 |
Komu opłaca się tajemnica? Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Filozofia i światopogląd
| Napisano | Autor | Tytuł | | 14-10-2018 11:36 | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Komu opłaca się tajemnica?
1 na 1 | Państwo, tzn. całe społeczeństwo postanowiło chronić określne tajemnice jednostek w interesie wszystkich. Za ujawnienie informacji o stanie zdrowia innej osoby, o stanie jej posiadania, zawartych umowach, używanych technikach, organizacji pracy, za ujawnienie jej wizerunku bez okrycia czy w intymnej sytuacji każdemu grozi więzienie, tj. zniewolenie w przestrzeni zaspawanej klatki. Groźba zamknięcia do klatki i strach przed tym ma i powstrzymuje ludzi przed ujawnianiem prawdy.
Chciałbym zapytać o ten wspólny interes.
Czy wszystkim opłaca się państwowa ochrona tajemnic?
Spójrzmy na to z perspektywy robociarza-śmieciacza, jak jemu opłacają się państwowo chronione tajemnice. Ktoś ujawni jego choroby zawodowe nabyte skutkiem częstego obcowania z toksycznymi substancjami i tym skaże go na bezrobocie, bo nikt nie zechce zatrudnić chorego człowieka, i skaże go na dożywotną nędzę. Przychodzą mi na myśl dwa pytania: 1. W jakich warunkach prawnych śmieciarz nie znajdzie więcej pracy, bo gdybym mógł zatrudnić osobę chorą lecz zdolną do pracy na 5h za 100zł bez ryzyka, że jakiś urzędnik wyważy mi w domu drzwi i będzie żądał ode mnie 10 kwitów i 50zł opłat to zatrudniłbym go? 2. Dlaczego śmieciarz nie zaprotestował i nie wymógł odpowiedniej ochrony przed toksycznymi substancjami, która mogła uchronić go przed chorobą? Zatem czy państwowo chroniona tajemnica chroni śmieciarza przed nędzą czy skazuje go na nędzę odbierając mu dostęp do wiedzy, która zmieniłaby jego wybory?
Nie muszę ale wprost wyrażę moje przekonanie, które wielu już zna, że państwowa ochrona tajemnic, tzn. instytucjonalna kara za wyjawienie prawdy, to jeden z fundamentalnych czynników złego kapitalizmu i podłego państwa. Kategorycznie kwestionuję czyjekolwiek prawo do tajemnicy, w tym instytucję tajemnicy państwowej i twierdzę, że nikt takiego prawa nie ma, a każdy kto podejmuje się jego egzekucji jest bandytą i jak bandyta winien być traktowany.
Chętnie poznam także inne poglądy, sprzeczne z moimi. Chciałbym poprosić jednak abyśmy trzymali się perspektywy biedoty a nie Kulczyków, Gatesów czy innych hierarchów społecznych, co do których wszyscy dobrze wiemy, że tajemnice są podstawą ich interesów. | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
3 na 5 | Kulmin (4007 punktów) | Prawne sankcjonowwnie instytucji tajemnicy jest logiczne i uzasadnione. To jeden z czynników tzw wolności. Jesteśmy jeszcze na tyle wolni by mieć tajemnice. I rzeczywiście jest tak, że panstwo ma dostęp do naszych tajemnic, ale nie społeczeństwo... i bardzo dobrze. Nie czuję sie zniewolony gdy moje tajemnice zna kilku urzędasów, ktorzy mają je i tak w dupie. Natomiast czułbym się jak niewolnik, gdyby moje tajemnice mógł przejrzeć każdy na wylot.
Ostatnim bastionem tajemnicy i wolności są nasze myśli. Czy w swych sprawiedliwościowych dążeniach jesteś również za jawnością myśli? Czy jesteś za systemowym ujawnianiem myśli, co wymaga tylko odpowiedniej technologii? Jak wszystko ujawniać, to wszystko. Skoro sąsiad czy szef ma wg Ciebie prawo wiedzieć na co choruje, ile mam kasy w banku, portfelu, co i z kim podpisywałem, to zróbmy od razu tak, żeby mógł wiedzieć co myśle...
|
|
 | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Pomijając twoje przyzwyczajenia wytłumacz proszę, jak konkretnie wiedza o tobie czyni z Ciebie niewolnika innych ludzi. Jak to działa?
|
|
|  | 2 na 2 | Kulmin (4007 punktów) | >Pomijając twoje przyzwyczajenia wytłumacz proszę, jak konkretnie wiedza o tobie czyni z Ciebie niewolnika innych ludzi. >Jak to działa?
Nie napisałem, że jestem wtedy niewolnikiem innych ludzi, tylko, że czuję się jak niewolnik.
Sytuacja, w której jestem pozbawiony tak fundamentalnego aspektu wolności, jakim jest tajemnica, sprawia, że znajduje się w mentalnym stanie społecznej niewoli. Nie mogę przedsięwziąć nic, bez informowania o tym całej społeczności - oznacza to, że jedynym azylem prawdziwej wolności pozostaje umysł, nasze myśli. Moja prywatność zostaje ograniczona do mojej głowy.
Choć Ty za pewne chciałbyś by i to było jawne.
|
|
| |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Naprawdę nie rozumiem twojego podziału na uczucie zniewolenia i autentyczne zniewolenie. Wytłumacz.
Nie pisałem nigdzie o obowiązku informowania innych, pisałem jedynie o braku możliwości ukarania kogoś za wyjawienie prawdy. Dostrzegasz różnicę?
|
|
1 na 1 | okragly (21676 punktów) | > Państwo, tzn. całe społeczeństwo postanowiło chronić tajemnice jednostek w interesie> wszystkich. Za ujawnienie informacji każdemu grozi więzienie,Państwo = elity. W ten sposób elity siebie chronią, (NIE NAS) > Czy wszystkim opłaca się państwowa ochrona tajemnic?tylko elitom > Spójrzmy na to z perspektywy śmieciacza, jak jemu opłacają się państwowo chronione> tajemnice. Ktoś ujawni jego choroby zawodowe tym skaże go na bezrobocie, bo nikt nie zechce >zatrudnić chorego człowieka, i skaże go na dożywotną nędzę. Choroba zawodowa = renta. Tajemnica powoduje że sąsiedzi podejrzewają, że zapłacił za rente Jawność sprzyja zdrowiu społecznemu, sąsiedzi rozumia, pomogą, W Norwegi jest jawność i dochody pomiędzy pracownikami najniżej a najwyżej zarabiającymi są max 4 x, a u nas gdzie tajemnica czasami i 500 x Jakiekolwiek tajemnice jako zaburzające przebieg informacji powinny być karane. Panstwo to organizm. Co to za organizm kiedy ciało nie wie że ręka skaleczona i krew z niej leci w raju nie było żadnych tajemnic, wiedzieli o sobie dosłownie wszystko www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
|
|
 | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Fajnie, że się częściowo zgadzamy. Nie wiem czy w Norwegii są tylko dochody jawne, ja generalnie postuluje jawność własności. Wg mnie przepływy są nieważne, ważny jest wynik - kto co posiada.
Chciałbym Cię przekonać, żebyś przestał rozumowac kategoriami potrzeby ukarania winnych zła. Wg mnie nie tędy droga.
Nie należy nikogo karać za tajemnie faktów lecz wszystkim odebrać prawo ukarania innych za wyjawienie prawdy.
Przemocą niczego nie poprawisz w życiu ludzi ale odebraniem prawa do przemocy to już owszem.
Nie potrzeba niczego wymuszać na cwaniakach. Wystarczy odebrać im prawo do wzajemnej przemocy a wszyatko sami zdradza.
|
|
|  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >ja generalnie postuluje jawność własności. A ja nadal czekam na uzasadnienie, dlaczego chcesz wiedzieć ile kto posiada. Po co ci ta wiedza
>Nie należy nikogo karać za tajemnie faktów lecz wszystkim odebrać prawo ukarania innych za wyjawienie prawdy. Powtórzę : po co ci wiedza o chorobach innych ludzi?
>Przemocą niczego nie poprawisz w życiu ludzi Więc dlaczego jesteś zwolennikiem przemocy podczas usuwania emerytów z ich domów?
HIPOKRYTO!
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | >A ja nadal czekam na uzasadnienie, dlaczego chcesz wiedzieć ile kto posiada. Po co ci ta wiedza
Ta wiedza potrzebna jest najemnikom/biedocie aby lepiej zrozumieli rzeczywiste intencje kapitalistów/pracodawców po to by z tą świadomością podjęli inne niz dotychczas decyzje o wycenie wzajemnych świadczeń. Zamiast 500:1 jak wskazuje okrągły np. 4:1 czy jak tam się inaczej umowia.
Chodzi o zasadniczą zmianę bilansu płatniczego pomiędzy kapitalista i najemnikem przy zachowaniu swobody umów.
Ze 100x podkreslales, że w moim modelu miałbyś do zapłacenia mniej podatku. Zatem jak miałbym zabrać Ci dom? Chodzi Ci o to, że miałbyś do zapłacenia podatek od domu i nie miałbyś dochodu? 1. Dostałbys kasę z podatków od właścicieli, którzy posiadaliby znacznie więcej od Ciebie i również z tej kasy mógłbyś opłacać podatek od własnego domu. 2. Jesteś wyjątkowo sprawny intelektualnie, Ty niepracujacy to aż wola o pomstę. I nie martw się nie musiałbyś kopać rowów jak ja w liceum czy po studiach ale mógłbyś mieć robotę np. właściciela małego biznesu.
W moim modelu mały biznes miałby rację bytu, nie to co w waszym chorym kapitalizmie.
|
|
| | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Ty niepracujacy to aż wola o pomstę.
UDOWODNIJ LUB PRZEPROŚ
do czasu udowodnienia tej obelgi lub publicznych przeprosin, nie zamiaruję z tobą rozmawiać. Ciesz się, że nie pozwę cię do sądu za zniesławienie
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Wyczytujesz co chcesz, to było rozwinięcie przyjętego założenia i znaczyło:
gdybyś tak sprawny intelektualnie nie pracował byłoby to nie do zaakceptowania.
To nie było żadne oskarżenie o to, że nie pracujesz, nie mam pojęcia co robisz w życiu, a zresztą we współczesnym kapitalizmie brak pracy to żaden zarzut, to raczej powód do dumy, za to brak kasy to już zarzut poważny i powód do wstydu.
Uciekasz, bo brak ci argumentów, to częsta strategia oponentów.
|
|
| | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Ty niepracujacy to aż wola o pomstę.
UDOWODNIJ LUB PRZEPROŚ
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Przecież ja znam twoje poglądy z najmniejszymi szczegółami. Jesteś mi wrogiem więc po co Ty mi? Żeby mnie zatruć, okaleczyc, osłabić?
Idź gdzie tam chcesz, jeśli nie zostanę zbanowany i tak wrócisz. Jesteśmy na siebie skazani aż kiedyś się wkoncu zlamiesz i zmienisz zdanie.
|
|
| |  | | salek (4701 punktów) | >>ja generalnie postuluje jawność własności. >A ja nadal czekam na uzasadnienie, dlaczego chcesz wiedzieć ile kto posiada. Po co ci ta wiedza To po prostu zwolennik chodzenia do piekarni z PITem. Zarabiasz 100x więcej, to za bułki zapłacisz 100x więcej. Stary dobry komuch w nowym wydaniu : komuniści chcieli po prostu płacić wszystkim równo, ale to nie przyjęło się - więc krystek wymyślił 'nowość', że każdy winien żądać za swoją pracę wynagrodzenia proporcjonalnie do stanu posiadania klienta. To coś jak mandaty w krajach skandynawskich. Skutek jest taki sam, ale krystek najwyraźniej uważa że to przyjmie się lepiej, bo ludzie są tak głupi, że nie zauważą..
|
|
| | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Nie wkraczam swoimi postulatami w wymiar umowy. Pozostawiam wszystkim pełną swobodę i nie mówię nikomu jak powinien sie umówić. W tym względzie jestem zaprzeczeniem komuchow. Spodziewam się tylko, że jawność kapitału odmieni wycene wzajemnych świadczeń na korzyść biedoty w wartościach bezwzględnych ale także pośrednio na korzyść właścicieli dzięki wzrostowi wzajemnego zaufania i podniesieniu stopnia organizacji współpracy. Jestem zwolennikiem księgi kapitału rozproszonej i kryptograficznie zabezpieczonej, chroniącej zapis własności przed demokratyczną większością. Jestem zwolennikiem własności prywatnej czynności wytwórczych na wzór własności rzeczowej. Jestem przeciwnikiem wlasnosci państwowej, skarbu państwa, wszystkich podatków i opłat państwowych z wyłączeniem podatku od własności, przeciwnikiem prawa pracy, państwowej służby zdrowia, państwowego systemu oświaty, darmowego leczenia i darmowej edukacji.
Ja komunistą?
Znajdź mi choć jedno podobieństwo. Komunizm to pomylona idea.
Ja chcę wszystkim po równo? W żadnym razie, chcę po krzywo. Podkreślam, że kapital jest hierarchia i aby powstało społeczeństwo musi być skoncentrowany, muszą być bogaci właściciele i biedni najemnicy, nie ma od tego ucieczki.
Chce jednak zbudować mechanizm ograniczający nadmierna koncentracje kapitału, która jest dla społeczeństwa tak szkodliwa jak niedostateczna. Tylko umiarkowana koncentracja wlasnosci zapewnia zdrowie społeczeństwo.
Nikomu nie chcę zrobić krzywdy, tylko poprawić nam życie.
Jeśli będziesz jawnie obrzydliwie bogaty, nic nie staje na przeszkodzie, żebyś odmówił zakupu bułki drożej niż po 1 zł. Moje postulaty w żaden sposób nie zmusza Cię do zapłaty za bułkę 100 zł.
|
|
|  | 1 na 1 | okragly (21676 punktów) |
> Chciałbym Cię przekonać, żebyś przestał rozumowac kategoriami potrzeby ukarania winnych zła. Wg mnie nie tędy droga.Na początku zachęcać do nie ukrywania. Brak przepływu informacji wielkim problemem, z tego powodu państwo jest źle rządzone, cierpią wszyscy. Informacja najcenniejszym towarem. Jak my jako suweren mamy wybierać jak nic nie wiemy, wszystko tajemnicą. Jest ważne ile Morawiecki ma majątku i jak go zdobył, co naprawdę myśli, tak samo Kulczyk. My wiedząc to "małpujemy" ich i wszyscy zostaniemy miliarderami. Ludzie uczą się poprzez naśladownictwo.  > Przemocą niczego nie poprawisz w życiu ludzi ale odebraniem prawa do przemocy to już owszem.wyrzucał bym ze społeczeństwa, tak robili w raju, tak bym zrobił z partnerką która nie powiedziała ze ma np HIV. brak informacji szkodzi, czasami zabija. Komu szkodzi informacja? złodziejom? cwaniakom? kłamcom? czemu chca ograniczać informacje? www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
|
|
| |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Nie rozumiesz. Jeśli pokonasz człowieka i go wygnasz to nic się nie zmieni, odwraca się tylko role. Scenariusz pokonywania złej władzy odgrywa się już tysiące lat. Nie chodzi o to, żeby człowieka pokonać ale o to żeby go odmienić.
Ludzie bywają źli ale szczerze w to wierzę, że w głębi duszy każdy człowiek jest dobry. Potrzeba jedynie to dobro w człowieku obudzić.
|
|
| | |  | | Kulmin (4007 punktów) |
>Ludzie bywają źli ale szczerze w to wierzę, że w głębi duszy każdy człowiek jest dobry. Potrzeba jedynie to dobro w człowieku obudzić.
A może ludzie bywają dobrzy, ale w głębi siebie każdy jest tak na prawdę zły i potrzeba tylko to zło obudzić?
|
|
| | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Pesymizm nie ma sensu, osłabia pęd do życia. Potrzeba być optymistą.
|
|
| | |  | 1 na 1 | okragly (21676 punktów) | > Nie rozumiesz.> Jeśli pokonasz człowieka i go wygnasz to nic się nie zmieni, odwraca się tylko role.jeśli społeczeństwo to organizm. To nadmiernie rozwijająca się komórka jest rakiem, robi to (rozwija się) kosztem organizmu, społeczeństwa. To wycinasz ją, inaczej umiera organizm (społeczeństwo) > Scenariusz pokonywania złej władzy odgrywa się już tysiące lat.trzeba wymyśleć organizacje bez elit, one są rakiem który wyssysa życie z reszty społeczeństwa > Nie chodzi o to, żeby człowieka pokonać ale o to żeby go odmienić.czasami choruje umysłowo. Nie da się wyleczyć egocentryzmu, nauczyć empati www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
|
|
| | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Tzw. elita to po prostu klasa średnia i wyższa. Wszyscy na tym forum tworzą tzw. polską elitę i Ty prawdopodobnie też. Innej elity nie ma, nie istnieje.
Rozumujesz jak wcześni komuniści czy rewolucjonisci, którzy poszukiwali się w elicie wszelkiego zła.
Powtarzam Ci to czego komuniści i rewolucjonisci nie potrafili pojąć w swej agresji i zarozumialosci. Hierarchia między ludźmi, nadrzednosc człowieka nad człowiekiem, władza człowieka nad człowiekiem jest WYŁĄCZNYM źródłem społeczeństwa. Bez hierarchii osobników społeczeństwo nie zaistnieje w żadnym gatunku.
Nie wolno niszczyć hierarchicznych struktur społecznych, chyba że chcesz skazać wszystkich na nędzę. Można jedynie przebudowaywac te struktury na lepsze.
Rozwój systemu do jedyna droga do poprawy jakości życia.
Raka nie będzie potrzeba wycinać, jeśli sprawny system odpornościowy organizmu nie dopuści do rozwoju komórek rakowych.
Ogranicz rozwój perwersji tzw. Panów poprzez jawność kapitału, poprzez podatek od własności, poprzez powszechna księge kapitału a rozwina się w kierunku dobrych władców a nie tych złych. I niech sobie będą Panami rządzącymi innymi ludźmi, bo tego potrzebujemy do budowy społeczeństwa, tylko niech pozostaną dobrzy dla innych.
|
|
| | | | |  | 1 na 1 | okragly (21676 punktów) | > Tzw. elita to po prostu klasa średnia i wyższa. Wszyscy na tym forum tworzą tzw. elitę Innej elity nie ma, nie istnieje.elita w moim znaczeniu to ci co decydują. Poseł głosuje jak mu każą, nie jest elitą. Elitą to max 1% społeczeństwa > Rozumujesz jak wcześni komuniści czy rewolucjonisci, którzy poszukiwali się w elicie wszelkiego zła.to elity wywołują wojny a nie "Kosiniak" w "jak wywołałem 2 wś", powstanie warszawskie, prawo o VAT, aby później wydoić społeczeństwo na 30 mld zł, > Powtarzam Hierarchia między ludźmi, nadrzednosc człowieka nad człowiekiem, władza człowieka nad człowiekiem jest WYŁĄCZNYM źródłem społeczeństwa. Bez hierarchii osobników społeczeństwo nie zaistnieje w żadnym gatunku.mrówek wagowo jest więcej niż ludzi, tam nie ma hierarchii, spożywają więcej mięsa niż wszystkie drapieżniki razem wzięte, są genialne choć pojedyńcza jest totalnie głupia > Nie wolno niszczyć hierarchicznych struktur, chyba że chcesz skazać wszystkich na nędzę. Można jedynie przebudowaywac te struktury na lepsze.> Rozwój systemu do jedyna droga do poprawy jakości życia.ten system (udomowienie, patriarchat, niewolnictwo, feudalizm a z niego kapitalizm) to ślepa uliczka. Trzeba się cofnąć do początku, wybrać właściwą drogę i iść. > Raka nie będzie potrzeba wycinać, jeśli sprawny system odpornościowy organizmu nie dopuści do rozwoju komórek rakowych.Przyroda jest genialna Każdy z nas miał, ma, będzie miał wiele "raków" ale mamy w organizmie siły specjalne które zabijaja w zalążku, jak przegapią, pozwolą wyrosnąć, jest za późno. > Ogranicz rozwój perwersji tzw. Panów poprzez jawność kapitału, poprzez podatek od własności, poprzez powszechna księge kapitału a rozwina się w kierunku dobrych władców Napisz w oddzielnym wątku o podatkach, tak bym zrozumiał o co ci chodzi. www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
|
|
| | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | > elita w moim znaczeniu to ci co decydują.Elita (SJP) - grupa osób wyróżniających się spośród innych jakimiś cechami uznanymi za ważne w danej społeczności Elita naukowców, artystów, sportowców, cyrkowców, kafelkarzy... > ten system (udomowienie, patriarchat, niewolnictwo, feudalizm a z niego kapitalizm) to ślepa uliczka. Trzeba się cofnąć do początku, wybrać właściwą drogę i iść.Zacznij od cofnięcia się o kilka kroków. zrezygnuj z toaletowego papieru. > Przyroda jest genialna Każdy z nas miał, ma, będzie miał wiele "raków" ale mamy w organizmie siły specjalne które zabijaja w zalążku, jak przegapią, pozwolą wyrosnąć, jest za późno.Paczpan, a głupie ludzie finansują onkologiczne szpitale  > >Ogranicz rozwój perwersji tzw. Panów poprzez jawność kapitału, poprzez podatek od własności, poprzez powszechna księge kapitału a rozwina się w kierunku dobrych władców> Napisz w oddzielnym wątku o podatkach, tak bym zrozumiał o co ci chodzi... i nie staraj się zrozumieć. W skrócie chodzi o to, że sąsiad ma prawo wycenić Twoją łazienkę i musisz od niej płacić podatek albo mu ją sprzedać, ale skoro chcesz się cofnąć "do początku" to może łazienka Ci niepotrzebna?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | |  | 1 na 1 | okragly (21676 punktów) | > >elita w moim znaczeniu to ci co decydują.> Elita (SJP) - grupa osób wyróżniających się spośród innych jakimiś cechami uznanymi za ważne w danej społeczności> Elita naukowców, artystów, sportowców, cyrkowców, kafelkarzy...to jak nazwiemy tych którzy -wybierają nam wroga, przyjaciela, (Niemcy, Rosja, Ukraina, USA, ...) - którzy piszą ustawy pod siebie -mają ogromne dochody -decydują o programie TV, treści w gazetach, portalach, mowy w kościołach, programach w szkole -piszą prawo pod siebie (szlachcic bezkarnie zabijał chłopa, odwrotnie to śmierć w mękach) -wysyłają na wojnę żołnierzy -decydują kto zostanie np. posłem, prezesem ogromnej firmy państwowej -decydują o strukturze społecznej, dochodach ludzi. itd www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
|
|
| | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>>elita w moim znaczeniu to ci co decydują. >>Elita (SJP) - grupa osób wyróżniających się spośród innych jakimiś cechami uznanymi za ważne w danej społeczności >>Elita naukowców, artystów, sportowców, cyrkowców, kafelkarzy... >to jak nazwiemy tych którzy >-wybierają nam wroga, przyjaciela, Nie mam tego problemu. Sam wybieram sobie przyjaciół
>- którzy piszą ustawy pod siebie Nieuczciwi posłowie
>-mają ogromne dochody Bogaci ludzie (ew. elita finansowa)
>-decydują o programie TV, redaktorzy naczelni
>-wysyłają na wojnę żołnierzy politycy
>-decydują kto zostanie np. posłem, wyborcy >prezesem ogromnej firmy państwowej politycy >-decydują o strukturze społecznej, dochodach ludzi. To już bardziej skomplikowany proces niż działanie jakiegoś spisku "elit"
Ja podałem definicję SJP. ***
P.S. Co do podatków: osoba która zarabia 100 000 złotych miesięcznie, jeśli niczego nie ma. Jada trufle w restauracjach, mieszka w hotelu i jeździ wypożyczonym samochodem, nie płaci, bo niczego nie ma. Emeryt, który ma romet-komara i altankę na działce płaci na niego bo jest właścicielem. Proste? Wymyślił Krystkon
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | >P.S. Co do podatków: osoba która zarabia 100 000 złotych miesięcznie, jeśli niczego nie ma. Jada trufle w restauracjach, mieszka w hotelu i jeździ wypożyczonym samochodem, nie płaci, bo niczego nie ma. Emeryt, który ma romet-komara i altankę na działce płaci na niego bo jest właścicielem. >Proste? >Wymyślił Krystkon
BO WYŁĄCZNĄ funkcją podatku jest rozproszenie własności i nic ponadto a Ty chciałbyś innym z garnka wyjesc, bo sobie nagotowali a Ty nie.
Opodatkowanie konsumpcji i zwolnienie z opodatkowania posiadania/władania, zwlaszcza w kontekscie panstwowej egzekucji własności jest wymysłem wyjątkowo podłych i chciwych głów. Taki łeb obciąć to żadna strata.
|
|
| | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Ty niepracujacy to aż wola o pomstę. UDOWODNIJ LUB PRZEPROŚ
>Ty chciałbyś innym z garnka wyjesc, bo sobie nagotowali a Ty nie. UDOWODNIJ LUB PRZEPROŚ
do czasu udowodnienia potwarzy lub publicznych przeprosin, nie zamiaruję z tobą rozmawiać.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Znowu brakuje argumentów?
Zatem przepraszam.
|
|
| | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Znowu brakuje argumentów? >Zatem przepraszam.
Małżeństwo 1 Ona pielęgniarka, on spawacz, łączne miesięczne dochody 7000 brutto, po 15 latach oszczędzania biorą kredyt i kupują dom, jeżdżą 10-letnią corsą
Małżeństwo 2 Ona adwokat, on kardiolog, łączne miesięczne dochody 70 000 brutto, mieszkają w hotelu, jeżdżą wynajętym lexusem, stołują się w restauracjach, co roku wakacje na Malediwach
Wg Ciebie to pierwsze małżeństwo powinno płacić na to drugie, bo ma majątek i ma władzę!!!
Ty w tym widzisz sprawiedliwość?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Zgadza się co napisałeś, widzę sprawiedliwosc we wszystkim co zapewni powszechny dobrobyt i w tym widzę mocną podstawę dla powszechnego dobrobytu.
To jest mechanizm rozpraszania własności a nie mechanizm gwarantowania jednakowej konsumpcji. Chcesz konsumowac to musisz sobie zdobyć, nikt nie da Ci nic za darmo a państwowa egzekucja wlasnosci i twoje wladztwo nad tym co posiadasz kosztuje podatek na rzecz tych, którzy te własność uznają.
Zapomniałeś dodać, iz proponuje aby małżeństwo właścicieli uzyskało automatyczny debet o wartości swojej jawnej i opodatkowanej własności, który mogą wydać jak chcą, również na podatek i że proponuje limit oszczędności pieniężnych, który w przypadku właścicieli zostałby rozszerzony do wartości własności.
Nie zapominaj też, że małżeństwo bez majątku jest na łasce właścicieli.
Każdy może sobie wynająć mieszkanie i nie posiadajac nic cieszyć się wolnością od podatków. Nikt Cię nie zmusza, żeby kupować. Chcesz być właścicielem i rządzić, plac podatek. Wybór należy do Ciebie.
Nie myśl przez chwilę o sobie i o własnym interesie ale pomysl choć na chwilę o interesie społecznym. Społeczeństwo jest zdrowe, kiedy każdy zrywa się rano do roboty i pracuje do nocy, każdy ma kasę ale nikt nie ma czasu jej wydac, każdy coś posiada i praca staje się życiem.
Mój model jest w stanie zapewnić, odpowiedni balans pomiędzy najemnikami i właścicielami. Przedstaiwony przez ciebie przykład wyższej konsumpcji najemnika od konsumpcji właściciela jest bardzo dobrym przykładem tego balansu.
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Zgadza się co napisałeś, widzę sprawiedliwosc we wszystkim co zapewni powszechny dobrobyt Widzisz sprawiedliwość w tym, że małżeństwo zarabiające 7 000 miesięcznie finansuje małżeństwo zarabiające 70 000? Cóż....
>To jest mechanizm rozpraszania własności Poprzez jej masową koncentrację. Chcesz leczyć raka płuc dymem tytoniowym
>twoje wladztwo JAKIE WŁADZTWO! wyjaśnij w końcu jaką mam władzę nad tobą mając dom na śląskiej wsi! Dotąd uciekałeś od takiego pytania w lamenta nad sobą
>Zapomniałeś dodać, iz proponuje aby małżeństwo właścicieli uzyskało automatyczny debet o wartości swojej jawnej i opodatkowanej własności, który mogą wydać jak chcą, debet o wartości czterokrotnych dochodów
>również na podatek i że proponuje limit oszczędności pieniężnych, który w przypadku właścicieli zostałby rozszerzony do wartości własności. Gówno prawda w twoim systemie, ktoś wycenia mój dom na milion i mam prawo do miliona debetu, a jutro obniża do 100 000 i 900 000 z mojego konta znika
>Nie zapominaj też, że małżeństwo bez majątku jest na łasce właścicieli. To którego przykład podałem? ODPOWIEDZ
>Każdy może sobie wynająć mieszkanie i nie posiadajac nic cieszyć się wolnością od podatków. Czyli cwaniaki nie płacą podatków. O to ci chodzi
>Nikt Cię nie zmusza, żeby kupować. Chcesz być właścicielem i rządzić, JAK RZĄDZIĆ! CZYM! Ty wynajmujesz mieszkanie OPOWIEDZ WRESZCIE, BO DOTĄD UCIEKAŁEŚ. skoro nie masz własności czy mogę wejść do twojego mieszkania i nasrać ci na stół? ODPOWIEDZ, BO DOTĄD UCIEKAŁEŚ.
>Nie myśl przez chwilę o sobie i o własnym interesie ale pomysl choć na chwilę o interesie społecznym. Społeczny interes społeczeństwo wyraża ignorując twoje idee
>Społeczeństwo jest zdrowe, kiedy każdy zrywa się rano do roboty i pracuje do nocy, Ty też? piszesz tu od rana do nocy
>Mój model jest w stanie zapewnić, odpowiedni balans pomiędzy najemnikami i właścicielami. Nieprawda. Twój model tworzy stado bezdomnych niewolników.
>Proponuje aby współczesny kredyt, w którym banster oklamuje Cię co do jego warunków, Nie okłamuje. Błędne założenie, błędne wnioski Ty proponujesz likwidację banków
>Kupisz za 1000 masz z automatu do dyspozycji kolejny 1000, Kłamiesz Mam do dyspozycji tyle za ile, ktoś moją własność wyceni Nic więcej, a ta wycena może zmieniać co kwadrans
>Szarleju nie oszukujmy się. Więc przestań kłamać
>Wy chcecie tego świata takiego jakim jest, bo w gruncie rzeczy uważasz, że dobry on i sprawiedliwy. Znów łżesz na mój temat, znów powinieneś przeprosić
>Jesteś dinozaurem, który będzie hamowal wszelki rozwój społeczny. Wy się już nie zmienicie, zabierzecie wasze dinozarze zasady i stosunki społeczne do grobu. Znów użalanie jako ucieczka od odpowiedzi
PYTAŁEM JAK BUDOWAĆ DOM W TWOIM IDEALNYM ŚWIECIE. NIE ODPOWIEDZIAŁEŚ
>Jeśli przez takich ludzi jak Ty niczego w ludzkim życiu nie zmienię to przynajmniej pozostanie po mnie coś na przyszłość. Zwindykowane należności mości windykatorze. To pozostanie. Ilu ludzi wysłałeś pod most? To po tobie pozostanie
>Młodzieży nie dajcie się opetac dziadostwu. Ono będzie twierdzić, że tylko Wam życie dobrze zorganizuje a urządzi Wam piekło. To nie sa mili dziadunie, pozory mylą. Rozpłacz się jeszcze to twoje jedyne argumeta
Nie odniosłeś się do żadnego z moich argumentów nie odpowiedziałeś na nic . Przypomnę: W twoim systemie robotnik nie ma prawa budować domu. Nie wolno mu posiadać na koncie więcej niż równowartość czteromiesięcznych dochodów, nadwyżka przepada, nie wolno mu także wziąć kredytu, bo nie istnieją banki.
Powinien kupować działkę pod budowę po kawałku przez 10 lat ryzykując, że sprzedawca nagle dźwignie cenę kolejnego kawałka, przecież umowy obowiązują dotąd póki obie strony je uznają. Budowa ma polegać na wydawaniu na bieżąco dochodów czyli w jednym roku fundamentum w drugim ściany parteru, w trzecim strop, w czwartym ściany piętra , tyl;ko zapominasz o tym, że w piątym roku bez dachu, budowa jest do wyburzenia. Czyli NIE WOLNO budować domów, jeśli się nie zarabia 150 000 miesięcznie! Biedota pod most
A jeśli komuś jakimś cudem się uda, to cwaniak wyceni taki dom na 1 mld zł i trzeba zapłacić podatek przekraczający dochody, wtedy cwaniak zabiera dom PRZEMOCĄ. Oczywiście można ten dom sprzedać, ale pieniądze powyżej czterokrotnej wartości dochodu nie wpłyną na konto tylko przepadną, bo nie wolno ich mieć.. Biedota pod most
W twoim systemie ktoś, kto buduje dom musi płacić pracownikom co godzinę i co godzinę sprawdzać co zrobili, czyli nie wolno mu pracować, a bez pracy dom zbudują jedynie cwaniaki.
Przykro mi, ale twój "system" podatkowy jest rajem dla cwaniaków i katorgą dla pracujących ludzi dlatego tylko cwaniaki mogą go popierać
Q.E.D.
Kiedyś już prezentowałeś swój chory system, plątałeś się jak makaron i nie odpowiadałeś na pytania użalając się jedynie nad tym, że nie wolno ci chodzić chodnikami, ani jeść, za to pracodawca każe ci wdychać wyziewy po których umarłeś
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Ty przeczysz władzy właścicieli. To czym rozmawiać? Twoja arogancja jest trudna do zniesienia.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | Nie odpowiedziałeś na żaden z argumentów > Ty przeczysz władzy właścicieli.Udowodnij tę władzę. udowodnij jaką mam władzę nad tobą mają na własność wiejski dom UDOWODNIJ Nie wolno ci wejść do MOJEGO domu? Mnie też nie wolno wejść do wynajmowanego przez ciebie mieszkania POKAŻ RÓŻNICĘ Zabrakło argumentów? > To czym rozmawiać?Zabrakło argumentów? > Twoja arogancja jest trudna do zniesienia.Zabrakło argumentów? Znów tylko użalanie się nad sobą? Jedyne co poradzisz to uciekać od odpowiedzi i obrażać Pytałem jak robotnik w twoim systemie ma zbudować dom. Brak odpowiedzi dowodzi, że to niemożliwe Jedyne co po tobie pozostanie jako po prezesie windykacyjnej firmy to płacz biedoty, którą wysłałeś pod most, żeby cwaniakom było dobrze Protestujesz przeciwko przemocy w egzekwowaniu długów? Krystkon: Cytat: Czasem trzeba przemocy jeśli emeryt nie chce oddac domu za pol miliona komus kto go potrzebuje
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Tak jesteś skoncentrowany na własnym domu, że cały świat może się zawalic ale twoje warunki życiowe muszą pozostać niezmienione.
Wiesz, że każdy właściciel tak rozumuje? Zaden nie może niczego stracić.
Tu się po dobroci nie da niczego zmienić a najwyżej po złości.
Dlatego proponuje specjalną strefę i eksperyment ekonomiczny gdzie coś mogłoby się okazać, coś rozwinąć, coś nadać do implementacji. Człowiek musi eksperymentować bo się nie dowie.
Ją dla przykładu bardzo chętnie budowalbym nowy świat od podstaw. Niech sobie stary świat umiera we własnej formie.
Nie chce twojego domu, chce miejsca gdzie wasze niedobre prawo nie będzie działać. I podkreślam wasze prawo, nie moje.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | Nie odpowiedziałeś na żaden z argumentów.
>Tak jesteś skoncentrowany na własnym domu, że cały świat może się zawalic ale twoje warunki życiowe muszą pozostać niezmienione. >Wiesz, że każdy właściciel tak rozumuje? Zaden nie może niczego stracić. To, że nie chcę stracić domu to chyba oczywiste. Kosztował mnie wiele lat pracy i wyrzeczeń. Mam zamiar spokojnie w nim spędzić starość, dlatego nie odpowiada mi twój świat, w którym stary człowiek musi co kwadrans sprawdzać w "jawnej rozproszonej księdze kapitału" ile ktoś chce za jego dom zapłacić = ile jest wart = ile musi zapłacić podatku. Nawet perspektywa jego sprzedaży i kupna innego nie jest dla mnie nęcąca, ponieważ 1 nie przeniosę swoich grusz 2 w nowym też będę musiał co kwadrans sprawdzać ....
>Tu się po dobroci nie da niczego zmienić a najwyżej po złości. Złością nikogo nie przekonasz. Pozostaje ci przemoc.
>Dlatego proponuje specjalną strefę i eksperyment ekonomiczny gdzie coś mogłoby się okazać, coś rozwinąć, coś nadać do implementacji. Człowiek musi eksperymentować bo się nie dowie. A rób sobie tę strefę, na mnie nie licz. Zasady w tej strefie są dla mnie nie do przyjęcia. Zauważ przy tym, że choć deklarujesz się jako przeciwnik przemocy, chcesz zmusić innych do udziału w tym eksperymencie, bo dobrowolnie jakoś nikt tam pójść nie chce. Nikogo nie przekonałeś labidzeniem nad swoją rzekomą biedą, ani użalaniem się nad tym jacy to ludzie są niedobrzy, bo nie chcą zmieniać świata. Może jakiś wniosek z tego? Ja mam jeden: to co ty proponujesz jest moc gorsze od tego co jest w tej chwili.
>Nie chce twojego domu, Więc dlaczego tak obchodzi cię jego wartość?
>chce miejsca gdzie wasze niedobre prawo nie będzie działać. I podkreślam wasze prawo, nie moje. Już ci proponowałem namiastkę zastosowania twojego prawa. Pożycz mi 10 000 euro na twoich zasadach.
>Ty przeczysz władzy właścicieli. >To czym rozmawiać? Przeczę, to ty udowodnij, że mam nad tobą władzę wynikającą z własności domu. Nie wolno ci do niego wejść? Mnie też nie wolno wejść do twojego mieszkania nawet jeśli je tylko wynajmujesz - uciekasz od tego argumentu
Pokazałem ci przykład jak w twoim systemie biedota musi płacić podatki na bogatych, ty chcesz ten system wprowadzać rzekomo w interesie biedoty i dziwisz się, że nie chcą być baranami?
>Podkreślam, że kapital jest hierarchia i aby powstało społeczeństwo musi być skoncentrowany, muszą być bogaci właściciele i biedni najemnicy, nie ma od tego ucieczki. Sam się zastanów czy kapitał powinien być skoncentrowany czy rozproszony, bo sobie przeczysz.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Kapitał to jest WŁASNOŚĆ
a nie DOCHÓD
Nie zamierzam rozpraszac dochodów, bo i po co? A jedynie WŁASNOŚĆ dla zdrowia społeczeństwa!
Czy to nie może dotrzeć do Ciebie?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | Znów nie odpowiedziałeś na żaden z moich argumentów, >Kapitał to jest WŁASNOŚĆ >a nie DOCHÓD >Nie zamierzam rozpraszac dochodów, bo i po co? A jedynie WŁASNOŚĆ dla zdrowia społeczeństwa! >Czy to nie może dotrzeć do Ciebie? Oczywiście dociera. Bogaci mają konsumować jeszcze bogaciej, a dla biedoty ochłapy, bo im wolno mieć jedynie czterokrotność dochodu
Znów nie odpowiedziałeś na żaden z moich argumentów, a do tego stawiasz sprawę na głowie. Jeśli robotnicza rodzina z dochodem 7 000 zł/miesiąc ma finansować adwokacko - lekarską rodzinę z dochodem 70 000 zł na miesiąc to nie rozpraszasz ani własności, ani kapitału ani dochodów tylko wpędzasz biedniejszych w jeszcze większą biedę. A przy tym próbujesz wmówić biedniejszym ludziom, że to dla ich dobra.
Twój system prowadzi do stopniowej maksymalizacji koncentracji kapitału poprzez wykupywanie wszelkiej własności przez garstkę cwaniaków, którzy na koniec zmówią się, żeby wyceniać swoje majątki bardzo nisko i płacić groszowe podatki. A biedota nie będzie nawet w stanie kupić butów, a co dopiero określać wartość ich posiadłości. To ci już kiedyś udowodniłem
Nadal nie odpowiedziałeś jak bez prawa do oszczędzania i kredytu zbudować dom Nadal nie odpowiedziałeś jaką władzę ma nad tobą właściciel działkowego ogródka
Jedyną "korzyścią" jaką będziesz miał będzie wiedza o stanie posiadania innych Jaki pożytek z tej wiedzy? - nadal nie odpowiedziałeś
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
>jaką władzę ma nad tobą właściciel działkowego ogródka To nie wiesz, że właściciel ogródka może każdego, komu przez jego ogródek byłoby po drodze, zmusić do zboczenia z tej drogi?
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >>jaką władzę ma nad tobą właściciel działkowego ogródka >To nie wiesz, że właściciel ogródka może każdego, komu przez jego ogródek byłoby po drodze, zmusić do zboczenia z tej drogi?
To nie jest władza przypisana do własności
Najemca mieszkania może nie pozwolić Ci wejść do swojej łazienki Policjant może nie pozwolić Ci wejść na czerwonym świetle Burmistrz może zakazać chodzenia po trawnikach Nadleśniczy może zakazać wstępu do szkółki leśnej
Niewłaściciel może zmusić Cię do zboczenia z drogi
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Czy na twoim terenie i w zakresie działań, które masz opatentowane, posługując się zaledwie twoim prawem do zakazu możesz zmusić innych do zachowań zgodnych z twoją wolą?
Manipulujesz Szarelyu, podobnie jak twój autorytet Bill Gates, który wprowadził dzieciom do szkół Windowsa aby samodzielnie nie stworzyły konkurencyjnego systemu i były zależne od Microsoftu, posługując się zawsze przykładem prywatnego domu i siłą kapitału emeryta.
Jesteś Szarleyu perfidnym manipulatorem, wyjątkowo bezwzględnym.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >Czy na twoim terenie ... posługując się zaledwie twoim prawem do zakazu możesz zmusić innych do zachowań zgodnych z twoją wolą? Powtórzę pytanie: czy w mieszkaniu, w którym "pomieszkujesz" (Twoje określenie) a które nie jest twoją własnością, mogę nasrać na stół w kuchni? Tak. mam prawo nie wpuścić nikogo do mojego domu. Ty masz prawo nie wpuścić do nieswojego mieszkania
>Czy w zakresie działań, które masz opatentowane, posługując się zaledwie twoim prawem do zakazu możesz zmusić innych do zachowań zgodnych z twoją wolą? Nie. 1 Dowiedz się wreszcie czym jest patentowa ochrona (w dodatku twierdzisz, że ta patentowa własność jest nieopodatkowana, co oznacza, że kompletnie odjechałeś i nie wiesz na jakim świecie żyjesz) 2 Co zrobisz jeśli sprzedam na targu kilogram gruszek ze swojego sadu? 3 Jak sprawdzisz czy w ogrodzie uprawiam pomidory bez pytania o zdanie kogoś, kto sobie "zaklepał prawo do czynności uprawy pomidorów?
Kolejne pytanie, które sam prowokujesz, a przed którym tchórzysz, oznacza, że twoja "idea" jest ... nieprzemyślana
>Manipulujesz Szarelyu, podobnie jak twój autorytet Bill Gates, Jeśli będziesz wymyślał legendy na mój temat uznam rozmowę za całkowicie bezsensowną
Przy okazji przypomnę kilka innych pytań: Nie odpowiedziałeś dlaczego w najemca w bloku ma być szczęśliwsszy od właściciela domu Nie odpowiedziałeś jak nauczyciel ma zapłacić codziennie robotnikowi kiedy musi zostać na wywiadówce Nie odpowiedziałeś jak kolejarz ma zapłacić codziennie budowlańcowi kiedy dojeżdża do domu po północy Nie odpowiedziałeś jaką emeryt ma władzę nad tobą kiedy ma zwykły wiejski 100-metrowy domek Nie odpowiedziałeś na argumenta - obliczenia! że 1% podatek od własności jest wyższy niż 50% suma podatków dochodowych Nie odpowiedziałeś jak chcesz zapewnić tworzenie miejsc pracy przy 12%towym opoodatkowaniu inwestycji przynoszących 8%-towy zysk Nie odpowiedziałeś jak nauczyciel który odziedziczył dom, ma uprawiać pole Nie odpowiedziałeś jak zapewnić postęp techniczny bez prawa do intelektualnej wlasności Nie odpowiedziałeś dlaczego twój pracodawca jest najlepszy skoro nie zapewnia ci żadnych praw Nie odpowiedziałeś dlaczego sprawiedliwe jest pozbawienie emeryta domu, przy pozwoleniu Kulczykowi na podróż dookoła świata Nie odpowiedziałeś dlaczego robotnikowi ma się opłacać codzienna pensja zamiast comiesięcznej, Nie odpowiedziałeś z czego pokryjesz koszta codziennego obliczania pensji Nie odpowiedziałeś na moc innych pytań
Najważniejsze w twoich lamentacjach jest prawo do JAWNOŚCI kapitału. Ciebie bolą cudze pieniądze.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Mnie boli wasze prawo! To jego panowania w moim życiu nie mogę znieść.
I przypomnę, że powstało ono na bazie waszych pośrednich i zatajonych wyborów. Dlatego, że kłamstwa i manipulacje są waszą podstawową strategią życiową.
Nie macie odwagi nawet powiedzieć prosto w oczu czego chcecie i czego nie chcecie tylko uciekacie w tajemnice. Brak Wam ludzkiej godności i honoru.
Ale świat się jeszcze nie skończył a wasze panowanie przeminie.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Mnie boli wasze prawo! No pewnie, chciałbyś kraść i nie płacić alimentów
>To jego panowania w moim życiu nie mogę znieść. >I przypomnę, że powstało ono na bazie waszych pośrednich i zatajonych wyborów. Dlatego, że kłamstwa i manipulacje są waszą podstawową strategią życiową. >Nie macie odwagi nawet powiedzieć prosto w oczu czego chcecie i czego nie chcecie tylko uciekacie w tajemnice. Brak Wam ludzkiej godności i honoru. >Ale świat się jeszcze nie skończył a wasze panowanie przeminie.
Wygaś swoją agresję i pogardę
I przestań kłamać na mój temat!
>Nie macie odwagi nawet powiedzieć prosto w oczu czego chcecie i czego nie chcecie Nie masz odwagi odpowiedzieć na najprostsze pytania a chcesz zmieniać świat?
Powtórzę pytanie: czy w mieszkaniu, w którym "pomieszkujesz" (Twoje określenie) a które nie jest twoją własnością, mogę nasrać na stół w kuchni?
Mam prawo nie wpuścić nikogo do mojego domu. Ty masz prawo nie wpuścić do nieswojego mieszkania
>Czy w zakresie działań, które masz opatentowane, posługując się zaledwie twoim prawem do zakazu możesz zmusić innych do zachowań zgodnych z twoją wolą? Nie. 1 Dowiedz się wreszcie czym jest patentowa ochrona (w dodatku twierdzisz, że ta patentowa własność jest nieopodatkowana, co oznacza, że kompletnie odjechałeś i nie wiesz na jakim świecie żyjesz) 2 Co zrobisz jeśli sprzedam na targu kilogram gruszek ze swojego sadu? 3 Jak sprawdzisz czy w ogrodzie uprawiam pomidory bez pytania o zdanie kogoś, kto sobie "zaklepał prawo do czynności uprawy pomidorów?
SKOŃCZ Z TĄ POGARDĄ I ODPOWIEDZ ! SAM SPROWOKOWAŁEŚ TE PYTANIA!
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Zgadza się. Gardze waszymi tajemnicami i przypominam, że można wybrać jawnie. Można wyrazić swoją wolę jawnie. Nie potrzeba przed innymi udawać kogoś, kimś się nie jest, w nadziei, że zmanipulowani dadzą się wykorzystać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >Zgadza się. >Gardze waszymi tajemnicami i przypominam, że można wybrać jawnie. Można wyrazić swoją wolę jawnie.
Więc ją wyraź do jasnej..q.. nędzy Odpowiedz na pytania !
TCHÓRZ!
Pogarda zamiast odpowiedzi na pytania jest DOWODEM na to, że twój system jest do dupy. Gdyby miał jakiekolwiek zalety, umiałbyś odpowiedzieć na pytania
Twój mentor Pol-Pot z grobie się przewraca nad tak nieudolnym uczniem
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Pol Pot nie miał takiego przekonania do własności prywatnej jak ja, żeby dążyć do ograniczenia demokracji na rzecz panowania kapitału, co nawet zabezpieczyć chciałbym kryptograficznym charakterem księgi kapitału aby demokratyczna większość nie poradziła zmienić jej zapisów nawet jeśli będzie tego chciała.
Ponadto nie czynię Cię winnym własnego nieszczęścia i nie zamierzam Cię karać. Nic co do Ciebie należy nie uznaję za własne. Nie zamierzam Ci niczego odebrac a własne posiadanie zbudować od zera.
Nie zamierzam użyć przeciw Tobie przemocy a jedynie chce uwolnić się od twoich praw i to także nie grożąc Ci ale przekonując.
Gdzie widzisz podobieństwo?
Nawet nie mowilbym z Tobą w oskarżycielskim tonie gdybyś się cokolwiek pod wpływem moich argumentów zmieniał ale Ty postanowiłeś zachować swoją pozycję.
To muszę Ci czasem przypomnieć, że nie jesteś dobrym człowiekiem, żebyś nie sądził, że wszyscy pragną twoich przekonań i każde twoje uznają za swoje.
Nie jestem potencjałem na kolejnego tyrana, który zechciałby innym własne przekonania siłą narzucić. Nie organizuje bojówki, dzięki której zaczalbys się mnie bać. Nawet nie myślę, żeby wziąć udział w waszych tajnych wyborach.
Wszystko czego się możesz po mnie spodziewać to wyrażanie własnych przekonań.
Jeśli Cię kiedyś pokonam to jedynie argumentami i na pewno nie bronia.
Gdzie widzisz podobieństwo?
Fizycznie nie tkne Cię nawet palcem a i nikomu innemu na to nie pozwolę. Mogę Ci co najwyżej uscisnac rękę, kiedy już się zlamiesz i uznasz moje racje.
Nie zamierzam stanowić Ci praw. I nie będę ich od Ciebie egzekwowal. Wchodzisz do księgi kapitału jeśli chcesz i wychodzisz kiedy chcesz.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Nie zamierzam użyć przeciw Tobie przemocy a jedynie chce uwolnić się od twoich praw i to także nie grożąc Ci ale przekonując.
Gdybyś chciał mnie przekonać, odpowiadałbyś na pytania
Skoro pogarda nie pozwala ci odpowiadać to znaczy że: 1 Nie chcesz nikogo przekonać, chcesz użyć przemocy 2 twój system jest tak do dupy, że nie poradzisz odpowiedzieć
>Nawet nie mowilbym z Tobą w oskarżycielskim tonie gdybyś się cokolwiek pod wpływem moich argumentów zmieniał ale Ty postanowiłeś zachować swoją pozycję.
Jakich argumentów, skoro uciekasz przed pytaniami? Ty nie masz argumentów oprócz przemocy i pogardy
>Jeśli Cię kiedyś pokonam to jedynie argumentami i na pewno nie bronia. hehe. Czym? Ty nie masz argumentów. Prowokujesz pytania i tchórzysz
>Mogę Ci co najwyżej uscisnac rękę, Niestety nie możesz, pogarda ci nie pozwala
Pogarda zamiast odpowiedzi na pytania jest DOWODEM na to, że twój system jest do dupy. Gdyby miał jakiekolwiek zalety, umiałbyś odpowiedzieć na pytania
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | >1 Dowiedz się wreszcie czym jest patentowa ochrona
To jest własność czynności, która wolna jest od opodatkowania i jednocześnie państwowo egzekwowana. Tylko nie zaczynaj znowu o podatku dochodowym, bo wyraźnie podkreślam, że POSIADANIE jest nieopodatkowane. Nie nazywaj waszych obrotowych podatków podatkami od posiadania, bo to FAŁSZ!
>2 Co zrobisz jeśli sprzedam na targu kilogram gruszek ze swojego sadu?
Nie ja tylko większość kapitału, jeśli stwierdzi, że łamiesz wszelkie zasady i działasz bez opodatkowanej licencji to zablokuje Ci konto w księdze kapitału i żadnej kasy więcej za gruszki nie będziesz mógł przyjąć.
>3 Jak sprawdzisz czy w ogrodzie uprawiam pomidory bez pytania o zdanie kogoś, kto sobie "zaklepał prawo do czynności uprawy pomidorów?
Uprawiaj ale nie sprzedawaj bez licencji tylko sam je zjadaj. Chcesz sprzedawać kup na rynku licencję i zapłać od niej podatek.
>Nie odpowiedziałeś dlaczego w najemca w bloku ma być szczęśliwsszy od właściciela domu
Nie pisałem o szczęściu a jedynie o tym, że podatek płacą właściciele niewłaścicielom wg wartości wzajemnych wycen świadectw własności i stawki podatku określonej jawnie w demokracji bezpośredniej. Czego celem jest rozproszenie kapitału. Czego celem jest ograniczenie hierarchii między ludźmi co ma zasadniczy wpływ na funkcjonowanie gospodarki.
>Nie odpowiedziałeś jak nauczyciel ma zapłacić codziennie robotnikowi kiedy musi zostać na wywiadówce
Nie potrzebuje płacić codziennie, wystarczy, że zapłaci tak, jak się między sobą umówią. Twoje przekonanie, że nie można umówić się bez gróźb jest błędne. Przyzwyczailiście się stawiać właściciela zawsze w dominującej pozycji wobec najemnika i czas z tym skończyć.
>Nie odpowiedziałeś jak kolejarz ma zapłacić codziennie budowlańcowi kiedy dojeżdża do domu po północy
Gotówką.
>Nie odpowiedziałeś jaką emeryt ma władzę nad tobą kiedy ma zwykły wiejski 100-metrowy domek
Każdy kto posiada wartość posiada też władzę nad innymi ludźmi. Właściciel może wykorzystać wartość do wpływu na zachowanie innych ludzi. To ma fundamentalne w społeczeństwie znaczenie kto jaki na kogo ma wpływ i jak w związku z tym działa całe społeczeństwo.
>Nie odpowiedziałeś na argumenta - obliczenia! że 1% podatek od własności jest wyższy niż 50% suma podatków dochodowych
Wartość opodatkowanej własności, byłaby zupełnie inna od współczesnej wartości własności nieopodatkowanej. Do tego dochodzi kreacja pieniądza związana z wartością własności. Podatek nie ma być wyższy czy niższy od współczesnego podatku dochodowego lecz ma skutecznie rozpraszać własność. Taki jest cel podatku.
>Nie odpowiedziałeś jak chcesz zapewnić tworzenie miejsc pracy przy 12%towym opoodatkowaniu inwestycji przynoszących 8%-towy zysk
Zysk z inwestycji wyglądałby zupełnie inaczej bez wszystkich podatków i opłat państwowych, bez całej biurokracji temu towarzyszącej, oraz przy znacznym ograniczeniu zysków sektora finansowego. Gdyby inwestycje przestały się opłacać wyborcy podatku od własności zareagowaliby zmniejszeniem stawki.
>Nie odpowiedziałeś jak nauczyciel który odziedziczył dom, ma uprawiać pole
A ma? Dziedziczysz dom, zaczynasz płacić od niego podatek i koniec filozofii. Nie chcesz płacić podatku to sprzedajesz dom i kupujesz coś innego. Gotówki za sprzedaż domu zatrzymać nie możesz, nie wystarczy Ci limitu oszczędności. Chcesz zachować wartość po rodzicach to musisz coś posiadać, coś co będzie opodatkowane. Takie zasady systemu, które mają powodować, że jedni ludzie nie są niewolnikami drugich.
>Nie odpowiedziałeś jak zapewnić postęp techniczny bez prawa do intelektualnej wlasności
Tzw. prawi własności intelektualnej to własność czynności. Tylko ty możesz wytwarzać lek wg określonej receptury na co nabyłeś licencję podlegającą opodatkowaniu. W moim modelu możesz nabyć na własność każdą czynność wytwórczą i nią rozporządzać wg własnego uznania, ujawnij jedynie jej posiadanie i zapłać podatek.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>1 Dowiedz się wreszcie czym jest patentowa ochrona >To jest własność czynności, która wolna jest od opodatkowania i jednocześnie państwowo egzekwowana. Gówno prawda. Przykro mi, ale żyjesz w kompletnie odrealnionym świecie. W dodatku zawiść przesłania ci obraz świata
>>2 Co zrobisz jeśli sprzedam na targu kilogram gruszek ze swojego sadu? >Nie ja tylko większość kapitału, Czyli kto? (tylko nie pieprz mi głodnych farmazonów o bezpośredniej demokracji, bo jeśli każdy ma 24/7 siedzieć przed kompem i pilnować kto sprzedaje kilogram gruszek, to zemrzesz z głodu. Właśnie GŁÓD będzie najszybszym skutkiem krystkonizmu)
>jeśli stwierdzi, że łamiesz wszelkie zasady i działasz bez opodatkowanej licencji to zablokuje Ci konto w księdze kapitału i żadnej kasy więcej za gruszki nie będziesz mógł przyjąć. Czyli zostanę okradziony z wypracowanych pieniędzy
Dziś, kiedy działkowiec ma nadmiar kilku kilogramów jabłek, idzie na targ i sprzedaje. W twoim systemie, będzie musiał zapłacić jakiemuś cwaniaczkowi, który "zaklepał" sobie monopol na czynność i zapłacić podatek od tej licencji, komuś, kto też zapłaci podatek od posiadania licencji, a beneficjentem tych podatków będzie jedynie Krystian który niczego nie ma a ponieważ mieć nie chce, wyda na ośmiorniczki.
Stanowczo wolę dzisiejszy system, nawet kosztem tego, że nie wiem czyją własnością jest stacja paliw w sąsiedniej wsi, bo naprawdę mało mnie to obchodzi.
Reszta twojego bełkotu nie zasługuje na odpowiedź, ponieważ przeczysz sam sobie lub piszesz takie kretynizmy, że w dupie szczypie
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | > Nie odpowiedziałeś dlaczego twój pracodawca jest najlepszy skoro nie zapewnia ci żadnych prawTego nie rozumiem, nawet nie domyślam się o co Ci może chodzić. > Nie odpowiedziałeś dlaczego sprawiedliwe jest pozbawienie emeryta domu, przy pozwoleniu Kulczykowi na podróż dookoła świataKulczyk jest synonimem kapitalisty czytaj właściciela. Przedstawianie go w roli najemnika z dużym dochodem jest pomyloną ideą. Problemem świata nie jest konsumpcja. To nie jest żaden problem, że ktoś podróżuje i nie potrzeba go wcale w tym ograniczać. Problem jest za to wadliwa hierarchia społeczna, która prowadzi do wadliwych celów społecznych. Społeczeństwo zamiast się wyżywić się zaczyna budować złote wieże. To jest duży problem. > Nie odpowiedziałeś dlaczego robotnikowi ma się opłacać codzienna pensja zamiast comiesięcznej,Miesięczna pensja to kredytowanie właściciela przez najemników i dlaczego mieliby to robić? Nie dość, że zarabiają mało za swoją pracę to mają jeszcze przez miesiąc czekać na wynagrodzenie? Przyzwyczailiście się stawiać właścicieli zawsze w dominującej pozycji wobec najemnika i czas z tym skończyć. > Nie odpowiedziałeś z czego pokryjesz koszta codziennego obliczania pensjiKoszty codziennego obliczania pensji  Skoro to taki poważny problem może to być sfinansowane z 5% oszczędności na obliczeniu VATu, którego nie będzie. > Najważniejsze w twoich lamentacjach jest prawo do JAWNOŚCI kapitału. Ciebie bolą cudze pieniądze.Nie widzę żadnego celu w tak totalnej dominacji właścicieli nad najemnikami z jaką mamy dziś do czynienia. Czemu to służy? Pożyć elicie na bogato kosztem zniewolonych ludzi? Rozwój i zdrowie jednego człowieka okupione niedorozwojem i chorobami drugiego? Tak to nie.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
>>>jaką władzę ma nad tobą właściciel działkowego ogródka >>To nie wiesz, że właściciel ogródka może każdego, komu przez jego ogródek byłoby po drodze, zmusić do zboczenia z tej drogi? >To nie jest władza przypisana do własności Właśnie to nią jest: właściciel może ze swej rzeczy czy nieruchomości korzystać i rozporządzać nią z wyłączeniem innych.
>Najemca mieszkania może nie pozwolić Ci wejść do swojej łazienki >Policjant może nie pozwolić Ci wejść na czerwonym świetle >Burmistrz może zakazać chodzenia po trawnikach >Nadleśniczy może zakazać wstępu do szkółki leśnej >Niewłaściciel może zmusić Cię do zboczenia z drogi Istnienie praw niewłaścicieli co do zasady nie umniejsza praw właściciela działki wobec nas.
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | 1 Zakaz wstępowania na działkę nie musi być wynikiem własności, własność nie jest ku temu niezbędna, więc władza nie wynika z wasności
2 Nie widzę niczego złego w tym, żeby szanować własność. Także Twoją. Tymczasem wtrącasz się w rozmowę między zwolennikiem poszanowania własności a jej przeciwnikiem, który do własności przypisuje rzekomość pozbawiania go wolności.
Każde zdanie ma pewien kontekst. Nie muszę Cię wpuszczać do swojego sadu, nie mam prawa napluć do Twojego garnka.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | >1 ... władza nie wynika z wasności
To, że władza może wyniknąć również, z wyniku tajnego głosowania nie zmienia faktu, że własność jest źródłem władzy
Demokracja pośrednia jest alterna
>2 Nie widzę niczego złego w tym, żeby szanować własność.
Czujesz, że własność należy szanować, bo jest źródłem organizacji społeczeństwa? Ja także mam taki instynkt. Czuje też, że drugiego czlowieka należy szanować a nie traktować jak świnie w chlewie, które są przecież ludzkimi niewolnikami. Trzeba zatem te idee połączyć ale nie na twój sposób, że biedak zapłaci VAT na swoje leczenie a Ty mu sklamiesz prosto w twarz, że dostaje od Ciebie leczenie za darmo.
Na mój sposób. Ujawnij własność, zapłać biedocie od niej podatek a ja ją zacznę szanować, tak jak sobie życzysz.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | Krystkonizm jest systemem DEBILA. Dowód: Nie poradzisz odpowiedzieć na pytania o twój system.
>Czuje też, że drugiego czlowieka należy szanować Łżesz. Gardzisz każdym człowiekiem, brak odpowiedzi na pytania jest dowodem twojej agresywnej pogardy
Na resztę nie odpowiem (z wyjątkiem poniżej) dopóki twoja pogarda cię zaślepia
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >Ujawnij własność, OK idę w to tchórzu! Ja ujawnię własność, ty ujawnisz dochody Ustępuję, ja ujawniam pierwszy Idziesz w to H I P O K R Y T O ????
>zapłać biedocie od niej podatek Ile ? Komu? Kto go ustanowił? Tobie? Dlaczego!?
>a ja ją zacznę szanować, tak jak sobie życzysz. A teraz nie szanujesz?To ja nie szanuję twojej własności. Podaj swój adres zwolenniku jawności a przyjdę nasrać ci do TWOJEGO talerza
H I P O K R Y T O ! H I P O K R Y T O !! H I P O K R Y T O !!!!! Twoje prawa mają obowiązywać jedynie innych, ty masz się tylko tuczyć na pracy innych
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Herthastr. 1B, 14193 Berlin Około 2200 EUR netto.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >Herthastr. 1B, 14193 Berlin >Około 2200 EUR netto.
Łżesz. Gdzie Kindergeld? gdzie dotacja do mieszkania?
Powtórzę: Krystkonzm jest do dupy, skoro najprostsze pytania kładą na łopatki jego autora
Koniec rozmowy.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | + Kindergeld za 3 dzieci Innych "dotacji" brak
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >+ Kindergeld za 3 dzieci >Innych "dotacji" brak
Czyli skłamałeś, że 2200 Euro SKŁAMAŁEŚ
Powtórzę: Krystkonzm jest do dupy, skoro najprostsze pytania kładą na łopatki jego autora
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | > Czyli skłamałeś, że 2200 Euro SKŁAMAŁEŚMasz mnie  Ale na szczęście twój czujny umysł niczego nie przepuści na drodze do zaspokojenia potrzeb Szarleya przed potrzebami innych ludzi. Znam już twoją psyche na tyle, iż wiem, że będziesz się chwytal tego jak tonący brzytwy. Więc nawet nie zaprzeczam. Uuuuu chciałem Cię okropnie oszukać, żeby wykorzystać twoją niewiedzę, jak i Ty niewiedzę innych wykorzystujesz.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 3 na 3 | szarley (54913 punktów) | > >Czyli skłamałeś, że 2200 Euro SKŁAMAŁEŚ> Masz mnie chciałem Cię okropnie oszukać, żeby wykorzystać twoją niewiedzę,No właśnie, zwolenniku jawności. To się nazywa hipokryzja. Podtrzymuję : Krystkonizm jest systemem do dupy, skoro autor nie poradzi odpowiedzieć najprostsze pytania dotyczące tego systemu Pogarda i agresja nie są odpowiedzią
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
> 1 Zakaz wstępowania na działkę nie musi być wynikiem własności, własność nie jest ku temu niezbędna, więc władza nie wynika z wasnościZ własności władza wynika z definicji własności, a fakt, że nie tylko z własności, zupełnie temu nie przeczy. > 2 Nie widzę niczego złego w tym, żeby szanować własność.Krystkona postrzegam jako stawiającego pytanie czy jest to najmoralniejsza z możliwych postaw. > wtrącasz sięWypowiadam się. > Każde zdanie ma pewien kontekst. Nie muszę Cię wpuszczać do swojego sadu, nie mam prawa napluć do Twojego garnka.Ale przyszło Ci to do głowy.  (I dodam, że bez związku z jakimkolwiek kontekstem, ponieważ nigdy nie twierdziłam, że istnieje coś takiego jak "mój garnek".)
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>2 Nie widzę niczego złego w tym, żeby szanować własność. >Krystkona postrzegam jako stawiającego pytanie czy jest to najmoralniejsza z możliwych postaw. Więc, skoro widzisz pytanie, to mu odpowiedz.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
>skoro widzisz pytanie A Ty tego pytania nie widzisz?
>to mu odpowiedz Twój ton mi nie odpowiada.
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | > >skoro widzisz pytanie> A Ty tego pytania nie widzisz?Nie. Widzę to: Krystkon: Cytat:Nie widzę żadnego celu w tak totalnej dominacji właścicieli nad najemnikami z jaką mamy dziś do czynienia. Czemu to służy? Pożyć elicie na bogato kosztem zniewolonych ludzi? Przypomnę właścicielami są posiadacze działkowych ogródków, którzy totalnie dominują... Ty widzisz jakieś pytania?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Sądzisz, że na tym forum potrzeba innym tłumaczyć pojęcie własności?
Skoro cały świat kręci się wokół posiadania sądzisz, że został ktoś jeszcze, kto własności nie rozumie?
Czy wiesz, że stosunki społeczne wyrastają z zasad podstawowych jak organizm ze struktury genu?
Czy rozumiesz, że współczesne niewolnictwo ukształtowane jest u podstaw na zasadach panujących w twojej wsi?
Na twojej wiosce dzieje się to czego Ty chcesz czy to czego chce robol spod sklepu? Sądzisz, że lepiej, żeby działo się to czego Ty chcesz a nie robol, bo robol jest niedorozwiniety? A dlaczego właściwie Ty rozwinięty jesteś a robol nie? Bo już się taki urodziłeś, czy raczej zdominowales robola tak, że ten nie miał szansy się rozwinąć?
Tak Szarleyu, Ty jako emeryt, ze swoim niewielkim, niejawnym i nieopodatkowanym kapitałem, który zresztą obiecałes ujawnić lecz jak zawsze tylko sklamales, jesteś u podstaw wadliwego systemu, który nas wszystkich zuboza, hamując nasz rozwój i odbierając nam wolność.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | > Sądzisz, że na tym forum potrzeba innym tłumaczyć pojęcie własności?Tobie tak Krystkon: Cytat:Ty uważasz że emerytowi należy się ten dom? Ja tak nie uważam > Skoro cały świat kręci się wokół posiadaniaTwój świat, ja mam w dupie, co posiadają inni, ty masz problem z tym, że ja mam sad. > sądzisz, że został ktoś jeszcze, kto własności nie rozumie?Tak. Ty > Czy wiesz, że stosunki społeczne wyrastają z zasad podstawowych jak organizm ze struktury genu?Urojenia , urojenia, urojenia.... > Czy rozumiesz, że współczesne niewolnictwo ukształtowane jest u podstaw na zasadach panujących w twojej wsi?Niewolnictwo (def K H-K) - obowiązek płacenia alimentów na dzieci > Na twojej wiosce dzieje się to czego Ty chcesz czy to czego chce robol spod sklepu?W mojej wsi nie ma roboli. Jeśli ktoś zarabia rękami jest robotnikiem, a nie robolem i cieszy się uważaniem. Także moim i wbrew twoim urojeniom, chcemy tego samego. Spokojne starości z dala od ciuli, którzy chcą zabrać nasze domy, bo ich potrzebują a przeputali dochody. > Sądzisz, że lepiej, żeby działo się to czego Ty chcesz a nie robol,Urojenia , urojenia, urojenia.... > bo robol jest niedorozwiniety?Urojenia , urojenia, urojenia.... > Tak Szarleyu, Ty jako emeryt, Urojenia , urojenia, urojenia....> ze swoim niewielkim, niejawnym i nieopodatkowanym kapitałem, który zresztą obiecałes ujawnićI ujawnię, jeśli skończysz łgać na temat swoich dochodów!!!!!!!!!!!!!!!! Nie łżyj bo cię na tym przyłapałem, że zwolenniku jawności ukrywasz swoje dochody Rzygam na takich zwolenników praw, którzy chcą żeby ich prawa obowiązywały innych Nałgałeś - przeproś. Niemniej skoro obiecałem ujawnić swój majśątek to dotrzymuję słowa (tym się różnimy) 1 dom wart 2 mln koron + sad na użytek własny 2 samochód Škoda Superb 3 samochód Škoda Citigo 4 samochód Mercedes-Benz Sprinter 5 aparat fotograficzny za 20 000 koron 6 600 000 koron na koncie co z tego chcesz mi zabrać? z czym masz problem? > jesteś u podstaw wadliwego systemu, który nas wszystkich zuboza, hamując nasz rozwój i odbierając nam wolność.Urojenia , urojenia, urojenia.... W kryskonizmie nawet nie wolno pomidora sprzedać, ot wolność... Przypomnę właścicielami są posiadacze działkowych ogródków, którzy totalnie dominują...K H-K pośladki przed nimi rozsuwa
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | >1 dom wart 2 mln koron + sad na użytek własny >2 samochód Škoda Superb >3 samochód Škoda Citigo >4 samochód Mercedes-Benz Sprinter >5 aparat fotograficzny za 20 000 koron >6 600 000 koron na koncie
I co umarłes? Krzywda Ci się stała? Straciłeś wolność? Wiesz ile się wydarzyło w związku z ujawnieniem przez Ciebie własności? Jest spora szansa, że robol nie zgodzi się na to, żebyś zapłacił mu za usługę za miesiąc ale będzie chciał od Ciebie zapłaty natychmiast jak się należy.
Ale nie martw się, lepsze życie robola to lepsza praca robola. Nie zyskasz na zmanipulowaniu robola to zyskasz na jego lepszej pracy dla Ciebie.
W związku z jasnością własności nikt Ci prawa wyboru nie odebrał a że inni zajmą wobec Ciebie inna pozycję nie znaczy, że Ci się to w rezultacie nie opłaci. Niektóre zyski, jak zysk z lepszej organizacji, są złożone i nie działają jak zaoszczędzenie jednej stówy na niewiedzy drugiego człowieka i jego niepewności.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>6 600 000 koron na koncie >I co umarłes? >Krzywda Ci się stała? >Straciłeś wolność? >Wiesz ile się wydarzyło w związku z ujawnieniem przez Ciebie własności? Nic się nie wydarzyło, po prostu nikogo to nie zainteresowało oprócz ciebie. We wsi i tak wszyscy widzą jaki mam dom i jakim autem jeżdżę. I sklepowa ani nie podnosi, ani nie opuszcza ceny bułek na mój widok.
>Jest spora szansa, że robol nie zgodzi się na to, żebyś zapłacił mu za usługę za miesiąc ale będzie chciał od Ciebie zapłaty natychmiast jak się należy.
Pudło. Nie zatrudniam roboli. Znów odjechałeś. Jeśli zatrudniam robotnika np do zamiany opon, to płacę mu od razu, więc zaprzestań swoich chorych projekcji na mój temat
>Ale nie martw się, lepsze życie robola to lepsza praca robola. >Nie zyskasz na zmanipulowaniu robola to zyskasz na jego lepszej pracy dla Ciebie. Znów odjechałeś w ćpuńczy zwid
>W związku z jasnością własności nikt Ci prawa wyboru nie odebrał a że inni zajmą wobec Ciebie inna pozycję nie znaczy, że Ci się to w rezultacie nie opłaci.
Nic mi się nie opłaci, niczego nie stracę Nikt nie zyskał i nikt nie stracił na ujawnieniu tego co... i tak wszyscy we wsi wiedzieli od dawna
>Niektóre zyski, jak zysk z lepszej organizacji, są złożone i nie działają jak zaoszczędzenie jednej stówy na niewiedzy drugiego człowieka i jego niepewności. Pokaż mi kto i ile zyskał na ujawnieniu jaki mam samochód Nie pokażesz, nikt nie zyskał, twój pomysł ujawniania posiadania jest po prostu chory a przy tym opiera się na twoich kłamstwach i zawiści. ty masz problem z cudzą własnością
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | > We wsi i tak wszyscy widzą jaki mam dom i jakim autem jeżdżę. I sklepowa ani nie podnosi, ani nie opuszcza ceny bułek na mój widok.Taaaaak. I dlatwgo przez 4 lata naszych rozmów tak się histerycznie przed ujawnieniem własnego posiadania wzbraniales?  Jesteś perfidnym, wyrachowanym kłamcą. Nie ustajesz w manipulacji innymi ludźmi nawet na sekundę. Nie martw się, nie jesteś taki jedyny. Jest Was cała klasa perfidnych kłamców. Będziecie twierdzić, lgajac prosto w oczy, ze jawność własności nic nie zmienia i jednocześnie będziecie bronić się przed tym zębami i pazurami. Tak samo oklamujesz mnie w sprawie podatku od własności, nieustannie twierdząc, że zaplacilbys wielokrotnie mniej podatku albo wcale. I takze przed tym prawie żadnym podatkiem będziesz bronił się pazurami. Poznałem się już trochę na tobie chciwy człowieku. Na innych też. Dac Wam władzę nad ludźmi a uczynicie z nich własnych niewolników.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | Wytrzeźwiej z narkotyków, pogardy i nienawiści
Jak widać to jedyne na co cię stać. Nie poradzisz wskazać kto i co zyskał na moim majątkowym oświadczeniu, więc zostają ci obelgi i projekcje
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | -1 na 1 Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Nie nienawidzę Cię a przynajmniej się o to staram a Ty ustąp w słusznej sprawie.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | Cytat:Widzę, że moje opisy nie dają Ci spokoju i rozumiem dlaczego. Nie umiesz wyjaśnić zmiany. Chciałbyś mi zaprzeczyć ale nie potrafisz inaczej opisać zmiany. Bo gdybyś tylko potrafił na pewno zrobiłbyś to.
Twój światopogląd się wali? Cierpisz i stąd te wyzwiska? Co ludzie nie zrobią dla zachowania swiatopogladu? Niektórzy potrafią nawet zabić.
Kto i co zyskał na mojej majątkowej deklaracji? Oczywiście to pytanie przerasta twój intelektualny poziom, stąd jedynie wyzwiska
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
>sądzisz, że został ktoś jeszcze, kto własności nie rozumie? On sam przecież, skoro nie wie, że jego dom ogranicza innych.
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >>sądzisz, że został ktoś jeszcze, kto własności nie rozumie? >On sam przecież, skoro nie wie, że jego dom ogranicza innych.
Jeśli jesteś bezdomna i leżysz na ulicy, to Twoje leżące ciało też ogranicza innych Nie wolno im nadepnąć w miejsce gdzie leżysz
Jeśli rolnik posadzi kartofle to nie wolno robić sobie ścieżki przez jego pole. Czy to jest totalna dominacja? Czy to coś złego?
Mam wrażenie, że oboje z Krystianem, traktujecie to jako ograniczenie wolności porównywalne z klatką lub więzieniem!
Nawet jeśli mieszkasz w wynajętym mieszkaniu, też nie wolno mi tam wejść bez Twojego pozwoleństwa. Wolę świat z ograniczeniem mojego "prawa" do wchodzenia do twojej kuchni, od świata w którym każdy ma prawo wejść do mojego sadu (nie po to, żeby w nim pracować)
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
>>>sądzisz, że został ktoś jeszcze, kto własności nie rozumie? >>On sam przecież, skoro nie wie, że jego dom ogranicza innych. >Jeśli jesteś bezdomna i leżysz na ulicy, to Twoje leżące ciało też ogranicza innych >>Nie wolno im nadepnąć w miejsce gdzie leżysz Posiadanie ciała jest - w odróżnieniu od posiadania gruntu - cechą przyrodzoną.
>Jeśli rolnik posadzi kartofle to nie wolno robić sobie ścieżki przez jego pole. >Czy to jest totalna dominacja? >Czy to coś złego? Dla osoby, której byłoby przez to pole po drodze, jest ono przeszkodą, czyli złem.
>traktujecie to jako ograniczenie wolności porównywalne z klatką lub więzieniem! Definicja wolności jest jedna, zawsze więc jej brak może być kojarzony z klatką.
>Wolę świat z ograniczeniem mojego "prawa" do wchodzenia do twojej kuchni, od świata w którym każdy ma prawo wejść do mojego sadu (nie po to, żeby w nim pracować) Proponuję Ci zrewidować swoje podejście do poszanowania własności na przykładzie ekstremalnym. Jeśli będzie jeden hiper-Rockefeller posiadający 99% gruntów (lądów) świata, czyli 149mln km2 pomniejszone o 1%, oraz Ty wśród 7,5 miliarda ludków uprawnionych do przebywania na rockefellerszczyźnie tylko po to, by na niej pracować, a wolności zażywający na pozostałym 1% ziemi (co i tak daje zagęszczenie 2x mniejsze niż w NY), to czyim w tych warunkach interesom z tym swoim poszanowaniem prawa własności służysz?
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>Jeśli rolnik posadzi kartofle to nie wolno robić sobie ścieżki przez jego pole. >>Czy to jest totalna dominacja? >>Czy to coś złego? >Dla osoby, której byłoby przez to pole po drodze, jest ono przeszkodą, czyli złem. Uwierzyłbym, gdyby ten przechodzień miał pole obsiane żytem i pozwolił po nim chodzić
>>traktujecie to jako ograniczenie wolności porównywalne z klatką lub więzieniem! >Definicja wolności jest jedna, zawsze więc jej brak może być kojarzony z klatką. Oj, biedni wy oboje z Krystianem biedni, czerwone światła spychają Was do klatek.
>>Wolę świat z ograniczeniem mojego "prawa" do wchodzenia do twojej kuchni, od świata w którym każdy ma prawo wejść do mojego sadu (nie po to, żeby w nim pracować) >Proponuję Ci zrewidować swoje podejście do poszanowania własności na przykładzie ekstremalnym. Jeśli będzie jeden hiper-Rockefeller
1 Na szczęście krystkonizm jest tylko utopią gawędziarza i taka koncentracja nie nastąpi 2 Przykład ekstremalny, powoduje ekstremalne zachowania. Gdyby takie zjawisko miało miejsce... nie wiesz czy zmieniłbym podejście do poszanowania własności, ponieważ nie znasz moich poglądów na poszanowanie własności
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Skoro totalnej dominacji człowieka nad człowiekiem nie ma skąd liczne choroby zawodowe? Od fizycznych do psychicznych? Skąd?
Kto byłby na tyle głupi, żeby samemu sobie krzywdę robić?
Ja akurat wiem najlepiej, że podły świat wynika z waszej jego akceptacji. Pochylenie się nad każda istotą to tylko pic na wodę, nic za tym nie stoi, bo to zwykły fałsz.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
>>Dla osoby, której byłoby przez to pole po drodze, jest ono przeszkodą, czyli złem. >Uwierzyłbym, gdyby ten przechodzień miał pole obsiane żytem i pozwolił po nim chodzić Nie ustalamy w co wierzysz, lecz jak jest, a jest tak, że dla każdego zmuszonego do omijania przeszkody owa przeszkoda jest złem.
>Oj, biedni wy oboje z Krystianem biedni, czerwone światła spychają Was do klatek. Oczywiście, że czerwone światła trzymają czekających na zielone w "klatce".
>1 Na szczęście [...] taka koncentracja nie nastąpi Dla naszego domniemanego Rockefellera, posiadacza 99% wszystkich gruntów, sadów z gruszkami nie wyłączając, nie ma w tym żadnego szczęścia, a ci, którzy twierdzą, że jest, zwyczajnie nie szanują prawa własności.
>2 Przykład ekstremalny, powoduje ekstremalne zachowania. Zgadza się, w naszym przypadku owym ekstremalnym zachowaniem byłoby odrzucenie postawy poszanowania własności przez wszystkich nie będących Rockefellerem.
>Gdyby takie zjawisko miało miejsce... nie wiesz czy zmieniłbym podejście do poszanowania własności, ponieważ nie znasz moich poglądów na poszanowanie własności Nie Twoje poglądy mnie interesują, tylko Twoja odpowiedź na pytanie "Jeśli będzie jeden hiper-Rockefeller posiadający 99% gruntów (lądów) świata, czyli 149mln km2 pomniejszone o 1%, oraz Ty wśród 7,5 miliarda ludków uprawnionych do przebywania na rockefellerszczyźnie tylko po to, by na niej pracować, a wolności zażywający na pozostałym 1% ziemi (co i tak daje zagęszczenie 2x mniejsze niż w NY), to czyim w tych warunkach interesom z tym swoim poszanowaniem prawa własności służysz?"
Nie udzieliłeś na to pytanie odpowiedzi, zostaje więc w mocy jako wniosek z naszej dyskusji zawarta w owym pytaniu sugestia, że poszanowanie własności nie ma nic wspólnego z moralnością.
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Moralność to w gruncie rzeczy nasza chciwość, z tym że chciwość jednych bywa szkodliwa dla drugich.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
>Moralność to w gruncie rzeczy nasza chciwość Jak doszedłeś do takiego wniosku?
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Wybieramy normy zachowań społecznych takie jakich chcemy. W świecie ludzi nie dzieje się nic, co nie jest ugruntowane w ludzkiej chciwości.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
>Wybieramy normy zachowań społecznych takie jakich chcemy. W świecie ludzi nie dzieje się nic, co nie jest ugruntowane w ludzkiej chciwości. Jak to się ma do Twojej działalności na forum?
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Kieruje się własnymi potrzebami, czyli tym czego chcę, robię to co muszę.
Pomiędzy chcę i muszę jest bardzo płynna granica określana przez intensywność uczuć.
W gruncie rzeczy próbuję budować własny świat a do tego potrzebuję zburzyć inne, sprzeczne z moim, które już zostały wybudowane.
Wszystko co robię robię dla siebie, choć innym może być po drodze ze mną. Kwestia podobieństw i różnic.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >Wszystko co robię robię dla siebie
Nareszcie chwila szczerości !!!!!!!!!!!!!!!!!!
I dlatego u innych tylko takie zachowanie dostrzegasz nawet fałszywie.
jesteś idiotą - hipokrytą czy cynikiem - hipokrytą?
W moim przekonaniu zwykłym idiotą, kompletnie nie rozumiejącym otaczającego cię świata Dowodem jest twoje twierdzenie, że rolnik nie pracuje a jedynie posiada ziemię na której samo rośnie, a rolnik jedynie dominuje nad tobą i zmusza cię do zachowań których nie chcesz czyli wzbrania ci kraść.
Ale jesteś też hipokrytą, który chce zabierać innym plony ich pracy, sam nie dając niczego od siebie tylko rycząc: "dajcie więcej darmo żreć"
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
>Kieruje się własnymi potrzebami, czyli tym czego chcę, robię to co muszę. >Pomiędzy chcę i muszę jest bardzo płynna granica określana przez intensywność uczuć. >W gruncie rzeczy próbuję budować własny świat a do tego potrzebuję zburzyć inne, sprzeczne z moim, które już zostały wybudowane. >Wszystko co robię robię dla siebie, choć innym może być po drodze ze mną. Kwestia podobieństw i różnic. Muszę przyznać, że to brzmi uczciwie.
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | > >>Dla osoby, której byłoby przez to pole po drodze, jest ono przeszkodą, czyli złem.> >Uwierzyłbym, gdyby ten przechodzień miał pole obsiane żytem i pozwolił po nim chodzić> Nie ustalamy w co wierzysz, lecz jak jest, a jest tak, że dla każdego zmuszonego do omijania przeszkody owa przeszkoda jest złem.Przykro mi, ale omijając czyjeś pole pszenicy, nie czuję tego jako zła. > >Oj, biedni wy oboje z Krystianem biedni, czerwone światła spychają Was do klatek.> Oczywiście, że czerwone światła trzymają czekających na zielone w "klatce".Cytat: Definicja wolności jest jedna, zawsze więc jej brak może być kojarzony z klatką.
skąd ""? > >1 Na szczęście [...] taka koncentracja nie nastąpi> Dla naszego domniemanego Rockefellera, posiadacza 99% wszystkich gruntów, sadów z gruszkami nie wyłączając, nie ma w tym żadnego szczęścia, a ci, którzy twierdzą, że jest, zwyczajnie nie szanują prawa własności.> >2 Przykład ekstremalny, powoduje ekstremalne zachowania.> Zgadza się, w naszym przypadku owym ekstremalnym zachowaniem byłoby odrzucenie postawy poszanowania własności przez wszystkich nie będących Rockefellerem.Tak. Niemniej zachowanie trzeba dostosować do okoliczności Czy innym jest majątek owego przykładu, który wymyśliłaś, a czym innym altanka biedniejszego ode mnie emeryta > >Gdyby takie zjawisko miało miejsce... nie wiesz czy zmieniłbym podejście do poszanowania własności, ponieważ nie znasz moich poglądów na poszanowanie własności> Nie Twoje poglądy mnie interesują, tylko Twoja odpowiedź na pytanie "Jeśli będzie jeden hiper-Rockefeller posiadający 99% gruntów (lądów) świata, czyli 149mln km2 pomniejszone o 1%, oraz Ty wśród 7,5 miliarda ludków uprawnionych do przebywania na rockefellerszczyźnie tylko po to, by na niej pracować, a wolności zażywający na pozostałym 1% ziemi (co i tak daje zagęszczenie 2x mniejsze niż w NY), to czyim w tych warunkach interesom z tym swoim poszanowaniem prawa własności służysz?"Nie pytasz o pogląd tylko chcesz odpowiedzi na pytanie o pogląd? Przykro mi, znów uciekasz w słowne gierki. Może uprość to pytanie, żeby cudzoziemiec zrozumiał... ? > zostaje więc w mocy jako wniosek z naszej dyskusji zawarta w owym pytaniu sugestia, że poszanowanie własności nie ma nic wspólnego z moralnością.A wnioskuj sobie co chcesz. Twoje prawo. Ja uważam poszanowanie własności w obecnych warunkach jako moralne.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | >>Nie ustalamy w co wierzysz, lecz jak jest, a jest tak, że dla każdego zmuszonego do omijania przeszkody owa przeszkoda jest złem. >Przykro mi, ale omijając czyjeś pole pszenicy, nie czuję tego jako zła.
Każde pole jest czyjeś i punktu widzenia właściciela wejście na pole przez najemnika powinno kosztować go pracę. Najemnik widzi to inaczej, widzi to tak, że nigdzie nie wolno mu wejść jeśli nie podporzakuje się woli innych ludzi, bo w przeciwnym razie spotka go agresja ze strony innych ludzi.
Wiem Szarleyu, że w głębi swojej duszy nie tyle akceptujesz panujące porządki co pragniesz ich.
I nic się nie zmieni dopóki ktoś Ci się nie sprzeciwi.
Moja w tym rola, żeby nabuntowac roboli, zeby nabrali odwagi powiedzieć Ci - nie!
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Każde pole jest czyjeś i punktu widzenia właściciela wejście na pole przez najemnika powinno kosztować go pracę.
Nadal jesteś na haju?
>I nic się nie zmieni dopóki ktoś Ci się nie sprzeciwi. >Moja w tym rola, żeby nabuntowac roboli, zeby nabrali odwagi powiedzieć Ci - nie!
Wytrzeźwiej, bo wątrobę wykończysz
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Nie martw się o mnie. Wcześniej wykończyć mnie stres związany z obcowaniem z wrogimi mi ludźmi.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Nie martw się o mnie. Wcześniej wykończyć mnie stres związany z obcowaniem z wrogimi mi ludźmi.
Jeśli wrogiem jest dla ciebie każdy, kto nie pozwala ci deptać swojej pszenicy....
Przy okazji: Kto i co zyskał na mojej majątkowej deklaracji? Czy to pytanie przerasta twój intelektualny poziom czy też jak zwykle pogarda nie pozwala odpowiedzieć...
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Nie, coś Ty? Wrogiem jest mi człowiek, który swoje posiadłości tai, od zajmowanych terenów/aktywow na których inni muszą się mu podporządkować, na żadne daniny na rzecz podporządkowanych się nie godzi, za to ochoczo i z przemocą egzekwuje VAT od biedoty przy zakupach najtańszej żywności, z czego finansuje biedocie biedną też opiekę zdrowotną i mówi ja Wam to daję, a mógłbym nie dac, jakim Pan Wasz dobry. To jest mój wróg, a nie że pszenicy zadeptac nie pozwala.
Ale Ty zdaje się już doskonale to rozumiesz tylko z pewnych wlasnych względów chcesz sprawy stawiac inaczej. Jakie to względy być mogą?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | > Wrogiem jest mi człowiek, który swoje posiadłości tai, od zajmowanych terenów/aktywow na których inni muszą się mu podporządkować,Czyli nie pozwala na deptanie pszenicy, bo na tym polega twoje podporządkowanie, przecież wg ciebie podporządkowanie właścicielowi sadu, domu czy pola polega właśnie na tym, że nie wolno ci przez ten sad czy pole przejść a do domu wejść!!!! Na czym polega twoje podporządkowanie mi jako właścicielowi domu? Czy ty do jasnej k***y nędzy mógłbyś wreszcie przestać chlać i spróbować zrozumieć własne sprzeczne wpisy? Na czym polega twoje podporządkowanie właścicielowi działkowego ogródka! bo mataczysz. Ach wiem odpowiedzią będzie znów lament jak to Krystian jest biedny z dochodem dziennym na poziomie miesięcznego dochodu polskiego listonosza  Ośmiorniczki to za mało... Znów stchórzyłeś przed odpowiedzią na pytanie: Kto i co zyskał na mojej majątkowej deklaracji?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | >Na czym polega twoje podporządkowanie właścicielowi działkowego ogródka! bo mataczysz.
Nie wolno Ci zjeść owoców z ogródka bez zgody właściciela, której Ci nie da dopóki nie zrobisz czego chce i każdy ogródek do kogoś należy.
>Kto i co zyskał na mojej majątkowej deklaracji?
Znasz już wszystkie odpowiedzi i tylko w swej arogancji udajesz zdziwienie.
4 lata tailes swoje posiadłości, ujawniłes je tylko dlatego, że jesteś tu anonimowym użytkownikiem.
Z podobnymi do siebie w tajnym wyborze postanowiliscie ukarac każdego, kto wasze posiadłości wyjawi i nazywacie to państwową ochroną tajemnicy gospodarczej.
Nie pytaj mnie co jawność własności zmienia tylko zapytaj siebie i sobie podobnych dlaczego taicie posiadanie i gotowi jesteście innych skrzywdzić jeśli wasze tajemnice zdradza.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | Znów stchórzyłeś przed odpowiedzią na pytanie: Kto i co zyskał na mojej majątkowej deklaracji? Pogarda nie pozwala na odpowiedź?
>>Na czym polega twoje podporządkowanie właścicielowi działkowego ogródka! bo mataczysz. >Nie wolno Ci zjeść owoców z ogródka bez zgody właściciela,
I słusznie. Napracował się, to jego owoce
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | >I słusznie. Napracował się, to jego owoce
Posiadanie nie jest pracą, jest nadrzednoscia w hierarchii.
Owoce rosną bo jest Ziemia i świeci Słońce. Właściciel rządzi owocami przemiany energii rzekomo dla dobra gatunku ale to się często wynaturza.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | Znów stchórzyłeś przed odpowiedzią na pytanie: Kto i co zyskał na mojej majątkowej deklaracji? Pogarda nie pozwala na odpowiedź?
>>I słusznie. Napracował się, to jego owoce >Posiadanie nie jest pracą, jest nadrzednoscia w hierarchii. >Owoce rosną bo jest Ziemia i świeci Słońce.
Z posiadania ziemi jeszcze nic nie wyrosło, trzeba PRACY skończ jarać to gówno, bo ci gówno w mózgu zostało, skoro tego nie widzisz
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | >Z posiadania ziemi jeszcze nic nie wyrosło, trzeba PRACY
Ziemia zapełnia się naszym pożywieniem zanim człowiek w ogóle się na niej rozwinął.
Przestań kłamać, że człowiek wytwarza jabłka. Człowiek je tylko posiada.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | Znów stchórzyłeś przed odpowiedzią na pytanie: Kto i co zyskał na mojej majątkowej deklaracji? Pogarda nie pozwala na odpowiedź?
Ile razy jeszcze mam pytać?
>>Z posiadania ziemi jeszcze nic nie wyrosło, trzeba PRACY >Ziemia zapełnia się naszym pożywieniem zanim człowiek w ogóle się na niej rozwinął. >Przestań kłamać, że człowiek wytwarza jabłka. Człowiek je tylko posiada.
Wg ciebie rolnicy nie pracują? Samo rośnie? życzę ci tygodnia bez plonów ich PRACY
Takiej pogardy dla pracy jeszcze nikt głośno nie wyrażał.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Kto innymi ludźmi rządzi i prawa im stanowi ten musi rządzić dla nich a nie dla siebie samego.
Czego jeszcze z tego nie zrozumiałeś?
Korzyści właścicieli nie mogą przeważyć korzysci najemników.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | Znów stchórzyłeś przed odpowiedzią na pytanie: Kto i co zyskał na mojej majątkowej deklaracji? Pogarda nie pozwala na odpowiedź?
Wg ciebie rolnicy nie pracują? Samo rośnie?
życzę ci tygodnia bez plonów ich PRACY
Skończ jarać to gówno, bo już nie rozumiesz nawet gdzie jesteś
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | A makler inwestujący twoje składki emerytalne w derywaty oparte na kredytach mieszkaniowych, żebyś w dzień świąteczny mógł zjeść 2 kurczaki zamiast 1, nie pracuje?
Pytasz mnie kto zyskuje na wiedzy? Kto ma korzyści z wiedzy? Człowiek rozwijający wszelką możliwą wiedzę pyta mnie - po co komu wiedza?
Doskonale wiesz. Nierozwinietymu, bo wychowanemu w biedzie, robololowi wiedza jest potrzebna, żebyś nie mógł nim manipulować i budować własnych zysków na jego krzywdzie.
Ty też ma tym zyskujesz, bo robol, na którym nie zdołasz pasozytowac, nie odczuje pasożytnictwa społecznego, nie zacznie postrzegać Cię jako zła, nie odrzuci twoich praw, nie zwróci się przeciw Tobie i nie przyjdzie do twojego pięknego domu, żeby przywrócić sprawiedliwość.
Jak widzisz sytuacja win win.
Nadmierna koncentracja własności nie jest taką sytuacją, bo prowadzi do załamania gospodarczego, rozpadu społeczeństwa i wzajemnej agresji. Wpierw musisz bronić swojego mienia, potem jego resztek kiedy gospodarka przestaje działać a na końcu już tylko siebie samego.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >A makler inwestujący twoje składki emerytalne w derywaty oparte na kredytach mieszkaniowych,
Skończ jarać to gówno, bo już nie rozumiesz nawet z kim rozmawiasz. Masz zwidy
Na pytanie nie odpowiedziałeś, pracą rolników gardzisz
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | A co nie "składasz" na swoją emeryturę i nie jesteś zwolennikiem funduszy emerytalnych, będących u podstaw funduszami inwestycyjnymi?
Jak inaczej chciałbyś przechować wartość na starość jeśli nie we własności?
Zatem młode pokolenia świadczą na rzecz starych pokoleń w konsekwencji rozkładu własności?
Ale czy jest taki rozkład własności, który staje się dla społeczeństwa niezdrowy, trujący, może nawet zabójczy.
Sądzisz, że możesz sobie bezkarnie gromadzić własność odbierając wszelkie posiadanie innym? Żeby wśród wszystkich zapanowała jedynie twoja wola? Przecież to się przekształci niechybnie w pasożytnictwa społeczne i w efekcie spowoduje reakcję gospodarza na swojego pasożyta.
Nie czytałeś z opisów historycznych o wyzwalaniu się spod niedobrej podleglosci? Chcesz przeżyć powtórkę? Kiedy sam będziesz wierzył, że w wszystko robiłeś właściwie i zgodnie z prawem a ktoś inny powie Ci, że jesteś złem i że musisz zapłacić za swoje przewinienia. Wiesz ilu zarozumialych ludzi w historii ludzkości dozylo swojego upadku? Cała masa.
Lepiej zastanów się co oznacza dobre prawo a nie zle.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | Skończ jarać to gówno, bo już nie wiesz o czym rozmawiasz
PISAŁEM O ROLNIKACH, którymi gardzisz, bo wg ciebie nie pracują i żyją tylko z posiadania a samo im rośnie
Pytałem o korzyści z ujawniania posiadania
a ty zmieniasz temat, żeby tylko uciec od odpowiedzi
>A co nie "składasz" na swoją emeryturę i nie jesteś zwolennikiem funduszy emerytalnych, będących u podstaw funduszami inwestycyjnymi? Nie, nie jestem, ale i tak nie zrozumiesz i będziesz mi wmawiał że jestem. Dlaczego? Bo jesteś tak napruty dopalaczami, alkoholem, nienawiścią i pogardą, że nie wiesz o czym piszesz i nie rozumiesz co piszą inni. Zacznij odpowiadać na pytania, zacznij pisać do mnie a nie do chochoła, którego sobie ustawiłeś
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Nie okreslilem Cię jako emeryta, co najwyżej mogę określić Cię jako poważnie myślącego o swojej emeryturze.
Znasz korzyści z jawności wlasnoaci a powtarzasz pytania jak mantrę.
Lepsze umowy, korzystniejsza dla wszystkich wymiana wzajemnych świadczeń, ograniczenie patologicznej koncentracji własności, przeciwdziałania kryzysom gospodarczym, większa spójność społeczeństwa, lepszy rozwój społeczeństwa i długo by jeszcze wymieniać.
A może nie potrafisz zrozumieć jak wyglądają stosunki społeczne, w których człowiek nie poradzi drugiego człowieka zrobić w konia nawet gdy będzie tego chciał?
Powtarzasz te pytania, bo Ci moralność szwankuje.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | Wróć do rozmowy kiedy wytrzeźwiejesz na tyle, żeby odpowiedzieć na pytanie
KTO i CO zyskał na ujawnieniu mojego majątku
Wróć do rozmowy kiedy wytrzeźwiejesz na tyle, żeby przyznać, że rolnik ma dochód z PRACY a nie z dominacji nad tobą wynikającej z własności
Odstaw już te dopalacze
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Kto jest rolnikiem? Właściciel pola czy najemny pracownik? Jeśli masz unijną dotację za posiadanie i nieobsianie pola to wg waszej definicji pracy ta dotacja jest dochodem z pracy, bowiem wg Was pracą jest zrobienie tego czego chcą inni, bez względu jakie to dzialanie.
W waszym modelu spolecznym można pracować w taki sposób, że jest się właścicielem, leży się brzuchem do góry i czeka na kolejny dochód z pracy, żeby za ten dochód zjeść co wytwarza inni.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >Kto jest rolnikiem?
Rolnik DEBILU !
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | >>Kto jest rolnikiem? >Rolnik DEBILU !
Nie potrafisz odpowiedzieć? Pytam czy traktorzysta orajacy pole, czy właściciel ciągnika?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>>Kto jest rolnikiem? >>Rolnik DEBILU ! >Nie potrafisz odpowiedzieć? >Pytam czy traktorzysta orajacy pole, czy właściciel ciągnika?
Rolnik DEBILU Właściciel gospodarstwa i ciągnika, który sam lub z rodziną na swoim gospodarstwie pracuje PRACUJE DEBILU
Wg ciebie nie pracuje, bo jego dochód wynika z posiadania i dominacji nad tobą
Jesteś skończonym naćpanym kretynem skoro tego nie rozumiesz
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | > Właściciel gospodarstwa i ciągnika, który sam lub z rodziną na swoim gospodarstwie pracujeTaaa i jeszcze dostarcza swoje produkty do McDonalds  Taką klamliwa propagandę, podtrzymująca wasz chory system to dzieciom możesz w waszych państwowych szkołach wpajac ale nie mi. Ja już poznałem się troche na waszej manipulacji.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | > >Właściciel gospodarstwa i ciągnika, który sam lub z rodziną na swoim gospodarstwie pracuje> Taaa i jeszcze dostarcza swoje produkty do McDonalds  > Taką klamliwa propagandę, podtrzymująca wasz chory system to dzieciom możesz w waszych państwowych szkołach wpajac ale nie mi. Ja już poznałem się troche na waszej manipulacji.Bez komentarza.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Masz rację, ciężko komentować własne zafalszowania rzeczywistości kiedy każdy widzi jak funkcjonuje. Celem jest usprawiedliwienie przez Ciebie działanosci zachodnich koncernów, które przejmą własność wszystkich pól uprawnych, kincernow w których akcje zainwestował twój fundusz emerytalny.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Celem jest usprawiedliwienie przez Ciebie działanosci zachodnich koncernów, które przejmą własność wszystkich pól uprawnych, kincernow w których akcje zainwestował twój fundusz emerytalny.
I znów debil odleciał w narkotyczny zwid i w każdym widzi potwora zjadającego jego dzieci.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Tłumaczyłem Ci już, że nadmierna koncentracja własności budzi niedobre emocje, prowadząc społeczeństwo do rozpadu, co zostało już historycznie udowodnione ale mi nie wierzysz.
Miejmy nadzieję, że u innych nie rozwina się podobne do moich emocje, bo we mnie nie ma już wiary we współczesne państwo i prawo.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Tłumaczyłem Ci już, że nadmierna koncentracja własności budzi niedobre emocje, Tłumaczyłeś mi, że rolnik, który uprawia własne pole nie pracuje tylko ma zyski z własności i dominacji nad tobą
Skoro tak piszesz to znaczy że jesteś kompletnie zaćpanym kretynem, który już ma tak gigantyczny zwid, że nie wie na jaki świecie żyje
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Nie, ja opisałem jedynie własność jako nadrzednosc w ludzkiej hierarchii. Nie prowadziłem rozważań w temacie różnych zawodów. Ty sam stworzyłeś ten wywód, jak wiele innych.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Nie, Tak
>ja opisałem jedynie własność jako nadrzednosc w ludzkiej hierarchii. Nie. Napisałeś otwarcie, że rolnik nie pracuje, że do plonów wystarczy ziemia i słońce, a rolnik żyje jedynie z własności i dominacji nad tobą. TAK NAPISAŁEŚ!
To oznacza, że jesteś żałosnym zaćpanym małym człowieczkiem nieszanującym pracy innych, zawistnym o plony pracy innych, na tyle głupim, że nie wiedzącym skąd bierze się chleb.
Życzę ci, żebyś tydzień żył bez owoców pracy rolników i karmił dzieci trocinami i liśćmi z parków. Zasłużyłeś na to głupi pogardco.
I ty chcesz pracujących ludzi za sobą pociągnąć? Czym? pogardą dla ich pracy? Ty to jednak masz gówno zamiast mózgu
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Zgadza się, do plonów potrzeba jedynie ziemi, słońca i deszczu a praca polega na zebraniu plonów. Do plonów nie potrzeba ani waszej monokultury ani waszych pestycydów ani też waszych modyfikacji genetycznych, tego potrzebujecie jedynie do zdobycia władzy nad ludźmi. Niczego ryciem w ziemi wielką maszyna nie poprawisz a jedynie zniszczysz nasz świat i uczynisz go jeszcze bardziej podłym.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Zgadza się, do plonów potrzeba jedynie ziemi, słońca i deszczu a praca polega na zebraniu plonów.
Jeszcze wprzódzi trza zaorać i zasiać, ale na to, żeby to zrozumieć to ty już za głupi jesteś. A już mleko to pewnie w kartonikach prosto z fabryki, bez pracy rolnika co? W życiu nie spotkałem kogoś tak zaćpanego jak ty.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Muszę chwilę odpocząć od jadu twojego u umysłu.
Tacy jak Ty twierdzicie, że kiedy juz wielki koncern pozyska wszelkie pola uprawne, zmodyfukuje genetycznie soje, opryska pola pestycydami, to zlikwiduje głód na ziemi ale w rzeczywistości kierujecie się wyłącznie chęcią zysku, pragnieniem zdobycia i kontrolowania wszystkiego, dążeniem do narzucenia innym ludziom własnej woli.
Wyjaśnię Ci coś, żadnego głodu nie zlikwidujecoe i to też nigdy nie było waszym celem. Waszym celem jest wyłącznie władza nad ludźmi.
Jesteś tak zaklamany, że już nawet sam nie wiesz kiedy kłamiesz.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >Muszę chwilę odpocząć od jadu twojego u umysłu. >Tacy jak Ty twierdzicie, że kiedy juz wielki koncern pozyska wszelkie pola uprawne,...
Tacy jak ja twierdzą, że rolnik PRACUJE na swój chleb, ty twierdzisz, że jego chleb bierze się jedynie z własności i władzy nad tobą.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Nie mogę tak twierdzić o rolnikach, bo nie ustaliliśmy jeszcze kim jest rolnik. Czy traktorzysta czy właścicielem ciągnika.
Tylko mi nie opowiadaj o właścicielach traktorzystach, bo takie postaci w waszym świecie to tylko w bajkach.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | > Nie mogę tak twierdzić o rolnikach, bo nie ustaliliśmy jeszcze kim jest rolnik. Czy traktorzysta czy właścicielem ciągnika.Wczoraj 12,46 Cytat:Właściciel gospodarstwa i ciągnika, który sam lub z rodziną na swoim gospodarstwie pracuje > Tylko mi nie opowiadaj o właścicielach traktorzystach, bo takie postaci w waszym świecie to tylko w bajkach.W Polsce jest to prawie 1 500 000 gospodarstw, ale wg ciebie to bajka Znów się najarałeś dopalaczy? Znów nie widzisz rzeczywistości? Skończ ćpać
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Rozwój globalnych koncernów, których wartośc określa się w bilionach dolarów chyba juz wyraźnie pokazał trendy twojego ukochanego kapitalizmu? Czy Ty będący chwilowo na fali nie pojales tego trendu.
Będziemy kolejnym gatunkiem po pszczolach i mrowkach, w którym wszystko będzie należeć do królowej, a kto się jej sprzeciwi ten zginie, chyba że wcześnie podstępem zdąży ja zabić a wtedy przejmie koronę.
Nie będę żył w mrowisku i nie spędzę życia jako wasz robotnik.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | W Polsce jest to prawie 1 500 000 gospodarstw, ale wg ciebie to bajka
Niestety znów zamiast odnieść się do moich słów uciekłeś w urojenia
>Nie będę żył w mrowisku i nie spędzę życia jako wasz robotnik.
Znów się najarałeś gówna? Znów totalne zwidy?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | >Znów się najarałeś gówna? >Znów totalne zwidy?
Nie rozumiem skąd u Ciebie przekonanie, że masz prawo zwracać się do mnie w tak obraźliwy sposób. Czujesz się Panem świata i sądzisz, że Ci wszystko wolno i kiedy masz chęć ponizac innego człowieka za sprzeczność poglądów to możesz? To jest ta wasza wyższa kultura, która powinna panować na świecie?
Czy za te wszystkie poniżenia, których od Ciebie doznałem, za te wszystkie cierpienia, które mi zadales ja teraz nabyłem prawo, żeby Cię skrzywdzić? Może dla własnego dobra powinienem Cię zniszczyć?
Przestań się tak do mnie zwracać! Kto Ci dał takie prawo? Inni podobni do Ciebie, którzy chcą tego co Ty? Skąd masz prawo mnie tak obrażać?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>Znów się najarałeś gówna? >>Znów totalne zwidy? >Nie rozumiem skąd u Ciebie przekonanie, że masz prawo zwracać się do mnie w tak obraźliwy sposób.
Bo odjeżdżasz od rzeczywistości Najpierw napisałeś, że rolnik nie pracuje, a jego dochód bierze się z dominacji nad tobą co są podłymi kłamstwami pogardcy. Potem napisałeś, że ziemia jest własnością koncernów, co jest nieprawdą, a jedyną odpowiedzią na fakty jest użalanie się że jesteś robotnikiem i ktoś cię obraża.
>Czujesz się Panem świata i sądzisz, że Ci wszystko wolno i kiedy masz chęć ponizac innego człowieka za sprzeczność poglądów to możesz? Kolejny zwid ćpuna
>To jest ta wasza wyższa kultura, która powinna panować na świecie? Kolejny zwid ćpuna
>Czy za te wszystkie poniżenia, których od Ciebie doznałem, za te wszystkie >cierpienia, które mi zadales ja teraz nabyłem prawo, żeby Cię skrzywdzić? Może dla własnego dobra powinienem Cię zniszczyć? Kolejny zwid ćpuna
>Skąd masz prawo mnie tak obrażać? Nie obrażam. Stawiam diagnozę. jesteś zaćpanym debilem
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
> Przykro mi, ale omijając czyjeś pole pszenicy, nie czuję tego jako zła.Wydłużanie drogi do celu szkodzi osiągnięciu tego celu bez względu na czyjekolwiek w tej sprawie uczucia czy na temat tych uczuć deklaracje. > >>Oj, biedni wy oboje z Krystianem biedni, czerwone światła spychają Was do klatek.> >Oczywiście, że czerwone światła trzymają czekających na zielone w "klatce".> Cytat: >Definicja wolności jest jedna, zawsze więc jej brak może być kojarzony z klatką.
> skąd ""? Stąd.> >>1 Na szczęście [...] taka koncentracja nie nastąpi> >Dla naszego domniemanego Rockefellera, posiadacza 99% wszystkich gruntów, sadów z gruszkami nie wyłączając, nie ma w tym żadnego szczęścia, a ci, którzy twierdzą, że jest, zwyczajnie nie szanują prawa własności.> >>2 Przykład ekstremalny, powoduje ekstremalne zachowania.> >Zgadza się, w naszym przypadku owym ekstremalnym zachowaniem byłoby odrzucenie postawy poszanowania własności przez wszystkich nie będących Rockefellerem.> Tak.Z naciskiem na "wszystkich", szarleyu-nierockefellerze, niespodziewanie dla siebie dopuszczający nieposzanowanie własności.  > Niemniej zachowanie trzeba dostosować do okoliczności> Czy innym jest majątek owego przykładu, który wymyśliłaś, a czym innym altanka biedniejszego ode mnie emerytaPosiadanie gruntu to jest taka sama okoliczność jak posiadanie gruntu, więc tu nie zachodzi wymagająca dostosowania zmiana okoliczności. > >>Gdyby takie zjawisko miało miejsce... nie wiesz czy zmieniłbym podejście do poszanowania własności, ponieważ nie znasz moich poglądów na poszanowanie własności> >Nie Twoje poglądy mnie interesują, tylko Twoja odpowiedź na pytanie "Jeśli będzie jeden hiper-Rockefeller posiadający 99% gruntów (lądów) świata, czyli 149mln km2 pomniejszone o 1%, oraz Ty wśród 7,5 miliarda ludków uprawnionych do przebywania na rockefellerszczyźnie tylko po to, by na niej pracować, a wolności zażywający na pozostałym 1% ziemi (co i tak daje zagęszczenie 2x mniejsze niż w NY), to czyim w tych warunkach interesom z tym swoim poszanowaniem prawa własności służysz?"> Nie pytasz o pogląd tylko chcesz odpowiedzi na pytanie o pogląd?"Czyim interesom z tym swoim poszanowaniem prawa własności służysz?" jest pytaniem o fakt, a nie o pogląd. > Przykro mi, znów uciekasz w słowne gierki.Nie widzę; może zdefiniuj "słowne gierki". > Może uprość to pytanie, żeby cudzoziemiec zrozumiał... ?Prościej się nie da, a języka używam tego samego, co Ty. > >zostaje więc w mocy jako wniosek z naszej dyskusji zawarta w owym pytaniu sugestia, że poszanowanie własności nie ma nic wspólnego z moralnością.> A wnioskuj sobieBardzo chętnie powtórzę: "poszanowanie własności nie ma nic wspólnego z moralnością". 
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | Wenancjusz (16441 punktów) | > >Przykro mi, ale omijając czyjeś pole pszenicy, nie czuję tego jako zła.Zwłaszcza jeśli chodzi pośpiech w czasie porodu. > Wydłużanie drogi do celu szkodzi osiągnięciu tego celu bez względu na czyjekolwiek w tej sprawie uczucia czy na temat tych uczuć deklaracje.Nieprawda. Wydłuża tylko czas drogi dotarcia do celu. O to czym jest czas zapytaj Krystkona DP. > >>>Oj, biedni wy oboje z Krystianem biedni, czerwone światła spychają Was do klatek.> >>Oczywiście, że czerwone światła trzymają czekających na zielone w "klatce".> >Cytat: >>Definicja wolności jest jedna, zawsze więc jej brak może być kojarzony z klatką.
> >skąd ""?> Stąd.> >>>1 Na szczęście [...] taka koncentracja nie nastąpi> >>Dla naszego domniemanego Rockefellera, posiadacza 99% wszystkich gruntów, sadów z gruszkami nie wyłączając, nie ma w tym żadnego szczęścia, a ci, którzy twierdzą, że jest, zwyczajnie nie szanują prawa własności.> >>>2 Przykład ekstremalny, powoduje ekstremalne zachowania.> >>Zgadza się, w naszym przypadku owym ekstremalnym zachowaniem byłoby odrzucenie postawy poszanowania własności przez wszystkich nie będących Rockefellerem.> >Tak.> Z naciskiem na "wszystkich", szarleyu-nierockefellerze, niespodziewanie dla siebie dopuszczający nieposzanowanie własności.  > >Niemniej zachowanie trzeba dostosować do okoliczności> >Czy innym jest majątek owego przykładu, który wymyśliłaś, a czym innym altanka biedniejszego ode mnie emeryta> Posiadanie gruntu to jest taka sama okoliczność jak posiadanie gruntu, więc tu nie zachodzi wymagająca dostosowania zmiana okoliczności.> >>>Gdyby takie zjawisko miało miejsce... nie wiesz czy zmieniłbym podejście do poszanowania własności, ponieważ nie znasz moich poglądów na poszanowanie własności> >>Nie Twoje poglądy mnie interesują, tylko Twoja odpowiedź na pytanie "Jeśli będzie jeden hiper-Rockefeller posiadający 99% gruntów (lądów) świata, czyli 149mln km2 pomniejszone o 1%, oraz Ty wśród 7,5 miliarda ludków uprawnionych do przebywania na rockefellerszczyźnie tylko po to, by na niej pracować, a wolności zażywający na pozostałym 1% ziemi (co i tak daje zagęszczenie 2x mniejsze niż w NY), to czyim w tych warunkach interesom z tym swoim poszanowaniem prawa własności służysz?">Nie pytasz o pogląd tylko chcesz odpowiedzi na pytanie o pogląd?> "Czyim interesom z tym swoim poszanowaniem prawa własności służysz?" jest pytaniem o fakt, a nie o pogląd.> >Przykro mi, znów uciekasz w słowne gierki.> Nie widzę; może zdefiniuj "słowne gierki".> >Może uprość to pytanie, żeby cudzoziemiec zrozumiał... ?Nie bądź taka jadowita jak żmija z Bieszczad. > Prościej się nie da, a języka używam tego samego, co Ty.Niestety ale jako rodowity Polak nie popieram Ciebie. Język porozumiewania się ma swoje zakamarki nieodgadnione dla "cudzoziemca". Niemniej "szarley" posługuje się nim bardzo poprawnie, nie tak jak Senegalczyk żyjący w Polsce już 15 lat. Od określeń ciekawych jest przecież niejaki "Arminius" na tym forum. Mnie na ten przykład określił rasistą, bo Romów określiłem jako Cyganie. Słowo używane w piosenkach czyli publicznie (Maryla Rodowicz), powszechne (Kręcisz jak Cygan Słońcem zwłaszcza przy kupnie/sprzedaży koni.) > >>zostaje więc w mocy jako wniosek z naszej dyskusji zawarta w owym pytaniu sugestia, że poszanowanie własności nie ma nic wspólnego z moralnością.Tak to wygląda, niestety. Oczywiście dla Krystkona DP. > >A wnioskuj sobie> Bardzo chętnie powtórzę: "poszanowanie własności nie ma nic wspólnego z moralnością". Jak Ty nic nie rozumiesz z kim rozmawiasz.
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
> Jak Ty nic nie rozumiesz z kim rozmawiasz.A kto wypowiedzi szarleya mnie przypisuje?  Że aż szarley wydał Ci się jadowity jak żmija?  O twierdzeniu, że wydłużanie drogi nie szkodzi, a jedynie wydłuża czas drogi nie mówiąc...  W grudniu minie dziesięć lat od Twojej rejestracji na fR, chyba pora zacząć ogarniać tajniki stosowanego tutaj domyślnego cytowania; zresztą cały czas dostępny jest przewodnik - może i nie do końca aktualny, ale w większości ciągle przydatny.
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >>Przykro mi, ale omijając czyjeś pole pszenicy, nie czuję tego jako zła. >Wydłużanie drogi do celu szkodzi osiągnięciu tego celu bez względu na czyjekolwiek w tej sprawie uczucia czy na temat tych uczuć deklaracje.
Zlikwidujmy sygnalizacje świetlne Przykro mi, nie widzę sensu dalszej rozmowy
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Nie widzisz sensu dalszej rozmowy, bo spostrzegles różnice emocjonalne i stojące za nimi różnice moralne nie do pogodzenia?
Jeśli uznamy moralność za instynkt przetrwania to wg Ciebie powinienem podążać za twoim instynktem i wbrew własnemu? I czuć przez całe życie, że panuje zło i niesprawiedliwosc, choć Tobie świat będzie bawić się jako dobry i sprawiedliwy???
Nie!
Proponuję lepiej zbudujmy pewien kompromis, bo inaczej zatrujemy sobie wzajemnie życie.
Ujawniłes swoje mienie i sam podkreślasz, że nic Cię to nie kosztowało. Zatem pomyliles się w kwestii potrzeby tajenia posiadania. Zatem może mylisz się i w pozostałych kwestiach choć teraz jesteś ich pewny. Może chciałbym dla Ciebie lepszego świata a nie gorszego ale Ty mentalnie nie możesz się uwolnić z dążenia do panowania twojej woli? Sądzisz, że chcę Ci zaszkodzić? Chciałem żebyś ujawnił własność, byles przeciw ale zrobiłeś to, nic złego Cię nie spotkało. Dlaczego twoje poglądy się nie zmieniają? Przecież reagujesz na cierpienia innych ludzi. Ze strachu przed nieznanym?
Czy takie dinozaury jak Ty muszą koniecznie doprowadzić społeczeństwo do rozpadu, żeby zrozumieć, że się pomylili?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | Znów stchórzyłeś przed odpowiedzią na pytanie: Kto i co zyskał na mojej majątkowej deklaracji? Pogarda nie pozwala na odpowiedź?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
> >Wydłużanie drogi do celu szkodzi osiągnięciu tego celu bez względu na czyjekolwiek w tej sprawie uczucia czy na temat tych uczuć deklaracje.> Zlikwidujmy sygnalizacje świetlneA tak krok po kroku jak to przeczy mojemu twierdzeniu, to dałoby się?  > Przykro mi, nie widzę sensu dalszej rozmowyA próbowałeś przewinąć stronę do tego posta? 
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
> >>skoro widzisz pytanie> >A Ty tego pytania nie widzisz?> Nie. Widzę to:> Krystkon:> Cytat:Nie widzę żadnego celu w tak totalnej dominacji właścicieli nad najemnikami z jaką mamy dziś do czynienia. Czemu to służy? Pożyć elicie na bogato kosztem zniewolonych ludzi? No przecież to się spokojnie wpisuje w rozważanie zagadnienia "czy poszanowanie własności to najmoralniejsza z postaw?". A moja odpowiedź to "widzę sens w stawianiu tego pytania".
Cza być oszczędnym.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Szarleyu w moim modelu świadectwo własności zapisane w publicznie jawnej, rozproszonej i kryptograficznie zabezpieczonej księdze kapitału wymienia się na pieniądz w mechanizmie tej cyfrowej księgi, której algorytmu nikt nie poradzi złamać. Wszystkie zobowiązania zawierają się w rozkładzie środków pieniężnych, w tym w automatycznym debecie związanym z wartością posiadanej jawnie i opodatkowanej własności. W moim modelu nie ma należności ani zobowiązań poza instrumentami księgi.
Na czym w moim świecie niby adwokaci mają zarobić 70.000 zł? Kto i za co im tyle zapłaci?
Takie wynagrodzenia adwokatów to przymiot twojego, chorego świata, którego tak bronisz, pełnego kłamstw, manipulacji, wyzysku i przemocy.
Nie rozumiem dlaczego pozycjonujesz się jako mój przeciwnik? Naprawdę, żaden z moich argumentów Cię nie przekonuje? Sądzisz, że chciałbym Ci wyrządzić krzywdę? Przecież szczerze informuję Cię o wszystkich swoich intencjach?
Przestań mnie tak absurdalnie atakować, bo przez Ciebie nikt nie potraktuje mnie poważnie. Dogadajmy się jakoś człowieku, nie chcę Ci być wrogiem. Nikogo nie zamierzam krzywdzić. Myślę tylko o lepszej przyszłości.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | > Szarleyu w moim modelu świadectwo własności zapisane w publicznie jawnej, rozproszonej i kryptograficznie zabezpieczonej księdze kapitału wymienia się na pieniądz w mechanizmie tej cyfrowej księgi, której algorytmu nikt nie poradzi złamać.Chłopie! to jest tylko techniczny szczegół prowadzenia wieczystych ksiąg! To nie ma żadnego merytorycznego znaczenia. Księgi mogą być spojone lub rozproszone, elektroniczne lub papierowe, to jest techniczny szczegół bez znaczenia. (W Czeskiej republice księgi są wyłącznie cyfrowe i rozproszone, więc o czym ty płaczesz) > Wszystkie zobowiązania zawierają się w rozkładzie środków pieniężnych, w tym w automatycznym debecie związanym z wartością posiadanej jawnie i opodatkowanej własności.Przecież własność jest opodatkowana, o co ty labidzisz? > W moim modelu nie ma należności ani zobowiązań poza instrumentami księgi.Czyli nie muszę płacić za chleb? > Na czym w moim świecie niby adwokaci mają zarobić 70.000 zł? Kto i za co im tyle zapłaci?Zapomniałem, w twoim świecie nie istnieje prawo, więc nie ma adwokatów > Takie wynagrodzenia adwokatów to przymiot twojego, chorego świata, którego tak bronisz, pełnego kłamstw, manipulacji, wyzysku i przemocy.Przykro mi, ale to ty jesteś zwolennikiem przemocy, chcesz przemocą usuwać emerytów z ich domów, żeby było miejsce dla ciebie Cytat:Czasem trzeba przemocy jeśli emeryt nie chce oddac domu za pol miliona komus kto go potrzebuje Odnieś się do tego Przykro mi, ale to ty byłeś członkiem zarządu windykacyjnej firmy. > Nie rozumiem dlaczego pozycjonujesz się jako mój przeciwnik? Naprawdę, żaden z moich argumentów Cię nie przekonuje?Przykro mi, żaden. > Sądzisz, że chciałbym Ci wyrządzić krzywdę?Tak. Chcesz zabrać mi dom > Przecież szczerze informuję Cię o wszystkich swoich intencjach?Gówno prawda > Przestań mnie tak absurdalnie atakować, bo przez Ciebie nikt nie potraktuje mnie poważnie.Masz prześladowczą manię. Lecz się > Dogadajmy się jakoś człowieku, nie chcę Ci być wrogiem.Przeczysz sobie : Cytat:jestes moim wrogiem > Nikogo nie zamierzam krzywdzić.oprócz emerytów, których skazać na mieszkanie pod mostem > Myślę tylko o lepszej przyszłości.... dla siebie. Jak wszyscy, tylko inni na tę lepszą przyszłość pracują i oszczędzają, ty chcesz, żeby inni płacili na ciebie podatki od działkowych altanek Nadal brak odpowiedzi na pytania: Jak zbudować dom bez prawa do oszczędności i kredytu? Jaką mam nad tobą władzę wynikającą z własności domu na śląskiej wsi?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Oszczędzać możesz lokując kapitał w jawną i opodatkowaną własność, co też powiększyłoby Ci limit oszczędności pieniężnych i wielkość dostępnego debetu. I proszę nie kłam w sprawie podatku od własności! Przestań kłamać! Widzisz kłamco tu gdzieś podatek od własności?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | > Widzisz kłamco tu gdzieś podatek od własności?>  Tak, żeby nabyć własność trzeba mieć najpierw (opodatkowany) dochód a podczas zakupu zapłacić VAT Nadal zalegasz z odpowiedziami na pytania Jaką władzę ma nad tobą właściciel działkowego ogródka, twoja odpowiedź, że nie wolno ci na tej działce zbudować domu mnie nie przekonuje. Jak zbudować dom bez prawa do oszczędzania i kredytu > Takie wynagrodzenia adwokatów to przymiot twojego, chorego świata, którego tak bronisz, pełnego kłamstw, manipulacji, wyzysku i przemocy.Przykro mi, ale to ty jesteś zwolennikiem przemocy, chcesz przemocą usuwać emerytów z ich domów, żeby było miejsce dla ciebie Cytat:Czasem trzeba przemocy jeśli emeryt nie chce oddac domu za pol miliona komus kto go potrzebuje
Odnieś się do tego > Ty chcesz w spokoju zachować dom a Bill Gates Microsoft i prawo do Windowsa.Tak, zapewne. Chcesz zabrać prawo do Windowsa, a mnie zabrać dom? Ty masz problem z pieniędzmi innych ludzi > Ty najwyraźniej nie chcesz pojąć źródła nadmiernej koncentracji kapitału.Znam źródło nadmiernej koncentracji kapitału. Nie akceptuję twojej koncepcji jeszcze większej koncentracji. > Niestety realna przebudowa stosunkow społecznych wymaga cierpienia tak jak propagowanie przeze mnie idei jawnej księgi własności i podatku od wlasnoaci wymaga mojego cierpoenia.Ty cierpisz, a chcesz, żeby cierpieli inni > Sądzisz, że to przyjemne znosić takie permanentne opluwanie twarzy?To nie opluwaj > To mi rujnuje życie.... więc wolisz zrujnować życie innym. To co prezentujesz to cyniczna hipokryzja. Ponieważ ty masz dochód (bardzo wyskoki), ale wynajmujesz luksusowe mieszkanie w centrum Berlina i cały dochód przejadasz, więc żądasz likwidacji opodatkowania dochodów i konsumpcji. Czyli: płacić mają inni a nie ty. > Czyż możliwość wydawania poniżej 0 nie jest kredytem?> Teraz mi napiszesz, że warunki takiego kredytu Ci nie odpowiadają?Jasne że odpowiadają, tylko z czego bank wypłaci odsetki depozytariuszom Znów brak odpowiedzi > Proponuję nieoprocentowany kredyt o wartości posiadanej przez Ciebie własności a Ty nadal go nie zechcesz?Chcę, tylko z czego bank wypłaci odsetki depozytariuszom Znów brak odpowiedzi
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Dlaczego próbujesz kłamliwe nazywać podatek dochodowy czy podatek VAT podatkiem od własności?
Jeśli bardzo bogaty gość wykaże 0 dochodu to ile zapłaci podatku określanego przez ciebie jako podatek od własności?
Czy wiesz kłamco, że większość bogaczy tak ma?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | > Dlaczego próbujesz kłamliwe nazywać podatek dochodowy czy podatek VAT podatkiem od własności?> Jeśli bardzo bogaty gość wykaże 0 dochodu to ile zapłaci podatku określanego przez ciebie jako podatek od własności?Jeśli nie ma dochodu, to skąd własność? Jeśli własność generuje dochód, to ten jest znów opodatkowany. Ty chcesz jedynie dodatkowo opodatkować ludzi, którzy mają własność na swój użytek. Właścicieli mieszkań, domów, ogródków Przyczyna dla której postulujesz opodatkowanie jedynie własności a nie dochodów czy konsumpcji leży w tym, że TY masz spore dochody, ale wszystko przejadasz na najm luksusowego mieszkania i inne wydatki. Chcesz, żeby inni płacili podatki a ty nie Nadal zalegasz z odpowiedziami na pytania Jaką władzę ma nad tobą właściciel działkowego ogródka, twoja odpowiedź, że nie wolno ci na tej działce zbudować domu mnie nie przekonuje. Jaką władzę ma nad tobą właściciel mieszkania w kamienicy? Jak zbudować dom bez prawa do oszczędzania i kredytu> Takie wynagrodzenia adwokatów to przymiot twojego, chorego świata, którego tak bronisz, pełnego kłamstw, manipulacji, wyzysku i przemocy.Przykro mi, ale to ty jesteś zwolennikiem przemocy, chcesz przemocą usuwać emerytów z ich domów, żeby było miejsce dla ciebie Cytat:Czasem trzeba przemocy jeśli emeryt nie chce oddac domu za pol miliona komus kto go potrzebuje
Odnieś się do tego> Czyż możliwość wydawania poniżej 0 nie jest kredytem?> Teraz mi napiszesz, że warunki takiego kredytu Ci nie odpowiadają? Jasne że odpowiadają, tylko z czego bank wypłaci odsetki depozytariuszomZnów brak odpowiedzi > Proponuję nieoprocentowany kredyt o wartości posiadanej przez Ciebie własności a Ty nadal go nie zechcesz? Chcę, tylko z czego bank wypłaci odsetki depozytariuszomZnów brak odpowiedzi ODPOWIEDZ! sam te pytania sprowokowałeś i uciekasz
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Co Ty chcesz wyrazić? Że Kulczyk zapłacił 3 miliardy podatków, żeby zdobyć własność o wartości 6?  A nawet gdyby to posiadwszy istotną własność ma ja zapewnioną na zawsze bez podatku? Wiesz jak ważna jest wymiana ludzi władzy dla zdrowia społeczeństwa? A Ty chcesz usztywnic strukturę społeczną gwarantując ludziom okreslone pozycje społeczne do śmierci? Moj model ma przeciez wykluczyc depozyty. Wobec kreacji i emisji pieniądza jaką proponuje, nie ma byc żadnych depozytow wiec jakie odsetki? Dlatego proponuje specjalną strefę ekonomiczną, żeby zasady które proponuje objęły tylko własność w przestrzeni strefy. Nikt Ciebie zmuszać nie będzie abyś wpisał świadectwo własności swojego domu do księgi kapitału, aby zostało przez innych wycenione i abyś zapłacił od tego podatek. Wpiszesz się jak zobaczysz, że to się opłaca. Skoro kapital w moim modelu ma być rozproszony to kto ma posiadać twój dom jeśli nie Ty? Twoje projekcie, że dojdzie do koncentracji kapitału jakiej świat nie znał są bezpodstawne.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | Zadałem ci kilka sprowokowanych przez ciebie pytań i czekam na odpowiedzi
>Co Ty chcesz wyrazić? >Że Kulczyk zapłacił 3 miliardy podatków, żeby zdobyć własność o wartości 6? Nie wiem ile ma i nie wiem ile zapłacił podatku. i wisi mi to
>A nawet gdyby to posiadwszy istotną własność ma ja zapewnioną na zawsze bez podatku? Nieprawda. Jeśli własność przynosi mu dochód, podatek płaci
>Wiesz jak ważna jest wymiana ludzi władzy dla zdrowia społeczeństwa? A Ty chcesz usztywnic strukturę społeczną gwarantując ludziom okreslone pozycje społeczne do śmierci? To akurat twój pomysł, żeby zakonserwować społeczną strukturę. Bogaci będą się bogacić, biedni nawet szopy sobie nie postawią
>Moj model ma przeciez wykluczyc depozyty. Wobec kreacji i emisji pieniądza jaką proponuje, nie ma byc żadnych depozytow wiec jakie odsetki? Pieniądz nie rodzi się na kamieniu mości ekonomisto!!!
>Dlatego proponuje specjalną strefę ekonomiczną, żeby zasady które proponuje objęły tylko własność w przestrzeni strefy. Wolna droga. Dlaczego nie ma chętnych?
>Nikt Ciebie zmuszać nie będzie abyś wpisał świadectwo własności swojego domu do księgi kapitału, aby zostało przez innych wycenione i abyś zapłacił od tego podatek. >Wpiszesz się jak zobaczysz, że to się opłaca. Udowodnij że się opłaca
>Skoro kapital w moim modelu ma być rozproszony to kto ma posiadać twój dom jeśli nie Ty? Ty. Przecież o to ci chodzi Chcesz opodatkować innych i samemu nie płacić
>Twoje projekcie, że dojdzie do koncentracji kapitału jakiej świat nie znał są bezpodstawne. Udowodniłem je kilka lat temu
Nadal zalegasz z odpowiedziami na pytania
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Nie ma żadnej sprawiedliwości w zapłacie podatku od wynagrodzenia za pucowanie na kolanach ze szmata i od wynagrodzenia za zdeponowanie pieniędzy w banku.
Wprost przeciwnie jest w tym wielka niesprawiedliwosc i zło.
Funkcją podatku jest WYLACZNIE rozproszenie własności a nie żadna powszechna zrzutka dla funkcjonariuszy państwa. Rozproszenie wlasnosci, które potrzebne jeat dla zdrowia, rozwoju i dobrobytu społeczeństwa.
Nie martw się, nie jesteś jedynym przeciwnikiem podatku od wlasnosci. Gdyby stał się realny znalazłby swoich przeciwników w klasie średniej i wszystkich powyżej.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | Czekam na odpowiedzi na pytania i jestem coraz bardziej zniecierpliwiony twoim pełnym pogardy milczeniem
>Nie ma żadnej sprawiedliwości w zapłacie podatku od wynagrodzenia za pucowanie na kolanach ze szmata i od wynagrodzenia za zdeponowanie pieniędzy w banku.
Nie będzie żadnej sprawiedliwości w systemie, w którym właściciel mieszkania płaci podatek, a ty nie, a TYLKO DO TEGO ZMIERZA TWÓJ SYSTEM
Czy uważasz za sprawiedliwe, że na twoje utrzymanie płaci podatki salowa z dochodem 2200 miesięcznie brutto? tylko dlatego, że ma 20-letniego opla?
>Nie martw się, nie jesteś jedynym przeciwnikiem podatku od wlasnosci. Gdyby stał się realny znalazłby swoich przeciwników w klasie średniej i wszystkich powyżej. Nie jestem jedynym. Więcej ludzi uważa, że ubogi emeryt mający mieszkanie nie powinien płacić na Krystiana, który ma dochód KILKUNASTOKROTNIE większy od niego, ale woli kupować ośmiorniczki niż kupić kawałek sadu i w nim pracować
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Osmiorniczki a to nawet śmieszne  . Nie raz musiałem iść głodny do pracy, żeby opłacić kosmiczny czynsz koncernowi, bo wynoszacy ponad 1000 EUR, posiadającemu blisko 2 mln mieszkań w Niemczech, o którym w zaden sposób nie dowiesz się do kogo należy. Warto przypomnieć, że kiedyś te mieszkania nie należały do koncernu ale do zwyklych ludzi ale to już przeszłość. Wiesz, że w Niemczech zapanowała teraz moda wsrod bogaczy na zastrzeganie własnego wizerunku, że nikt nie ma prawa opublikować zdjęcia? Znajdź zdjęcie właścicieli Aldi. Nie znajdziesz, bo to wielka tajemnica. Ja Ciebie nie rozumiem. Widzisz, że ten świat jest chory a bronisz go pazurami. Co za zła wola Tobą powoduje?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | zeniu73 (6483 punktów) | > Osmiorniczki a to nawet śmieszne .> Nie raz musiałem iść głodny do pracy, żeby opłacić kosmiczny czynsz koncernowi, bo wynoszacy ponad 1000 EUR, posiadającemu blisko 2 mln mieszkań w Niemczech, o którym w zaden sposób nie dowiesz się do kogo należy.Nie placisz czynszu. Na twoj czynsz place ja i tysiace innych pracujacych ludzi. > Warto przypomnieć, że kiedyś te mieszkania nie należały do koncernu ale do zwyklych ludzi ale to już przeszłość.Nie nalezaly do ludzi. Domy z 15,20 czy 100 mieszkaniami nie budowalo 15, 20 czy 100 ludzi tylko spolki mieszkaniowe. Nie wiem jak w Polsce ale w Niemczech bloki mieszkaniowe nie sa budowane przez zwyklych ludzi.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Płacisz za mnie czynsz tak mniej więcej jak bogaci karmią biednych oddając im co ich.
O rozwoju takiej perwersji, skutkiem nadmiaru władzy,jaka juz jest w twoich przekonaniach właśnie mówię. Ty własnej arogancji nawet nie dojrzysz.
Skoro nie zwykli ludzie budują domy w Niemczech to kto? Kosmici?
Co ja za poniżenia muszę znosić, żeby wyrazić przekonania sprzeczne z Waszymi, to głowa mała ale wiem, że pokonać Was można jedynie zachowując spokój. Wy tylko czekacie na podjęcie konfrontacji. Łatwo nie dam się sprowokować.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >Co ja za poniżenia muszę znosić, Skończ pieprzyć, poniża cię własny intelektualny poziom
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Ty i tobie podobni po prostu akceptujecie ten świat To Wy jesteście źródłem współczesnych stosunków społecznych.
Ktoś taki jak Ty czasem narzeka, że coś tam jest nie tak ale to wszystko kłamstwa. Dla Was już wszystko jest w najlepszym porządku i wszyscy na swoim miejscu.
Nie byłoby współczesnych stosunków społecznych gdyby ich powszechnie nie akceptowano.
Po to są Wam potrzebne państwowe szkoły finansowane z podatku VAT zebranego od biedoty, żeby młode umysly napoic akceptacją dla tego świata, żeby nikomu wstyd nie pozwolił się temu sprzeciwić.
Ale mimo największych starań przyjdzie dzień kiedy zostaniecie dinozaury pokonane. Przyjdzie kiedyś taki dzień, że zlamiecie się pod naciskiem nowej siły. Oby jak najszybciej.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | Skończ pieprzyć o swoim głodzie i upokorzeniu samego Kindergeldu masz tyle ile zarabia czterech polskich nauczycieli + czynsz opłacany przez innych A upokarza cię twoje tchórzostwo i pogarda dla innych, ignorujesz wszystkie zadawane ci pytania hipokryto
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Zatem odpowiadam. Prawo własności umacnia Cię do żądania określonych zachowań od innych a innych zobowiązuje do podporządkowania się twoim żądaniom. Zatem prawo własności daje Ci władzę, czyni Cię nadrzędnym i dlatego pragniesz go, podobnie jak i inni.
Kto nie pojmuje władzy właściciela ten albo jest głupi albo jest zły. Ty na głupiego nie wyglądasz.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | > Zatem odpowiadam.> Prawo własności umacnia Cię do żądania określonych zachowań od innych a innych zobowiązuje do podporządkowania się twoim żądaniom.skończ pieprzyć > Zatem prawo własności daje Ci władzę, czyni Cię nadrzędnym i dlatego pragniesz go, podobnie jak i inni.skończ pieprzyć > Kto nie pojmuje władzy właściciela ten albo jest głupi albo jest zły. Ty na głupiego nie wyglądasz.skończ pieprzyć Nie odpowiedziałeś na żadne z moich pytań www.racjonalista.pl/forum.php/s,772371Na to też nie odpowiesz
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Ja odpowiadam a Ty masz moja odpowiedź gdzieś. To do kogo są te pytania, bo na pewno nie do mnie? Ciebie nie interesuje moje zdanie, bo nie obchodzi Cię mój światopogląd, bo jest niezgodny z twoim interesem. Ty czegoś chcesz i szukasz tego tylko co jest zgodne z twoją chciwościa.
Nie potrafisz rozpoznać, własnych korzyści z moich idei, bo nie potrafisz przewidzieć własnych zmian osobowosciowych związanych że zmiana zasad społecznych. Lokujesz się cały czas w obecnym świecie gdzie bez domu na starość jesteś niczym. Nie dążę człowieku do twojego nieszczęścia, wprost przeciwnie daze do tego żebyśmy się wszyscy poczuli lepiej.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | -1 na 1 | chętnie racjonalistka (29094 punktów) | |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 3 na 3 | salek (4701 punktów) | >skończ pieprzyć Szarleju, on nie skończy, jeżeli Ty nie przestaniesz mu przygadywać. Z trolami tak już jest, a choć metoda wzięcia trola głodem do najłatwiejszych nie należy to innej skutecznej raczej nie ma. Szkoda Twoich nerwów, a rozsądku czy pokory z niego raczej nie wydusisz, zwłaszcza że swoje typowe dla komunisty poglądy określił już ów typ dość jasno.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Jak komunisty? Księga kapitału, rozproszona i kryptograficznie zabezpieczona przed wolą większości wymysłem komunisty? Dla Was nie tylko ktoś o sprzecznych poglądach jest trollem ale jeszcze każdy kto uwzględnia interesy innych ludzi jest komunistą. Otóż za interesami innych kryje się także własny, czego w swej prymitywnej chciwości nie możecie pojąć.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | > Osmiorniczki a to nawet śmieszne .> Nie raz musiałem iść głodny do pracy,Skończ pieprzyć. Masz samego Kindergeldu więcej niż pensja czterech polskich nauczycieli
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | > >Osmiorniczki a to nawet śmieszne .> >Nie raz musiałem iść głodny do pracy,> Skończ pieprzyć. Masz samego Kindergeldu więcej niż pensja czterech polskich nauczycieliA ktoś pisał, że to forum jest poważne. Aaaa obracanie wszystkiego w kiepski żart to tez strategia odbierająca sprzecznym ideom istotnosc?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | Wenancjusz (16441 punktów) | >To, że nie chcę stracić domu to chyba oczywiste. Kosztował mnie wiele lat pracy i wyrzeczeń. Mam zamiar spokojnie w nim spędzić starość, dlatego nie odpowiada mi twój świat, w którym stary człowiek musi co kwadrans sprawdzać w "jawnej rozproszonej księdze kapitału" ile ktoś chce za jego dom zapłacić = ile jest wart = ile musi zapłacić podatku.
Czytając Twoją wypowiedź znów uderza mnie pisanina niepolska Krystkona. Sprawę "rozproszonej księgi kapitału" już kiedyś podnosił i wtedy zapytałem go czy zna polski. Dzisiaj znów powtórzę. Rozmawia się o kapitale dostępnym w jakich zapisach jawnych "w księdze". Pomijam gdzie ta księga ma być i kto nad nią miałby pieczę. Drażni mnie ten osobnik, bo nie rozróżnia składni wyrazowej. Już myślałem, że będzie pisał poprawnie. Krystkon nie widzi tego. Dam porównanie. -jeśli mówimy o kapitale, składnia wyrazowa winna wyglądać tak: "księga rozproszonego kapitału" co jest pojęciem znanym w ekonomii. -jeśli mówimy tylko o książce składnia wyrazowa winna wyglądać tak: "rozproszona księga kapitału" nie jest nawet logiczna, no bo jak księga może być rozproszona, bo to przecież szyk wyrazowy wskazuje o czym mówimy? Trzy wyrazy a jakże po przestawieniu wyrazów zmienia znaczenie. Wtedy Krystkon nie zareagował absolutnie i sądziłem, że się zawstydził i będzie pisał poprawnie. A figa! Dziwny ten jego uprawiany styl pisania ujawnia się już zdecydowanie, gdy sięga do zagadnień fizyki. Przepraszam za wtrącanie się, ale musiałem, bo wtedy odpowiedzi mi nie dał a wymyślony przez niego zwrot jak widzę wraca jak gdyby nigdy nic się nie stało.
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | 7524498639437497354244893295295944888698 (858 punktów) | -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256
Ależ jemu właśnie chodzi o "rozproszoną księgę kapitału"
"rozproszoną księgę kapitału" czytaj jako "informacja o kapitale zapisana w sposób rozproszony" -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
iQIzBAEBCAAdFiEEA2NmnUpyR/cWV2JRc77DuBJNEnwFAlvHQjYACgkQc77DuBJN Enwjmw//YModTE+CdUhXw6FAkxbXUllzGNS7AOvgsJVBFQURADX39TleaXdEMPBH 67xZRO5OJXUppb6+SZQ7T4xTo33HDPf3pNQpFelpD2piSbKRzACE+Ga6Ca3a06Te wtkHAdpYRkT5E2JVRSvvFJRIBYuC2fSp5DdvdrJnS+4/dXw6wDxg49EAvkA1d/H4 2dwhgEDfjqypYTxWNi5lFqBoh1+K7sYHurqeBz52F54Tuuw19YrZMGxBucNKi0EQ BA+2DVBrYgRkrClPBbVsoCBpjgM46YR28MU9weFXQCBS63Zj0NPPC3Yv9OfEKBAc cZH7v33H9OrHjfIuR63PFIyi+dMtxG3+Crn38ojc+lxIbTfWU622nAJuH4SCyoB8 Gwqo1/0NGBXmqYs96ujADWU634eSZUZ4iwNBd3FV0E7ZWFmpC7a+ds6f/6kzVZv7 ihJn0eKvSBPBXZ/L/5RlK+a0+2GVsAAOCQ0hUdFQYk67KRXVaM44znnZPypSvH4q yKS8MOdQvyJvzXKQyRqrbm2sYfBBE/TWOEyXYy6WjCgqPoWnOQYE1N1SYWhNPQ2B fm7ppio3kLXc8hEsGTCGTsM458YIyqNBUnJGDKztPXH4ryEG0hCc1W+g6sSbnXGN 1T+HUXWSciS6AzraKpzljMENhmVgtuCedqM9V/Y1JT+zRd7sfJc= =/rCQ -----END PGP SIGNATURE-----
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | Wenancjusz (16441 punktów) | >Ależ jemu właśnie chodzi o "rozproszoną księgę kapitału" >"rozproszoną księgę kapitału" czytaj jako "informacja o kapitale zapisana w sposób rozproszony
Wybacz, ale mnie to nie przekonuje. Bez obaw. Nie będę szukał rozstrzygnięcia u autorytetów jak prof. prof. Miodek czy Bralczyk. Nie potrzeba. Rozumiem, że rozproszony kapitał może być zapisany w jakiejś księdze. Ale nie rozumiem jak można zapisywać "w sposób rozproszony". Zapętliło się to strasznie. Proszę przypatrz się jeszcze raz na spokojnie. Te trzy słowa zawierają jakąś informację, z tym że szyk wyrazowy (Wortfolge lub jak wolisz Wortspiele) jednego z nich podaje informację nielogiczną, polegającą na zwróceniu uwagi nie na kapitał o którym mówimy, ale na "księgę". Jeszcze raz: "rozproszona księga". Czy księga może być rozproszona? Taką melodykę wypowiedzi widzę. Choć być może jest to jeszcze jeden przykład ułomności języka, a może raczej operatora posługującego się tym językiem.
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Wyobraź sobie 1 książkę w 100 kopiach, gdzie każda kopia jest w posiadaniu niezależnej osoby, o której treści stanowi to co się znajduje w większości kopii.
Czy jedna osoba zmieniając treść jednej z kopii jest w stanie zmienić treść książki?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | Wenancjusz (16441 punktów) | >-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- >Hash: SHA256 >Ależ jemu właśnie chodzi o "rozproszoną księgę kapitału" >"rozproszoną księgę kapitału" czytaj jako "informacja o kapitale zapisana w sposób rozproszony" >-----BEGIN PGP SIGNATURE----- >iQIzBAEBCAAdFiEEA2NmnUpyR/cWV2JRc77DuBJNEnwFAlvHQjYACgkQc77DuBJN >Enwjmw//YModTE+CdUhXw6FAkxbXUllzGNS7AOvgsJVBFQURADX39TleaXdEMPBH >67xZRO5OJXUppb6+SZQ7T4xTo33HDPf3pNQpFelpD2piSbKRzACE+Ga6Ca3a06Te >wtkHAdpYRkT5E2JVRSvvFJRIBYuC2fSp5DdvdrJnS+4/dXw6wDxg49EAvkA1d/H4 >2dwhgEDfjqypYTxWNi5lFqBoh1+K7sYHurqeBz52F54Tuuw19YrZMGxBucNKi0EQ >BA+2DVBrYgRkrClPBbVsoCBpjgM46YR28MU9weFXQCBS63Zj0NPPC3Yv9OfEKBAc >cZH7v33H9OrHjfIuR63PFIyi+dMtxG3+Crn38ojc+lxIbTfWU622nAJuH4SCyoB8 >Gwqo1/0NGBXmqYs96ujADWU634eSZUZ4iwNBd3FV0E7ZWFmpC7a+ds6f/6kzVZv7 >ihJn0eKvSBPBXZ/L/5RlK+a0+2GVsAAOCQ0hUdFQYk67KRXVaM44znnZPypSvH4q >yKS8MOdQvyJvzXKQyRqrbm2sYfBBE/TWOEyXYy6WjCgqPoWnOQYE1N1SYWhNPQ2B >fm7ppio3kLXc8hEsGTCGTsM458YIyqNBUnJGDKztPXH4ryEG0hCc1W+g6sSbnXGN >1T+HUXWSciS6AzraKpzljMENhmVgtuCedqM9V/Y1JT+zRd7sfJc= >=/rCQ >-----END PGP SIGNATURE-----
O jasna pogoda! Ciekawa, nawet szokująca informacja dotycząca samego Krystkona! Mam jednak pretensje, że operujesz szyfrem publicznie co daje możliwość zdemaskowania. Tak jak nierozszyfrowywalny ponoć system "Enigmy". Zbyt wulgarnie i dosadnie się tak wyrażać, zwłaszcza o Krystkonie. On w końcu jest człowiekiem a nie wycieraczką, mułem, czy deptakiem publicznym i spluwaczką.. To już mi się nie podoba! Poza tym zdradzasz klucz systemu kodowania.
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | 7524498639437497354244893295295944888698 (858 punktów) | -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256
>O jasna pogoda! Ciekawa, nawet szokująca informacja dotycząca samego Krystkona! Mam jednak pretensje, że operujesz szyfrem publicznie co daje możliwość zdemaskowania.
W jaki sposób stosowanie podpisu cyfrowego rzekomo zagraża anonimowości ?
Musiałbyś udowodnić kto (w sensie osoby fizycznej) kontroluje klucz prywatny, którym składano podpis.
Udowodnienie tego wymagałoby fizycznego dostępu do komputera tej osoby, a nawet to nie wystarczy, jeżeli ta osoba szyfruje dyski (a tak powinno się robić)
W normalnych zastosowaniach istotny jest jedynie fakt, że osoba, która wykonała działanie B jest w stanie udowodnić (jeśli chce), że jest tą samą osobą, która wykonała działanie A bez ryzyka ujawnienia, że jest tą samą osobą, która wykonała działanie C. -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
iQIzBAEBCAAdFiEEA2NmnUpyR/cWV2JRc77DuBJNEnwFAlvZ2wMACgkQc77DuBJN EnzPBxAAotcW+iTbdIVmuNZNIq3BfrcPLf8XK7Khio8j0v1S8Pnb3eQFCZr3If1H FSV6pqeog3T9k7Jqd/tGICsBZ7ueXgm0hveWxCFBERlUXJJ3IS78F+PDACHbE0sA 8quOerIIlmlPjgP7dkm6PCG8rqNf6W63d58mY2Ms1rljKZ+aiyvYbcL2Gtn8aR2I 71wMc4mLEUDiB1GFEuhW9XwRZFgUG087KHfhg36kUvY3gfXqtgE8alhM1mshhhNv mN3d0AvWwAoYoWebAce5HXwXLsPn+6dnVjktHs0BlwiaVBn44gAF4Ty3UBplLzDL XM0pYTs6QKTw9LVJ9IihJjVyDsVEAPEUU+GIhU3jBJkMM7UMbcwg7aRxH4IqE356 1rtbmNMY0eYW3gIo00poqYuh0nvXnL8/J7RHnhzL2BBfu/FItz0w+vaZ/wYKNBWr B8Qgtea6qCZx5nMH8l95HZiBt8mDtYO+06h4mR8LhZl5k/mlVU9L2DnFUaAYoo5t AHaj+IOWQJ7O2aiG150N7n1gv6WONNwDJwJYshE3pXluLQY1UII5doxvnS5yHRY7 h5+M5kuTgwtYHUijl9LgKqZwiZqSIn2UH9Z9apd52JRoBf8e6O1EOQpENCyaBXBl q33PtbcUn98INpZb9LEQGIhFhqW35Ka4FLUnOoREKO5PXzI8tHk= =1Ltu -----END PGP SIGNATURE-----
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | 7524498639437497354244893295295944888698 (858 punktów) | -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256 Czytelnik 'Wenancjusz' oddał na Ciebie głos negatywny głosując na Forum na wypowiedź 'Odp: Komu opłaca się tajemnica?' Adres wypowiedzi: www.racjonalista.pl/forum.php/s,772177#w773022Nie wiem czemu cię to aż tak to boli. Lepszy system płatności to taki w którym rządy oraz pospolici fałszerze mogą sobie wyprodukować tyle jednostek ile im się podoba ? I jak możecie tak żyć niczego nie szyfrując ani nie podpisując swoich wiadomości ? Sami siebie wystawiacie na oszustwo. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- iQIzBAEBCAAdFiEEA2NmnUpyR/cWV2JRc77DuBJNEnwFAlvbDpwACgkQc77DuBJN Enz+nhAAhfkHDfmbxAYRTUDAfqf5+JgOLX95BsObJb027kH//2DOTR9BelAR4TVQ SzmWrn2g5M+6rjLToG22A1z33sm67IrB19HSsGnVPXKS9KdSFYgREQg/SYEzWvId 0h0FbkvXYLXOOJ7Ldk+1yt0sNPma4PQ8pgyafRoLIpWk4wWJ5NXS4nWxWjbFPuHN XPr4rp9+l9r5VSbFoYsIzLyL6vP0g5LHtoacHJTctENzaMqro+LC6mEnKiGqHWVJ G4i/XtO+zj3w8QCr9bjDlC92p2Ff9boSHojZMz0Jwefg2LY8Nmsrj8AS4UZ+AJz4 hflixPmO1jotDB88WdWmlssYNTKHI2x9T5yMpgMCPnqUYg+dw4lOzJtHqwU8Hu9I 3nkFccqszuPyJAyvbgJnl2f2KARyapy1H1Ve9jdka/0YCvlhvqXMYtX/ysaX/RxT Hk3Adt6UUnc3D2Qvk8yoTTEbAitR4fvgR1/BvdgteVKeVUtaeadGAnduUjr86rY9 zpR0TBko1skZ8+sDrpOZhFkT0Xo18AhPIjpl1QlX7WjAifpOcdVK5pJqin4EJMhz wYwH7eRvOExlktU7/jJK7WWdntS4GjiKNHZoMkzzXhNgIu1N8Cc7OlGlNFGfhBmJ iF2OKIW9no1Kdh80NrQuWEQJbvWkCuEkznJmabxn9jlFxoVvNfE= =dn1M -----END PGP SIGNATURE-----
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Boją się księgi kapitału, jawności własności, zaszyfrowanwgo oraz rozproszpnego jej zapisu jak diabeł święconej wody, bo wyczuwaja, że w takich warunkach ich zmowa przestanie działać a ich przemoc stanie się nieskuteczna.
Ja już tak 4 lata z nimi ale nie ustępują nawet na krok. Narzuca Ci podły świat i nic nie poradzisz.
A zagroz ich porządkowi świata a poznasz czym jest zło.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Tłumaczyłem Ci już ale albo nie zrozumiałeś albo już zapomniałeś.
Nie tylko kapitał powinien być względnie rozproszony, bo umiarkowanie skoncentrowany ale ale także zapis kapitału winien być rozproszony.
Księga nie może znaleźć się pod kontrolą jednostki ani grupy a co najwyżej może być pod kontrolą większości kapitału. Aplikacja rozproszona taka jak bitcoin nie ma jednego administratora. Dla tej aplikacji administratorem mogą być ludzie posiadający większość jednostek działający RAZEM. Współdziałanie większości posiadaczy jednostek jest warunkiem koniecznym dla dokonania jakiejkolwiek zmiany w aplikacji. Nie słyszałeś o konsensusach środowiska BTC?
Dlatego BTC stanie się potężniejszy od walut narodowych, że łańcuch bloków BTC jest poza kontrolą rządów i zarządów prywatnych organizacji.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | -1 na 1 | 7524498639437497354244893295295944888698 (858 punktów) | -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256 > Aplikacja rozproszona taka jak bitcoin nie ma jednego administratora. Dla tej aplikacji administratorem mogą być ludzie posiadający większość jednostek działający RAZEM. Współdziałanie większości posiadaczy jednostek jest warunkiem koniecznym dla dokonania jakiejkolwiek zmiany w aplikacji.Nie słyszałeś o konsensusach środowiska BTC? Będąc precyzyjnym: akurat w przypadku Bitcoina, aby brać udział w potwierdzaniu transakcji, samemu nie trzeba być jego posiadaczem. Bitcoin został zaprojektowany w taki sposób, aby posiadając pewną moc obliczeniową bardziej opłacalne było wykorzystanie jej na potwierdzanie transakcji niż do ataku na sieć. Ilość Bitcoina, którą już wcześniej posiadasz nie ma na nic wpływu. Dowód tego faktu znajduje się w "Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System" Satoshi Nakamoto pkt. 11 str. 6: bitcoin.org/bitcoin.pdf-----BEGIN PGP SIGNATURE----- iQIzBAEBCAAdFiEEA2NmnUpyR/cWV2JRc77DuBJNEnwFAlvZ404ACgkQc77DuBJN EnzoEhAAmpyOOcAKx1eRYXIuVDJY7liQNEe8ElCqRuyVprpdkctqyHj9ET0hgYFy fs65DgMgm+RkbyZIAbPoLdHMiXMsiAvM64BkX42I3ClFod80oRGr8PEsVU4dWC+3 kvmBz6mnorrXQi4y8cx20T9ky1Wj5MgnjCVcRgWyTomFNod++R+Pgzaz1GBp6FxH LEFPQcZM8zg4x6tmHd8HkBy0RSEZ8TsIsWMx/SvwtJRWVccDy+abSCXDDhPyEKpn 4wnpd9yn7G9nGGI3RpV5QbmdcF40TpeyNDomYruV95lTthZNmQ9nLsFceadtVXIb 0emEJ2xugOJYaayuSp+CvMmgH3O/l1uTktH+q0SeGHAgTcgIfJoUqYZYlSU4ImcN ymzOVfQ2AuKpOdL3ZrUeO7TTDtQNumn0LPvAALPNaWm3YAt1EfstDMwhmaDLlGac HtlHm0L6qeX6KFeLZzKsZz3eUPZww1e/kbpyPVMykHGREmJf8AJBVhY0Jj6kmGPs +7H8N0fyfquJ8YilA7gPwhRx2bkRhngXZaF3ihjysF6MwJtY6cfJLi7szpQ8JgID 1h0J0U/Po66ED2TrRfRMwb0zuS4W3uDfips3bdjtr05mwEGpjI2GhTCsm6wi2/eJ x82ZYXqkMG6GGfLYZUM+Df11jTFCTeZXfo7mvNoTuhPihns+bkw= =ZCVJ -----END PGP SIGNATURE-----
|
|
| | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | Byłbym zapomniał. W twoim systemie robotnik nie ma prawa budować domu. Nie wolno mu posiadać na koncie więcej niż równowartość czteromiesięcznych dochodów, nadwyżka przepada, nie wolno mu także wziąć kredytu, bo nie istnieją banki.
Powinien kupować działkę pod budowę po kawałku przez 10 lat ryzykując, że sprzedawca nagle dźwignie cenę kolejnego kawałka, przecież umowy obowiązują dotąd póki obie strony je uznają. Budowa ma polegać na wydawaniu na bieżąco dochodów czyli w jednym roku fundamentum w drugim ściany parteru, w trzecim strop, w czwartym ściany piętra , tyl;ko zapominasz o tym, że w piątym roku bez dachu, budowa jest do wyburzenia. Czyli NIE WOLNO budować domów, jeśli się nie zarabia 150 000 miesięcznie! Biedota pod most
A jeśli komuś jakimś cudem się uda, to cwaniak wyceni taki dom na 1 mld zł i trzeba zapłacić podatek przekraczający dochody, wtedy cwaniak zabiera dom PRZEMOCĄ. Oczywiście można ten dom sprzedać, ale pieniądze powyżej czterokrotnej wartości dochodu nie wpłyną na konto tylko przepadną, bo nie wolno ich mieć.. Biedota pod most
W twoim systemie ktoś, kto buduje dom musi płacić pracownikom co godzinę i co godzinę sprawdzać co zrobili, czyli nie wolno mu pracować, a bez pracy dom zbudują jedynie cwaniaki.
Przykro mi, ale twój "system" podatkowy jest rajem dla cwaniaków i katorgą dla pracujących ludzi dlatego tylko cwaniaki mogą go popierać
Q.E.D.
Kiedyś już prezentowałeś swój chory system, plątałeś się jak makaron i nie odpowiadałeś na pytania użalając się jedynie nad tym, że nie wolno ci chodzić chodnikami, ani jeść, za to pracodawca każe ci wdychać wyziewy po których umarłeś
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Proponuje aby współczesny kredyt, w którym banster oklamuje Cię co do jego warunków, oklamuje Cię co do prognozy jego spłaty, zataja przed Tobą obraz sytuacji gdy zabraknie Ci na spłatę rat i wiąże Cię w 25 roku życia na kolejne 40 lat tzw. "umową" wiedząc, że stoi za nim państwowa przemoc automatycznym nieoporcentowanym dabetem o wartości jawnej i opodatkowanej własności.
Kupisz za 1000 masz z automatu do dyspozycji kolejny 1000, kupisz za kolejny to masz kolejny. Czyli mając 1000 możesz w rozwikajacym sie debecie kupic za 1000.000 bez zadnego tyrania przez cale życie tylko nie możesz zapomnieć o podatku od 1000.000 wlasnosci. Jeśli go zapłacisz własność jest twoja.
Szarleju nie oszukujmy się. Wy chcecie tego świata takiego jakim jest, bo w gruncie rzeczy uważasz, że dobry on i sprawiedliwy.
Czasem gdzieś tam sklamiesz, że coś należałoby w nim odmienić, bo jest taka sytuacja, że pasuje kogoś oklamac.
Jesteś dinozaurem, który będzie hamowal wszelki rozwój społeczny. Wy się już nie zmienicie, zabierzecie wasze dinozarze zasady i stosunki społeczne do grobu.
Jeśli przez takich ludzi jak Ty niczego w ludzkim życiu nie zmienię to przynajmniej pozostanie po mnie coś na przyszłość. Młodzieży nie dajcie się opetac dziadostwu. Ono będzie twierdzić, że tylko Wam życie dobrze zorganizuje a urządzi Wam piekło. To nie sa mili dziadunie, pozory mylą.
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | Wenancjusz (16441 punktów) | >Byłbym zapomniał. W twoim systemie robotnik nie ma prawa budować domu. >Nie wolno mu posiadać na koncie więcej niż równowartość czteromiesięcznych dochodów, nadwyżka przepada, nie wolno mu także wziąć kredytu, bo nie istnieją banki. >Powinien kupować działkę pod budowę po kawałku przez 10 lat ryzykując, że sprzedawca nagle dźwignie cenę kolejnego kawałka, przecież umowy obowiązują dotąd póki obie strony je uznają. Budowa ma polegać na wydawaniu na bieżąco dochodów czyli w jednym roku fundamentum w drugim ściany parteru, w trzecim strop, w czwartym ściany piętra , tyl;ko zapominasz o tym, że w piątym roku bez dachu, budowa jest do wyburzenia. >Czyli NIE WOLNO budować domów, jeśli się nie zarabia 150 000 miesięcznie! >Biedota pod most >A jeśli komuś jakimś cudem się uda, to cwaniak wyceni taki dom na 1 mld zł i trzeba zapłacić podatek przekraczający dochody, wtedy cwaniak zabiera dom PRZEMOCĄ. >Oczywiście można ten dom sprzedać, ale pieniądze powyżej czterokrotnej wartości dochodu nie wpłyną na konto tylko przepadną, bo nie wolno ich mieć.. >Biedota pod most >W twoim systemie ktoś, kto buduje dom musi płacić pracownikom co godzinę i co godzinę sprawdzać co zrobili, czyli nie wolno mu pracować, a bez pracy dom zbudują jedynie cwaniaki. >Przykro mi, ale twój "system" podatkowy jest rajem dla cwaniaków i katorgą dla pracujących ludzi dlatego tylko cwaniaki mogą go popierać >Q.E.D. >Kiedyś już prezentowałeś swój chory system, plątałeś się jak makaron i nie odpowiadałeś na pytania użalając się jedynie nad tym, że nie wolno ci chodzić chodnikami, ani jeść, za to pracodawca każe ci wdychać wyziewy po których umarłeś
Szanowny szarley'u. Jeśli większość forumowiczów chcących dochodzenia prawdy w tym sporze, będzie czytała dyskusję od początku/założonego wątku, potwierdzi Twoje spostrzeżenia, to jest fakt deklasujący to indywiduum. Mamy do czynienia z wielce chorą osobą, nie kojarzącą nic co ma wyraz we współczesnej rzeczywistości. Człowiek, który "odleciał". Jeśli przyjrzysz się jego słownej frazeologii, jego sposobowi kojarzeń, a tym samym wiedzy o której nota bene nie ma pojęcia (fizyka), a teraz ekonomii, którą skończył ponoć w powiatowej delegaturze bardzo poważnej Uczelni we Wrocławiu, która to firmuje ją swoim logo, to co tu za dysputy z takim prowadzić? On się obnosi niezwykle nowatorskimi pomysłami, z dziurami tak wielkimi, że aż dziw bierze, że ich nie widzi. Podejrzewam, iż on sam zacz, dobrze by nie zrobił do dziurawego kubła po przejedzeniu kluskami ziemniaczanymi. Taki on zacz, że ośmiela się sam nazywać "rewolucjonistą" w pojmowaniu otaczającej nas rzeczywistości. (Co sam oświadczył o swym niezwykłym nowatorstwie). Jak dotąd, nagabywany, to nie poderwał swoich racji żadnymi wyliczeniami/ żadnymi konstruktywnie przeprowadzonymi przemyśleniami, ŻADNYM ROZUMEM. Jest tylko przyczyną zamętu i chaosu, który tylko przekazuje co ma w głowie. A co ma w głowie? Ot zagadka. Ja na ten przykład wiem, że to śmieciara a nie głowa. I tyle mogę o nim powiedzieć. No cóż mało, ale to nie moja wina. Sam tak chciał.
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
| | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Podatki płaci się tam gdzie koncentruje się wartość, BO funkcją podatku jest rozproszenie własności, BO nadmierna koncentracja kapitału prowadzi do zapaści gospodarczej, nędzy, rozpadu społecznego i wojen.
To takie proste a Ty dajesz, że niesprawiedliwe.
A kiedy jest sprawiedliwie? Kiedy biedota opłaca VAT w Biedronce przy zakupie najtańszej żywności na granty dla wyższych klas społecznych, żeby mieli na smakołyki?
|
|
| | | | | | | |  | 1 na 1 | okragly (21676 punktów) | > Podatki płaci się tam gdzie koncentruje się wartość, BO funkcją podatku jest rozproszenie własności, BO nadmierna koncentracja kapitału prowadzi do zapaści gospodarczej, nędzy, rozpadu społecznego i wojen.współcześnie ci o największych dochodach płacą najmniejsze podatki.Takie mamy elity, aby nas wydoić, samemu nic nie płacąc. www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
|
|
| | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Wydaje Ci się być może, że kapitalizm jest systemem kontroli nad ludźmi, że jest grupa architektów kapitalizmu, która realizuje swój wielki plan.
Kapitalizm jako system ludzkiej hierarchii jest poza ludzką kontrolą. Nikt z ludzi ani indywidualnie ani nawet grupowo nie panuje nad kapitalizmem.
Kapitalizm wyrasta z naszych pierwotnych instynktów. To nie jest nasz wybór to jest nasza konieczność.
Nie obalisz kapitalizmu, nie obalisz hierarchii nawet wszystkimi siłami, bo panowanie kapitalizmu, jako ewolucyjnego następcy feudalizmu, wcześniej niewolnictwa nie jest przypadkowe.
Poszukiwanie nowego modelu stosunków społecznych jest jak poszukiwanie nowego wcielenia. To nie zadziała, bo kapitalizm już działa i to skutecznie.
Idąc tą drogą spalisz się i koniec końców nic nie osiągniesz. Wiem, że masz rewolucyjny zapał ale pomyśl przez chwilę czy ludzie jakich znasz chcą naprawdę żyć inaczej?
Zamiast tego polecam ewolucję kapitalizmu, rozwój systemu, rozpraszanie władzy, rozwój wzajemnej empatii, rozwój człowieka.
Zamiast walczyć o powrót do Natury, co jest skazane na porażkę, powalczmy np. o jawność demokratycznego wyboru, żeby nikt nie mógł Cię okłamać co do swoich intencji, o zniesienie kar za wyjawienie prawdy, żeby nikt Ci nie groził gdy zechcesz go zdemaskować, o zniesienie osobowości prawnej, o zniesienie ograniczonej odpowiedzialności, o kryptograficzne zabezpieczenie środków pieniężnych aby uniemożliwić prowadzenie przymusowych egzekucji zobowiązań i kreację stojących za tym złych długów, itd.
Ten podły kapitalizm można jeszcze istotnie podreperować, trzeba tylko zbudować odpowiednie idee, zorganizować się wokół nich i zjednoczyć a potem przekonać tych, którym to się nie spodoba.
|
|
| | | |  | 2 na 2 | diogenes (42753 punktów) | > ... wymyśleć organizacje bez elit...
Potrzeba elity (= "wymyślaczy"), aby zaprojektować, a tym bardziej zrealizować organizację bez elit. To tak, jakby chcieć systemu aksjomatycznego bez ... aksjomatów. Słowem - contradictio in adiecto. Ale swoją drogą elita to twór arcyludzki: kometa, wulkan czy zaraza nie czynią tego rodzaju rozróżnień. Tylko z takiego punktu widzenia elita to fikcja.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
| | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Podział na role jest oczywisty, nikt nie nauczy się doskonale śpiewu bez poświęcenia się jego nauce.
Chodzi o to, że społeczeństwo nie może zostać ukierunkowane na realizację celów elity a nie wszystkich. Jeśli tak zostanie ukierunkowane wowczas elita staje się społecznym pasożytem.
Nadmierna koncentracja kapitału prowadzi właśnie do takiego społecznego pasożytnictwa elit, co następnie prowadzi do rozwoju idei dzielących społeczeństwo a dalej to już usuwanie pasożyta przez gospodarza, który chce przetrwać a z pasożytem zginie.
Dla dobra każdego nie wolno dopuścić do rpzwoju nadmiernej władzy człowieka nad człowiekiem, bo to zagraża każdemu. Bogaty jest wowczas tak samo zagrozony jak biedak.
|
|
| | | | | |  | 1 na 1 | diogenes (42753 punktów) | >Podział na role jest oczywisty,...
Generalnie tak, ale w szczegółach niekoniecznie. Uprzywilejowana rola kapłana np. nie wydaje mi się oczywista w kontekście podziału pracy. Podobnie sprawa wygląda z nadmiarem polityków...
>społeczeństwo nie może zostać ukierunkowane na realizację celów elity...
Zgoda. Ludzie, którzy tak rozumieją swoją działalność, to nie elity.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
| | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Władza człowieka nad człowiekiem bywa dobra i zła ale jest konieczna do budowy społeczeństwa.
Żeby władza człowieka nad człowiekiem była dobra a podział ról w społeczeństwie sprawiedliwy elita musi mieć wystarczająco władzy i nie może mieć jej zbyt wiele.
Przy niewystarczającej władzy elity nie wykształci się społeczeństwo. Przy nadmiernej władzy elita ulegnie perwersji i wyzyskujac społeczeństwo zacznie je niszczyć.
|
|
| | | | |  | 1 na 1 | okragly (21676 punktów) | > > ... wymyśleć organizacje bez elit...> Potrzeba elity (= "wymyślaczy"), 5 000 lat temu żyła sobie spokojnie gromada ludzi, przyjechało 3 bandytów na koniach i powiedziało że od dzisiaj mają płacić 100 zł od głowy za ochronę. Ci bandyci przekształcili się w elity (to tylko nazwa). Współcześnie wygodnie żyją z naszych podatków, mimo to dorabiają na "boku" poprzez uwłaszczenie na nieruchomościach w stolicy czy wyłudzenie VAT (240 mld zł w 6 lat) o tych przekrętach dowiadujemy się jak się pokłócą między sobą. Proszę pamiętać że one (elity) karzą na więzienie złodzieja batoniku za 2zł, (psychicznie chorego) > aby zaprojektować, a tym bardziej zrealizować organizację bez elit. To tak, jakby chcieć systemu aksjomatycznego bez ... aksjomatów. Ale swoją drogą elita to twór arcyludzki: kometa, wulkan czy zaraza nie czynią tego rodzaju rozróżnień. Tylko z takiego punktu widzenia elita to fikcja.wikipedia kontra wydawca Brockhausa (najlepszea encyklopedia) stworzona przez "elity naukowe" za pieniądze. Wikipedia rzuciła na kolana Brockhausa z notą 7,8 wobec 4,3 dla profesjonalnego edytora encyklopedycznej wiedzy. można zrobić eksperyment, w wiejskiej gminie 2 000 mieszkańców. Bez elit. Po 10 latach okazałoby się że tam ludzie szczęśliwsi, bogatsi, zdrowsi. www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
|
|
| | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Na wsi jest wójt i są radni. To jest wciąż ta sama hierarchiczna struktura tylko w różnej skali. Wiesz co robili wszyscy rewolucjonisci zaraz po obaleniu władzy? Budowali system nowej władzy, odbudowywali zniszczone struktury hierarchii na nowo. Przymus, który kojarzy Ci się z istnieniem władzy to warunek zaistnienia jedności społecznej.
Wyobraź sobie wioskę, w której każdy robi co chce bez względu na innych, ale całkowicie bez żadnych zahamowań. I co widzisz? Grupę osobników ale nie ma żadnej wioski, nie ma żadnych zasad, nie ma żadnej społeczności.
Konieczność podporządkowania się woli drugiego człowieka to cena zjednoczenia społecznego i nie ma od tego ucieczki.
Nawet na Wikipedii jest wyraźna choć istotnie ograniczona hierarchia. Nie sądz, że tam nie ma władzy człowieka nad człowiekiem. Chcesz się przekonać to spróbuj usunąć z niej ważny artykuł, zobaczymy czy zdołasz, czy jednak okaże się, że nie masz tam żadnej władzy, bo mają ją inni.
|
|
| | | | | | |  | 1 na 1 | okragly (21676 punktów) | > Na wsi jest wójt i są radni. To jest wciąż ta sama hierarchiczna struktura tylko w różnej skali.Tak, celem eksperymentu rezygnujemy z elit wsi (one są ale nieformalnie) wszyscy się znamy od urodzenia, decydujemy wspólnie, poprzez Internet, dzieci też, one często mądrzejsze od dorosłych > Wiesz co robili wszyscy rewolucjonisci po obaleniu władzy? odbudowywali zniszczone struktury hierarchii na nowo.Wszystkie władze były organizowane na sposób patriarchalny, trzeba odwrócić system i zorganizowac na sposób matriarchalny > Przymus, który kojarzy Ci się z istnieniem władzy to warunek zaistnienia jedności społecznej.władza, przymus dzieli, antagonizuje i jest głupi. > Wyobraź sobie wioskę, w której każdy robi co chce, bez żadnych zahamowań.tak mówi kościół, że jak go zabraknie będzie sodoma i gomora oni się znają od urodzenia są kolegami, matkami ciotecznymi, chrzestnymi, to "rodzina". Powróci pierwotna organizacja życia społecznego, z raju. www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
|
|
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | zeniu73 >A ile to bedzie tego debetu skoro wartosc mojego domu w trakcie budowy moze w kazdej chwili spasc na leb i szyje. Spadnie bo ewentualni kupcy rozmysla sie lub poprzez zmowe zaniza wartosc. I co wtedy? >Debet sie zmiejszy? Jesli tak to nie staczy mi na skonczenie budowy. Jesli nie to twoj system jest nielogiczny bo wtedy debet bylby wiekszy niz wartosc domu?
Toteż zaproponowałem różne machanizmy, które jeszcze można wspólnie rozwijać - wycena/oferta zakupu cudzego świadectwa wartości może być tylko do wysokości posiadanych środków pieniężnych - za wartość własności przyjmuje się średnią wszystkich wycen - w średniej wycen wyceny pochodzące od osób wyceniających wiele dóbr mają niższy poziom istotności od wycen pochodzących od osób wyceniających niewiele dóbr - wartość debetu przyrasta sukcesywnie w tempie 25% przepływów pieniężnych właściciela z ostatniego okresu - redukcja debetu następuje sukcesywnie w tempie 25% przepływów pieniężnych właściciela z ostatniego okresu
Średnia ważona z wycen chroni właściciela przed wycenami spekulacyjnymi i nagłą zmianą wartości własności i debetu skutkiem upadku jednej z wycen Tempo 25% ostatnich przepływów pieniężnych dla przyrostu i redukcji debetu chroni właściciela przed nadmiernym wykorzystaniem debetu i koniecznością jego nagłej spłaty.
Ktoś może wymyśli lepsze mechanizmy, które wykluczą fałszywe wyceny i takie, których celem jest manipulacja. Ja na początek proponuję takie.
|
|
| Returjusz (21 punktów) | >Spójrzmy na to z perspektywy robociarza-śmieciarza, jak jemu opłacają się państwowo chronione tajemnice. Ktoś ujawni jego choroby zawodowe nabyte skutkiem częstego obcowania z toksycznymi substancjami i tym skaże go na bezrobocie, bo nikt nie zechce zatrudnić chorego człowieka, i skaże go na dożywotną nędzę. Przychodzą mi na myśl dwa pytania: 1. W jakich warunkach prawnych śmieciarz nie znajdzie więcej pracy, bo gdybym mógł zatrudnić osobę chorą lecz zdolną do pracy na 5h za 100zł bez ryzyka, że jakiś urzędnik wyważy mi w domu drzwi i będzie żądał ode mnie 10 kwitów i 50zł opłat to zatrudniłbym go? 2. Dlaczego śmieciarz nie zaprotestował i nie wymógł odpowiedniej ochrony przed toksycznymi substancjami, która mogła uchronić go przed chorobą?
Doświadczenie uczy, że część pracodawców (i reszty społeczeństwa) nie będzie patrzyła racjonalnie na tego biedaka, tylko uzna, że od chorego, choćby mógł pracować i nie stanowił zagrożenia dla innych, lepiej trzymać się z daleka, tak na wszelkie wypadek, żeby nie kusić losu. Podobnie zachowują się ci, którzy z rezerwą podchodzą do niepełnosprawnych intelektualnie, czy dotkniętych deformacjami ciała - kontakt z nimi nie sprawia, że ktoś przejmuje ich choroby, ale mimo to znajdują się ludzie wolący trzymać takie osoby na dystans.
Jeśli natomiast ktoś nie żywi podobnych uprzedzeń, to co mu da informacja o stanie zdrowia śmieciarza? Będzie go traktował tak samo, zarówno gdy śmieciarz jest chory, jak i wówczas, gdy ma problemy ze zdrowiem.
Poza tym państwowo chroniona tajemnica nie zakazuje przecież śmieciarzowi podania do publicznej wiadomości stanu swego zdrowia, jeśli uzna, że ma w tym interes. Daje mu za to prawo wyboru, czy chce upubliczniać te dane, czy też nie.
Co do pytania nr 2 - śmieciarz nie zaprotestował, bo nie wiedział, że choruje/miał słabszą pozycję negocjacyjną względem pracodawcy/uznał, że woli poświęcić zdrowie, żeby zapewnić byt swojej rodzinie itd. Tajemnica nie ma tu nic do rzeczy.
|
|
 | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Dla wymuszenia zachowań smieciarza zyskownych dla pracodawcy i szkodliwych dla samego robotnika państwowa ochrona tajemnic ma ogromne znaczenie, bo za nią stoją wszystkie umowy zbudowane na niewiedzy jednej ze stron, podparte państwowym przymusem egzekucyjnym. Z państwowej ochrony tajemnic wynika pozycja pracodawcy względem pracownika, której nie zdobyłby bez utajenienia informacji.
Dobrze wyinformowany pracownik nie dałby się nigdy tak bardzo wyzyskac pracodawcy jak to teraz ma powszechnie miejsce.
Przyczyną państwowej ochrony tajemnic jest manipulacja drugim człowiekiem. Stąd się ta instytucja wywodzi.
|
|
|  | | Returjusz (21 punktów) | >Dla wymuszenia zachowań smieciarza zyskownych dla pracodawcy i szkodliwych dla samego robotnika państwowa ochrona tajemnic ma ogromne znaczenie, bo za nią stoją wszystkie umowy zbudowane na niewiedzy jednej ze stron, podparte państwowym przymusem egzekucyjnym. Z państwowej ochrony tajemnic wynika pozycja pracodawcy względem pracownika, której nie zdobyłby bez utajenienia informacji. Dobrze wyinformowany pracownik nie dałby się nigdy tak bardzo wyzyskac pracodawcy jak to teraz ma powszechnie miejsce.Przyczyną państwowej ochrony tajemnic jest manipulacja drugim człowiekiem. Stąd się ta instytucja wywodzi.
Nadal nie rozumiem, dlaczego tajemnica państwowa miałaby być formą przemocy skierowanej wobec śmieciarza, skoro może on upublicznić informacje na własny temat. Nie chodzi przecież o mechanizm pozwalający ukrywać dany fakt przed samym zainteresowanym, tylko o ochronę jego prawa do prywatności. Prawa, z którego nie trzeba korzystać, jeśli uważamy, że ujawnienie określonych danych będzie dla nas korzystne.
|
|
| |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Jak się łatwo domyślić nie chodzi o tajemnice smieciarza. Jakież on może mieć tajemnice i przed kim?
Chodzi o tajenie mienia pracodawcy, co dla osiągnięcia spolegliwosci pracowników ma zasadnicze znaczenie.
|
|
| |  | 3 na 3 | Wenancjusz (16441 punktów) | >Nadal nie rozumiem, dlaczego tajemnica państwowa miałaby być formą przemocy skierowanej wobec śmieciarza, skoro może on upublicznić informacje na własny temat. Nie chodzi przecież o mechanizm pozwalający ukrywać dany fakt przed samym zainteresowanym, tylko o ochronę jego prawa do prywatności. Prawa, z którego nie trzeba korzystać, jeśli uważamy, że ujawnienie określonych danych będzie dla nas korzystne.
Nie tylko Ty nie rozumiesz wywodów tego autora wątków (nie jednego a wszystkich wręcz). Asertywnie mogę tylko orzec. Gdyby niektórzy autorzy wątków mieli tyle wzrostu co mają głupoty, to mogli by całować Księżyc i to na kolanach. Ten akurat autor bawi się chorymi pomysłami i nigdy ich jeszcze rzeczowo nie uzasadnił. Nie licz więc na to, że Tobie coś wyjaśni.
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
| | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Odpowiedz komu opłaca się tajemnica, że postanowiliscie w tajnym głosowaniu karać każdego, kto ją wyjawi?
Bezdomnemu? Pracownikowi najemnemu pracującymi za najniższą krajową?
Czy oni potrzebują waszych gróźb i kar za zdradę tajemnic?
Nie rozumiesz wnissku do jakiego zmierzam? Czy chciwy człowieku odrzucasz ten wniosek, bo staje w sprzeczności z twoimi dazeniami?
Ja się już trochę nauczyłem tego jak działają rozumiane przez Was prawdy.
|
|
 | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Co do pytania nr 2 - śmieciarz nie zaprotestował, bo nie wiedział, że choruje/miał słabszą pozycję negocjacyjną względem pracodawcy/uznał, że woli poświęcić zdrowie, żeby zapewnić byt swojej rodzinie itd. Tajemnica nie ma tu nic do rzeczy.
1 Pracodawca ma obowiązek zabezpieczyć pracownika przed niebezpiecznymi skutkami jego pracy 2 Pracodawca ma OBOWIĄZEK poinformowania pracownika o wszelkich zagrożeniach wynikających z jego pracy
Masz rację, pracownik ma słabszą pozycję negocjacyjną w rozmowie z pracodawcą, jednak rolą państwa jest tę jego pozycję poprawić, publiczne ujawnianie jego stanu zdrowia poprawie jego położenia się nie przysłuży
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
|  | 1 na 1 | Returjusz (21 punktów) | >>Co do pytania nr 2 - śmieciarz nie zaprotestował, bo nie wiedział, że choruje/miał słabszą pozycję negocjacyjną względem pracodawcy/uznał, że woli poświęcić zdrowie, żeby zapewnić byt swojej rodzinie itd. Tajemnica nie ma tu nic do rzeczy.
>1 Pracodawca ma obowiązek zabezpieczyć pracownika przed niebezpiecznymi skutkami jego pracy >2 Pracodawca ma OBOWIĄZEK poinformowania pracownika o wszelkich zagrożeniach wynikających z jego pracy.
1. Nawet wtedy, gdy pracownik świadomie i dobrowolnie zgadza się podjąć ryzyko związane z wykonywaniem danej pracy? 2. Ok, ale jeśli sam pracodawca nie zdaje sobie sprawy z potencjalnych negatywnych konsekwencji dla pracownika również mamy tego od niego wymagać?
>Masz rację, pracownik ma słabszą pozycję negocjacyjną w rozmowie z pracodawcą, jednak rolą państwa jest tę jego pozycję poprawić, publiczne ujawnianie jego stanu zdrowia poprawie jego położenia się nie przysłuży
Na pewno państwo nie powinno publicznie ujawniać takich informacji. Pisałem natomiast o możliwości podania tego typu danych do publicznej wiadomości przez pracownika, żeby odeprzeć argument autora wątku, według którego tajemnica państwowa wpływa negatywnie na sytuację tych posiadających ową słabszą pozycję negocjacyjną.
|
|
| |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Powiem wprost, żebyśmy się dobrze zrozumieli, twierdzę, że państwowe kary za zdradę tajemnic gospodarczych, jak np. kara za wyjawienie warunków oferty w przetargu są w najwyższym stopniu niemoralne.
Państwo, które podejmuje się egzekucji takich kar jest prymitywne i podłe jak ludzie, którzy je tworzą.
|
|
| |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>1 Pracodawca ma obowiązek zabezpieczyć pracownika przed niebezpiecznymi skutkami jego pracy >1. Nawet wtedy, gdy pracownik świadomie i dobrowolnie zgadza się podjąć ryzyko związane z wykonywaniem danej pracy? Oczywiście, nawet wtedy, wyobraź sobie sytuację, że pracownik (np pracownik służb wentylacji w kopalni) musi wejść w atmosferę o obniżonej zawartości tlenu. Pracodawca musi mu zapewnić aparat tlenowy, jeśli pracownik świadom ryzyka (!!) pójdzie bez aparatu to: 1.1 Przełożony przyłapie go przed szkodą i wyp.. na zbity pysk z roboty w trybie karnym 1.2 Przełożony nie przyłapie go, pracownik poniesie szwank na zdrowiu i przełożony odpowiada karnie a kopalnia materialnie.
Jeśli zatrudniasz pracownika musisz mu zapewnić środki ochrony i masz prawo i obowiązek wymuszenia ich stosowania. Oczywiście dla K H-K to już dominacja na miarę dawania d. ale nie przejmuj się człowiekiem żyjącym w odrealnionym świecie własnych narkotycznych urojeń
>>2 Pracodawca ma OBOWIĄZEK poinformowania pracownika o wszelkich zagrożeniach wynikających z jego pracy. >2. Ok, ale jeśli sam pracodawca nie zdaje sobie sprawy z potencjalnych negatywnych konsekwencji dla pracownika również mamy tego od niego wymagać? Oczywiście nie, niemniej musi dołożyć wszelkich starań i w razie sądowego sporu musi udowodnić, że wszelkich starań dołożył, aby zagrożenia rozpoznać i pracownika poinformować i zabezpieczyć.
>>Masz rację, pracownik ma słabszą pozycję negocjacyjną w rozmowie z pracodawcą, jednak rolą państwa jest tę jego pozycję poprawić, publiczne ujawnianie jego stanu zdrowia poprawie jego położenia się nie przysłuży >Na pewno państwo nie powinno publicznie ujawniać takich informacji. Oczywiście, jedynie Krystian jest zwolennikiem jawności (ale tylko u innych)
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | >Oczywiście, jedynie Krystian jest zwolennikiem jawności (ale tylko u innych)
Czego o mnie jeszcze nie wiesz, bo ja obawiam się, że wiesz już wszystko a jedynie nie podoba Ci się mój obraz?
Wiesz dlaczego musicie grozić pracodawcom i karać ich za wyzysk pracownika? Bo dzięki waszej przymusowej egzekucji niejawnej i nieopodatkowanej własności stworzyliście tak silną pozycję pracodawcy wobec pracownika, że ten może to zeszmacic jak chce. Pracownik bez waszych funkcjonariuszy państwowych jest zupełnie bezbronny, nie ma żadnych narzędzi, żeby obronić się samemu.
|
|
| | | |  | | szarley (54913 punktów) | >>Oczywiście, jedynie Krystian jest zwolennikiem jawności (ale tylko u innych) >Czego o mnie jeszcze nie wiesz, Prawdę mówiąc niewiele mnie wiedza o tobie obchodzi, za to ty nie tylko nie wiesz niczego o rozmówcy, ale wymyślasz sobie tego rozmówcę od owsa po proso
Przykładów mógłbym podać kilkadziesiąt.
>bo ja obawiam się, że wiesz już wszystko a jedynie nie podoba Ci się mój obraz? Trudno żeby się podobał najarany zielskiem ćpun, który nie wie z kim i o czym rozmawia
>Wiesz dlaczego musicie grozić pracodawcom No i właśnie pierwszy dowód na zaćpanie, NIE MUSZĘ GROZIĆ PRACODAWCOM. Mają swoje obowiązki, a ja nie jestem najemnym pracownikiem Znów debil zaliczył zjazd a niedawno zaliczył odjazd mianując mnie pracodawcą. Oczywiście w twoim małym skretyniałem od wódki i nienawiści móżdżku nie mieści się, że ktoś może pracować nie będąc ani pracodawcą ani najemnikiem
>Bo dzięki waszej przymusowej egzekucji niejawnej i nieopodatkowanej własności Znów debil zaliczył odjazd. Ujawniłem ci swoje posiadanie. Miałeś orgazm?
Przykro mi, ale muszę powtórzyć Skończ jarać to gówno, bo ci z mózgu już tylko gówno zostało . Nie wiesz z kim, nie wiesz o czym rozmawiasz, łżesz jak pies na temat rozmówcy a żyjesz w świecie własnych urojeń i obsesji. Dobrze, że ten wyklinany przez ciebie świat funduje ci przynajmniej dochód z Kindergeldu na poziomie kilkanaście razy wyższym od dochodu polskiej sklepowej, ale tego twój zaćpany mózg nie widzi. bo masz problem z własnością innych ludzi
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Niestety nie wszyscy zdołali pojąć, że wypłacane przez Was socjale, jak Kindergeld, z VATu zebranego od biedoty podczas zakupu najtańszej żywności w Biedronce, są tylko narzędziem uznania waszej utajnionej i nieopodatkowanej własności.
Ale liczę, że jeszcze świadomość znaczenia socjalu dotrze do umysłów najbiedniejszych i postawią w wątpliwość wasze prawo do niejawnej i nieopodatkowanej własności, podobnie jak wasze prawo do tajnego wyboru w demokracji pośredniej.
|
|
| | | | | |  | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | No i znów rozbełkotał się ćpun o swoich obsesjach
Teraz żyjesz z VATu, chcesz żyć z podatków od właścicieli altanek, a może być tak ROBOTY się wziął i na swój chleb sam zarobił?
Jeno lament, że inni mają motorowery, ogródki, kawalerki w blokowiskach, stuletnie domy z piecami, altanki na działkach i potwory jedne chcą ukryć swoją własność i gorzej niźli potwory nie chcą płacić na ośmiorniczki niewłaścicielowi Krystianowi. To podlece, przecie on taki bieeeedny, 20 000 złotych miesięcznie to nędza! Nic nie ma! Dziecku bułkę ukradł (sic!) Głodny jak niewolnik do pracy chodzi. Piwnicami, bo ulicami mu nie wolno Winniście, winniście, winniście! Wszyscy WŁAŚCICIELE TEJ PLANETY Wszyscy, którzy mają rowery, hulajnogi, wrotki inne pojazdy. Winniście, którzy w doniczkach bazylię i cząber sadzicie, bo macie ZIEMIĘ! Winniście, którzy płot wokół działki macie i altankę, bo przez was człowiekowi z nienawiści i zawiści na dekiel padło
Wytrzeźwiej Krystianie. Mam dom i sad i niczego nie jestem ci winien
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | Nie rozumiem wciąż dlaczego chcesz egzekwować VAT od biedoty? Żeby jej za ten VAT dac opieke zdrowotną "za darmo"? Żeby za ten VAT sfinansować państwową propagandę pod pozorem edukacji "za darmo"?
Przecież biedota mogłaby sobie to kupić sama za swoje.
Aaa nie da rady? Bo dałeś takie prawa właścicielom, że bez twojego pośrednictwa w przymusowych podatkach pośrednich właściciele wydoja biedote z ostatniej kropli soków życiowych?
To po co dałeś komuś takie niedobre i szkodliwe prawo wlasnosci?
Aaaa z nieopanowanej chciwości? Sam jesteś właścicielem i chodzi o twoją nadrzednosc?
I wszystko jasne. Oto jak z naszej chciwości wyrasta prawo. Czasem złe prawo. Znaczy dobre ale tylko dla wybranych, dla reszty złe.
|
|
| | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >Nie rozumiem wciąż dlaczego chcesz egzekwować VAT od biedoty?
PRZESTAŃ k***a ZMYŚLAĆ NA MÓJ TEMAT
SKOŃCZ JARAĆ TO GÓWNO BO CI GÓWNO W MÓZGU ZOSTAŁO
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | To przyznaj, że podatek VAT jeat złym podatkiem. A podatek od własności dobrym.
Przyznasz?
|
|
| | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | PRZESTAŃ k***a ZMYŚLAĆ NA MÓJ TEMAT SKOŃCZ JARAĆ TO GÓWNO, BO CI GÓWNO Z MÓZGU ZOSTAŁO, TĘPY SKRETYNIAŁY ĆPUNIE, NIE PORADZISZ PRZECZYTAĆ TRZECH LINIJEK PROSTEGO TEKSTU W TWOIM OJCZYSTYM JĘZYKU? > To przyznaj, że podatek VAT jeat złym podatkiem.> A podatek od własności dobrym.> Przyznasz?a istnieją tylko te dwa podatki? ABSOLWENCIE EKONOMII C ZY ISTNIEJĄ TYLKO TE DWA PODATKI?znów wyszedłeś na niedouczonego tępaka: POWTÓRZĘ: SKOŃCZ ĆPAĆ! Ostatni raz: Napisałem co myślę o podatkach prostym, krótkim tekstem: Cytat:Po prostu, wszyscy tworzący społeczeństwo , proporcjonalnie do swojej zamożności powinni się składać na dobro wspólne i realizację wspólnych celów, a to składanie się nazywamy podatkami.
a co ty wyczytałeś w tym komunikacie? Cytat:Robol, pracujący za miskę ryżu, po zjedzeniu której nic więcej mu juz nie zostaje powinien się na cokolwiek składać? Z czego wynikł twój wniosek? z DEBILIZMU! Nie poradzisz tak krótkiego komunikatu przeczytać ze zrozumieniem. Dlaczego? Bo twój mózg jest chory z nienawiści, zawiści i przećpania. Napiszę prościej: 1 Jeśli kogoś stać na miskę ryżu dziennie to nie powinien płacić, ale ty tępy debilu przeczytałeś co chciałeś przeczytać a nie to co napisałem 2 W Europie nie ma ludzi pracujących za miskę ryżu dziennie - to twoja imaginacja są za to biedniejsi od ciebie, których chcesz zmusić do płacenia na twoje luksusowe mieszkanie Ostatni raz odpowiadam na wpis w którym piszesz do wymyślonego przez ciebie chochoła
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | |  | Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów) (zablokowany) | >a istnieją tylko te dwa podatki?
Przede wszystkim podatek od własności praktycznie nie istnieje. Sprawdź sobie źródła dochodów twojego państwa. Niczego takiego tam nie znajdziesz.
>Po prostu, wszyscy tworzący społeczeństwo , proporcjonalnie do swojej zamożności powinni się składać na dobro wspólne i realizację wspólnych celów, a to składanie się nazywamy podatkami.
Proporcjonalnie do zamożności brzmi jak proporcjonalnie do posiadanej wartości ale podatek od własności nie przejdzie Ci przez "gardło" - znaczy palce?
Co znaczy dobro wspólne? Uznanie przez spółeczenstwo potrzeb wszystkich a nie tylko tych od 10 piętra drapacza chmur wzwyż?
I postanowiłeś problemy społeczne rozwiązywać poprzez rozwój skarbu państwa zamiast poprzez naprawe stosunków zobowiazaniiwych na najniższym poziomie? Nie dasz szansy ludziom samodzielnie umówić się dobrze tylko będziesz wkraczal w każda umowę że swoimi rogami, kopytami, widłami i ogonem, żeby uczynić własnymi groźbami, karami ją dobrą.
Ja też się do czegoś przyznam. Nienawidzę ludzi, którzy wierzą, że własnymi groźbami, nakazami, zakazami i karami mogą uczynić świat dobrym. Tak ukształtowani moralnie ludzie są wg mnie demonami.
|
|
| | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >I postanowiłeś problemy społeczne rozwiązywać poprzez rozwój skarbu państwa...
SKOŃCZ DEBILU WYMYŚLAĆ MOJE SŁOWA
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|