpieczyć, a jeśli się nie da, odejść.

W tej chwili w sieci jest bardzo mało stron zajmujących się w sposób ciekawy racjonalizmem, ta raczej już do tego grona nie należy. Mówi się trudno. Co do Arminiusa to doskonale rozumiem zażenowanie. Parę razy dałem się wciągnąć w bezsensowne dysputy, ale bez pół litra kolejnego razu nie będzie z całą pewnością.

"Jak to mawiają, gorszy pieniądz wypiera lepszy, ale portal jest prywatną własnością konkretnej osoby, a ta może robić, co jej się żywnie podoba. Takie rzeczy trzeba mieć na uwadze poświęcając swój drogocenny czas i jakoś to zawczasu zabezpieczyć, a jeśli się nie da, odejść.
W tej chwili w sieci jest bardzo mało stron zajmujących się w sposób ciekawy racjonalizmem, ta raczej już do tego grona nie należy. Mówi się trudno. Co do Arminiusa to doskonale rozumiem zażenowanie. Parę razy dałem się wciągnąć w bezsensowne dysputy, ale bez pół litra kolejnego razu nie będzie z całą pewnością".

Jeżeli chodzi o to prawo Kopernika - Greshama, to czyja waluta - w tym pańskim porównaniu - jest gorsza a czyja lepsza? I dlaczego? Jak Pan sądzi? Fakty - przypominam - które przytoczyłem znajdują oparcie w materiale weryfikacyjnym. Czy przejdzie Pan od bezprzedmiotowego teoretyzowania do meritum wątku? Czy zdecyduje się Pan na podważanie faktów przytoczonych przeze mnie? To tak jakby sprawdzać wartość monety próbując ją nadgryzać. Proszę uważać, bo moje tezy są jak ze szlachetnego kruszca - można ułamać sobie zęba. Tytułem dygresji: medale wybite dla uhonorowania aliji Tuchlera i Mildensteina są też z niezłych kruszców. Wybito bowiem egzemplarze w srebrze i w brązie.

> w brązie.
Ciekawe, czy ludzie z epoki brązu znali prawo Kopernika.

>Jak to mawiają, gorszy pieniądz wypiera lepszy
   Mówią też, że gorszy post wypiera lepszy. Twój post jest z gorszej jakości słów utkany, a więc zostanie zapomniany jak chińskie podróbki z fabryki na Tajwanie. Twe zdania są drobne jak denarki jagiellońskie. Mój post jest niebanalny jak złota moneta sprzed 2200 lat, a zdania złożone w post jak kolorowy kilim perski.
   A jak pan Arminius jest taki wielki żydożerca to niech nam coś opowie o brakteacie "hebrajskim" Mieszka Starego (moneta z przełomu XII i XIII w) bo wydaje mi się, że jego filozofia zrobiona jest z podobnej materii i formę ma również jednostronną.

"A jak pan Arminius jest taki wielki żydożerca to niech nam coś opowie o brakteacie "hebrajskim" Mieszka Starego (moneta z przełomu XII i XIII w) bo wydaje mi się, że jego filozofia zrobiona jest z podobnej materii i formę ma również jednostronną".

Opowiem Panu lepszą historię, o "efraimkach" Veitela Heine Ephraima, który skutecznie psując polską monetę - w wielkim stopniu przyczynił się do zapaści finansowej Rzeczpospolitej. Okazuje się więc, iż czasami funkcjonowanie prawa Kopernika - Greshama jest wielce udanie wspomagane działaniami osobników podłej konduity jak właśnie ów Ephraim. Owe efraimki mają także swoją numizmatyczną wartość. Poniżej jest przepisany z wikipedii biogram owego indywiduum:

"Veitel Heine Ephraim (ur. 1703 w Berlinie, zm. 16 maja 1775 tamże) - pruski faktor dworu Fryderyka II Wielkiego, jubiler i dzierżawca mennic, przewodniczący wspólnoty żydowskiej w Berlinie.
Na polecenie Fryderyka II spółka bankierska Ephraim-Itzig w mennicach w Królewcu, Szczecinie i we Wrocławiu biła posrebrzane fałszywe monety Augusta III Sasa. W czasie wojny siedmioletniej był dzierżawcą mennic w Lipsku i Dreźnie, gdzie bił zdobytymi stemplami monety polsko-saskie Augusta III tzw. efraimki. Dukaty (augustdory) bite były przez Ephraima ze złota jedynie 7-karatowego, podczas gdy oryginalne emitowane były ze złota 23 i pół karatowego. Talary robił ze srebra czterokrotnie gorszej próby od oryginału. Monety 8-groszowe, orty, i inne mniejszej wartości wykonywał przeważnie tylko z posrebrzanej miedzi. Dobre monety polsko-saskie Augusta II Mocnego i Augusta III wyławiali w Rzeczypospolitej dla mennic Ephraima brandenburscy kupcy i agenci. Emisja fałszywych monet pokrywała wówczas część budżetu wojennego Królestwa Prus. Wywóz dobrej monety i zalew fałszywej gorszej jakości spowodował wzrost cen w Rzeczypospolitej".

>Opowiem Panu lepszą historię, o "efraimkach" Veitela Heine Ephraima
A znasz jakieś historie o gojach? Mnie szczególnie interesują te o Polakach, Ruskach i Niemcach.

"A znasz jakieś historie o gojach? Mnie szczególnie interesują te o Polakach, Ruskach i Niemcach".

O "Ruskach i Niemcach" trochę pisałem. Polecam przegląd moich wątków na forum.
Jednakże jeżeli Pana te historie "szczegolnie interesują" - zapewne ma ich Pan sporo w zanadrzu? Proszę się nimi podzielić z forumowiczami. Ja - ewentualnie - ustosunkuję się do ich merytorycznej zawartości - nie będę snuł rozwlekłych rozważań sprowadzających się do jednego wspólnego mianownika, a mianowicie czy są nacje, które należy traktować specjalnie i priorytetowo.

>Opowiem Panu lepszą historię, o "efraimkach" Veitela Heine Ephraima
   Nie on pierwszy i nie ostatni. Fałszowano monety od samego początku ich istnienia. Pierwszym był tyran Samos Polikrates (tak przynajmniej twierdzi Herodot. Ów Polikrates wypuścił "złote" monety, w rzeczywistości wykonane z ołowiu i tylko platerowane, a następnie zapłacił nimi żołd najemnym żołnierzom spartańskim. Była awantura).
   Wiesz, ile fałszywych rzymskich denarów z II, III, IV w. hulało po ówczesnych ziemiach polskich? Zresztą sami cesarze psuli monetę, a pierwszym, który to robił, był Neron.
   Ile fałszywek średniowiecznych pętało się po kraju Piastów? Nawet okrutne kary nie odstraszały. Co ciekawe, zajmowali się tym wcale nie Żydzi, choć pewnie też się trafiali, lecz przedstawiciele rozmaitych stanów, także (a może przede wszystkim?) arystokracji. O, na przykład od 1415 do 1422 roku hrabina Jeanne de Boulogne et Auvergne w podziemiach zamku w Tuluzie wybijała fałszywe monety. Potem ją aresztowano. Nawet nie chcę wiedzieć, co się z nią stało, bom wrażliwa.
   Co najdziwniejsze, nawet szelągi Jana Kazimierza (zwane boratynkami) opłacało się fałszować, skoro je fałszowano. A to przecież była miedziana masówka, w milionach bita w oficjalnych mennicach. Masz na tym przykładzie klasyczny przykład psucia monet przez samego władcę. Fałszywki boratynek to, rzec można, fałszerstwa do kwadratu.
   Fałszerstwa bywały dla doraźnego zysku albo dla politycznych korzyści. A nie masz większej politycznej korzyści dla wrogiego państwa ościennego niż osłabienie gospodarcze potencjalnej zdobyczy.

Rzecz jasna, iż nie tylko Żydzi psuli monetę.
Jednakże owa nacja od pewnego momentu ma szczególną predylekcję do wszelakiego rodzaju operacji i manipulacji finansowych - ktore przynoszą im korzyści a pozostałych zostawiają z ręką w przysłowiowej substancji.
Zważywszy na znikomą liczebność tej nacji - liczba wszelakiego rodzaju skandali i afer gospodarczych, w których odgrywali oni bardzo istotną czy też absolutnie kluczową rolę jest porażająca. Nie chciałbym konstruować ich listy - bo jest to temat niezły na odrebny wątek, podam więc tytułem exempli gratia link do opisu jednej z ostatnich - za przyczyną której doszło do poważnych perturbacji spolecznych w Mołdawii.

www.racjonalista.pl/forum.php/s,671806

To interesujące. Opowiedz coś jeszcze!

Ależ proszę kocie Behemocie!

Oto fragment z tekstu - zamieszczonego w "Racjonaliście" - traktującego o Aferze Panamskiej, w której kluczową rolę odegrali reprezentanci określonej nacji:

"Bezpośrednie lub pośrednie skutki afery trwały jednak dużo dłużej. W jej wyniku skompromitowana została cała III Republika. Naturalną reakcją zrujnowanych drobnomieszczan było odrzucenie demokracji i parlamentaryzmu i dążenie do moralnego odrodzenia Francji w duchu dziarskiej, wojskowej dyktatury. Wydawało się, że zamach stanu jest już tylko kwestią czasu.
Główni winowajcy Afery byli Żydami, co nie było przypadkiem, wynikało z dominującej roli, którą na rynkach finansowych kilka żydowskich rodzin odgrywało jeszcze od czasów średniowiecza. Próby zakładania niezależnych, "chrześcijańskich" banków kończyły się z reguły fiaskiem. Żydowscy bankierzy troskliwie strzegli swego monopolu. Bankructwo Union Generale (1882) również zrujnowało wielu drobnych ciułaczy, w większości "chrześcijan".
Frustracja zrujnowanych petit bourgeois dała podwaliny pod to, co za kilkadziesiąt lat stanie się europejskim faszyzmem. Na szczęście w ówczesnej Francji marzenia o prawicowej dyktaturze realizować miał żałosny generał Boulanger. Nie doszło więc do skutecznego zamachu stanu, jedynie do kilku operetkowych prób. Wybory z września 1893 okazały się być jednak katastrofą dla całego obozu liberalno-demokratycznego.
Skrajna prawica mogła wziąć sprawy Francji we własne ręce i pokazać co potrafi. W 1894 roku Żyd, kapitan Alfred Dreyfus, zostanie skazany na dożywotnie zesłanie na Wyspę Diabelską za zbrodnię, którą w rzeczywistości popełnił "chrześcijański" major Walsin-Esterhazy. Szybko okaże się, że liberałowie nie mają monopolu na korumpowanie prasy i łamanie praworządności".

Polecam lekturę całości na ciepłym zapiecku:

www.racjonalista.pl/kk.php/s,5562

Masz rację w większości krytycznych słów, które napisałeś na temat społeczności żydowskich rozsianych po Europie. Zachowywali się w sposób egoistyczny, podły, czy jakich jeszcze zechcesz użyć pejoratywnych przymiotników.

Sięgając do historii mojego miasteczka - przed wojną Żydzi stanowili 50% obywateli. Polacy zostali zepchnięci do roli służby bądź zaplecza zapewniającego żydostwu dobrobyt. Nie było szkoły publicznej dostępnej dla Polaków, jedynym źródłem wykształcenia było to oferowane przez rabinów. I co oczywiste było zarezerwowane dla dzieci żydowskich. W rezultacie ostatni analfabeci dożyli lat 90-ych.
Dla porównania - w sąsiedniej gminie ta sama proporcja narodowości odnosiła się do relacji Polacy - Niemcy (koloniści sprowadzeni przez hr. Artura Zamoyskiego). Osadnicy z własnej inicjatywy założyli szkoły powszechne (dokładnie cztery) dostępne dla wszystkich przez okres zaboru i po 18-ym roku. Z tą tylko różnicą, że w dwudziestoleciu międzywojennym j. rosyjski ustąpił polskiemu. Niemniej jednak analfabetyzm i nieznajomość podstawowej matematyki były tam zerowe.
Jak łatwo zauważyć, różne nacje różnie rozumieją współistnienie w społeczeństwie.

Ale to wszystko BYŁO. W swojej kampanii glanowania Żydów przywołujesz upiory ze świata, którego nie ma. Zniknął ponad siedemdziesiąt lat temu.
Możesz postawić Hitlerowi pomnik.

---

No gods, no masters...I am who I am.

"Ale to wszystko BYŁO. W swojej kampanii glanowania Żydów przywołujesz upiory ze świata, którego nie ma. Zniknął ponad siedemdziesiąt lat temu".

Przykro mi ale w Izraelu, Strefie Gazy czy na Zachodnim Brzegu Jordanu - rzeczywistość podobna do tej opisanej przez Pana to codzienność. Poświęciłem temu problemowi wiele wątków i zapewne jeszcze niejeden poświęcę. Bo nic nie wskazuje na to aby sytuacja w tym wzgledzie miała się ku zmianie.

>   Wiesz, ile fałszywych rzymskich denarów z II, III, IV w. hulało po ówczesnych ziemiach polskich?
   Jeśli temat wydaje ci się interesujący spróbuj odpowiedzieć na moje pytanie.
   W IV n.e. Żydzi z rzymskiej Italii przybyli na obszary Germania Inferior i Germania Superior oraz tereny Germanii Wielkiej. Osiedlili się i mieli się całkiem nieźle również pod panowaniem Burgundów Franków oraz Merowingów oraz za Karola Wielkiego, kiedy to zmonopolizowali lichwiarstwo. Redaktor Agnosiewicz w roku 2007 pisał tak: "Pech chciał, że ojcowie kościelni wykoncypowali, iż jest on okrutnym grzechem, co późniejsi papieże potwierdzili okładając go ekskomunikami i innymi srogimi sankcjami. Ponieważ jednak trudno było się bez pożyczania na procent obyć, toteż dopuszczono, by zajmowali się tym Żydzi, których prawo nie boczyło się na procent. Dla Żydów okazało się to błogosławieństwem i przekleństwem".
   Gdy zaczynają się pogromów Żydów i pierwsza wyprawa Krzyżowców w Polsce rządzi wojewoda Sieciech, który wybił pierwsze w Polsce monety prywatne. Na części z nich można zobaczyć charakterystyczny krzyżyk podobny w formie do tego, jaki widnieje na naramiennikach kultury łużyckiej ze skarbu z Krobowa (1200-1000 rok p.n.e.). Krzyż słoneczny z tego zabytku interpretowany jest niekiedy jako czterolistna koniczyna. Na niektórych egzemplarzach monet Sieciecha zobaczyć można 4 charakterystyczne kropki, które zdobiły także denary Chrobrego.
   W przepięknie ilustrowanym Ewangeliarzu Ottona III na jednym z obrazków widać cesarza trzymającego okrągłą tarczę z tzw. krzyżem cnót rycerskich. Do cesarza przybywają z darami cztery kobiety(niedoszłe żony?) z darami: Rzymianka, Galijka, Germanka i Słowianka. Słowianka trzyma w dłoniach tarczę podobną do ottonowej, ale bez znaku.
   Co mogą oznaczać owe cztery punkty?

>   Co mogą oznaczać owe cztery punkty?
Spytam kolegę numizmatyka i Ci odpowiem Nie znam się na monetach. Może to skrót greckich słów: Jezus Chrystus Zwycięzca, wstawiony w cztery pola krzyża? Zamiast liter są kropki? Taki krzyż jest na wszystkich wczesnych polskich emisjach.
>Rzymianka, Galijka, Germanka i Słowianka.
Raczej "Roma", "Gallia", "Germania" i "Sclavinia", personifikacje czterech krain chrześcijańskich. Podpisane są.

>Spytam kolegę
Masz jakiegoś ekonoma?
>Może to skrót greckich słów: Jezus Chrystus Zwycięzca, wstawiony w cztery pola krzyża? Zamiast liter są kropki?
Skąd ci to przyszło do głowy?
> Taki krzyż jest na wszystkich wczesnych polskich emisjach.
Nie wszystkich. Do wczesnych polskich emisji należy zaliczyć także wytwory z mennic dzierżawionych od Mieszka Starego przez Żydów. Na na niektórych z nich wybito oznaczenia hebrajskie. Hebrajski wśród Żydów Mieszka Starego był językiem znanym ze świętych pism.
>>Rzymianka, Galijka, Germanka i Słowianka.
Język jidisz powstał z przekształcenia hebrajskiego z dodatkami romańskimi na bazie bazie dialektu średnio-wysoko-niemieckiego. W jidysz są także procenty wzięte z języka judeosłowiańskiego (język knaan), który zapożyczył sobie małe co nieco z języków słowiańskich (głównie zachodnich). Żydzi aszkenazyjscy nazywają swój język jidisz matczynym w odróżnieniu od świętego hebrajskiego.
>Raczej "Roma", "Gallia", "Germania" i "Sclavinia", personifikacje czterech krain chrześcijańskich. Podpisane są.
Żydzi Galijscy (nazwijmy ich umownie sefardyjczykami) mówili w dialekcie judeo-romańskim a Roma tzw. judeo-włoskim.
Popatrz... Wypatrzyliśmy cztery piękne krainy chrześcijańskie we wnętrzu których wykształciły się specyficzne języki zapisywane alfabetem hebrajskim, nad którymi panować chciał cesarz.
Możemy zatem wysnuć hipotezę, że żydzi wg Ottona III mieli odegrać specyficzną rolę w nowym uniwersalistycznym cesarstwie. Ciekawe co na to Arminius.

"Możemy zatem wysnuć hipotezę, że żydzi wg Ottona III mieli odegrać specyficzną rolę w nowym uniwersalistycznym cesarstwie. Ciekawe co na to Arminius".

Arminius wzruszy na to ramionami - gratulują panom dobrego samopoczucia - i powie nihil novi sub sole. Żydzi nie tylko u Ottona III mieli odgrywać specyficzną rolę. Najlepiej będzie ją przedstawić analizując przyczyny ich wygnania z Anglii w 1290 r. czy też określone zapisy w Magna Charta Libertatum (1215).
Proponuję panom dokonać owej analizy - zamieszczając stosowny wątek. Jeżeli jednakże panowie się uchylą - z przyjemnością sam podejmę się kiedyś tego zadania.

> Najlepiej będzie ją przedstawić analizując przyczyny ich wygnania z Anglii w 1290 r.
>Proponuję panom dokonać owej analizy - zamieszczając stosowny wątek. Jeżeli jednakże panowie się uchylą - z przyjemnością sam podejmę się kiedyś tego zadania.
   Śmiało! Wszyscy czekamy na wątki o wypędzaniu żydów począwszy od wypędzenia z Moguncji w 1012 roku, dalej z Francji (1182, 1306, 1394), Górnej Bawarii (1276), Saksonii (1349) itd. Tych wypędzeń w samej tylko Europie możemy się doliczyć 47 do roku 1891 (Moskwa). To będzie strasznie dużo wątków i analiz i obawiam się, że społeczeństwo jaśnie nam panującego Racjonalisty nie będzie w stanie spłacić panu długu wdzięczności za tę pracę i wygna pana.
   Za prawdę podaję ci fakt, że Miłujesz Prawdę czego efektem jest to, że stajesz się nudny i irytujący jak Ratiōslav Andrzejewski, przewidywalny i upierdliwy jak mucha na końskim zadzie.
   Zmieńmy lepiej temat. Porozmawiajmy o czymś przyjemnym. Co pan myśli o Jessie Ware? Ja myślę, że nie wypędziłbym jej z łóżka.

"Śmiało! Wszyscy czekamy na wątki o wypędzaniu żydów począwszy od wypędzenia z Moguncji w 1012 roku, dalej z Francji (1182, 1306, 1394), Górnej Bawarii (1276), Saksonii (1349) itd.".

No właśnie. Jak sam Pan widzi tych ekspulsji było sporo - i warto będzie się przyjrzeć przyczynom które za nimi stały - bo tylko dla niepoprawnych "apriorystów" są one oczywiste . Śmiałości mi nie brakuje, więc jak obiecałem z całą pewnością napiszę coś o wygnaniu Żydów z Anglii w 1290 r., o niektórych innych bardzo możliwe, że też.

"To będzie strasznie dużo wątków i analiz i obawiam się, że społeczeństwo jaśnie nam panującego Racjonalisty nie będzie w stanie spłacić panu długu wdzięczności za tę pracę i wygna pana".

"Wsio można tolko ostorożna" i oczywiście stopniowo i rzetelnie - co niestety jest czasochłonne. Czy Pana wypowiedź należy traktować jako życzliwe ostrzeżenie czy też nieżyczliwą groźbę? Jeżeli w grę wchodzi to drugie - to bardzo pan rozczarowuje.

"Za prawdę podaję ci fakt, że Miłujesz Prawdę czego efektem jest to, że stajesz się nudny i irytujący jak Ratiōslav Andrzejewski, przewidywalny i upierdliwy jak mucha na końskim zadzie".

UUUU... Tu już chyba nie ma wątpliwości. Habet et musca splenem. Ale co konkretnie spowodowało tak obfity wytrysk pańskiej żółci?

"Zmieńmy lepiej temat. Porozmawiajmy o czymś przyjemnym. Co pan myśli o Jessie Ware? Ja myślę, że nie wypędziłbym jej z łóżka".

Uh... jaki samczy seksizm, to chyba ciągle efekt poirytowania z poprzedniego wpisu? Proszę uważać, za takie deklaracje teraz mogą prędzej wypędzić niż za analizy ekspulsji braci starszych w wierze. To nie jest groźba, to życzliwe ostrzeżenie.
Co do Jessie Ware, zdecydowanie wolę Emmę Kirkby wykonującą Stabat Mater Pergolesiego.

youtu.be/QYsjwKuC-Wg

> zdecydowanie wolę Emmę Kirkby wykonującą Stabat Mater Pergolesiego.
Oglądam tylko wielkie gwiazdy. Światło Amy dociera jeszcze do mnie mimo iż tak na prawdę tylko żal po niej pozostał.
>Co do Jessie Ware
Lubię ją bo przypomina mi trochę Lois Lane.

>Śmiałości mi nie brakuje, więc jak obiecałem z całą pewnością napiszę coś o wygnaniu Żydów z Anglii w 1290 r., o niektórych innych bardzo możliwe, że też.
Ja bym się chciał dowiedzieć gdzie się podziali ci wszyscy żydzi z Moguncji, którzy ponoć siedzieli w tamtych stronach od czasów rzymskich. Ciekawi mnie dlaczego ci faceci w śpiczastych czapach umieszczali swoje wizerunki na środkach płatniczych za trzeciego Mieszka.
Chciałbym się także dowiedzieć jak to się stało, że Frankfurt nad Menem stał się stolicą europejskiej finansjery oraz jaki to ma związek z Berlinem, Frankfurtem nad Odrą, Gorzowem Wielkopolskim i Santokiem, a ostatecznie z Hitlerem i jego planem na przyszłość.
Mógłbyś także uświadomić racjonalistom, że kogut z herbu Frankfurtu nad Odrą podobny jest do ptaka z denarów Chrobrego, że najstarszy cmentarz żydowski w Europie Środkowo-Wschodniej znajduje się nad Odrą. Nad Menem zaś mają frankfurtczycy herb i godło do polskich tak podobne, że tylko specjaliści je odróżniają i to też jest bardzo ciekawe i warte wspomnienia w kontekście wędrówek potomków Israela i Judy.

>Z ogromnym smutkiem oglądam "Racjonalistę", któremu poświęciłam niemal 10 lat mojego życia i który dzięki mojej (między innymi) pracy zyskał zaufanie dużej liczby czytelników.
>Przykro mi, że sama przyczyniłam się do zbudowania zaufania do treści ukazujących się na tym portalu.
Jakaż skromność! Ciekawe na czym oparta?