>obalić demokratycznie zbudowany układ sił, bez względu na na skutki polityczne, gospodarcze i kulturowe. Mroczny scenariusz dla Polski.
Jakiś zamach na demokrację opozycja szykuje?

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>obalić demokratycznie zbudowany układ sił, bez względu na na skutki polityczne, gospodarcze i kulturowe. Mroczny scenariusz dla Polski.
>Jakiś zamach na demokrację opozycja szykuje?
Myślisz, że opozycja prowadzi walkę z faszyzmem?

>Co dalej w polskiej polityce ?
wiele zależy od kapitału (mamy kapitalizm, który ma swoje media, portale spolecznosciowe jak Fb, kraj pochodzenia USA, Niemcy i partie w kieszeni), troche sie burzą bo podniesiono stawkę minimalna, zniesiono handlowe niedziele, rozdano 13 emerytury, przykrócono przekręty ale z drugiej strony banki zarabiaja na kredytach na mieszkania i auta jak nigdy, podobnie sieci handlowe, firmy maja dostarczonych świerzych "niewolnikow" z Ukrainy
dopóki kapital będzie zarabial PiS będzie rządził

---

szukanie raju, moim celem

>dopóki kapital będzie zarabial PiS będzie rządził.
Myślę podobnie, ale na razie to jednak nie kapitał wybiera w wyborach do Sejmu. Dlatego PIS chcąc mieć ciągłość władzy musi zorganizować coś w rodzaju banku kadr, żeby wcześniej prześwietlać ludzi, którzy mają zajmować kluczowe i poważne stanowiska. Na afery typu Banaś nie może sobie pozwolić. Dlatego opozycja atakuje działając na emocje wyborców. Ogólnie ożywienie gospodarcze ma wpływ pozytywny na ciągłość władzy, a kapitał ma znaczenie spore, ale raczej pośrednie.

>Spotkania wrzeszczących, często kłamiących, przeszkadzających sobie polityków stały się już nie do
>zniesienia dla rozsądnych odbiorców.

A skąd taki wniosek? Ja obserwuję, że wprost przeciwnie. Suweren jest wniebowzięty I coraz liczniej zasiada przed TVP oraz TVN, chętnie bierze udział w wyborach, aby atmosfera się dalej grzała. W ten sposób można zająć czymś umysł, nie trzeba przykładać się do pracy... Same plusy

>>Spotkania wrzeszczących, często kłamiących, przeszkadzających sobie polityków stały się już nie do zniesienia dla rozsądnych odbiorców.
>A skąd taki wniosek?
Z rozmów z rodakami.

>Ja obserwuję, że wprost przeciwnie. Suweren jest wniebowzięty  I coraz liczniej zasiada przed TVP oraz TVN, chętnie bierze udział w wyborach, aby atmosfera się dalej grzała. W ten sposób można zająć czymś umysł, nie trzeba przykładać się do pracy... Same plusy 
Rozumiem twój sarkazm, pozostając w tym stylu powiem, że z mojej percepcji wynika, że antypis ma w tych bojach niezasłużoną przewagę, głośniej wrzeszczy, kłamie, przeszkadza, odwraca kota ogonem. Dlatego napisałem, że PIS powinien coś zmienić na medialnym teatrze wojennym.

 
> z mojej percepcji wynika, że antypis ma w tych bojach niezasłużoną przewagę, głośniej wrzeszczy, kłamie, przeszkadza, odwraca kota ogonem. Dlatego napisałem, że PIS powinien coś zmienić na medialnym teatrze wojennym.
przewagę w medialnym teatrze wojennym ma kapitał zagraniczny (TV, prasa, radio, internet). Kapitalowi krajowemu a tym bardziej z USA, Niemiec nie zależy na dobru rodaków ale aby nas max wydoić, dlatego przeciwstawiaja sie 500+, mieszkanie+, 13 emerytura, pensja minimalna, obniżenie wieku emerytalnego, niedziela niehandlowe, albowiem te dzialania spowodowaly że mniej nas wydoja, i placza a my z nimi, że mniej mld $ z naszego kraju wypłynie. Współczujemy im, chcemy im nieba uchylic a nie np bezdomnym rodakom

---

szukanie raju, moim celem

Zaznaczam: patrzę na polską politykę trochę z boku. bo nie mogę wybierać (choć moja żona w każdych wyborach głosuje)

>Jest nowy (stary) rząd, premier Mateusz Morawiecki wygłosił swoje expose w Sejmie. >Usłyszeliśmy także swego rodzaju kontrexpose autorstwa Adriana Zandberga ze zjednoczonej lewicy. Zandberg ograniczył się do krytyki premiera i rządu podobnie jak reszta opozycji.
Chyba po opozycji nie należy się spodziewać bezkrytycznego poparcia> Zandberg punktował celnie, nie kłamał

>Oceniając wyniki wyborów do Sejmu trzeba zauważyć dość ciekawą sytuację. PIS otrzymał rekordową liczbę głosów,
Inni też

>Przybyło też jak widać po emitowanych programach TV przeciwników politycznych ... Sytuacja stała się trudniejsza dla rządu, który będzie
>musiał intensywniej bronić się przed atakami medialnymi swoich politycznych przeciwików, zamiast ze zdwojoną energią przyłożyć się do realizacji swoich zadań społeczno gospodarczych.
PZPR-rowi kłody pod nogi rzucali Kuroń z Michnikiem
To nie jest tak, że wszytsko co czyni PiS jest dobre.opozycja to krytykuje i tak ma być

>PIS wydaje się nieco przestraszony taką sytuacją proponuje szerokie porozumienie w sprawach ważnych dla Polaków.
Dałeś się złapać na to?
Na polską milę wali hasłem PRON proponuje współpracę
Z jednej strony propozycja współpracy , z drugiej upokarzanie opozycji mianowaniem "pani" Pawłowicz na sędziego TK. "Pani" bo krowy mojego teścia mają lepsze maniery

>I ta postawa Jarosława Kaczyńskiego wygląda także na naiwność, albo na pobożne życzenie,
Raczej na cynizm w stylu J. Urbana
Powtórzenie głosowania wyborów do KRS raczej nie jest propozycją współpracy
I tu pojawia się zasadnicze pytanie : skoro PiS chce kompromisu to w czym zamiaruje ustąpić?

>Zjednoczona prawica w Polsce ma duże szanse by wejść w rolę CDU/CSU w Niemczech i rządzić jeszcze parę kadencji,
Być może, ale ja w to nie wierzę. Zgubi ich pycha Banasiów. Poprzednicy też zapomnieli że pycha kroczy przed upadkiem i upadli

>musi jednak pokazać nie tylko dobrą wolę, ale i skuteczność w dziedzinach, które od
>dziesiątków lat ulegały marazmowi. Należą do nich:
>Wymiar sprawiedliwości, prokuratura, służby specjalne
Piotrowicz jako wola współpracy? Wolne żarty!

>Ochrona zdrowia
Totalnie leży (niezmiennie od 1918 roku)

>Poza tym PIS powinien zastanowić się nad zmianą formuły propagandowej w TVP,

Hitler rozmawia z duchem Napoleona
H Zadroszczę zdobycia Moskwy
N Gdybym miał Twoją propagandę do dziś wszyscy wierzyliby, że jest moja

Kurski dał d.py informując o noblu dla Tokarczuk. Widziałeś?
Kurski przedstawił marszałków Sejmu i Senatu... Widziałeś?
Gańba PiSowskiemu Goebbelsowi

>Warto pomyśleć nad uspokojeniem, przejściem na ciekawe, rzeczowe dialogi z dobrym przygotowaniem.
Warto. Może warto zacząć od zniesienia cenzury? kasowane serduszka Owsiaka...
może warto dopuścić krytyczny głos wobec pani Witkowej, marszałkini Sejmu, która jest drugą osobą w państwie a nawet własnym portfelem rządzić nie poradzi?

GoebKurski jako cnotę przedstawił jej "majątek" Przy dochodach równych kilkunastu tys zł oszczędności 3 500. Ćpunka? Hazardzistka? Alkoholiczka?
jak można przechlać taką kasę!!! I to GoebKurski jako cnotę pokazuje?

>Na kogo (na jaką partię) i dlaczego byś dzisiaj głosował(a) ?
Ufffff, na szczęście w Polsce nie muszę wybierać

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Zaznaczam: patrzę na polską politykę trochę z boku. bo nie mogę wybierać (choć moja żona w każdych wyborach głosuje)
Ja także patrzę z boku i nie głosuję, a żona tym bardziej, bo się polityką nie interesuje wcale.

>>Jest nowy (stary) rząd, premier Mateusz Morawiecki wygłosił swoje expose w Sejmie. >>Usłyszeliśmy także swego rodzaju kontrexpose autorstwa Adriana Zandberga ze zjednoczonej lewicy. Zandberg ograniczył się do krytyki premiera i rządu podobnie jak reszta opozycji.
>Chyba po opozycji nie należy się spodziewać bezkrytycznego poparcia
Ja także się tego nie spodziewam, ale dość długie wystąpienie w imieniu lewicy, nazywane już kontrexpose mogło zawierać pewne elementy programowe Zj. Lewicy, która będzie walczyć o prymat w opozycji.

> Zandberg punktował celnie, nie kłamał
Zgadza się, ale pewne brzydkie złośliwości w stosunku do premiera Morawieckiego mógł sobie podarować, to nie dodało mu wiarygodności w oczach patrzących z boku. Co do kłamstw to nie wiem, bo nie sprawdzałem, ale niektóre dane przez niego podane wskazywały mi, że może się mijać z prawdą, lub tak przedstawiać, że wyglądają inaczej niż rzeczywistość.

>>Oceniając wyniki wyborów do Sejmu trzeba zauważyć dość ciekawą sytuację. PIS otrzymał rekordową liczbę głosów,
>Inni też
Ale inni tylko w swoim zakresie, a PIS w ogólnopolskim.

>>Przybyło też jak widać po emitowanych programach TV przeciwników politycznych ... Sytuacja stała się trudniejsza dla rządu, który będzie musiał intensywniej bronić się przed atakami medialnymi swoich politycznych przeciwików, zamiast ze zdwojoną energią przyłożyć się do realizacji swoich zadań społeczno gospodarczych.
>PZPR-rowi kłody pod nogi rzucali Kuroń z Michnikiem
Nie wiem po co dopisujesz tutaj Kuronia i Michnika. Ja tylko napisałem, że sytuacja dla PIS stała się teraz po kolejnych wygranych wyborach paradoksalnie trudniejsza, a kłody pod nogi to normalna rzecz u totalnych więc nie wiem o co chodzi w tym historycznym wtręcie?

>To nie jest tak, że wszytsko co czyni PiS jest dobre.opozycja to krytykuje i tak ma być
A czy ja mówię, że wszystko co czyni PIS jest dobre?

>>PIS wydaje się nieco przestraszony taką sytuacją proponuje szerokie porozumienie w sprawach ważnych dla Polaków.
>Dałeś się złapać na to?
Co za pytanie, przecież to nie o mnie chodzi. Mówię o faktach, a jest faktem, że takie wypowiedzi Kaczyńskiego i innych polityków Zj. Prawicy były.

>Z jednej strony propozycja współpracy , z drugiej upokarzanie opozycji mianowaniem "pani" Pawłowicz na sędziego TK.
O upokorzeniu nie może być raczej mowy, opluwanie "pani" Pawłowicz przez opozycję nie mogło przecież skutkować tym, że PIS podkuli ogon i wybierze do TK kogoś kto pasuje opozycji.

>>I ta postawa Jarosława Kaczyńskiego wygląda także na naiwność, albo na pobożne życzenie,
>Raczej na cynizm w stylu J. Urbana
Eeee tam, zaraz cynizm, do cynizmu Urbana Kaczyński ma tak daleko jak PIS do PZPR .

>I tu pojawia się zasadnicze pytanie : skoro PiS chce kompromisu to w czym zamiaruje ustąpić?
Jeśli PIS propaguje hasła sanacji kraju po szkodliwych rządach tych, którzy dzisiaj stanowią opozycję totalną to o kompromisie i ustępstwach w sprawach programowych nie może być mowy.
Kompromis może być tutaj rozumiany jako propozycja rozejmu w wojnie polsko - polskiej w której straty nie tylko wizerunkowe, ale i społeczne są znaczne i to chyba dla obydwu stron chociaż antypis upatruje w tym paskudztwie swojej szansy.

>>Zjednoczona prawica w Polsce ma duże szanse by wejść w rolę CDU/CSU w Niemczech i rządzić jeszcze parę kadencji,
>Być może, ale ja w to nie wierzę. Zgubi ich pycha Banasiów.
Jak na razie ja tej pychy u Banasia nie widzę, prędzej u Kwiatkowskich czy Gawłowskich, ale przyznaję, błędy personalne mogą się przyczynić do poważnego uszkodzenia wizerunku obozu rządzącego.

>>musi jednak pokazać nie tylko dobrą wolę, ale i skuteczność w dziedzinach, które od dziesiątków lat ulegały marazmowi. Należą do nich: Wymiar sprawiedliwości, prokuratura, służby specjalne
>Piotrowicz jako wola współpracy? Wolne żarty!
Ja w tym miejscu wskazałem na potrzebę skuteczności, a propozycję współpracy skomentowałem już wyżej.

>>Poza tym PIS powinien zastanowić się nad zmianą formuły propagandowej w TVP,
>Kurski dał d.py informując o noblu dla Tokarczuk. Widziałeś?
Jest jeszcze gorzej, Gliński jako jeden z pierwszych pogratulował w TVP Tokarczuk nagrody Nobla .

>Gańba PiSowskiemu Goebbelsowi
Szanuj się szarley proszę , odlatujesz mi...

>>Warto pomyśleć nad uspokojeniem, przejściem na ciekawe, rzeczowe dialogi z dobrym przygotowaniem.
>Warto. Może warto zacząć od zniesienia cenzury? kasowane serduszka Owsiaka...
Jakiej znowu cenzury, jakie serduszka ?

>może warto dopuścić krytyczny głos wobec pani Witkowej, marszałkini Sejmu, która jest drugą osobą w państwie a nawet własnym portfelem rządzić nie poradzi ?
>GoebKurski jako cnotę przedstawił jej "majątek" Przy dochodach równych kilkunastu tys zł oszczędności 3 500. Ćpunka? Hazardzistka? Alkoholiczka? jak można przechlać taką kasę!!! I to GoebKurski jako cnotę pokazuje?
A nie wpadłeś na to, że ludzie o wysokich dochodach mogą mieć jeszcze większe wydatki, wynikające z potrzeb losowych, a wielu tych którzy lubią błyszczeć swoim majątkiem mają często większe długi niż wart jest ich majątek ?
Doprawdy prezentujesz tutaj swego rodzaju wybiórczą wyobraźnię.

>Na kogo (na jaką partię) i dlaczego byś dzisiaj głosował(a) ?
Ufffff, na szczęście w Polsce nie muszę wybierać
Trudne dla Ciebie pytanie, prawda ? A wiesz dlaczego ?
Bo przekreśliłeś PIS, który obecnie stanowi bezalternatywną opcję po ćwiećwieczu kompromitacji różnych władz.

>>Chyba po opozycji nie należy się spodziewać bezkrytycznego poparcia
>Ja także się tego nie spodziewam, ale (....) kontrexpose mogło zawierać pewne elementy programowe Zj. Lewicy, która będzie walczyć o prymat w opozycji.
Mogło, ale dyskusja była na temat expose premiera a nie programu ZL

>> Zandberg punktował celnie, nie kłamał
>Zgadza się, ale pewne brzydkie złośliwości w stosunku do premiera Morawieckiego mógł sobie podarować,
Mógł, trochę przykre, że w polskim Sejmie zrobiła się "moda" na złośliwości. To jednak nie Zandberg mówił o "zdradzieckich mordach" więc na niewinnych nie trafiło, co nie znaczy, że go usprawiedliwiam.

>>PZPR-rowi kłody pod nogi rzucali Kuroń z Michnikiem
>Nie wiem po co dopisujesz tutaj Kuronia i Michnika. Ja tylko napisałem, że sytuacja dla PIS stała się teraz po kolejnych wygranych wyborach paradoksalnie trudniejsza

Użalanie się nad tym, że opozycja nie pomaga nie jest argumentem. Jeśli ktoś chce z opozycją współpracować powinien trochę dobrej woli sam wprzódy pokazać. Wybór Pawłowicz i Piotrowicza na pewno tym nie jest.

>>>PIS wydaje się nieco przestraszony taką sytuacją proponuje szerokie porozumienie w sprawach ważnych dla Polaków.
>>Dałeś się złapać na to?
>Co za pytanie, przecież to nie o mnie chodzi. Mówię o faktach, a jest faktem, że takie wypowiedzi Kaczyńskiego i innych polityków Zj. Prawicy były.
Słowa, słowa, słowa, słowa.... a TVPiS swoje o podejrzeniach Grodzkiego o łapówki, a Ty sam o braku pola kompromisu

>O upokorzeniu nie może być raczej mowy, opluwanie "pani" Pawłowicz przez opozycję nie mogło przecież skutkować tym, że PIS podkuli ogon i wybierze do TK kogoś kto pasuje opozycji.
Doprawdy nie było w Polsce kompromisowej kandydatury? (opluwała się sama swoim zachowaniem)

>>I tu pojawia się zasadnicze pytanie : skoro PiS chce kompromisu to w czym zamiaruje ustąpić?
>Jeśli PIS propaguje hasła sanacji kraju po szkodliwych rządach tych, którzy dzisiaj stanowią opozycję totalną to o kompromisie i ustępstwach w sprawach programowych nie może być mowy.
Skoro nie może być mowy o kompromisie to deklaracja współpracy jest hipokryzją
Naprawa Polski jest koniecznością, ale nie dostrzegam jej w dalszym psuciu. W sądownictwie nie poprawiło się nic oprócz politycznego uzależniania sędziów, w publicznych mediach mamy propagandę a w lecznictwie nadal rządy lobby ordynatorsko-profesorskiego i kolejki do specjalistów w chorym systemie.

>Kompromis może być tutaj rozumiany jako propozycja rozejmu w wojnie polsko - polskiej w której straty nie tylko wizerunkowe, ale i społeczne są znaczne i to chyba dla obydwu stron chociaż antypis upatruje w tym paskudztwie swojej szansy.
Rozejm na jakich warunkach?
Podporządkujcie się a my was będziemy opluwać?
Kaczyński poszedłby na taki rozejm?

>>>Zjednoczona prawica w Polsce ma duże szanse by wejść w rolę CDU/CSU w Niemczech i rządzić jeszcze parę kadencji,
>>Być może, ale ja w to nie wierzę. Zgubi ich pycha Banasiów.
>Jak na razie ja tej pychy u Banasia nie widzę, prędzej u Kwiatkowskich czy Gawłowskich, ale przyznaję, błędy personalne mogą się przyczynić do poważnego uszkodzenia wizerunku obozu rządzącego.
Ilość personalnych błędów jest wprost proporcjonalna dao czasu rządzenia i absolutyzacji władzy.
To nie Banaś jest pyszny, to rządząca partia wykazuje pychę pozostawiając go na urzędzie

>>Piotrowicz jako wola współpracy? Wolne żarty!
>Ja w tym miejscu wskazałem na potrzebę skuteczności, a propozycję współpracy skomentowałem już wyżej.
1 Nie widzę dotychczasowej skuteczności Piotrowicza. Sytuacja w polskim sądownictwie się nie poprawiła.
2 Jeśli ma to być skuteczność w podporządkowywaniu sądów PiSowi to owszem metoda jest dobra, tylko.. naprawa sądownictwa powinna polegać na budowaniu niezawisłości!!! I nie jest argumentum dyspozycyjność Rzepińskiego wobec PO

>>>Poza tym PIS powinien zastanowić się nad zmianą formuły propagandowej w TVP,
>>Kurski dał d.py informując o noblu dla Tokarczuk. Widziałeś?
>Jest jeszcze gorzej, Gliński jako jeden z pierwszych pogratulował w TVP Tokarczuk nagrody Nobla
Powtórzę: widziałeś jak Wiadomości poinformowały o tym wydarzeniu?
Gliński miał jako alternatywę totalną kompromitację.

>>Gańba PiSowskiemu Goebbelsowi
>Szanuj się szarley proszę , odlatujesz mi...
Powtórzę: widziałeś jak Wiadomości poinformowały o noblu dla Tokarczuk?
To było żenujące

>>>Warto pomyśleć nad uspokojeniem, przejściem na ciekawe, rzeczowe dialogi z dobrym przygotowaniem.
>>Warto. Może warto zacząć od zniesienia cenzury? kasowane serduszka Owsiaka...
>Jakiej znowu cenzury, jakie serduszka ?
Wiadomości posługując się komputerową techniką usunęły symbole WOŚP z ubrań pokazywanych ludzi.

>A nie wpadłeś na to, że ludzie o wysokich dochodach mogą mieć jeszcze większe wydatki
Widziałeś relację w Wiadomościach? Dla mnie to była propaganda żerująca na niskich społecznych instynktach

>>Na kogo (na jaką partię) i dlaczego byś dzisiaj głosował(a) ?
>Ufffff, na szczęście w Polsce nie muszę wybierać
>Trudne dla Ciebie pytanie, prawda ? A wiesz dlaczego ?
>Bo przekreśliłeś PIS, który obecnie stanowi bezalternatywną opcję po ćwiećwieczu kompromitacji różnych władz.
Wcale nietrudne. Nie mam w Polsce wyborczych praw więc nie głosuje.
Nie przekreślam PiSu, doceniam kilka rzeczy. Przede wszystkim (!!!) likwidację nędzy wielodzietnych rodzin, tego nikt wcześniej nie zrobił. Także likwidację upokarzania tych rodzin. Skończyła się, mam nadzieję że na zawsze ultraliberalna narracja , że wielodzietność = patologia. I to jest zasługa PiS. Teraz jednak czas na dalsze kroki, na pomoc dzieciom z biednych środowisk w ukończeniu studiów, na budowę akademików, kontrolę nad oszustami żerującymi na konieczności najmowania mieszkań przy uczelniach
W zamian ludzie, którzy sobie dobrze radzili z jednym dzieckiem dostali też 500 zł. Zamiast programu budowy - rozdawnictwo

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Użalanie się nad tym, że opozycja nie pomaga nie jest argumentem.
Opozycja powinna zachowywać się godnie, poważnie i zgodnie z racją stanu. W końcu wyborcy, którzy dali się uwieść doktryną antypisu zainstalowaną przez Tuska w 2005 roku i głosowali na antypis mieli prawdopodobnie dobre intencje i nie zależało im na osłabianiu państwa.
Niestety Schetyna nie wymyślił nic nowego i jeszcze w dniu przegranych wyborów w 2015 przedłużył obowiązywanie antypisizmu ogłaszając PO opozycją totalną. Adepci tej doktryny naturalnie nie zauważają zła w tym działaniu ciesząc się, że "będzie się działo" i dadzą PIS-owi "popalić".

No i pojawiło się na scenie politycznej mnóstwo zadymiarzy, kłamców, psujów, itp. szkodników, że służby państwowe mają wiele dodatkowej pracy żeby zapewnić spokój.
Uliczny styl przeniesiono do Sejmu zamieniając go w jakiś rodzaj ringu gdzie uprawia się "wolną amerykankę".
Akcja powoduje reakcję i niektórzy posłowie obozu rządzącego zachowują się także niestosownie. Nawet Jarosław Kaczyński dał się sprowokować używając słów "zdradzieckie mordy", co teraz wykorzystuje antypis w swojej narracji.

Opozycja nie pomaga, wręcz przeciwnie.
Problem jest w tym, że Polska osłabiana i psuta w czasie transformacji ustrojowej i później w jej następstwie, wymaga rzeczywiście porządnej sanacji. To wymaga wiele wysiłku, a PIS i nawet Zj.Prawica nie posiadają wystarczających sił żeby dokonać przełomu i usunąć szybko ocean potrzeb, jakie narosły w ciągu 30 lat kiepskich rządów w warunkach walki wewnętrznej, gdzie wielu walczącym nie chodzi o dobro Polski tylko o załapanie się na stanowisko "jak najbliżej żłobu".
Potrzeba więcej ludzi zdolnych i chętnych do działania dla własnego kraju, doktryna antypisizmu utrudnia polaryzację sił w kierunku naprawy RP.
Permanentna wojna polsko - polska powoduje, że ten kraj nigdy się nie dżwignie do poziomu na jaki zasłużył wysiłkiem wielu pokoleń. Potrzebna jest współpraca wszystkich sił.

>Jeśli ktoś chce z opozycją współpracować powinien trochę dobrej woli sam wprzódy pokazać. Wybór Pawłowicz i Piotrowicza na pewno tym nie jest.
A wiesz co to znaczy totalna opozycja ?
Jak na razie nie odwołano tej zgubnej w skutkach, bo szkodliwej dla wszystkich doktryny. Można mieć tylko pewną nadzieję, że jednak ludzie, którzy chcą pracować dla kraju nie tylko dla apanaży pójdą w końcu po rozum do głowy i będą zmierzać w tym kierunku.

>Słowa, słowa, słowa, słowa.... a TVPiS swoje o podejrzeniach Grodzkiego o łapówki,
Marzysz o sytuacji gdy antypisowsko nastawione media prywatne walą jak w kaczy kuper, a telewizja publiczna grzecznie potakuje ze zrozumieniem ?

>Skoro nie może być mowy o kompromisie to deklaracja współpracy jest hipokryzją
Ja nie nazywam tego hipokryzją, myślę, ze to tylko zabieg wizerunkowy, bez zmiany stosunku opozycji do opcji rządzącej nie ma mowy o współpracy.

>Naprawa Polski jest koniecznością, ale nie dostrzegam jej w dalszym psuciu.
Tu mamy przynajmniej zgodność

>W sądownictwie nie poprawiło się nic oprócz politycznego uzależniania sędziów,
Obudź się szarley z tego antypisu, nie ma żadnego "politycznego uzależniania sędziów", ani faszyzmu itp.

>w publicznych mediach mamy propagandę a w lecznictwie nadal rządy lobby ordynatorsko-profesorskiego i kolejki do specjalistów w chorym systemie.
A siły polityczne zajęte wojną.

>>Kompromis może być tutaj rozumiany jako propozycja rozejmu w wojnie polsko - polskiej w której straty nie tylko wizerunkowe, ale i społeczne są znaczne i to chyba dla obydwu stron chociaż antypis upatruje w tym paskudztwie swojej szansy.
>Rozejm na jakich warunkach? Podporządkujcie się a my was będziemy opluwać?
Inaczej: Przestańcie nas opluwać, bądźcie opozycją konstruktywną, nie będziemy was opluwać, będziecie uczestniczyć w naprawie RP, zyskacie poważanie w społeczeństwie.
Czy to takie trudne dla ludzi którzy mają uczciwe zamiary ?

>Wiadomości posługując się komputerową techniką usunęły symbole WOŚP z ubrań pokazywanych ludzi.
Po cóż mieli by to robić ?

>>A nie wpadłeś na to, że ludzie o wysokich dochodach mogą mieć jeszcze większe wydatki
>Widziałeś relację w Wiadomościach? Dla mnie to była propaganda żerująca na niskich społecznych instynktach
Nie widziałem tego, ale wydaje mi się, że przesadzasz oczywiście, to że ktoś chlapnie czasem coś głupiego to nie jest od razu tak straszne jak to malujesz.

>>Trudne dla Ciebie pytanie, prawda ? A wiesz dlaczego ?
>>Bo przekreśliłeś PIS, który obecnie stanowi bezalternatywną opcję po ćwiećwieczu kompromitacji różnych władz.
>Wcale nietrudne. Nie mam w Polsce wyborczych praw więc nie głosuje.
Pytałem o to na kogo byś głosował, a nie o to czy głosujesz lub czy masz prawa wyborcze w Polsce.

>Nie przekreślam PiSu, doceniam kilka rzeczy. Przede wszystkim (!!!) likwidację nędzy wielodzietnych rodzin, tego nikt wcześniej nie zrobił. Także likwidację upokarzania tych rodzin. Skończyła się, mam nadzieję że na zawsze ultraliberalna narracja , że wielodzietność = patologia. I to jest zasługa PiS. Teraz jednak czas na dalsze kroki, na pomoc dzieciom z biednych środowisk w ukończeniu studiów, na budowę akademików, kontrolę nad oszustami żerującymi na konieczności najmowania mieszkań przy uczelniach
Jest jeszcze ocean potrzeb i potrzeba współpracy żeby te potrzeby zaspokajać, kto przystąpi do tego dzieła może wiele zyskać, w Polsce się budzi duch patriotyzmu.

>No i pojawiło się na scenie politycznej mnóstwo zadymiarzy, kłamców, psujów, itp. szkodników, że służby państwowe mają wiele dodatkowej pracy żeby zapewnić spokój.
>Uliczny styl przeniesiono do Sejmu zamieniając go w jakiś rodzaj ringu gdzie uprawia się "wolną amerykankę".

Czynisz założenie, że PiS chce dobrze. Nie dostrzegam tego.

>Potrzeba więcej ludzi zdolnych i chętnych do działania dla własnego kraju, doktryna antypisizmu utrudnia polaryzację sił w kierunku naprawy RP.

Wrócę do przykładu wyboru Pawłowicz i Piotrowicza, czy to nie jest generowanie polaryzacji? Naprawdę nie ma w PiS lepszych kandydatur? Nie ma apolitycznych specjalistów - konstytucjonalistów?

>>Słowa, słowa, słowa, słowa.... a TVPiS swoje o podejrzeniach Grodzkiego o łapówki,
>Marzysz o sytuacji gdy antypisowsko nastawione media prywatne walą jak w kaczy kuper, a telewizja publiczna grzecznie potakuje ze zrozumieniem ?
Nie, marzę o sytuacji, kiedy publiczna TV będzie rzetelnie informowała. Bez propagandy. Propagandę mogą uskuteczniać proPiSowskie media prywatne

>>Skoro nie może być mowy o kompromisie to deklaracja współpracy jest hipokryzją
>Ja nie nazywam tego hipokryzją, myślę, ze to tylko zabieg wizerunkowy, bez zmiany stosunku opozycji do opcji rządzącej nie ma mowy o współpracy.
Bez miany postępowania rządzących jest to tylko czcza deklaracja.

>>W sądownictwie nie poprawiło się nic oprócz politycznego uzależniania sędziów,
>Obudź się szarley z tego antypisu, nie ma żadnego "politycznego uzależniania sędziów",
Niestety ja to dostrzegam

>>w publicznych mediach mamy propagandę a w lecznictwie nadal rządy lobby ordynatorsko-profesorskiego i kolejki do specjalistów w chorym systemie.
>A siły polityczne zajęte wojną.
Woli rządu nie widzę

>Inaczej: Przestańcie nas opluwać, bądźcie opozycją konstruktywną, nie będziemy was opluwać, będziecie uczestniczyć w naprawie RP, zyskacie poważanie w społeczeństwie.
>Czy to takie trudne dla ludzi którzy mają uczciwe zamiary ?
Pod warunkiem, że samemu nie jest się opluwanym.

>>Wiadomości posługując się komputerową techniką usunęły symbole WOŚP z ubrań pokazywanych ludzi.
>Po cóż mieli by to robić ?
Skoro zrobili, to jakaś motywacja była. Nie jest tajemnicą, że Owsiak nie jest przyjacielem rządu

>>Trudne dla Ciebie pytanie, prawda ? A wiesz dlaczego ?
>>Bo przekreśliłeś PIS, który obecnie stanowi bezalternatywną opcję po ćwiećwieczu kompromitacji różnych władz.
>Wcale nietrudne. Nie mam w Polsce wyborczych praw więc nie głosuje.
>Pytałem o to na kogo byś głosował, a nie o to czy głosujesz lub czy masz prawa wyborcze w Polsce.
Musiałbym się mocno zastanowić, która partia jest najbliższa klasycznej "starej" lewicy, typu (w Polsce) przedwojenna PPS

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Czynisz założenie, że PiS chce dobrze. Nie dostrzegam tego.
Nie, widzę tam sporo ludzi zdolnych i dobrej woli, ale z pewnością jest tam także spora ilość cyników, którym wszystko wisi, a myślą tylko o tym żeby wziąć udział w konsumpcji konfitur. Tak jest w każdej partii. Myślę, że sam Kaczyński jest człowiekiem dobrej woli, ale czy podoła pokonać przeciwności gdy powiększa się liczba wrogów. Kaczyński nie uznaje prawdopodobnie tzw. zgniłych kompromisów stąd trudno mu kupować wrogów.

>>Potrzeba więcej ludzi zdolnych i chętnych do działania dla własnego kraju, doktryna antypisizmu utrudnia polaryzację sił w kierunku naprawy RP.
>Wrócę do przykładu wyboru Pawłowicz i Piotrowicza, czy to nie jest generowanie polaryzacji? Naprawdę nie ma w PiS lepszych kandydatur? Nie ma apolitycznych specjalistów - konstytucjonalistów?
Może i są, ale jeszcze się nie ujawnili, albo są zajęci, pełnią inne ważne funkcje. Tych dwoje trudno uznać za apolitycznych, ale podobno apolitycznych dzisiaj już nie ma przy tym podziale na PIS i antypis. A przy tym jest przecież stan wojenny więc chyba nie należy się dziwić.
Poza tym ja uważam skądinąd, że polityka kadrowa w PIS już od dawna jest najsłabszą stroną tego ugrupowania. Zbyt często popełniane są błędy.

>>Marzysz o sytuacji gdy antypisowsko nastawione media prywatne walą jak w kaczy kuper, a telewizja publiczna grzecznie potakuje ze zrozumieniem ?
>Nie, marzę o sytuacji, kiedy publiczna TV będzie rzetelnie informowała. Bez propagandy. Propagandę mogą uskuteczniać proPiSowskie media prywatne.
To byłaby zbyt komfortowa sytuacja dla opozycji. Nie byłoby problemu gdyby była równowaga w mediach prywatnych. Już dość dawno temu Tusk pochwalił się mówiąc "Media są nasze". Te ich media atakują rząd i Zj. Prawicę, więc szybko by zbałamuciły bardzo podatnych na manipulację moich rodaków. W konsekwencji anarchia, nowe wybory i wybranie ugrupowania, które najgłośniej krzyczy, nie wiadomo za czyje pieniądze.

>>Ja nie nazywam tego hipokryzją, myślę, ze to tylko zabieg wizerunkowy, bez zmiany stosunku opozycji do opcji rządzącej nie ma mowy o współpracy.
>Bez miany postępowania rządzących jest to tylko czcza deklaracja.
I dokładnie tak samo czcza gdy opozycja olewa taką deklarację.

>>>W sądownictwie nie poprawiło się nic oprócz politycznego uzależniania sędziów,
>>Obudź się szarley z tego antypisu, nie ma żadnego "politycznego uzależniania sędziów",
>Niestety ja to dostrzegam
Mylisz to ze zmianą polegającą na wprowadzeniu odpowiedzialności sędziów za czynione zło. Dotychczas byli ponad prawem, jeszcze teraz utrzymują, że prawo to my. Tolerowanie kasty ludzi ponad prawem to prosta droga do patologii, która toczyła cały czas wymiar sprawiedliwości w IIIRP zwany także wymiarem niesprawiedliwości przez ludzi skrzywdzonych przez niektórych przedstawicieli tej kasty.

>>Pytałem o to na kogo byś głosował,
>Musiałbym się mocno zastanowić, która partia jest najbliższa klasycznej "starej" lewicy, typu (w Polsce) przedwojenna PPS.
Ja także chętnie głosowałbym na PPS. Niestety to ugrupowanie jest poza Sejmem i nie ma szans na razie.
To wielka szkoda, ale wszystko się zmienia, może i tego się doczekamy.
Ale nie wiem czy wiesz, że programowo i częściowo także ideologicznie PPS najbliżej miałby do PIS.

Cyników ma każda partia

>Myślę, że sam Kaczyński jest człowiekiem dobrej woli, ale czy podoła pokonać przeciwności gdy powiększa się liczba wrogów. Kaczyński nie uznaje prawdopodobnie tzw. zgniłych kompromisów stąd trudno mu kupować wrogów.

Nie widzę tej dobrej woli. Widzę wolę zawłaszczania państwa. Podporządkowania wszystkiego co się da. Dziś nie można złożyć na VIPa z PiSu doniesienia do prokuratury "Laguna, my teraz możemy wszystko". A co do kupowania wrogów: pl.wikipedia.org/wiki/Wojciech_Kałuża

PiS ma wystarczającą parlamentarną większość, żeby realizować swój program. I mając tę większość odpowiada za kraj. Jeśli chce zaprosić opozycję do współodpowiedzialności, jako silniejszy, musi pokazać dobrą wolę, same deklaracje nie wystarczą. Oskarżanie Czarzastego, że przez niego nie da się odwołać Banasia też jest niepoważne.

>>Wrócę do przykładu wyboru Pawłowicz i Piotrowicza, czy to nie jest generowanie polaryzacji? Naprawdę nie ma w PiS lepszych kandydatur? Nie ma apolitycznych specjalistów - konstytucjonalistów?
>Może i są, ale jeszcze się nie ujawnili, albo są zajęci, pełnią inne ważne funkcje. Tych dwoje trudno uznać za apolitycznych, ale podobno apolitycznych dzisiaj już nie ma
... ale zapewne znaleźli by się mniej upolitycznieni. Kaczyński doskonale zdaje sobie sprawę, że tych dwoje to policzek dla opozycji. Tak się nie buduje porozumienia

>A przy tym jest przecież stan wojenny więc chyba nie należy się dziwić.
Do stanu wojennego to jednak daleko

>>>Marzysz o sytuacji gdy antypisowsko nastawione media prywatne walą jak w kaczy kuper, a telewizja publiczna grzecznie potakuje ze zrozumieniem ?
>>Nie, marzę o sytuacji, kiedy publiczna TV będzie rzetelnie informowała. Bez propagandy. Propagandę mogą uskuteczniać proPiSowskie media prywatne.
>To byłaby zbyt komfortowa sytuacja dla opozycji.
a także dla obywateli płacących abonament

>Nie byłoby problemu gdyby była równowaga w mediach prywatnych.
PiS też ma swoje media. W Toruniu.
Zandberg swojej telewizji nie ma.

>>>Ja nie nazywam tego hipokryzją, myślę, ze to tylko zabieg wizerunkowy, bez zmiany stosunku opozycji do opcji rządzącej nie ma mowy o współpracy.
>>Bez miany postępowania rządzących jest to tylko czcza deklaracja.
>I dokładnie tak samo czcza gdy opozycja olewa taką deklarację.
A jak można poważnie traktować czcze deklaracje?

>>>>W sądownictwie nie poprawiło się nic oprócz politycznego uzależniania sędziów,
>>>Obudź się szarley z tego antypisu, nie ma żadnego "politycznego uzależniania sędziów",
>>Niestety ja to dostrzegam
>Mylisz to ze zmianą polegającą na wprowadzeniu odpowiedzialności sędziów za czynione zło.
Ostatnio w Olsztynie... Jakie zło popełnił?

Odwołanie prof Gersdorf z powodu wieku i powołanie jej rówieśnicy na 9-letnią kadencję, coś tu nie gra.

>Dotychczas byli ponad prawem, jeszcze teraz utrzymują, że prawo to my. Tolerowanie kasty ludzi ponad prawem to prosta droga do patologii, która toczyła cały czas wymiar sprawiedliwości w IIIRP
Sędzia nie może stać ponad prawem, ale sędzia nie może podlegać politycznym ocenom
Podobno sędziów się losuje, a prasa pisze o trzykrotnym wylosowaniu tego samego sędziego do spraw Krystyny Pawłowicz. Cud?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>Myślę, że sam Kaczyński jest człowiekiem dobrej woli,
>Nie widzę tej dobrej woli.
Możesz nie widzieć, ludzie pozostający pod wpływem antypisowskiej narracji wiele rzeczy nie widzą, a inne z kolei widzą w powiększeniu jak w krzywym lustrze. Szkoda, odmienność widzenia nie pozwala na prowadzenie bardziej sensownej dyskusji.
Ja sam po wyborach prezydenckich w 2005 w czasie jednej z "nocnych rozmów rodaków" z przyjacielem powiedziałem nieopatrznie, że słyszałem, że PIS dąży do władzy dla samej władzy. Teraz wiem jaki jest rodowód tej opinii, ale mój przyjaciel do dzisiaj powtarza tę brednię jak ewangelię, a jak próbuję coś tłumaczyć to z miejsca reaguje emocjonalnie. Unikam więc rozmów z nim na temat polityki wewnętrznej, ale sytuacja jest fatalna.

>Widzę wolę zawłaszczania państwa. Podporządkowania wszystkiego co się da.
Użycie pejoratywnie zabarwionego słowa "zawłaszczanie" oddziaływuje na wyobraźnię ludzi, dlatego antypis w swojej narracji często go używa, by narzucić ludziom specjalny sposób oceny rzeczywistości.
W innym sposobie owo rzekome "zawłaszczanie państwa" to nic innego tylko działanie w celu wzmocnienia państwa, które w czasie rządów neoliberałów i quasiliberałów zostało zepchnięte do roli ciecia, pozbawiając państwo praktycznie wpływu na kształtowanie rzeczywistości gospodarczej i społecznej. W ten sposób powstały w niej bagna, które teraz trzeba jakoś osuszyć, powstało stąd także zagrożenie państwowości, a w Polsce jest bardzo wiele osób, które pragną jednak "żeby Polska była Polską". Patriotyzm Polaków to fenomenalna rzecz, ja to podziwiam. Stąd potrzeba wzmocnienia organów państwa, które stara się realizować PIS.

>Dziś nie można złożyć na VIPa z PiSu doniesienia do prokuratury "Laguna, my teraz możemy wszystko".
Można, można tylko trzeba mieć jakieś poważne przesłanki, dowody, same podejrzenia nie wystarczą. Istnieje domniemanie niewinności.

>A co do kupowania wrogów: pl.wikipedia.org/wiki/Wojciech_Kałuża
Bądź poważny, w Polsce jak i w innych krajach UE przetargi polityczne, zwane przez przeciwników "korupcją" nie są uważane za korupcję sensu stricto. Kaczyński raz się naciął poważnie, "kupując" Zytę Gilowską z PO za stanowisko Min. Finansów, co się okazało niewypałem, podobnie Tusk kupił Arłukowicza z SLD za stanowisko Min.Zdrowia także niewypał. Było wiele innych przykładów. Sprawa Kałuży to raczej inicjatywa oddolna. Kupowanie ludzi z obozu przeciwnika wprowadza niesnaski we własnych szeregach.

>>A przy tym jest przecież stan wojenny więc chyba nie należy się dziwić.
>Do stanu wojennego to jednak daleko
Mówiłem o stanie wojennym na scenie politycznej, a na stan wojenny to właśnie Pawłowicz i Piotrowicz stanowią najlepsze rozwiązanie. O porozumieniu i ustępstwach rzeczywiście nie może być mowy dopóki opozycja nie zrezygnuje z tej fatalnej społecznie formuły totalnej opozycji i metody antypisizmu, bo od tego się zaczęła ta wojna.

>>Nie byłoby problemu gdyby była równowaga w mediach prywatnych.
>PiS też ma swoje media. W Toruniu.
Tak, tak i nawet Gazetę Polską. Nie porównuj cielaka do słonia. Ponad 70% mediów należy do zagranicznych podmiotów oni nie są zainteresowani w polskiej racji stanu.

>Mylisz to ze zmianą polegającą na wprowadzeniu odpowiedzialności sędziów za czynione zło.
Ostatnio w Olsztynie... Jakie zło popełnił?
"Ministerstwo Sprawiedliwości odwołało sędziego Pawła Juszczyszyna z delegacji do Sądu Okręgowego w Olsztynie. Jako powód podało, że rozpoznając apelację od wyroku w jednej ze spraw cywilnych, podważył on status powołanego przez prezydenta RP sędziego, który we wcześniejszej instancji wydał wyrok"
tvp.info/45513651/ministerstwo-sprawiedliwosci-juszczyszyn-podwazyl-status-sedziego

Sędzia ma być apolityczny w sferze działań i orzekać zgodnie z prawem stanowionym przez Sejm. Ziobro nie miał innego wyjścia.
To co robi sędzia Juszczyszyn i jemu podobni to to nic innego jak nawoływanie do anarchii i jest wyjątkowo podłym i obrzydliwym w moim odczuciu postępowaniem.

>Odwołanie prof Gersdorf z powodu wieku i powołanie jej rówieśnicy na 9-letnią kadencję, coś tu nie gra.
Gra, gra, tylko porównaj stany prawne w tych przypadkach.

>>Dotychczas byli ponad prawem, jeszcze teraz utrzymują, że prawo to my. Tolerowanie kasty ludzi ponad prawem to prosta droga do patologii, która toczyła cały czas wymiar sprawiedliwości w IIIRP
>Sędzia nie może stać ponad prawem, ale sędzia nie może podlegać politycznym ocenom.
Jakim tam politycznym, sędziowie mają się trzymać litery prawa i procedur w działaniach sędziowskich. Prywatnie powinien dotyczyć go kodeks karny za popełnione czyny karalne ujęte kodeksem karnym. Od sędziów spodziewamy się wyższego poczucia odpowiedzialności i wyższych standardów moralnych. Dlatego taryfa ulgowa stosowana przez sędziów sądzących swoich kolegów jest oburzająca.

>Podobno sędziów się losuje, a prasa pisze o trzykrotnym wylosowaniu tego samego sędziego do spraw Krystyny Pawłowicz. Cud?
Nie bardzo rozumiem, możesz wyjaśnić dlaczego losowano trzykrotnie ?

>>>Myślę, że sam Kaczyński jest człowiekiem dobrej woli,
>>Nie widzę tej dobrej woli.
>Możesz nie widzieć, ludzie pozostający pod wpływem antypisowskiej narracji wiele rzeczy nie widzą, a inne z kolei widzą w powiększeniu jak w krzywym lustrze. Szkoda, odmienność widzenia nie pozwala na prowadzenie bardziej sensownej dyskusji.
Skąd przekonanie, że to ja a nie Ty ulegam narracji?
Napisałem Ci co mi się podoba a co nie podoba

>>Widzę wolę zawłaszczania państwa. Podporządkowania wszystkiego co się da.
>Użycie pejoratywnie zabarwionego słowa "zawłaszczanie" oddziaływuje na wyobraźnię ludzi, dlatego antypis w swojej narracji często go używa, by narzucić ludziom specjalny sposób oceny rzeczywistości.
Moja polszczyzna ma wiele wad, niestety to słowo mi bardzo pasuje

>W innym sposobie owo rzekome "zawłaszczanie państwa" to nic innego tylko działanie w celu wzmocnienia państwa,
Nie dostrzegam ani wzmocnienia pozycji państwa w świecie, ani wzmocnienia gospodarki, ani wzmocnienia niezawisłości sądów, ani wzmocnienia demokratycznych mechanizmów, ani wzmocnienia samorządności obywateli

NSA wydał wyrok nakazujący ujawnienie list sędziów popierających kandydatów do KRS. Dlaczego rząd nie wykonuje wyroku? Złamał Konstytucję i ma to w d.pie. To nie jest naprawa państwa, to jego psucie

>>Dziś nie można złożyć na VIPa z PiSu doniesienia do prokuratury "Laguna, my teraz możemy wszystko".
>Można, można tylko trzeba mieć jakieś poważne przesłanki, dowody,
Reasumpcja głosowania w Sejmie nad wyborem do KRS będzie przykładem

>>A co do kupowania wrogów: pl.wikipedia.org/wiki/Wojciech_Kałuża
>Bądź poważny, w Polsce jak i w innych krajach UE przetargi polityczne, zwane przez przeciwników "korupcją" nie są uważane za korupcję sensu stricto.
Napisałeś, że tego nie robi.

>>>A przy tym jest przecież stan wojenny więc chyba nie należy się dziwić.
>>Do stanu wojennego to jednak daleko
>Mówiłem o stanie wojennym na scenie politycznej,
I nie ma gestu pojednania ze strony Kaczyńskiego, Raczej upokarzanie opozycji

>>>Nie byłoby problemu gdyby była równowaga w mediach prywatnych.
>>PiS też ma swoje media. W Toruniu.
>Tak, tak i nawet Gazetę Polską. Nie porównuj cielaka do słonia.
Nikt im nie broni mieć swoim mediów. Publiczne należą do wszystkich obywateli

>>Mylisz to ze zmianą polegającą na wprowadzeniu odpowiedzialności sędziów za czynione zło.
>Ostatnio w Olsztynie... Jakie zło popełnił?
>"Ministerstwo Sprawiedliwości odwołało sędziego Pawła Juszczyszyna z delegacji do Sądu Okręgowego w Olsztynie. Jako powód podało, że rozpoznając apelację od wyroku w jednej ze spraw cywilnych, podważył on status powołanego przez prezydenta RP sędziego, który we wcześniejszej instancji wydał wyrok"
Więc na czym polega jego wykroczenie?

>tvp.info
PiS-tuba

>>Odwołanie prof Gersdorf z powodu wieku i powołanie jej rówieśnicy na 9-letnią kadencję, coś tu nie gra.
>Gra, gra, tylko porównaj stany prawne w tych przypadkach.
Porównuję wypowiedzi: za stara - nie za stara
Brak konsekwencji ma milę cuchnie hipokryzją

>>Sędzia nie może stać ponad prawem, ale sędzia nie może podlegać politycznym ocenom.
>Jakim tam politycznym, sędziowie mają się trzymać litery prawa i procedur w działaniach sędziowskich.
a ich awanse zależą od posłuszeństwa PiSOwi...

>>Podobno sędziów się losuje, a prasa pisze o trzykrotnym wylosowaniu tego samego sędziego do spraw Krystyny Pawłowicz. Cud?
>Nie bardzo rozumiem, możesz wyjaśnić dlaczego losowano trzykrotnie ?
Podobnie jak z cenzurą WOSPowego serduszka udajesz czy nie wiesz co się dzieje?
W trzech procesach trzykrotnie został "wylosowany" ten sam przychylny sędzia
Nie na tym polega (niezbędna!!!) reforma sądownictwa

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Skąd przekonanie, że to ja a nie Ty ulegam narracji?

To rzekome uleganie narracji jednej czy drugiej strony, to uleganie emocjom jakie panują w tym czy innym obozie/zgrupowaniu.

Nie mamy wpływu na to jakim emocjom ulegniemy. To się dzieje nieświadomie. Po prostu nagle zaczynamy wierzyć w co wierzy jeden człowiek i przestajemy wierzyć w to, w co wierzy jego antagonista.

W gruncie rzeczy nie mamy w życiu żadnego wyboru. Coś poczujemy i podążamy za tym uczuciem, bez możliwości wyboru tego co czujemy.

>Skąd przekonanie, że to ja a nie Ty ulegam narracji?
Ponieważ ja znam siebie i wiem z wieloletniej obserwacji sceny politycznej w Polsce i nie tylko, jak również z lektury wielu tekstów, książek na tematy polityczne, że nie brakuje mi koniecznego krytycyzmu. Obecnie dotyczy to także PIS, mam wiele zastrzeżeń i widzę popełniane błędy.

>>W innym sposobie owo rzekome "zawłaszczanie państwa" to nic innego tylko działanie w celu wzmocnienia państwa,
>Nie dostrzegam ani wzmocnienia pozycji państwa w świecie, ani wzmocnienia gospodarki,
To się rozejrzyj trochę, chyba nie wiesz co się w Polsce dzieje? Bywasz tam chociaż od czasu do czasu.
Zaprzeczanie faktom widocznym gołym okiem i potwierdzonym statystycznie przez GUS oraz przez instytucje międzynarodowe, ale także opinie ludzi z którymi rozmawiam, świadczy właśnie o Twoim uleganiu narracji antypisu.

>ani wzmocnienia niezawisłości sądów,
Niezawisłości sądów nie potrzeba wzmacniacniać, jest ona zagwarantowana w Konstytucji i powinna być cechą osobową każdego sędziego, a pieprzenie o zamachu PIS na niezawisłość sądów to forma oporu przed konieczną reformą sądownictwa.

>ani wzmocnienia demokratycznych mechanizmów, ani wzmocnienia samorządności obywateli
A ja widzę, rośnie udział obywateli w wyborach, w tym również do samorządów, a to świadczy o wzroście zaufania do demokratycznych mechanizmów w kraju.
Samorządności lokalnej nie potrzeba wzmacniać, tam głównie potrzeba obywatelskiej i administracyjnej kontroli nad działaniami grup trzymających władzę w ramach tej samorządności, bo potworzyły się tam kliki, wyprowadzające pieniądze z budżetu, a większość samorządów wielokadencyjnych zadłużyła miasta i gminy po same uszy. To nie jest dobry stan i nie trzeba go "wzmacniać".

>NSA wydał wyrok nakazujący ujawnienie list sędziów popierających kandydatów do KRS. Dlaczego rząd nie wykonuje wyroku?
Formalnie dlatego, że jest wniosek do TK o ocenę konstytucyjności tego wyroku ponieważ narusza prawo dot. ochrony danych osobowych.
A zastanawiałeś się nad tym po co antypis chce wiedzieć kto podpisał się na listach ? Pani sędzia NSA Irena Kamińska wezwała wszystkich antypisowców do dintojry mówiąc publicznie, że ona pragnie zemsty.
W tej sytuacji lepiej faktycznie że te listy pozostaną na razie w sejfie.

>Złamał Konstytucję i ma to w d.pie.
W którym miejscu (jaki paragraf) została złamana Konstytucja?

>>>Dziś nie można złożyć na VIPa z PiSu doniesienia do prokuratury "Laguna, my teraz możemy wszystko".
>>Można, można tylko trzeba mieć jakieś poważne przesłanki, dowody,
>Reasumpcja głosowania w Sejmie nad wyborem do KRS będzie przykładem.
Stało się coś złego? Bo na logikę biorąc widać, że to "dęciak" czyli balonik totalnej opozycji.

>>Bądź poważny, w Polsce jak i w innych krajach UE przetargi polityczne, zwane przez przeciwników "korupcją" nie są uważane za korupcję sensu stricto.
>Napisałeś, że tego nie robi.
Nie, napisałem tylko: "Kaczyński nie uznaje prawdopodobnie tzw. zgniłych kompromisów stąd trudno mu kupować wrogów."

>>>Do stanu wojennego to jednak daleko
>>Mówiłem o stanie wojennym na scenie politycznej,
>I nie ma gestu pojednania ze strony Kaczyńskiego, Raczej upokarzanie opozycji.
W warunkach wojny totalnej nie ma miejsca na gesty pojednania, niech totalna opozycja zacznie zachowywać się godnie posłów na Sejm RP, porzuci myśli o siłowym obaleniu rządów PIS przy pomocy "ulicy i zagranicy" i szkodzeniu przez to Polsce to i "upokorzenia" i gesty pojednania nie będą potrzebne.

Media prywatne i publiczne
>Publiczne należą do wszystkich obywateli.
No i obywatele demokratycznie wybrali tak, że szefem publicznej telewizji jest teraz Jacek Kurski.

>>"Ministerstwo Sprawiedliwości odwołało sędziego Pawła Juszczyszyna z delegacji do Sądu Okręgowego w Olsztynie. Jako powód podało, że rozpoznając apelację od wyroku w jednej ze spraw cywilnych, podważył on status powołanego przez prezydenta RP sędziego, który we wcześniejszej instancji wydał wyrok"
>Więc na czym polega jego wykroczenie?
Nie czytasz uważnie, przeczytaj jeszcze raz. Czy sędzia od razu musi coś ukraść ze sklepu, żebyś to uznał za wykroczenie? Podałem przecież link i cytat wyjasniający istotę tego wykroczenia.

>>tvp.info
>PiS-tuba
>Przeciwko orkiestrze tubalnej antypisu. Tylko że oni często fałszują, pomyśl o tym.

>>>Odwołanie prof Gersdorf z powodu wieku i powołanie jej rówieśnicy na 9-letnią kadencję, coś tu nie gra.
>>Gra, gra, tylko porównaj stany prawne w tych przypadkach.
>Porównuję wypowiedzi: za stara - nie za stara. Brak konsekwencji ma milę cuchnie hipokryzją.
Jeśli sam nie podejdziesz do sprawy bliżej to nie rozpoznasz zapachu i zdany jesteś na na to co Ci zagra orkiestra tubalna antypisu.

>>>Sędzia nie może stać ponad prawem, ale sędzia nie może podlegać politycznym ocenom.
>>Jakim tam politycznym, sędziowie mają się trzymać litery prawa i procedur w działaniach sędziowskich.
>a ich awanse zależą od posłuszeństwa PiSOwi...
Jeśli PIS chce, żeby sędziowie pracowali zgodnie ze swoim powołaniem, zakresem swoich obowiązków i praw oraz przestrzegali obowiązujących procedur i regulaminów, a sędziowie spełniają te kryteria to nie ma przeszkód żeby byli awansowani w trybie ustalonym od wielu lat w sądownictwie. W tym przypadku pośrednio taka zależność istnieje, ale rozszerzanie znaczenia słowa posłuszeństwo i sugerowanie ulegania ew. naciskom politycznym jest nieuzasadnione, bo istnieje coś takiego jak niezawisłość sędziów, która jest zagwarantowana w Konstytucji RP.

>>Skąd przekonanie, że to ja a nie Ty ulegam narracji?
>Ponieważ ... mam wiele zastrzeżeń i widzę popełniane błędy.
A ja widzę pozytywy

>>>W innym sposobie owo rzekome "zawłaszczanie państwa" to nic innego tylko działanie w celu wzmocnienia państwa,
>>Nie dostrzegam ani wzmocnienia pozycji państwa w świecie, ani wzmocnienia gospodarki,
>To się rozejrzyj trochę, chyba nie wiesz co się w Polsce dzieje? Bywasz tam chociaż od czasu do czasu.
Gospodarka ma się dobrze, ale przyczyny są też niezależne od rządu
Co do pozycji w świecie dobrze nie jest

>>ani wzmocnienia niezawisłości sądów,
>Niezawisłości sądów nie potrzeba wzmacniacniać, jest ona zagwarantowana w Konstytucji i powinna być cechą osobową każdego sędziego,
Konstytucja sobie, życie sobie, przypomniałem orzeczenie NSA w sprawie list sędziów popierających kandydatów do KRS

>a pieprzenie o zamachu PIS na niezawisłość sądów to forma oporu przed konieczną reformą sądownictwa.
Nie widzę tej reformy.

>>ani wzmocnienia demokratycznych mechanizmów, ani wzmocnienia samorządności obywateli
>A ja widzę, rośnie udział obywateli w wyborach, w tym również do samorządów,
Niemniej spadają możliwości samorządów. Obciąża się je wydatkami a środki nie idą w ślad za tym

>a to świadczy o wzroście zaufania do demokratycznych mechanizmów w kraju.
... albo o spadku zaufania do rządzących i determinacji w odsunięciu ich od władzy

>>NSA wydał wyrok nakazujący ujawnienie list sędziów popierających kandydatów do KRS. Dlaczego rząd nie wykonuje wyroku?
>Formalnie dlatego, że jest wniosek do TK o ocenę konstytucyjności tego wyroku ponieważ narusza prawo dot. ochrony danych osobowych.
Widzę tu raczej wybieg, a TK jest PiSowski więc powie co ma powiedzieć

>A zastanawiałeś się nad tym po co antypis chce wiedzieć kto podpisał się na listach
Obywatele powinni wiedzieć. Także zwolennicy PiSu

>>>>Dziś nie można złożyć na VIPa z PiSu doniesienia do prokuratury "Laguna, my teraz możemy wszystko".
>>>Można, można tylko trzeba mieć jakieś poważne przesłanki, dowody,
>>Reasumpcja głosowania w Sejmie nad wyborem do KRS będzie przykładem.
>Stało się coś złego?
Złamano prawo

>>>Bądź poważny, w Polsce jak i w innych krajach UE przetargi polityczne, zwane przez przeciwników "korupcją" nie są uważane za korupcję sensu stricto.
>>Napisałeś, że tego nie robi.
>Nie, napisałem tylko: "Kaczyński nie uznaje prawdopodobnie tzw. zgniłych kompromisów stąd trudno mu kupować wrogów."
a tu uznał kompromis

>>>>Do stanu wojennego to jednak daleko
>>>Mówiłem o stanie wojennym na scenie politycznej,
>>I nie ma gestu pojednania ze strony Kaczyńskiego, Raczej upokarzanie opozycji.
>W warunkach wojny totalnej nie ma miejsca na gesty pojednania,
... więc deklaracja Kaczyńskiego o woli współpracy jest dęta

>>Publiczne należą do wszystkich obywateli.
>No i obywatele demokratycznie wybrali tak, że szefem publicznej telewizji jest teraz Jacek Kurski.
Przeciwnicy Kurskiego też płacą abonament

>>>>Odwołanie prof Gersdorf z powodu wieku i powołanie jej rówieśnicy na 9-letnią kadencję, coś tu nie gra.
>>>Gra, gra, tylko porównaj stany prawne w tych przypadkach.
>>Porównuję wypowiedzi: za stara - nie za stara. Brak konsekwencji ma milę cuchnie hipokryzją.
>Jeśli sam nie podejdziesz do sprawy bliżej to nie rozpoznasz zapachu i zdany jesteś na na to co Ci zagra orkiestra tubalna antypisu.
To w końcu w tym wieku powinno się orzekać czy nie?

>>a ich awanse zależą od posłuszeństwa PiSOwi...
>Jeśli PIS chce, żeby sędziowie pracowali zgodnie ze swoim powołaniem, zakresem swoich obowiązków i praw oraz przestrzegali obowiązujących procedur ....
a jeśli chce posłuszeństwa?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>>W innym sposobie owo rzekome "zawłaszczanie państwa" to nic innego tylko działanie w celu wzmocnienia państwa,
>>>Nie dostrzegam ani wzmocnienia pozycji państwa w świecie, ani wzmocnienia gospodarki,
>>To się rozejrzyj trochę, chyba nie wiesz co się w Polsce dzieje? Bywasz tam chociaż od czasu do czasu?
>Gospodarka ma się dobrze, ale przyczyny są też niezależne od rządu
PIS trafił na niezłą koniunkturę to fakt, ale inne ugrupowania także miały swoje dobre okresy koniunktury, ale tylko PIS pochylił się nad ekonomicznie słabszą częścią społeczeństwa i zmniejszył poziom nędzy w Polsce. Poza tym transfery społeczne okazały się prawdziwym stymulatorem rynku, poprzez wzrost popytu i obrotu. Owocuje to wzrostem wpływów podatkowych.
Poza tym wzrosła skuteczność uzysku należności podatkowych do budżetu na wielomiliardowe kwoty. Poprzednicy przymykali oko na karuzele vatowskie i przemyt, a deficyt budżetowy dochodził do 50 mld zł, a drugie tyle długu dokładały samorządy.

>Co do pozycji w świecie dobrze nie jest
I nigdy nie było.
Byłaby lepsza gdyby nie szkodliwe działania totalnej opozycji.

>>Niezawisłości sądów nie potrzeba wzmacniacniać, jest ona zagwarantowana w Konstytucji i powinna być cechą osobową każdego sędziego,
>Konstytucja sobie, życie sobie, przypomniałem orzeczenie NSA w sprawie list sędziów popierających kandydatów do KRS
Czy w Konstytucji RP jest jakaś wzmianka o listach poparcia kanydatów do KRS ? Jeśli tak to podaj proszę jeśli nie chcesz być gołosłowny.

>>>NSA wydał wyrok nakazujący ujawnienie list sędziów popierających kandydatów do KRS. Dlaczego rząd nie wykonuje wyroku?
>>Formalnie dlatego, że jest wniosek do TK o ocenę konstytucyjności tego wyroku ponieważ narusza prawo dot. ochrony danych osobowych.
>Widzę tu raczej wybieg, a TK jest PiSowski więc powie co ma powiedzieć
Każdy orze jak może. Dlatego walka o przewagę w organach ciągle trwa i nie tylko w Polsce.
W 2015 PO próbowała przemycić dodatkowo dwóch sędziów do TK niezgodnie z prawem.
A czy porzedni TK nie chodził do PO po instrukcje ? Nawet zostali kiedyś nagrani jak wychodzili razem z siedziby PO, reporter powiedział wtedy z sarkazmem: No proszę, niezależne sądy idą..

>>A zastanawiałeś się nad tym po co antypis chce wiedzieć kto podpisał się na listach
>Obywatele powinni wiedzieć. Także zwolennicy PiSu
Czy także ci z antypisu którzy "pragną zemsty" i idioci, którzy się tym wezwaniem zainspirują ?
Myślę że ochrona danych osobowych przynajmniej w jakimś bezpiecznym okresie czasu powinna mieć miejsce.

>>>Reasumpcja głosowania w Sejmie nad wyborem do KRS będzie przykładem.
>>Stało się coś złego?
>Złamano prawo
Konkretnie proszę, jakie prawo, który artykuł ?

>>W warunkach wojny totalnej nie ma miejsca na gesty pojednania,
>... więc deklaracja Kaczyńskiego o woli współpracy jest dęta
Nie, ale ona nie jest bezwarunkowa. Warunkiem jest zmiana kursu i charakteru opozycji, która bezwzględnie dąży do władzy przez obalenie PIS za wszelką cenę. Wiem że to trudny warunek...

Media
>>>Publiczne należą do wszystkich obywateli.
>No i obywatele demokratycznie wybrali tak, że szefem publicznej telewizji jest teraz Jacek Kurski.
>Przeciwnicy Kurskiego też płacą abonament
I bardzo dobrze.

>>>>Odwołanie prof Gersdorf z powodu wieku i powołanie jej rówieśnicy na 9-letnią kadencję, coś tu nie gra.
(...)
>To w końcu w tym wieku powinno się orzekać czy nie?
A jaki jest stan prawny ? Sprawdzałeś? - Nie
No to sprawdź, w końcu to Ty puściłeś ten balonik.

>PIS trafił na niezłą koniunkturę to fakt, ale inne ugrupowania także miały swoje dobre okresy koniunktury, ale tylko PIS pochylił się nad ekonomicznie słabszą częścią społeczeństwa i zmniejszył poziom nędzy w Polsce.

Sam o tym pisałem

>Poza tym wzrosła skuteczność uzysku należności podatkowych do budżetu na wielomiliardowe kwoty. Poprzednicy przymykali oko na karuzele vatowskie i przemyt,

Z tym też się zgadzam

>>Co do pozycji w świecie dobrze nie jest
>I nigdy nie było.
>Byłaby lepsza gdyby nie szkodliwe działania totalnej opozycji.
NA pewno nie poprawia jej lekceważenie unijnych organów w/s praworządności

>>Konstytucja sobie, życie sobie, przypomniałem orzeczenie NSA w sprawie list sędziów popierających kandydatów do KRS
>Czy w Konstytucji RP jest jakaś wzmianka o listach poparcia kanydatów do KRS ? Jeśli tak to podaj proszę jeśli nie chcesz być gołosłowny.
Jeśli jest wyrok NSA, pozostałe władze mają obowiązek go wykonać

>>Widzę tu raczej wybieg, a TK jest PiSowski więc powie co ma powiedzieć
>Każdy orze jak może. Dlatego walka o przewagę w organach ciągle trwa i nie tylko w Polsce.
>W 2015 PO próbowała przemycić dodatkowo dwóch sędziów do TK niezgodnie z prawem.
Zgadza się i od tego zaczęły się kłopoty z TK, należało autorytet TK podbudować a nie niszczyć do końca

>A czy porzedni TK nie chodził do PO po instrukcje ? Nawet zostali kiedyś nagrani jak wychodzili razem z siedziby PO, reporter powiedział wtedy z sarkazmem: No proszę, niezależne sądy idą..
Patologię należało zlikwidować a ie przejmować nad nią swoją kontrolę

>>>A zastanawiałeś się nad tym po co antypis chce wiedzieć kto podpisał się na listach
>>Obywatele powinni wiedzieć. Także zwolennicy PiSu
>Czy także ci z antypisu którzy "pragną zemsty" i idioci, którzy się tym wezwaniem zainspirują ?
Zawsze znajdziesz oszołoma, który "pragnie zemsty" w Polsce miało miejsce także polityczne morderstwo w ostatnich latach

>Myślę że ochrona danych osobowych przynajmniej w jakimś bezpiecznym okresie czasu powinna mieć miejsce.
Musiałoby to dotyczyć także głosowań posłów. A powinny być jawne

>>>W warunkach wojny totalnej nie ma miejsca na gesty pojednania,
>>... więc deklaracja Kaczyńskiego o woli współpracy jest dęta
>Nie, ale ona nie jest bezwarunkowa. Warunkiem jest zmiana kursu i charakteru opozycji, która bezwzględnie dąży do władzy przez obalenie PIS za wszelką cenę. Wiem że to trudny warunek...
Obalenie PiS jest celem opozycji, To normalne. Można stawiać warunki pojednania, ale trzeba wykonać pierwszy krok. Nie widzę go

>>>>Publiczne należą do wszystkich obywateli.
>>No i obywatele demokratycznie wybrali tak, że szefem publicznej telewizji jest teraz Jacek Kurski.
>>Przeciwnicy Kurskiego też płacą abonament
>I bardzo dobrze.
I dlatego media powinny być obiektywne.

>>>>>Odwołanie prof Gersdorf z powodu wieku i powołanie jej rówieśnicy na 9-letnią kadencję, coś tu nie gra.
>(...)
>>To w końcu w tym wieku powinno się orzekać czy nie?
>A jaki jest stan prawny ? Sprawdzałeś? - Nie
>No to sprawdź, w końcu to Ty puściłeś ten balonik.
Oprócz stanu prawnego jest też poczucie przyzwoitości

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Gospodarka ma się dobrze, ale przyczyny są też niezależne od rządu
główna przyczyna "wystarczy nie kraść", Ogromnie wzrosly za PiS wplywy z podatków (rozkradane za PO)

>Konstytucja sobie, życie sobie,
za PO naruszali konstytucje mocniej np wyrzucanie z domow, komornicy ogromne % za drobne pożyczki, rozdawanie kamienic, bezrobocie wieksze 10x, to bylo sprzeczne z konstytucja, bardzo sprzeczne, tam napisane o równości, sprawiedliwości, godności czlowieka. Dzisiaj mamy mniej szukajacych po śmietnikach co papierkiem lakmusowym że konstytucja ma sie lepiej niz za PO

>>>Publiczne należą do wszystkich obywateli.
>>No i obywatele demokratycznie wybrali tak, że szefem publicznej telewizji jest teraz Jacek Kurski.
>Przeciwnicy Kurskiego też płacą abonament
media należące do kapitału powinny placic akcyze, jak od alkoholu, za oglupianie narodu i Ciebie
Kraj tyle wydaje na edukacje a później wpadają w ręce kapitału (media) i następuje degeneracja narodu

---

szukanie raju, moim celem

>>>Podobno sędziów się losuje, a prasa pisze o trzykrotnym wylosowaniu tego samego sędziego do spraw Krystyny Pawłowicz. Cud?
>>Nie bardzo rozumiem, możesz wyjaśnić dlaczego losowano trzykrotnie ?
>Podobnie jak z cenzurą WOSPowego serduszka udajesz czy nie wiesz co się dzieje?
"WOSPowe serduszka" średnio mnie interesują, nie narzekam na nadmiar czasu, a Ciebie pytałem dlaczego miałyby zniknąć, ale nie odpowiedziałeś rzeczowo poza tym że coś tam musiało być...

>W trzech procesach trzykrotnie został "wylosowany" ten sam przychylny sędzia
Nie "został wylosowany" tylko wyznaczony i nie wiem dlaczego miałby być "przychylny", wiem że do PIS nie należy. Wyjaśnienie przeczytasz tutaj: wiadomosci(*)pani-to-robi-6433592074811521a
Cytat:
*Pawłowicz komentarz Nowackiej nazwała "kompromitacją". Jak wyjaśniła, "losowanie sędziów do spraw wprowadzono dopiero 3 stycznia 2018 r., a jej sprawy były wszczęte w 2017r, gdy losowań jeszcze nie było".*
I już po "cudzie".
Radio Erewań się kłania .
Poczytaj, jest wiele linków do dowcipów o RE, np.:
dzieckowdrodze.com/radio-erewan/

"Słuchacz: Czy to prawda, że w Moskwie na Placu Czerwonym rozdają Mercedesy?
RE: Prawda, ale: nie w Moskwie tylko w Leningradzie, nie Mercedesy tylko rowery i nie rozdają tylko kradną."

>>>>Podobno sędziów się losuje, a prasa pisze o trzykrotnym wylosowaniu tego samego sędziego do spraw Krystyny Pawłowicz. Cud?
>>>Nie bardzo rozumiem, możesz wyjaśnić dlaczego losowano trzykrotnie ?
>>Podobnie jak z cenzurą WOSPowego serduszka udajesz czy nie wiesz co się dzieje?
>"WOSPowe serduszka" średnio mnie interesują, nie narzekam na nadmiar czasu, a Ciebie pytałem dlaczego miałyby zniknąć, ale nie odpowiedziałeś rzeczowo poza tym że coś tam musiało być...
wyborcza.p(*)ace.html?disableRedirects=true

>>W trzech procesach trzykrotnie został "wylosowany" ten sam przychylny sędzia
>Nie "został wylosowany" tylko wyznaczony i nie wiem dlaczego miałby być "przychylny", wiem że do PIS nie należy. Wyjaśnienie przeczytasz tutaj: wiadomosci(*)pani-to-robi-6433592074811521a

Sędziom nie wolno należeć do politycznych partii.
ale brak przynależności nie jest dowodem nieprzychylności. Wierzysz, że Piotrowicz będzie niezawisły od PiSu? Ja nie wierzę

Tak, jak nie wierzę w deklaracje Kaczyńskiego woli współpracy z opozyzją. Pierwszy krok należy do niego jako do rządzącego. Nie widzę żadnego gestu zapraszającego do współpracy.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>W trzech procesach trzykrotnie został "wylosowany" ten sam przychylny sędzia
>>Nie "został wylosowany" tylko wyznaczony i nie wiem dlaczego miałby być "przychylny", wiem że do PIS nie należy. Wyjaśnienie przeczytasz tutaj: wiadomosci(*)pani-to-robi-6433592074811521a
>Sędziom nie wolno należeć do politycznych partii. ale brak przynależności nie jest dowodem nieprzychylności.
Sędzia nie powinien być, ani przychylny ani nieprzychylny, tylko bezstronny i sprawiedliwy. Fatalna w skutkach jest zwłaszcza "przychylność" sędziów orzekających w sprawach czynów karalnych popełnionych przez innych sędziów, bo odbierana jest społecznie jako niesprawiedliwość.

>Wierzysz, że Piotrowicz będzie niezawisły od PiSu? Ja nie wierzę
Nie wiem, nie znam go na tyle żeby odpowiedzieć tak lub nie. Niezawisłość i sprawiedliwość ma się w sobie. Służalczość, niesprawiedliwość i brak sumienia także.

>Tak, jak nie wierzę w deklaracje Kaczyńskiego woli współpracy z opozyzją.
Wola być może nawet jest, bo pan prezes ma teraz węzeł gordyjski do rozwiązania, a nie jest Aleksandrem Macedońskim, ale prawdę mówiąc ja nie widzę teraz nawet możliwości współpracy z taką opozycją, ani możliwości kompromisu.
Chyba że...

>Pierwszy krok należy do niego jako do rządzącego.
Kaczyński dał już sygnał, że jest gotowy do współpracy, poczynił także pewne ustępstwa. Jednak to opozycja przegrała wybory, reforma "wymiaru niesprawiedliwości" była obietnicą wyborczą. PIS wygrał wybory także dzięki temu. Nie może teraz się wypiąć na oczekiwania społeczeństwa.
Ofiary niesprawiedliwego sądownictwa czekają na zadośćuczynienie, a społeczeństwo chce mieć poczucie, ze sprawiedliwość to nie jest tylko pojęcie z życia pozagrobowego.

A jaki według Ciebie miałby być ten pierwszy krok Kaczyńskiego ?

>Sędzia nie powinien być, ani przychylny ani nieprzychylny, tylko bezstronny i sprawiedliwy. Fatalna w skutkach jest zwłaszcza "przychylność" sędziów orzekających w sprawach czynów karalnych popełnionych przez innych sędziów, bo odbierana jest społecznie jako niesprawiedliwość.
Oczywiście! tylko likwidując patologię nie wolno wylewać dziecka z kąpielą

>>Wierzysz, że Piotrowicz będzie niezawisły od PiSu? Ja nie wierzę
>Nie wiem, nie znam go na tyle żeby odpowiedzieć tak lub nie.
Chyba lekki unik z Twojej strony

>>Pierwszy krok należy do niego jako do rządzącego.
>Kaczyński dał już sygnał, że jest gotowy do współpracy, poczynił także pewne ustępstwa.
Jakie?

>Ofiary niesprawiedliwego sądownictwa czekają na zadośćuczynienie, a społeczeństwo chce mieć poczucie, ze sprawiedliwość to nie jest tylko pojęcie z życia pozagrobowego.
i będą czekały nadal, bo w tej materii nic się nie zmienia.

>A jaki według Ciebie miałby być ten pierwszy krok Kaczyńskiego ?
np wybór do TK sędziów o prawniczym autorytecie, których zaakceptuje też opozycja

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>W innym sposobie owo rzekome "zawłaszczanie państwa" to nic innego tylko działanie w celu wzmocnienia państwa, które w czasie rządów neoliberałów i quasiliberałów zostało zepchnięte do roli ciecia, pozbawiając państwo praktycznie wpływu na kształtowanie rzeczywistości gospodarczej i społecznej. W ten sposób powstały w niej bagna, które teraz trzeba jakoś osuszyć, powstało stąd także zagrożenie państwowości, a w Polsce jest bardzo wiele osób, które pragną jednak "żeby Polska była Polską". Patriotyzm Polaków to fenomenalna rzecz, ja to podziwiam. Stąd potrzeba wzmocnienia organów państwa, które stara się realizować PIS.

To jest akt wiary nie żadna prawda uniwersalna.
Twój umysł opanowały memy/emocje panujące w umysłach przywódców PISu.
Osoby, w których umysłach panują sprzeczne memy, czują zniewolenie władzą i doktryną PISu.

Nie ma od tego ucieczki.
Wszystko posiada swoje przeciwieństwo.
pl.wikipedia.org/wiki/Yin_i_yang

>a w Polsce jest bardzo wiele osób, które pragną jednak "żeby Polska była Polską". Patriotyzm Polaków to fenomenalna rzecz, ja to podziwiam. Stąd potrzeba wzmocnienia organów państwa, które stara się realizować PIS.

Patriotyzm nie wymaga wzmacniania organów państwa, ale utożsamiania się obywateli z państwem. Państwo, które obywatele mają za własne, będzie silne. Przykład państw w których organy państwa są bardzo słabe np Szwajcarii to potwierdza. W PRL władza była bardzo silna, a państwo słabe.

Była tu kiedyś ciekawa dyskusja na temat patriotyzmu i prób zdefiniowania na czym on polega. Dla mnie nie jest patriotyzmem bicie oponentów drzewcem flagi. Środowiska kibolskie to nie są patrioci.

Na pewno nie wzmacnia patriotyzmu uznawanie grup obywateli za kogoś gorszego, niegodnego patriotyzmu. Kilkaset tysięcy ludzi zadeklarowało narodowość śląską, nie kto inny jak Kaczyński nazwał wnuków powstańców zakamuflowaną opcją. Nie służy patriotyzmowi szczucie na siebie społecznych grup, jak to miało miejsce w czasie strajku nauczycieli.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

Niestety ja muszę już kończyć swój udział w dyskusji o aktualnościach polityki w Polsce.
Nasz dialog zresztą nie wnosi już nic nowego, powtarzamy tylko swoje opinie w nieco innym ujęciu. Zresztą odnoszę wrażenie, że niepotrzebnie dałem się wciągnąć w spór PIS vs antypis, podczas gdy chciałem rozmawiać raczej w szerszym kontekście. Na pytania które zadałem z pewnością nie będzie już odpowiedzi. Odpowiem jeszcze na ten Twój komentarz (wcześniej go nie zauważyłem, bo "zjechał na dół"), bo porusza dość istotny aspekt całego problemu.

>>a w Polsce jest bardzo wiele osób, które pragną jednak "żeby Polska była Polską". Patriotyzm Polaków to fenomenalna rzecz, ja to podziwiam. Stąd potrzeba wzmocnienia organów państwa, które stara się realizować PIS.
>Patriotyzm nie wymaga wzmacniania organów państwa,
Odwracasz "kota ogonem", albo nie zrozumiałeś mnie, bo to nie o to chodzi żeby wzmacniać państwo żeby patriotyzm mógł istnieć. Patriotyzm rośnie gdy "państwo rośnie w siłę, a ludzie żyją dostatniej".
O wiele bardziej chodzi o to "żeby Polska była Polską". Żeby istniało państwo polskie, a w nim polskość w społeczeństwie w którym zakorzeniony jest solidaryzm, to musi istnieć odpowiedni poziom patriotyzmu Polaków.

>ale utożsamiania się obywateli z państwem.
Im słabsze państwo tym mniej obywateli utożsamia się z nim.
Słabe państwo to takie które nic nie może, w którym trudno o pracę, zarobki śmiesznie niskie, w którym hulają grupy przestępcze jak chcą, w którym roi się od afer, korupcji a bezradne państwo (zepchnięte do roli ciecia) nie jest w stanie wyjaśnić żadnej afery, państwo w którym słabszy nie ma szans (wykluczenie), w którym głodują dzieci ze słabszych warstw społecznych, w którym panuje poczucie niesprawiedliwości, bezradności i rezygnacji.
W ten sposób kilka milionów obywateli polskich opuściło własny kraj.
Takie było państwo Tuska, zwane także Tuskolandem (polskość to nienormalność"), ale już po 89 inni syndycy PRL pod sztandarami wolności i demokracji zrobili dokładnie to czego nie spodziewały się miliony Polaków działający w ruchu oporu "Solidarność" w latach 80.

>Państwo, które obywatele mają za własne, będzie silne.
To nie tak działa.
Obywatele słabego i coraz słabszego państwa tracą swoje poczucie tożsamości narodowej, czują się wykluczeni w końcu obcy. W końcu rodzi się świadomość, że państwo to ci inni, jacyś ONI. Patriotów pozostaje coraz mniej, a państwo słabnie, aby w końcu stać się państwem teoretycznym. Ludzie się w końcu cieszą, że "Unia nas przyjęła" i możemy przecież jeszcze wywieszać flagi białoczerwone, a nie tylko unijne. Orła dla osłody można ulepić z czekolady, a tysiącletnią historię Polski najlepiej zapomnieć, żeby nie mieć tych dziwnych uczuć myśląc o tych którzy walcząc o wolną Polskę ginęli dla niej często po torturach.

>Przykład państw w których organy państwa są bardzo słabe np Szwajcarii to potwierdza.
Szwajcaria jest dość specyficznym krajem i warunki geopolityczne i zaszłości historyczne zupełnie inne niż Polski. Nie znam prawie tego kraju, ale nie wierzę, że jego organy są słabe.

>W PRL władza była bardzo silna, a państwo słabe.
Państwo było słabe po IIWŚ, ale stopniowo następował wzrost siły państwa. Niestety nie szło to w parze ze społecznymi oczekiwaniami wzrostu dobrobytu z powodu ideologicznego fundamentalizmu władzy.

>Na pewno nie wzmacnia patriotyzmu uznawanie grup obywateli za kogoś gorszego, niegodnego patriotyzmu.
To nie tak, jeśli dana opcja polityczna zmierza w kierunku wzmocnienia państwa i chce wzmacniać uczucia patriotyczne obywateli, to jednocześnie musi zajmować jasne stanowisko wobec grup, które zmierzają w kierunku osłabienia państwa, a zjawiska aktywnego kosmopolityzmu i separatyzmu piętnować.

Pozdrawiam

>Odpowiem jeszcze na ten Twój komentarz (wcześniej go nie zauważyłem, bo "zjechał na dół"), bo porusza dość istotny aspekt całego problemu.
>>>a w Polsce jest bardzo wiele osób, które pragną jednak "żeby Polska była Polską". Patriotyzm Polaków to fenomenalna rzecz, ja to podziwiam. Stąd potrzeba wzmocnienia organów państwa, które stara się realizować PIS.
>>Patriotyzm nie wymaga wzmacniania organów państwa,
>Odwracasz "kota ogonem", albo nie zrozumiałeś mnie, bo to nie o to chodzi żeby wzmacniać państwo żeby patriotyzm mógł istnieć. Patriotyzm rośnie gdy "państwo rośnie w siłę, a ludzie żyją dostatniej".
>O wiele bardziej chodzi o to "żeby Polska była Polską". Żeby istniało państwo polskie, a w nim polskość w społeczeństwie w którym zakorzeniony jest solidaryzm, to musi istnieć odpowiedni poziom patriotyzmu Polaków.

To jest coś czego się obawiam. Od hasła "żeby Polska była Polską" blisko już do "Polska dla Polaków"

>Im słabsze państwo tym mniej obywateli utożsamia się z nim.
A co to znaczy słabe państwo??
Czy państwo w którym rząd centralny ma prawo decydować o 50% szkolnego programu nauczania historii jest słabsze od takiego w którym państwo decyduje w 100% o tym programie?

>Słabe państwo to takie które nic nie może, w którym trudno o pracę, zarobki śmiesznie niskie, w którym hulają grupy przestępcze jak chcą, w którym roi się od afer, korupcji a bezradne państwo (zepchnięte do roli ciecia) nie jest w stanie wyjaśnić żadnej afery, państwo w którym słabszy nie ma szans (wykluczenie), w którym głodują dzieci ze słabszych warstw społecznych, w którym panuje poczucie niesprawiedliwości, bezradności i rezygnacji.
Tak może być i przy bardzo silnym państwowym aparacie, Nie tędy droga

>>Państwo, które obywatele mają za własne, będzie silne.
>To nie tak działa.
>Obywatele słabego i coraz słabszego państwa tracą swoje poczucie tożsamości narodowej, czują się wykluczeni w końcu obcy.
Historia państw pozbawionych wiekami swojej niezależności temu przeczy

>>Na pewno nie wzmacnia patriotyzmu uznawanie grup obywateli za kogoś gorszego, niegodnego patriotyzmu.
>To nie tak, jeśli dana opcja polityczna zmierza w kierunku wzmocnienia państwa i chce wzmacniać uczucia patriotyczne obywateli, to jednocześnie musi zajmować jasne stanowisko wobec grup, które zmierzają w kierunku osłabienia państwa, a zjawiska aktywnego kosmopolityzmu i separatyzmu piętnować.

Dążenie do samorządności nie jest separatyzmem. Jeśli w TWOIM kraju żyją narodowe mniejszości i są autochtonami lub mieszkającymi od setek lat przybytnymi, mają prawo czuć się we własnym domu. Jeśli państwo chce na siłę "nawrócić" mnie na polskość, to wolę żeby było państwem tej siły pozbawionym.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Dążenie do samorządności nie jest separatyzmem. Jeśli w TWOIM kraju żyją narodowe mniejszości i są autochtonami lub mieszkającymi od setek lat przybytnymi, mają prawo czuć się we własnym domu. Jeśli państwo chce na siłę "nawrócić" mnie na polskość, to wolę żeby było państwem tej siły pozbawionym.

No nie, Szarley mówi też po ludzku, szok.
W końcu mogę się w czymś z Tobą zgodzić.

>Myślę, że sam Kaczyński jest człowiekiem dobrej woli, ale czy podoła pokonać przeciwności gdy powiększa się liczba wrogów.

Tak, tak, car-batiuszka dobrze chce, tylko jego urzędnicy dranie i łajzy. Ech, skąd to pamiętać..

>>Myślę, że sam Kaczyński jest człowiekiem dobrej woli, ale czy podoła pokonać przeciwności gdy powiększa się liczba wrogów.
>Tak, tak, car-batiuszka dobrze chce, tylko jego urzędnicy dranie i łajzy. Ech, skąd to pamiętać..

On chce po prostu na swój sposób a inni chcą na swój, inny, sprzeczny.
Podporzadkowujac się Kaczyńskiemu z głodu prawdopodobnie nie umrzesz ale możesz być nieszczęśliwy.

Ludzie mający instynktowny poped do wladzy są nieszczęśliwi zawsze kiedy muszą się podporządkować, bo to oni pragną rządzić, określać innym co dobre, co złe, co prawdziwe, co fałszywe, co sprawiedliwe, co krzywdzące, co dopuszczalne, co zabronione, co podlegające karze.

Salek mój zagorzały antagonisto.

>Salek mój zagorzały antagonisto.

Nie używaj, przyjacielu, słów, których nie rozumiesz.

>>Salek mój zagorzały antagonisto.
>Nie używaj, przyjacielu, słów, których nie rozumiesz.

Raczej Ty bowiem właściwe powinieneś był napisać nieprzyjacielu.

>>>Salek mój zagorzały antagonisto.
>>Nie używaj, przyjacielu, słów, których nie rozumiesz.
>Raczej Ty bowiem właściwe powinieneś był napisać nieprzyjacielu.
Tego słowa też nie rozumiesz, zresztą widząc poziom 'raczej ty' - to nic dziwnego.

>>Myślę, że sam Kaczyński jest człowiekiem dobrej woli, ale czy podoła pokonać przeciwności gdy powiększa się liczba wrogów.
>Tak, tak, car-batiuszka dobrze chce, tylko jego urzędnicy dranie i łajzy. Ech, skąd to pamiętać..
gdyby tak wziąć na wage owoce (po owocach ich poznacie) PO i PiS to;
II kadencja PO 2011 - 2015, dochody budżetowe wzrosły o o 5 mld zł czyli 2,4% w czasie kadencji PiS 2015 - 2019, dochody budżetowe wzrosły o 86 mld zł i czyli o 41%
w 2015 dochodów budżetowych wyniosło 210 mld zł , a w 2019 roku 296 mld zł

Dochody ogółem to 189 mld zł i 270 mld zł czyli więcej o 81 mld zł, w tym z podatku VAT odpowiednio 90 mld zł i 135 mld zł , a więc blisko 45 mld zł wyższe, a z akcyzy 46 mld zł i 53 mld zł czyli o 7 mld zł.
Wyraźny wzrost wpływów widać także w dochodowych z PIT odpowiednio 32 mld zł i 48 mld zł z CIT odpowiednio 19 mld zł i 31 mld zł

gdzie jest racjonalność w głosowaniu na liberalna partie dla ktorych najwazniejsza indywidualizm i wolność (jak za 1RP), szlachta byla wolna, indywidualistyczna tylko chlop panszczyźniany cierpial (PiS bardziej spoleczna, chyba nikt nie zaprzeczy)

jesteśmy tak samo nieracjonalni jak katolicy wierzacy w raj

podajcie swoje wagi wg ktorych mierzycie

---

szukanie raju, moim celem

>>>Myślę, że sam Kaczyński jest człowiekiem dobrej woli, ale czy podoła pokonać przeciwności gdy powiększa się liczba wrogów.
>>Tak, tak, car-batiuszka dobrze chce, tylko jego urzędnicy dranie i łajzy. Ech, skąd to pamiętać..
>gdyby tak wziąć na wage owoce (po owocach ich poznacie) PO i PiS to;
>II kadencja PO 2011 - 2015, dochody budżetowe wzrosły o o 5 mld zł czyli 2,4% w czasie kadencji PiS 2015 - 2019, dochody budżetowe wzrosły o 86 mld zł i czyli o 41%
> w 2015 dochodów budżetowych wyniosło 210 mld zł , a w 2019 roku 296 mld zł
>Dochody ogółem to 189 mld zł i 270 mld zł czyli więcej o 81 mld zł, w tym z podatku VAT odpowiednio 90 mld zł i 135 mld zł , a więc blisko 45 mld zł wyższe, a z akcyzy 46 mld zł i 53 mld zł czyli o 7 mld zł.
>Wyraźny wzrost wpływów widać także w dochodowych z PIT odpowiednio 32 mld zł i 48 mld zł z CIT odpowiednio 19 mld zł i 31 mld zł

Tylko gdzie w tym zasługa rządzących? Jakby podnieśli 2x podatki, to by byli jeszcze lepsi, nieprawdaż? Postawić nad każdym przedsiębiorcą I sekretarza lub "sygnalistę" i już gospodarka rozkwita. Proste, po co kombinować więcej. Metoda przećwiczona przez lata. (A że się nie sprawdziła? To tym razem się sprawdzi, mamy lepsze metody podsłuchu i więcej policji, lepiej wyposażonej.)

>Tylko gdzie w tym zasługa rządzących? Postawić nad każdym przedsiębiorcą I sekretarza lub "sygnalistę" i już gospodarka rozkwita. Proste, po co kombinować więcej. Metoda przećwiczona przez lata. (A że się nie sprawdziła? To tym razem się sprawdzi, mamy lepsze metody podsłuchu i więcej policji, lepiej wyposażonej.)

wykrycie korupcji, niegodziwości jest bardzo proste i darmowe www.racjonalista.pl/forum.php/s,781108
perfekcyjnie wykrywają korupcję Chińskie algorytmy AI, gromadzą dane na temat relacji międzyludzkich, pracy, wpływów i wypłat z konta bankowego, codziennych wydatków,itp i na ich podstawie wykrywają z 100% trafnością

Jestem ZA, w raju wszystko wszyscy o sobie wiedzieli

---

szukanie raju, moim celem

>Jestem ZA, w raju wszystko wszyscy o sobie wiedzieli

Tymczasem elita żąda paragonu i zapisu fiskalnego przy każdej wymianie świadczeń między taksówkarzem, sklepowa i robotnikiem budowlanym. Żadne 5 zł nie może umknac spod restrykcyjnej ewidencji.

Jednocześnie własność elity pozostaje utajniona a jej wyjawienie jest surowo karane.

Nikt nie wie, kto co ma i jak to zdobył. To tajemnica.

>>Jestem ZA, w raju wszystko wszyscy o sobie wiedzieli.
>Tymczasem elita żąda paragonu i zapisu fiskalnego przy każdej wymianie świadczeń między taksówkarzem, sklepowa i robotnikiem budowlanym. Żadne 5 zł nie może umknac spod restrykcyjnej ewidencji.
>Jednocześnie własność elity pozostaje utajniona a jej wyjawienie jest surowo karane.
>Nikt nie wie, kto co ma i jak to zdobył. To tajemnica.

W tym pieprzeniu już dokładnie przesadzasz i tracisz poczucie rzeczywistości..
Twoja restrykcyjna ewidencja to prawie inwigilacja każdego. Czyżby? A ma ta "elita" Twoje dane osobowe? Nagrania ukrytą kamerą? Wie, że to akurat Ty kupowałeś/zamawiałeś usługę? Bredzisz człowieku! Ta, wg Ciebie "restrykcyjna" ewidencja komu ma służyć i po co? Kierownikowi sklepu, by ułatwić rozliczanie z urzędem skarbowym, czy czemu wg Ciebie? Widać nie pracowałeś w handlu (Ja tak, przez pewien krótki okres inżynier elektryk, a moim szefem był też inżynier elektryk). Nie masz wiedzy w tym temacie.
Z Twoich wywodów okropnie przebija rozgoryczenie, zawiść, poczucie niesprawiedliwej krzywdy jaką się Tobie i tylko Tobie czyni, bo w gruncie rzeczy chciałbyś być taki sam jak "elity". Napisałem Tobie, że jesteś robaczkiem mikrym. Nie sięgasz nawet milimetrowo o stanie posiadania "elit". TO CIEBIE BARDZO BOLI! Bo q.wa inni mają a ja nie! Trzeba ich dochody i stan ich posiadania ujawnić, a tym samym skontrolować społecznie/pod płaszczykiem demokracji społecznej, bym wiedział jakie to oni "przekręty" zrobili, by się tak dorobić. Jesteś jednak mędą i to taką mędą gminną. Uciekłeś do Niemiec, bo za Tobą idzie smród przekrętów, w Polsce już nieznośny. "Złe czyny jednak mają tę właściwość, że rzucają długie cienie". Wystarczy, że byłeś windykatorem, a tam właśnie kanalie się pchają, ale Ty przegiąłeś i nie chcesz brać odpowiedzialności, za Twoje idiotyczne postępowanie, wynikające jakby nie było z Twojego niezwykle nędznego wykształcenia, którym się popisujesz, gdzie tylko możesz na tym forum. Takie zachowania nazywa się zdradą i powiem gorzej, śmierdzącym tchórzostwem. TCHÓRZ I BEZMYŚLY "MYŚLICIEL"!
Jesteś naprawdę godny pogardy. Ja Ciebie nie szanuję.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>Trzeba ich dochody i stan ich posiadania ujawnić, a tym samym skontrolować społecznie/pod płaszczykiem demokracji społecznej, bym wiedział jakie to oni "przekręty" zrobili, by się tak dorobić.

Nie rozumiem.
Funkcjonariusze twojego państwa grożą taksowkarzowi za brak kasy fiskalnej i za brak wydruku paragonu, za każdym razem kiedy ten zarobi 5zl ale rozkład mienia elity i źródło jego pochodzenia nieważne?

Ludzie, którzy nigdy złotówki podatku dochodowego w życiu nie zapłacili nagle ujawniaja się na liście najbogatszych ludzi z miliardami?

Cud? I wszycy takie cuda mają w dupie?

Postuluje jawną, rozproszona, krypotograficznie zabezpieczona księgę kapitału pod wyłączną kontrolą większości kapitału więc o jakiej demokratycznej kontroli tu prawisz?
Większość kapitału to większość demokratyczna? Od kiedy?
I co zrobi większość demokratyczna jak się jej rozkład własności nie spodoba, skoro księga kapitału będzie poza jej kontrolą?

>Jesteś jednak mędą i to taką mędą gminną. Uciekłeś do Niemiec, bo za Tobą idzie smród przekrętów, w Polsce już nieznośny. "Złe czyny jednak mają tę właściwość, że rzucają długie cienie". Wystarczy, że byłeś windykatorem, a tam właśnie kanalie się pchają, ale Ty przegiąłeś i nie chcesz brać odpowiedzialności, za Twoje idiotyczne postępowanie, wynikające jakby nie było z Twojego niezwykle nędznego wykształcenia, którym się popisujesz, gdzie tylko możesz na tym forum. Takie zachowania nazywa się zdradą i powiem gorzej, śmierdzącym tchórzostwem. TCHÓRZ I BEZMYŚLY "MYŚLICIEL"!
>Jesteś naprawdę godny pogardy. Ja Ciebie nie szanuję.
>

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

No widzisz JA taki zły i bezwartościowy a TY taki doby i pełen wartości.
Nic tylko poddać się twojej władzy a Ty juz na pewno życie poddanemu pięknie urzadzisz.

>JA taki zły i bezwartościowy

Zgadzam się z tobą

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>JA taki zły i bezwartościowy
>Zgadzam się z tobą
>

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

No właśnie.
A gdybym chwalil, gdybym ogłosił prawdę, dobro i sprawiedliwosc, gdybym niczego nie chciał procz obdarowania swoich "dobroczyncow" własną krwawica, gdybym się podporządkowal, gdybym pokochał swojego Pana za to, że jest i mówi mi co mam zrobić, wówczas nabralbym wartości.

Nabrałbyś wartości gdybyś skończył jarać to gówno

Ćpun sprzedaje dzieci do seksu za działkę...

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Ćpun sprzedaje dzieci do seksu za działkę...

A gdyby mienie było jawne twoi koledzy nie kupiliby, bo ich żony i dzieci dowiedzialyby się kim są po zdjęciu maski.

Dzięki jawnej własności twoi koledzy mają szansę przez całe życie chodzić w masce az ta przyrastajac stanie się ich twarzą.

Rozumiem, że to może kosztować konieczność uwzględnienia potrzeb innego człowieka, które macie w dupie, bo wygodnie jest traktować innych jak zasób, jak prostytutke, przychodzisz, rzucasz 5 dych, dymasz człowieka do woli, spuszczasz się, wychodzisz i już go więcej nie spotykasz, w dupie masz co się z nim stanie ale wówczas wasz prymitywny dobrobyt prowadzi do redukcji całego społeczeństwa.

Paru dziadów zyskuje a wszyscy tracą.
To nie jest korzyść społeczna.

>A gdyby mienie było jawne twoi koledzy
Znasz moich kolegów

>Dzięki jawnej własności twoi koledzy
Znasz moich kolegów

Znów się najarałeś zawiścią i gadasz z chochołem?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>A gdyby mienie było jawne twoi koledzy
>Znasz moich kolegów
>>Dzięki jawnej własności twoi koledzy
>Znasz moich kolegów
>Znów się najarałeś zawiścią i gadasz z chochołem?
>

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

Widzę czyich interesów bronisz.
I to jeszcze źle pojetych interesów, bo Ci się zdaje, że jak będziesz krył cwaniaka to on będzie dzięki temu szczęśliwy.
Nie, nie będzie, perwersje nie przynoszą szczęścia.

>>>A gdyby mienie było jawne twoi koledzy
>>Znasz moich kolegów
>>>Dzięki jawnej własności twoi koledzy
>>Znasz moich kolegów
>>Znów się najarałeś zawiścią i gadasz z chochołem?

>Widzę czyich interesów bronisz.
Własnych, tak jak Ty
Ty chcesz, żebym płacił podatek na ciebie. Ja nie mam ochoty udostępniać swojej łazienki obcym, żeby mieć na podatek od uczciwie zbudowanego domu

Ty chcesz mieć prawo wchodzenia do mojego sadu , ja nie mam ochoty cię tam wpuszczać

Ty nie pozwalasz wchodzić do swojej sypialni, ja bronię swojej

Ty jesteś chciwy na cudze, ja na siebie sam pracuję. Nie potrzebuję podatków od innych
Ty chcesz wiedzieć co ja mam, mnie wisi to ile ty przepiłeś

Ty rzekomo bronisz interesów biedoty postulując władzę zmówionej kliki, a mnie zarzucasz, że to moi koledzy

Ty nie popierasz swoich wynurzeń żadnymi argumentoma a jedynie uciekasz od dyskusji w lamentacje jak ci jest źle, bo musisz pracować

Ty wymyślasz chochoły i piszesz innym życiorysy

Zacznij uczciwie rozmawiać z tym z kim rozmawiasz a nie chochołem, wtedy można będzie dyskutować o twoich postulatach
Rozmiawaj na temat i bez lamentów a wtedy można rozmawiać. Na ten moment nie ma to sensu

Twój chochoł i tak powie co innego niż ja

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

Piszesz
>Zacznij uczciwie rozmawiać z tym z kim rozmawiasz

a także

>Ty chcesz, żebym płacił podatek na ciebie
>Ty chcesz mieć prawo wchodzenia do mojego sadu

sam zacznij uczciwe rozmawiać a karma może do Ciebie wróci

1. Chcę, żeby właściciele płacili demokratycznie określony podatek na rzecz wszystkich pozostałych liczonych wg prostego schematu 1 głowa, 1 cząstka dochodu podatkowego od właścicieli.

Przyjąłeś sobie założenie, że Ty jesteś i zostaniesz właścicielem a ja, mimo że jestem właścicielem, przestanę nim być, przez co Ty jako właściciel będziesz musiał dzielić się ze mną, jako najemnikiem, własnym dobrem w podatku. Takie założenie jest Ci potrzebne do przestawienia mojej postawy jako roszczeniowej i jest to z twojej strony perfidna manipulacja. Kłamstwo! Oszustwo! W obronie własnych interesów i interesów twoich kolesi.

2. Napisałem ze 100x, że ujawniona w księdze kapitału i opodatkowana własność pozostaje własnością i że twoje jest twoje.

Na wiki czytamy:
"pozwalające właścicielowi korzystać z rzeczy i rozporządzać nią z wyłączeniem innych osób"
pl.wikipedia.org/wiki/Własność

Zatem zapytam retorycznie.

Dlaczego szachraju kłamiesz i próbujesz wszystkich oszukać?