>A teraz pójdę popływać.

Płyń, a nie wróć-że mi z żalem... O! przejasne - pełne słońca. Łodzi! wioseł!... Szczęść ci, Boże...
Pilnuj się morze, teraz witwos ciebie będzie zanudzał.

Aneta Dziwińska

Szczęść ci, Boże...

Dziękuję i Tobie.

>czytanie ze zrozumieniem sprawia Ci trudność.
>P.S. A nie zauważyłaś, że zrobiłaś z siebie blondynkę?

Pokaż to Nonie, pewnie się ucieszy, tu swoimi komunałami możesz se pograć jeno z Adamiakiem. Ostał ci się jeno sznur.

Aneta Dziwińska

> Rzeczywiście, nie ten poziom
To hybryda pinokia i budzika z domieszką onetu.

>> Rzeczywiście, nie ten poziom
>To hybryda pinokia i budzika z domieszką onetu.
>

Z domieszką chochoła

---

(...) Nie wszyscy mogą być mądrzy, panie oberlejtnant Głupi muszą stanowić wyjątek, bo gdyby wszyscy ludzie byli mądrzy, to na świecie byłoby tyle rozumu, że co drugi człowiek zgłupiałby z tego.../Wojak Szwejk/

Droga Autografko,

To oczywiste, że większość mężczyzn to osobnicy lekko maniakalni i autystyczni - tak pokazują badania, i kobieta zawsze będzie ich onieśmielać albo zadziwiać.
U niektórych mężczyzn lęk przed kobietami przyjmuje postać jawnej wrogości i nienawiści, przemocy.
Kobiety, tak wynika z mojego doświadczenia, mają zazwyczaj lepszy kontakt z rzeczywistością niż mężczyźni, co tych ostatnich nieco onieśmiela i zbija z tropu.
Uważam, że nie powinnaś tracić czasu na zastanawianie się nad ograniczeniami mężczyzn, ale być sobą. Kobiecie, ale też po prostu każdemu człowiekowi, wychodzi na zdrowie przede wszystkim koncentrowanie się na swoich potrzebach i realizowaniu swojego potencjału. Nie czekaj na uznanie innych, bo możesz się nie doczekać. Bądź sobą.

---

"Wysokie są góry i ciemne doliny, skały czarne, ponure wąwozy."

Moim zdaniem mężczyźni traktujący kobiety z pogardą po prostu ich nie rozumieją, zaś mężczyźni wynoszący kobiety na piedestał - po prostu ich nie znają.

---

Gdyby wybory coś naprawdę mogły zmienić już dawno by ich zakazano. (K. Livingstone)

Dzisiaj sor wystawiał oceny z praktyk geodezyjnych, jako że byłem w mocnej grupie należały się nam piątki za porządne rezultaty, ale sor oznajmił iż nie może całej grupie dać 5.0 bo jakby to wyglądało? Kazał nam (8 osób) podzielić się 4 osoby na 5.0 a kolejne 4 osoby po 4.5, grupowy dżentelmen (czytaj pantoflarz) od razu wyskoczył, że damom należy ustąpić.... reszta chłopa chórem się zgodziła zaś mnie przy tym nie było (oczywiście też bym nie oponował, bo jakby to wyglądało) więc 3 dziewczyny dostały po 5.0 i jakimś dziwnym trafem ów pantoflarz się załapał. Chcę zaznaczyć, że chrzanić już tą durną połówkę stopnia, ale gdyby chodziło o coś ważniejszego?

>Dzisiaj sor wystawiał oceny z praktyk geodezyjnych, jako że byłem w mocnej grupie należały się nam piątki za porządne rezultaty, ale sor oznajmił iż nie może całej grupie dać 5.0 bo jakby to wyglądało? Kazał nam (8 osób) podzielić się 4 osoby na 5.0 a kolejne 4 osoby po 4.5, grupowy dżentelmen (czytaj pantoflarz) od razu wyskoczył, że damom należy ustąpić.... reszta chłopa chórem się zgodziła zaś mnie przy tym nie było (oczywiście też bym nie oponował, bo jakby to wyglądało) więc 3 dziewczyny dostały po 5.0 i jakimś dziwnym trafem ów pantoflarz się załapał. Chcę zaznaczyć, że chrzanić już tą durną połówkę stopnia, ale gdyby chodziło o coś ważniejszego?

To bardzo dziwnie psor postąpił, bo jeśli pracowaliście w grupie, to całą grupę powinien ocenić tak samo.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>sor oznajmił iż nie może całej grupie dać 5.0 bo jakby to wyglądało?
Czy dobrze rozumiem, że preferowani są źli "sorowie", a sekowani dobrzy?

---

Gdyby wybory coś naprawdę mogły zmienić już dawno by ich zakazano. (K. Livingstone)

Miałem podobny przypadek na studiach. Laseczki piąteczki faceci to na co zasłużyli. Tyle, że na 270 ludzików było może z pięć kobitek .

>Miałem podobny przypadek na studiach. Laseczki piąteczki faceci to na co zasłużyli. Tyle, że na 270 ludzików było może z pięć kobitek .

Moim zdaniem jest to przejaw seksizmu wobec kobiet.

>Dzisiaj sor wystawiał oceny z praktyk geodezyjnych, jako że byłem w mocnej grupie należały się nam piątki za porządne rezultaty, ale sor oznajmił iż nie może całej grupie dać 5.0 bo jakby to wyglądało? Kazał nam (8 osób) podzielić się 4 osoby na 5.0 a kolejne 4 osoby po 4.5, grupowy dżentelmen (czytaj pantoflarz) od razu wyskoczył, że damom należy ustąpić.... reszta chłopa chórem się zgodziła zaś mnie przy tym nie było (oczywiście też bym nie oponował, bo jakby to wyglądało) więc 3 dziewczyny dostały po 5.0 i jakimś dziwnym trafem ów pantoflarz się załapał. Chcę zaznaczyć, że chrzanić już tą durną połówkę stopnia, ale gdyby chodziło o coś ważniejszego?

Rozumiem, że psor tyż mężczyzna?

---

(...) Nie wszyscy mogą być mądrzy, panie oberlejtnant Głupi muszą stanowić wyjątek, bo gdyby wszyscy ludzie byli mądrzy, to na świecie byłoby tyle rozumu, że co drugi człowiek zgłupiałby z tego.../Wojak Szwejk/

No i masz minusa Za Cytat:.
Niesprawiedliwie uogólniłaś na podstawie postów facetów, którzy Ci podpadli.

Czytam wszystkie Twoje posty i myślę, że sprzeczkę z Placownikiem przerysowałaś.

>No i masz minusa Za Cytat:

(nie wszystkich... chyba)

.

Wiem, że nie dotyczy to wszystkich, i raczej nawet mniejszości, ale dodałam to "chyba", żeby przypadkiem nie wykazać się znowu, naiwnym optymizmem.

>Niesprawiedliwie uogólniłaś na podstawie postów facetów, którzy Ci podpadli.
>Czytam wszystkie Twoje posty i myślę, że sprzeczkę z Placownikiem przerysowałaś.

Być może. Jak już tu napisałam w odpowiedzi na pytanie rudymenta, opisałam w tym wątku moje subiektywne odczucia. Tak to po prostu odbieram. W ogóle, dość długo się zastanawiałam, czy to wszystko napisać.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

   Właśnie odpowiadałam na czyjś post w tym wątku. Chcąc go zatwierdzić dostałam informację, że taki post lub wątek nie istnieją. O co kaman?

>    Właśnie odpowiadałam na czyjś post w tym wątku. Chcąc go zatwierdzić dostałam informację, że taki post lub wątek nie istnieją. O co kaman?

Nie wiem, to nie ja.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>to nie ja.

Pewnie, że nie ty, to placownik do spółki z Mentrakiem.

Aneta Dziwińska

>>to nie ja.
>Pewnie, że nie ty, to placownik do spółki z Mentrakiem.

Nie, to ja.

> Jestem na tym forum od niedawna, bo od lutego tego roku. I w tym krótkim czasie zdążyłam się już
>dowiedzieć, że jako kobieta, z definicji nie powinnam się zajmować polityką, filozofią (to z
>komentarzy do artykułu), powinno się mnie poddać specjalnemu nauczaniu specjalnej matematyki (to
>wszystko z uwagi na, właściwe kobietom, wrodzone intelektualne kalectwo), że jedynym co mnie
>interesuje, jest drenowanie męskich portfeli. Może znalazłabym tu jeszcze więcej tego typu
>stereotypowo skonstruowanych opinii, ale i to mi wystarczy. Dość, że często w męskich wypowiedziach,
>kobiety traktowane są w najlepszym przypadku, z dozą pobłażliwej wyższości.

Nie wiem konkretnie z kim rozmawiałaś i wyciągnęłaś takie wnioski. Poglądy te wskazują na panów nie pierwszej już świeżości zarówno w aspekcie wieku jak i światopoglądu. Istnieje poważne podejrzenie, że głosują na JKM. Mają wszakże prawo mieć takie poglądy na relacje damsko-męskie, ale mam i dobrą wiadomość. Ty nie masz obowiązku przejmować się ich poglądami. Co więcej, nie musisz z nimi rozmawiać jeśli sprawia Ci to przykrość. Ale możesz również zrobić "przyczajkę" i czekać na ich błąd w rozumowaniu. Gdy im to wykażesz, spowodujesz u siebie znaczny wzrost produkcji dopaminy. Nie ma to jak być na naturalnym haju.

> Kim (a raczej czym) jest dla piszących na tym forum panów (nie wszystkich... chyba),
"...a w miejsce chyba/być może - dajemy na pewno."

>kobieta? Z moich obserwacji wynika, że nie jest ona dla nich, kimś (czymś) równym mężczyźnie.
Pewnie, że nie jest. To jest niewłaściwy przymiotnik. Kobieta i mężczyzna są inni. Nie ma potrzeby stawiać ich na jednej płaszczyźnie i wartościować.

>Raczej jest pewnego rodzaju podczłowiekiem, który(.......)szanować podczłowieka?
> Z jednej strony, przykre to wszystko i przyznam, że po przemyśleniu, inaczej mi się teraz z panami
>forumowiczami rozmawia. Z drugiej zaś, świadomość tego, co inni myślą na nasz temat, to jednak cenna
>rzecz.
Wiedza jest zawsze lepsza od niewiedzy.

Z pozdrowieniem - Darek

>> Kim (a raczej czym) jest dla piszących na tym forum panów (nie wszystkich... chyba),
>"...a w miejsce chyba/być może - dajemy na pewno."

   Tak jest. I zaczynamy od Gis

   Duszno dziś jakoś cały dzień. Na szczęście wieczorna burza przyniosła ulgę. Ale i tak nie chce mi się dokonywać egzegezy problemu. Kiedy zobaczyłem zajawkę tematu, to od razu pomyślałem: co za xxx napisał "czym"?! A tu taka niespodzianka, kobieta jest autorem tego tytułu.

   "Czym" jest kobieta? Jest tym, kim chce być. Wszystkie ograniczenia ma w sobie i od niej samej zależy, na ile będą ją ograniczać. Na szczęście nie ma jednego modelu "kobiecości". Każda może się realizować na swój sposób i czerpać radość z innych rzeczy. Wiele zależy też od partnera - zły partner tłamsi, a dobry stymuluje do rozwoju, do zdobywania świata, do odnoszenia sukcesów.

   Osobiście lubię kobiety inteligentne i samodzielne, bo tylko takie potrafią stworzyć układ partnerski, czyli nie uznający podporządkowania, dający obu stronom satysfakcję. Bez użycia wibratora, gdyż doświadczeni kochankowie potrafią na kilkadziesiąt sposobów ofiarowywać sobie orgastyczne przyjemności, nawet w trudne dni.

   Radykalny feminizm, w praktyce będący mizoandryzmem, to objaw defektu mentalnego uniemożliwiającego nawiązywanie partnerskich relacji z drugą płcią. Identycznie jest z mizoginizmem. W obu przypadkach nie ma przestrzeni na porozumienie.

---

Minuśnicy: -183 ironin, -127 poziomczyński, -41 cabbage, -34 belvedere, -23 (Alicja)Duda, -13 waldeck77 [2009-07-15]

>   Radykalny feminizm, w praktyce będący mizoandryzmem, to objaw defektu mentalnego uniemożliwiającego nawiązywanie partnerskich relacji z drugą płcią. Identycznie jest z mizoginizmem. W obu przypadkach nie ma przestrzeni na porozumienie.

Czym jest dla Ciebie radykalny feminizm, czym różni się od nieradykalnego? Pytam z ciekawości.

>Czym jest dla Ciebie radykalny feminizm, czym różni się od nieradykalnego? Pytam z ciekawości.
SJP:   Widoczny brak zdolności do kompromisu zamyka przestrzeń do porozumienia.

---

Minuśnicy: -193 ironin, -137 poziomczyński, -41 cabbage, -34 belvedere, -23 (Alicja)Duda, -13 waldeck77 [2009-07-16]

>>Czym jest dla Ciebie radykalny feminizm, czym różni się od nieradykalnego? Pytam z ciekawości.
>SJP:

radykalny
>1. «będący skutkiem zdecydowanych, bezkompromisowych działań»

   Widoczny brak zdolności do kompromisu zamyka przestrzeń do porozumienia.
W porządku. Nie ciekawiła mnie definicja słownikowa, tylko to, co Ty konkretnie rozumiesz pod tym pojęciem. Np. czy domaganie się prawa do aborcji na życzenie jest dla Ciebie radykalne? Czy niezdolność do kompromisu jest dla Ciebie objawem radykalizmu, gdy feministki domagają się zmiany prawa, które nie zezwala na eksmisję męża alkoholika, znęcającego się nad rodziną?

>czy domaganie się prawa do aborcji na życzenie jest dla Ciebie radykalne?
   Jest radykalne, bowiem w 98% przypadków traktowane jest jako bezmyślna forma późnej antykoncepcji. Był o tym bardzo duży wątek.

>Czy niezdolność do kompromisu jest dla Ciebie objawem radykalizmu
   Jak najbardziej.

>gdy feministki domagają się zmiany prawa, które nie zezwala na eksmisję męża alkoholika, znęcającego się nad rodziną
   Nie ma takiego prawa, jest tylko feministyczna mantra.

---

Minuśnicy: -193 ironin, -137 poziomczyński, -41 cabbage, -34 belvedere, -23 (Alicja)Duda, -13 waldeck77 [2009-07-16]

>Jest radykalne, bowiem w 98% przypadków traktowane jest jako bezmyślna forma późnej antykoncepcji. Był o tym bardzo duży wątek.
A to wolny obywatel nie może robić rzeczy głupich i szkodliwych? Był taki wątek o paleniu...

>>Czy niezdolność do kompromisu jest dla Ciebie objawem radykalizmu
>   Jak najbardziej.
Ale radykalizm może być słuszny. (Co nie znaczy skuteczny)

>>gdy feministki domagają się zmiany prawa, które nie zezwala na eksmisję męża alkoholika, znęcającego się nad rodziną
>   Nie ma takiego prawa, jest tylko feministyczna mantra.
O ile wiem jest prawo zabraniające eksmitowania kogokolwiek jeśli nie ma dla niego mieszkania zastępczego. Więc w praktyce to uciekająca przed sadystą kobieta z dziećmi ląduje na bruku... Jak rozwiązałbyś ten problem bez zmiany prawa?

>Ale radykalizm może być słuszny
   Owszem, w tępieniu pcheł.

>O ile wiem jest prawo zabraniające eksmitowania kogokolwiek jeśli nie ma dla niego mieszkania zastępczego
   Czas zacząć budować te "lokale zastępcze". Może w końcu cwaniacy zaczną płacić czynsz.

---

Minuśnicy: -203 ironin, -137 poziomczyński, -46 cabbage, -34 belvedere, -23 (Alicja)Duda [2009-07-18]

>>Czym jest dla Ciebie radykalny feminizm, czym różni się od nieradykalnego? Pytam z ciekawości.
>SJP:

radykalny
>1. «będący skutkiem zdecydowanych, bezkompromisowych działań»

   Widoczny brak zdolności do kompromisu zamyka przestrzeń do porozumienia.

O, jesteś więc radykalnym homofobem i seksistą.

>>   Radykalny feminizm, w praktyce będący mizoandryzmem, to objaw defektu mentalnego uniemożliwiającego nawiązywanie partnerskich relacji z drugą płcią. Identycznie jest z mizoginizmem. W obu przypadkach nie ma przestrzeni na porozumienie.
>Czym jest dla Ciebie radykalny feminizm, czym różni się od nieradykalnego? Pytam z ciekawości.
Moim zdaniem nie ma czegoś takiego jak radykalny feminizm. Jest natomiast feminizm źle pojęty. Niestety, wydaje mi się, że większość społeczeństwa nic z tego nie rozumie.

>   Osobiście lubię kobiety inteligentne i samodzielne, bo tylko takie potrafią stworzyć układ partnerski, czyli nie uznający podporządkowania, dający obu stronom satysfakcję. Bez użycia wibratora, gdyż doświadczeni kochankowie potrafią na kilkadziesiąt sposobów ofiarowywać sobie orgastyczne przyjemności, nawet w trudne dni.



Hahahah, to już nie tylko zagrażają ci geje, feministki, księża ale także i wibratory! HEHhehe

Już widzę temat twojego kolejnego twojego wątku "Ofensywa wibratorów na strategiczne pozycje samców".

>Osobiście lubię kobiety inteligentne i samodzielne, bo tylko takie potrafią stworzyć układ partnerski, czyli nie uznający podporządkowania, dający obu stronom satysfakcję. Bez użycia wibratora,

Trzask prask i Zawecki zrobił to, co nie udało się, ani poetom, ani filozofom, stworzył definicję kobiety, a do tego jeszcze inteligentnej i samodzielnej, bez wibratora. Partnerstwo, wspaniała rzecz, ileż to pieniędzy się zaoszczędzi na wibratorach. I byłoby tak cudnie gdyby nie pojawiło się to przeklęte, ale, ale właśnie się uparcie pojawia, te partnerskie cholery nie chcą robić prania, ot tak po prostu, wibrator im nie potrzebny, a prać cholery nie chcą. Na szczęście, powtarzam, na szczęście żyjemy w czasach tak rozwiniętych technologii, że już lada moment pojawią się w marketach pralki powleczone silikonem w kształtach, na początek, Cichopek i Kożuchowskiej, a następnie, jak kto sobie zachce. Taka pralka to dopiero jest partner, nie tylko zastąpi wibrator, ale i na bank napadnie, żeby gotówką uradować partnera, no i przede wszystkim będzie prała.

Precz z babami, niech żyją pralki, oczywiście nieużywające wibratora.

Adam Barycki

>(...)Na szczęście, powtarzam, na szczęście żyjemy w czasach tak rozwiniętych technologii, że już lada moment pojawią się w marketach pralki powleczone silikonem w kształtach, na początek, Cichopek i Kożuchowskiej, a następnie, jak kto sobie zachce. Taka pralka to dopiero jest partner, nie tylko zastąpi wibrator, ale i na bank napadnie, żeby gotówką uradować partnera, no i przede wszystkim będzie prała.
>Precz z babami, niech żyją pralki, oczywiście nieużywające wibratora.
>Adam Barycki
>
Zeby sie tylko technologia nie wymknela spod kontroli, jak to ma we zwyczaju !
"Bodajże pierwszy Nuddlegg wprowadził na rynek pralki tak zautomatyzowane, że same oddzielały bieliznę białą od kolorowej, po wypraniu zaś i wyżęciu prasowały ją, cerowały, obrębiały i oznaczały pięknie haftowanymi monogramami właściciela, a na ręcznikach wyszywały dydaktyczne, krzepiące sentencje, w rodzaju: "Kto rano wstaje, temu robot daje" itp. Snodgrass zareagował na to rzuceniem w sieć handlową pralek, które same układały czterowiersze do wyszywania, w zależności od kulturalnego poziomu i wymagań estetycznych klienta. Następny model pralki Nuddlegga wyszywał już sonety; Snodgrass odpowiedział pralkami podtrzymującymi konwersację w łonie rodziny podczas przerw programu telewizyjnego. Nuddlegg próbował zrazu tę licytację storpedować - wszyscy pamiętają niechybnie jego całostronicowe wkładki do gazet z obrazem wykrzywionej szyderczo, wyłupiastookiej pralki i słowami: "Czy chcesz, żeby Twoja pralka była inteligentniejsza od Ciebie?! Na pewno NIE!!!" Snodgrass jednak, całkowicie ignorując tę próbę odwołania się do niższych instynktów publiczności, w następnym kwartale przedstawił pralkę, która piorąc, wyżymając, mydląc, szorując, płucząc, prasując, cerując, robiąc na drutach i rozmawiając, podczas tego wszystkiego odrabiała za dzieci zadania szkolne, udzielała horoskopów ekonomicznych głowie rodziny oraz samoczynnie przeprowadzała freudowską analizę snów, likwidując na poczekaniu kompleksy z gerontofagią i patricidium włącznie. Wtedy Nuddlegg, załamawszy się, rzucił na rynek Superbarda, pralkę-wierszokletnicę, obdarzoną pięknym altem, która recytowała, śpiewała kołysanki, wysadzała niemowlęta, zamiawiała kurzajki i prawiła paniom wyszukane komplementy. Snodgrass odparował to posunięcie pralką-wykładowcą pod hasłem: "Twoja pralka zrobi z Ciebie Einsteina!!!" - wbrew jednak oczekiwaniom model ten szedł bardzo słabo, obroty spadły do końca kwartału o 35%, a więc gdy wywiad ekonomiczny doniósł, że Nuddlegg przygotowuje pralkę tańczącą, Snodgrass zdecydował się, w obliczu grożącej katastrofy, na posunięcie całkowicie rewolucyjne. Zakupiwszy za sumę 350 000 dolarów odpowiednie prawa i zezwolenia osób zainteresowanych, skonstruował pralkę dla kawalerów, obdarzoną kształtami znanej sexbomby, Mayne Jansfieid, w kolorze platynowym, i drugą, według Phiriey McPhaine, czarną. Natychmiast obroty podskoczyły o 87%. Zrazu przeciwnik jego wystosował apele do Kongresu, do opinii publicznej, Ligi Cór Rewolucji, jak również Ligi Dziewic i Matron, że jednak Snodgrass wprowadzał bez przerwy do sklepów pralki obojga płci, coraz piękniejsze i bardziej pociągające - Nuddlegg skapitulował i wprowadził pralki na zamówienia indywidualne, nadając im wybraną przez klientów postać, koloryt, tuszę i podobieństwo według załączonej przy zamówieniu fotografii. Podczas gdy dwaj potentaci przemysłu pralniczego walczyli tak ze sobą, nie przebierając w środkach, produkty ich jęły przejawiać nieoczekiwane i szkodliwe zgoła tendencje. Pralki-mamki nie były jeszcze największym złem, ale pralki, na które rujnowała się złota młodzież, które kusiły do grzechu, znieprawiały, uczyły dziatwę brzydkich wyrazów, stały się już problemem wychowawczym; cóż dopiero mówić o pralkach, z którymi można było zdradzić żonę lub męża! Daremnie pozostali jeszcze na rynku wytwórcy środków i urządzeń piorących przedkładali w ogłoszeniach publiczności, że pralka - Mayne czy Phirley - stanowi nadużycie wysokich haseł prania zautomatyzowanego, które miało wszak skonsolidować i podeprzeć nurt życia rodzinnego, ponieważ może ona pomieścić w sobie nie więcej niż tuzin chusteczek do nosa lub jedną powłoczkę, gdyż całą resztę jej wnętrza wypełnia maszyneria z praniem nic nie mająca wspólnego, raczej wprost przeciwnie. Te wezwania nie odniosły najmniejszego rezultatu. Narastający lawinowo kult pięknych pralek odtrącił nawet znaczną część społeczeństwa od telewizorów. Ale to był tylko początek." !

Do jakich rozmiarow urosla Tragedia Pralnicza, mozna sie dowiedziec od Lema ("Dzienniki gwiazdowe", cz.2. rozdz. V "Tragedia pralnicza", ku przestrodze )

>powinno się mnie poddać specjalnemu nauczaniu specjalnej matematyki (to
>wszystko z uwagi na, właściwe kobietom, wrodzone intelektualne kalectwo)

   Litości! To, że zapewne koślawo, starałem się podzielić moim przypuszczeniem co do celowości uwzględniania w nauczaniu matematyki wrodzonych różnic pomiędzy dziewczętami a chłopcami, w niczym nie usprawiedliwia takiej interpretacji mojej pisaniny.

   Opowieści, że te różnice wynikają głównie ze zniechęcania dziewczątek do zabaw samochodzikami i innych, temu podobnych niecnych męskich działań, można, a nawet należy, między bajki włożyć. Ta "teoria" nie tłumaczy na przykład dlaczego dziewczęta znacznie wcześniej od chłopców nabywają umiejętność zwaną sprawnością rachunkową, czyli dodają, odejmują, mnożą i dzielą znacznie lepiej od chłopców w ich wieku. Słyszałaś coś o tym?

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>   Litości! To, że zapewne koślawo, starałem się podzielić moim przypuszczeniem co do celowości uwzględniania w nauczaniu matematyki wrodzonych różnic pomiędzy dziewczętami a chłopcami, w niczym nie usprawiedliwia takiej interpretacji mojej pisaniny.

Może koślawo się podzieliłeś, może ja to koślawo zrozumiałam. A najprawdopodobniej, owa koślawość, dotknęła nas oboje. Fakt, że trochę przekoloryzowałam.

edit: Chociaż do dość autorytatywnego tonu Twoich wypowiedzi, nie za bardzo pasuje określenie:

Cytat:

>   Opowieści, że te różnice wynikają głównie ze zniechęcania dziewczątek do zabaw samochodzikami i innych, temu podobnych niecnych męskich działań, można, a nawet należy, między bajki włożyć. Ta "teoria" nie tłumaczy na przykład dlaczego dziewczęta znacznie wcześniej od chłopców nabywają umiejętność zwaną sprawnością rachunkową, czyli dodają, odejmują, mnożą i dzielą znacznie lepiej od chłopców w ich wieku. Słyszałaś coś o tym?

Nie o to mi chodzi. To statystyka, a żeby osiągnąć sukces w nauczaniu (moim zdaniem), nie należy traktować poszczególnych dzieci w grupie, równo wg średniej dla tej grupy wyliczonej, czyli - "dziewczynki na prawą stronę sali, chłopcy na lewą".
Po lewej stronie też mogłyby znaleźć się dziewczynki, a po prawej chłopcy. A Ty stwierdziłeś, że to dziewczynki należy uczyć inaczej.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>   Litości!

Żadnej litości dla samców.

Kryj się, będą strzelać

Pozdrawiam.

>- feministki (to kobieta, która ośmieliła się nie zgodzić z opiniami panów na jej temat) - wtedy
>poleca się jej zakupić wibrator,

Jeżeli odnosi się to tego co ja napisałem, o wyższości wibratora, nad usługami mężczyzn, to ten tekst nie jest mój. Wypowiedziała go pewna starsza Pani, lat 75, ciotka moich koleżanek, która przypadkiem usłyszał rozmowę na ten temat. Jej siostrzenice twierdziły, że lepszy jest facet.

Pozdrawiam

Umierałem ze śmiechu przez dwa dni.

Będąc feministą poczułem się dotknięty Twoim uogólnieniem.

Adam

---

Rzeczy nie są takie, jakimi wydają się być. Nie są też inne.

>Będąc feministą poczułem się dotknięty Twoim uogólnieniem.

Nie miałam na myśli wszystkich i jak widać nie wyartykułowałam tego dość wyraźnie, skoro już druga osoba zwraca na to uwagę. Przykro mi, że Cię tym uraziłam.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

> Z jednej strony, przykre to wszystko i przyznam, że po przemyśleniu, inaczej mi się teraz z panami forumowiczami rozmawia. Z drugiej zaś, świadomość tego, co inni myślą na nasz temat, to jednak cenna
>rzecz.
Czy aż tak przykre, że sprowadziłaś siebie do przedmiotu pytając czym jest kobieta?
Zastanawiałem się długo czy zajrzeć do wątku o takim tytule a że mam nie najlepszy dzień to się skusiłem w nadziei na jakieś szowinistyczne albo feministyczne teksty na których mógłbym sobie wyładować moją złość na siebie, z powodu że się podjąłem pomalowania okien w dodatku mojej mamy.
I aż se krzyknę słowami wieszcza:
"Kobieto! puchu marny! ty wietrzna istoto!
Postaci twojej zazdroszczą anieli,"
"Ile cię trzeba cenić, ten tylko się dowie, Kto cię stracił."
I przestrzegę, żeby Ci nie przyszło poważnie do głowy kobiecości swej ludzkiej tracić.
I przypomnę, że kobieta to istota ludzka. Zmienna i tajemnicza ale w tym też tkwi jej urok.
I nie trać jej na rzecz zostania feministką gdyż to taka istota, która nie może być sobą bo jest kobietą
Jest Paryż jest i Chamburk. W Paryżu mieszkają też chamy i burki a i w Chamburku pewnie jacyś myślący z obyciem i ogładą się znajdą.
I powiem, że nie warto się zbytnio przejmować tym co ludzie sobie myślą bo to ich myśli i ich problem.
Ważne, żebyś Ty wiedziała jaka jesteś i była sobą a to że inaczej się z panami forumowiczami rozmawia to kwestia doświadczenia, które zdobyłaś i już lepiej wiesz jak z którymi panami rozmawiać.
Całuję rączki.
Znowu to wolne myślenie. Ich myśli ale często nie tak do końca ponieważ ludzie skłonność taką mają, że czasami cudze przyjmują jako własne. Jedni po zastanowieniu się a inni nie bo jak np. Jasiu albo Einstein powiedział to musi być dobrze ale to i tak ich problem.
I znowu. Nikt nie odpisuje to sobie dopiszę skoro już wymyśliłem.

> Jestem na tym forum od niedawna, bo od lutego tego roku. I w tym krótkim czasie zdążyłam się już
>dowiedzieć, że jako kobieta, z definicji nie powinnam się zajmować polityką, filozofią (to z
>komentarzy do artykułu), powinno się mnie poddać specjalnemu nauczaniu specjalnej matematyki (to
>wszystko z uwagi na, właściwe kobietom, wrodzone intelektualne kalectwo), że jedynym co mnie
>interesuje, jest drenowanie męskich portfeli.
   Jako osobnik płci przeciwnej poczułem się do obowiązku napisani kilku słów
1. Co do "definicji" to mają to do siebie, że w jakimś stopniu uogólniają opisywane zjawisko/osobę.
2. Jestem w stanie zarzucić kobietom taką samą nieobiektywność oceny facetów tylko w innym wycinku życia: Ne potrafimy gotować, szyć, prać, opiekować się dziećmi, posprzątać w domu itd. (jest to uogólnienie co prawda nie przeczytałem go na tym forum, ale w życiu społecznym jak najbardziej takie oceny wygłaszane pod adresem mężczyzn mają się dobrze).
>Może znalazłabym tu jeszcze więcej tego typu stereotypowo skonstruowanych opinii, ale i to mi wystarczy.
Można się "licytować", ale uważam, że lepszym rozwiązaniem jest wzajemne poszanowanie tu na forum w dyskusji jak i w życiu codziennym. Każdy z nas jest inny tak mężczyźni jak i kobiety tak tu na forum jak i w społeczeństwie.
>Dość, że często w męskich wypowiedziach, kobiety traktowane są w najlepszym przypadku, z dozą pobłażliwej wyższości.
Niestety, ale taka jest rzeczywistość i temu z przykrością dla mnie jako faceta nie zaprzeczę, bo tu masz rację.
> Kim (a raczej czym) jest dla piszących na tym forum panów (nie wszystkich... chyba), kobieta?
Jeśli o mnie chodzi to Kim.
>Z moich obserwacji wynika, że nie jest ona dla nich, kimś (czymś) równym mężczyźnie.
Tu nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Poszczególne jednostki mają indywidualny zestaw zalet i wad. I dopiero w zestawieniu dwóch osób można obiektywnie ocenić kto w czym lepszy. Natomiast reszta wypowiedzi jest wyłącznie tworzeniem kolejnych stereotypów tak o kobietach jak i mężczyznach.
Pominę fakt, że fizycznie kobieta i mężczyzna się różni i trudno jest to zmienić nawet przeprowadzając wiele operacji.
>Raczej jest pewnego rodzaju podczłowiekiem, który (zdaniem panów) może występować w jednej z dwu postaci:
Ciekawe spostrzeżenie... choć myślę, że nie wszyscy z nim się zgodzą.
>- feministki (to kobieta, która ośmieliła się nie zgodzić z opiniami panów na jej temat) - wtedy poleca się jej zakupić wibrator,
Pojęcie "feministki" jest rozumiane różnie przez różnych mężczyzn. W Wikipedi na temat słowa "feminizm" jak i o jego odmianach jest sporo napisane.
>- kobiety "prawdziwej" (tej, która nie protestuje i/lub udaje, że nie przeszkadza jej kreowany przez mężczyzn, taki a nie inny wizerunek kobiet) - dla takiej kobiety, panowie deklarują szacunek.
Raczej powinno być kobiety uległej, pozbawionej własnego zdania bądź ukrywającej własne zdanie (ale to moja ocena). W obu wypadkach takie jednostki nie przyczyniają się poprawy ogólnej oceny kobiet.
>W mojej opinii, jest to jednak tylko podszyty grubą warstwą źle skrywanej pogardy, "szacuneczek".
O ile w ogóle pogardę można potraktować jako jakąkolwiek formę szacunku
>Z drugiej zaś, świadomość tego, co inni myślą na nasz temat, to jednak cenna rzecz.
"Nosimy w sobie niezmiennie te same wyobrażenia, jakie ludzie od zawsze nosili. Mimo, że świat się zmienia. Mimo, że my jesteśmy wciąż inni. Czy może tylko udajemy innych, żeby sprostać światu. Ale w naszych najskrytszych tęsknotach wszyscy jesteśmy wciąż tacy sami, a tylko ukrywamy to przed sobą, przed światem." - Wiesław Myśliwski
Pozdrawiam

---

Władza doprowadza do obłędu w stopniu większym, niż demoralizuje, uciszając głos sumienia i wyostrzając chęć działania.- WILL I ARIEL DURANT -

Zajmować to się możesz wszystkim co chcesz. Ale twierdzenie, że kobieta jest równa mężczyźnie to nadużycie. Bo nie jest. Mężczyźni są generalnie wyżsi, silniejsi, wytrzymalsi, mają lepsze wyniki prawie w każdej dziedzinie, nawet w łyżwiarstwie figurowym są lepsi od kobiet .

Ale jestem skłonny przyznać rację feministkom, że Kopernik też była kobietą. I postuluję, że powinny kobiety mieć zrównane prawa z mężczyznami. Powinny w sporcie rywalizować z mężczyznami. Już wyobrażam sobie np rywalizację z mężczyznami w Wimbledonie udowadniającą równość z mężczyznami.

Kiedyś ćwiczyłem karate i miałem przyjemność sparingów z paniami. Generalnie starałem się unikać walki coby nie trafić niechcący w wiadome rejony i głównie przyjmowałem ciosy, które wywoływały u mnie jedynie uśmiech . Jeśli miałbym na równi traktować kobiety i mężczyzn no cóż, obawiam się, że byłoby na treningach dużo płaczu .

I tu nie chodzi, że traktowanie nie na równi to traktowanie gorsze tylko inne.

>I tu nie chodzi, że traktowanie nie na równi to traktowanie gorsze tylko inne.

Mogą jednak być mechanikami siłowni okrętowej. Remont agregatów prądotwórczych w tropiku. W maszynowni 50 stopni C, wilgotność 100%. Wszystkie prace wykonywane ręcznie. Podstawowe narzędzie 10 kg klucz i dwumetrowa przedłużka. Pot nie tylko spływa po ciele, ale tryska z czoła. Zbiera się w butach i chlupie. Tak po dwanaście godzin dziennie. Można wytrzymać w tych warunkach dwadzieścia minut, może trzydzieści, potem siedem pięter schodniami w górę, na pokład główny. Jak wspinaczka wysokogórska. Tam tylko trzydzieści stopni, luksus. Dwie butelki wody mineralnej i na dół, do piekła. Ale nie to jest najgorsze. Gorszy jest smród. Trzeba nim oddychać. Przesiąka całe ciało. Pojawiają się, na wiecznie wilgotnej skórze, egzemy i grzybice. Brud i smary wrzynają się wszędzie. Prysznic mało daje. Dopiero po rejsie można to usunąć, piorąc ręcznie koszule w silnych detergentach. Smród ciała utrzymuje się dłużej. Niczym nie da się zabić. Gdzie się nie wejdzie, każdy mówi " coś tu śmierdzi, gorze niż w warsztacie samochodowym".
Są jednak kobiety, które smród okrętowej zenzy kojarzą z pełnym poświęcenia mężczyzną, przestaje im przeszkadzać.
Polecam takie doświadczenie kobietom. Mało który mężczyzna podejmie się takiej pracy. Trzeba mieć żelazną kondycję i być młodym. Czterdziestolatkowie, którzy przepracowali w tych warunkach kilkanaście lat, już są za starzy.
No to zakładać feministki brygadę remontową i do dzieła.

P.S> Znam kobiety, oficerów pokładowych. Nigdy nie spotkałem mechanika kobiety. Feministki, co jest? Pewnie dyskryminacja?

>P.S> Znam kobiety, oficerów pokładowych. Nigdy nie spotkałem mechanika kobiety. Feministki, co jest? Pewnie dyskryminacja?

Zapomniałeś o jednym na znane mi wydziały ESO (Eksploatacja Siłowni Okrętowych) przyjmowani są jedynie mężczyźni. Więc trochę trudno ukończyć ten wydział kobietom.

Kobiety mogą ukończyć Diagnostykę i Remonty Maszyn i Urządzeń Okrętowych, ale po ukończeniu tego wydziału ani mechanikami, ani Chief Engineer'ami na okrętach nie zostaną.

---

"Colorless green ideas sleep furiously"

>>P.S> Znam kobiety, oficerów pokładowych. Nigdy nie spotkałem mechanika kobiety. Feministki, co jest? Pewnie dyskryminacja?
>Zapomniałeś o jednym na znane mi wydziały ESO (Eksploatacja Siłowni Okrętowych) przyjmowani są jedynie mężczyźni. Więc trochę trudno ukończyć ten wydział kobietom.

Awitu, a ja już Ciebie opłakałem wielkimi łzami,, a Ty jesteś cała i do tego żywa. Żywa, bo nikt Ciebie na wydział ESO nie dopuścił. Jakby spróbował, to sam bym mu łeb urwał. Znaczyłoby to, że ktoś taki kobiet nienawidzi. Dla kilku Pań, tu piszących, otworzyłbym wrota wydziału sam.

>Kobiety mogą ukończyć Diagnostykę i Remonty Maszyn i Urządzeń Okrętowych, ale po ukończeniu tego wydziału ani mechanikami, ani Chief Engineer'ami na okrętach nie zostaną.

Padłyby nim by do IV oficera doszły. Chyba nie powiesz, że to dyskryminacja?

Serdeczności przesyłam.

>Awitu, a ja już Ciebie opłakałem wielkimi łzami,, a Ty jesteś cała i do tego żywa. Żywa, bo nikt Ciebie na wydział ESO nie dopuścił. Jakby spróbował, to sam bym mu łeb urwał. Znaczyłoby to, że ktoś taki kobiet nienawidzi. Dla kilku Pań, tu piszących, otworzyłbym wrota wydziału sam.

No tak, czyli zakaz dostępu do wiedzy ma być wyrazem braku nienawiści?

>Padłyby nim by do IV oficera doszły. Chyba nie powiesz, że to dyskryminacja?

Nie bądź taki pewien. Tak mówiono też kiedyś ogólnie o wojsku i nie przyjmowano kobiet, a teraz nawet gdzieniegdzie do pancernych mamy dostęp.

Tak też mówili kierowcy Liebherrów T 282B o kobietach, a jednak pewna kobitka pokazała, że radzi sobie z tą zabaweczką nie gorzej od mężczyzn.

Pamiętaj że duże silniki to nie tylko okręty Znam kilka kobiet pracujących przy silnikach samolotowych, wiem że to drobinki przy niektórych dieslach montowanych na tankowcach, ale wiedza wymagana do obsługi jest podobna.

Rozumiem jednak że chodzi Ci o warunki pracy - tu posłużę się historią. Zawsze próbujecie panowie pokazać kobietom, że przegrywamy z wami bo jesteśmy słabsze fizycznie, tyle że tych stanowisk gdzie ta siła jest potrzebna z roku na rok ubywa.

Kobiety są wytrzymałe, pracowały na przełomie wieku w kopalniach, szwalniach i fabrykach gdzie warunki pracy wcale nie były lżejsze niż maszynownia okrętu. Przypomnę też czasy wojny, gdy kobiety przejęły stanowiska uznawane powszechnie za męskie, między innymi przez to że wymagały siły i wytrzymałości np: fabryki sprzętu wojskowego.

Praca wymagająca siły i wytrzymałości nie jest dla każdego. Nie każdy mężczyzna sobie z nią poradzi, tak samo jak nie każda kobieta, ale są takie jednostki które sobie z tym radzą. Tak jak nie każdy może być profesorem fizyki jądrowej, tak nie każdy może być mechanikiem okrętowym.

Skoro wyznacznikiem nadawania się na mechanika jest siła i wytrzymałość, to może przy naborze zacząć testować te cechy, a nie cechy płciowe? Nie wiem ile kobiet zechce wykonywać taką pracę, ale jak pokazuje nam historia zawsze się jakieś znajdą i będą miały dość uporu siły i determinacji by jej sprostać.

A na razie apelujesz do kobiet, by wykonywały zawód, którego wykonywać nie mogą bo droga do niego jest zamknięta przez wymóg płci, a nie cech niezbędnych do jego wykonywania.

---

"Colorless green ideas sleep furiously"

>>Awitu, a ja już Ciebie opłakałem wielkimi łzami,, a Ty jesteś cała i do tego żywa. Żywa, bo nikt Ciebie na wydział ESO nie dopuścił. Jakby spróbował, to sam bym mu łeb urwał. Znaczyłoby to, że ktoś taki kobiet nienawidzi. Dla kilku Pań, tu piszących, otworzyłbym wrota wydziału sam.
>No tak, czyli zakaz dostępu do wiedzy ma być wyrazem braku nienawiści?
>>Padłyby nim by do IV oficera doszły. Chyba nie powiesz, że to dyskryminacja?

Litości Et tu awitu contra me ?
>Rozumiem jednak że chodzi Ci o warunki pracy - tu posłużę się historią. Zawsze próbujecie panowie pokazać kobietom, że przegrywamy z wami bo jesteśmy słabsze fizycznie, tyle że tych stanowisk gdzie ta siła jest potrzebna z roku na rok ubywa.
>Praca wymagająca siły i wytrzymałości nie jest dla każdego. Nie każdy mężczyzna sobie z nią poradzi, tak samo jak nie każda kobieta, ale są takie jednostki które sobie z tym radzą. Tak jak nie każdy może być profesorem fizyki jądrowej, tak nie każdy może być mechanikiem okrętowym.
>Skoro wyznacznikiem nadawania się na mechanika jest siła i wytrzymałość, to może przy naborze zacząć testować te cechy, a nie cechy płciowe? Nie wiem ile kobiet zechce wykonywać taką pracę, ale jak pokazuje nam historia zawsze się jakieś znajdą i będą miały dość uporu siły i determinacji by jej sprostać.
>A na razie apelujesz do kobiet, by wykonywały zawód, którego wykonywać nie mogą bo droga do niego jest zamknięta przez wymóg płci, a nie cech niezbędnych do jego wykonywania.

Dobrze rozumiesz. Nie ma miejsca dla kobiet we wszystkich zawodach, tak jak nie ma i nie będzie wspólnych MŚ Piłki Nożnej, i turniejów tenisowych, wspólnych mistrzostw świata w szachach i brydżu.

Pozdrawiam nieco ozięble.

>Litości Et tu awitu contra me ?

Skoro piszesz głupoty to niestety. Ja nie dyskryminuję. Co ja na to mogę poradzić?

>Dobrze rozumiesz. Nie ma miejsca dla kobiet we wszystkich zawodach, tak jak nie ma i nie będzie wspólnych MŚ Piłki Nożnej, i turniejów tenisowych, wspólnych mistrzostw świata w szachach i brydżu.

Nie ma miejsca, ale to nie ze względu na cechy niezbędne do wykonywania danych czynności, ale na ustalenia. Skoro nie dopuszcza się kogoś do zawodu to nie można stwierdzić, że będzie on go dobrze wykonywał. Nie może też stanowić przykładu że dany człowiek się do niego nie nadaje.

A co do MŚ Piłki Nożnej i innych sportów, widzisz jakieś przeciwności, by były koedukacyjne? Ja nie. Jeśli ktoś mnie pokona bo jest lepszy, to uznaje jego zwycięstwo bez względu na płeć. Zawsze może się okazać, że koedukacyjne współzawodnictwo, na identycznych warunkach oszlifuje więcej takich talentów jak Polgár.

>Pozdrawiam nieco ozięble.

W czasie takich upałów to czysta przyjemność

---

"Colorless green ideas sleep furiously"

>>Litości Et tu awitu contra me ?

>Skoro piszesz głupoty to niestety.

To typowe ad personam.

Ja nie dyskryminuję. Co ja na to mogę poradzić?

Ja tez nie.

>>Dobrze rozumiesz. Nie ma miejsca dla kobiet we wszystkich zawodach, tak jak nie ma i nie będzie wspólnych MŚ Piłki Nożnej, i turniejów tenisowych, wspólnych mistrzostw świata w szachach i brydżu.
>Nie ma miejsca, ale to nie ze względu na cechy niezbędne do wykonywania danych czynności, ale na ustalenia. Skoro nie dopuszcza się kogoś do zawodu to nie można stwierdzić, że będzie on go dobrze wykonywał. Nie może też stanowić przykładu że dany człowiek się do niego nie nadaje.

Napisałem, ze dla forumowych feministek otworzyłbym bramy wszystkich uczelni, dla Ciebie też. Czy to już jest należycie wystarczające? Może jeszcze coś?

>A co do MŚ Piłki Nożnej i innych sportów, widzisz jakieś przeciwności, by były koedukacyjne? Ja nie. Jeśli ktoś mnie pokona bo jest lepszy, to uznaje jego zwycięstwo bez względu na płeć. Zawsze może się okazać, że koedukacyjne współzawodnictwo, na identycznych warunkach oszlifuje więcej takich talentów jak Polgár.

Widzę przeciwności, tak jak kobiety, które te sporty uprawiają. Nie naraziłyby się na śmieszność.
Zastanawia mnie, czy wiesz o czym piszesz, czy to feministyczny fanatyzm?

Polgár
W październiku tego roku stanęła przed kolejną szansą spełnienia swojego największego szachowego marzenia (zdobycia tytułu mistrza świata mężczyzn) i wystartowała w turnieju o mistrzostwo świata w San Luis. Niestety, występ okazał się nieudany i Judit zajęła w turnieju ostatnie, VIII miejsce[5]. W roku 2006 odniosła duży sukces, zajmując I miejsce (wraz z Szachrijarem Mamediarowem, a przed Weselinem Topałowem oraz Iwanem Sokołowem) w bardzo silnie obsadzonym turnieju w Hoogeveen[6]. W 2007 wystąpiła w rozegranych w Eliście meczach pretendentów[7], ale w I rundzie przegrała z Jewgienijem Bariejewem i nie wywalczyła awansu do turnieju o mistrzostwo świata w Meksyku.

Nie zaprzeczam wielkości umysłu, ale czy już zrozumiałaś o czym mówię?

>>Pozdrawiam nieco ozięble.
>W czasie takich upałów to czysta przyjemność

Miło mi, że mogłem Ci tej przyjemności dostarczyć.

>To typowe ad personam.

Pewnie że typowe ad personam. Ja tu sobie rozmawiam z Tobą, a nie prowadzę naukowe spory. Dlatego traktuję Cię jak osobę, a nie jako przeciwnika w dyskusji.

>Napisałem, ze dla forumowych feministek otworzyłbym bramy wszystkich uczelni, dla Ciebie też. Czy to już jest należycie wystarczające? Może jeszcze coś?

hahaha, jesteś jak zwykle szarmancki, tylko zdecydowania ciut mało, przed chwilą cieszyłeś się, że owe drzwi są przede mną zamknięte.

>Widzę przeciwności, tak jak kobiety, które te sporty uprawiają. Nie naraziłyby się na śmieszność.

A na czym ma ta śmieszność polegać? Że ktoś lepszy je pokona? Czy mężczyźni, którzy mogą zostać pokonani przez innych mężczyzn też narażają się na śmieszność?

>Nie zaprzeczam wielkości umysłu, ale czy już zrozumiałaś o czym mówię?
>Zastanawia mnie, czy wiesz o czym piszesz, czy to feministyczny fanatyzm?

Ależ ja rozumiem cały czas o czym piszesz. Ty uważasz, że trzeba izolować kobiety dla "ich dobra", by nie wykonywały ciężkiej pracy, by się nie ośmieszyły uczciwie przegrywając z kimś lepszym, itd.

Tak samo robi się z dziećmi, chroni się je dla "ich dobra". I o ile w stosunku do dzieci to rozumiem, bo nie posiadają pełni wiedzy i nie są w stanie podejmować dojrzałych decyzji, to w stosunku do kobiet jest to oznaką umniejszania ich umiejętności podejmowania decyzji.

Chroni się słabszych i Ty uważasz, że kobiety wymagają tej ochrony, ja uważam że wymagają takiej samej ochrony jak mężczyźni. Te same prawa, te same wymagania, żadnych parytetów itd. Skoro ktoś się na coś decyduje to niech to robi, nie licząc na ułatwienia, tylko ze względu na płeć. Ja w moim zawodzie nie mam ułatwień "firma kobieca". Rozumiem ułatwienia ze względu na szczególne okoliczności, choroba, niepełnosprawność itd, ale nie płeć.

Skoro uznajesz moje poglądy za feministyczny fanatyzm, to cóż ja mam poradzić na to? Już kiedyś napisałam na tym forum - jeśli komuś zależy, by nazywać mnie feministką to niech nazywa. Etykietki, szufladki, skoro komuś potrzebne to niech porządkuje w ten sposób sobie świat. Ja przedstawiam tylko moje myśli, od zawsze jestem antyzrzeszeniowa, antystowarzyszeniowa.

Czasami mam wrażenie, że ludzie się gubią, za bardzo zwracają uwagę na płeć, zapominając, że jesteśmy ludźmi, boimy się że nie podkreślając społecznie, kulturowo, czy choćby przez ubiór swojej płci, tę płeć zatracimy. Moim zdaniem właśnie przez to nieustanne zewnętrzne podkreślanie, grupowanie, izolowanie męskich - żeńskich rzeczy, strojów, zachowań, myśli tracimy swoją kobiecość i męskość zastępując ją obrzędami, rytuałami, prawami.

Tyle że ja wiem, że nawet pracując przy tokarce, rąbiąc drzewa na opał czy prowadząc ciężarówkę nie tracę swojej kobiecości, a mężczyzna nie musi mnie chronić bym uważała go za męskiego, wolę np by umiał się zachwycić ulotnością sakury.

>Miło mi, że mogłem Ci tej przyjemności dostarczyć.
Pogoda Ci pomogła - zalewając upał deszczem.

---

"Colorless green ideas sleep furiously"

>>Napisałem, ze dla forumowych feministek otworzyłbym bramy wszystkich uczelni, dla Ciebie też. Czy to już jest należycie wystarczające? Może jeszcze coś?
>hahaha, jesteś jak zwykle szarmancki, tylko zdecydowania ciut mało, przed chwilą cieszyłeś się, że owe drzwi są przede mną zamknięte.

Ale już je sama sobie otworzyłaś. Po zastanowieniu czemu nie? Na takich samych prawach. Chciałbym to nawet zobaczyć, jak kobieta podejmuje się takiej pracy, jaką opisałem. Bez litości, bo o to prosisz. Rejs trwa siedem miesięcy, chcesz zarobić to rób, nie dasz rady, wysiadka w najbliższym porcie i na własny koszt do kraju. Dla pasażerów miejsca nie ma. Problem w tym, że jak ktoś padł, inny musi to zrobić. Nie bardzo ma kto. W następnym porcie załogę się uzupełni, koszty pokryje armator. Statek to chłodnicowiec, agregaty muszą pracować, jest ich siedem. Jeżeli nie dasz rady, w kraju czeka nagroda w postaci par. 52 k.p.

>>Widzę przeciwności, tak jak kobiety, które te sporty uprawiają. Nie naraziłyby się na śmieszność.
>A na czym ma ta śmieszność polegać? Że ktoś lepszy je pokona? Czy mężczyźni, którzy mogą zostać pokonani przez innych mężczyzn też narażają się na śmieszność?

Nie, jak staje do walki dwóch równorzędnych partnerów. ruszają emocje, robi się zakłady, obserwuje, to element życia. Mistrzyniom Świata w piłce nożna dołoży drużyna juniorów drugoligowego klubu, najlepszej tenisistce świata, podrzędny gracz. Nie ma co oglądać i o co się zakładać. Zadowolone są tylko feministki.

>Ależ ja rozumiem cały czas o czym piszesz. Ty uważasz, że trzeba izolować kobiety dla "ich dobra", by nie wykonywały ciężkiej pracy, by się nie ośmieszyły uczciwie przegrywając z kimś lepszym, itd.
>Chroni się słabszych i Ty uważasz, że kobiety wymagają tej ochrony,

Nie. Wyraźnie napisałem, ze nie wszystkie. W NY w Plaza Hotel, otworzyłem drzwi przed bardzo elegancką panią. Strasznie mnie zrugała, bo może sobie otworzyć sama, ale już taka moja kindersztuba, nic nie poradzę. W większości kobiety mówią z uśmiechem "dziękuję"
Kiedy kobieta upadnie, trudno jest zapanować nad odruchem niesienia pomocy, ale wiem przecież, ze należy najpierw zapytać, czy nie jest feministką i czy sobie poradzi sama.

>Czasami mam wrażenie, że ludzie się gubią, za bardzo zwracają uwagę na płeć, zapominając, że jesteśmy ludźmi,

Ja nie zapominam, jesteśmy wszyscy ludźmi z tym, ze płci męskiej, żeńskiej i nijakiej.

>a mężczyzna nie musi mnie chronić bym uważała go za męskiego, wolę np by umiał się zachwycić ulotnością sakury.

Np. takiej?



Mogę się zachwycić tą ulotnością

U mnie też pada.

>Ale już je sama sobie otworzyłaś.

Niestety nie otworzyłam, bo nie mam możliwości.

>Po zastanowieniu czemu nie? Na takich samych prawach. Chciałbym to nawet zobaczyć, jak kobieta podejmuje się takiej pracy, jaką opisałem. Bez litości, bo o to prosisz.

Witwosie proszę nie traktuj mnie jak dziecko, któremu trzeba tłumaczyć jak taka praca wygląda, umiem sobie wyobrazić. Urodziłam się na wybrzeżu i sporo znajomych pracuje zarówno w stoczni jak i na statkach. Ja wiem, że to praca koszmarna, wyniszczająca, a wręcz ekstremalna. I podkreślam, że cały czas mówię o wykonywaniu pracy na tych samych zasadach. Nie mówię, że trzeba zezwolić na pracę kobietom mimozom, tak jak nie wymagam by jako mechanicy pracowali cherlawi mężczyźni. Ale jak się znajdzie kobieta, która chce i podoła, to czemu jej zabraniać?

>Nie, jak staje do walki dwóch równorzędnych partnerów. ruszają emocje, robi się zakłady, obserwuje, to element życia. Mistrzyniom Świata w piłce nożna dołoży drużyna juniorów drugoligowego klubu, najlepszej tenisistce świata, podrzędny gracz. Nie ma co oglądać i o co się zakładać. Zadowolone są tylko feministki.

No tak, sport to zakłady, a nie zdrowa rywalizacja, pokonywanie własnych ograniczeń. Tylko potem się dziwimy dlaczego wszechobecny jest doping itp. Ale to dyskusja na inny temat. Może dlatego nigdy nie byłam fanem sportów, bo dla mnie wszelakie współczesne mistrzostwa nie są już świętem sportu, a wypaczoną komercyjną zabawą dla ludzi zbyt leniwych, by samemu ten sport uprawiać.

W ten sposób patrząc przydałoby się wprowadzić jeszcze kilka innych klasyfikacji np. urządzić odrębne mistrzostwa w dyscyplinach zimowych dla mieszkańców tropikalnych krajów, dla tych mniej zamożnych itd...

>Nie. Wyraźnie napisałem, ze nie wszystkie. W NY w Plaza Hotel, otworzyłem drzwi przed bardzo elegancką panią. Strasznie mnie zrugała, bo może sobie otworzyć sama, ale już taka moja kindersztuba, nic nie poradzę. W większości kobiety mówią z uśmiechem "dziękuję"

Mylisz kilka rzeczy, uprzejmość, pomoc bliźniemu i równość ludzi.

Kiedy otworzysz przede mną drzwi podziękuję Ci, tak samo jak podziękuję gdy odsuniesz mi krzesło, czy nalejesz kieliszek wina. Wszak nie twierdzisz, że jako kobieta nie podołam takim wyzwaniom. Nie zakazujesz mi także samej otwierać sobie drzwi, a jednak wykonywania innych czynności zakazujesz Wiem wiem, już wycofałeś się z zakazywania.

Tu właśnie jest ten drobny szkopuł, mnie takie gesty cieszą, sprawiają przyjemność, bo wiem że są gestami, które mają podkreślać wzajemne relacje między dwojgiem ludzi, a nie wykazywać, że jedno z nich jest słabsze i wymaga ochrony. Nie są już wyznacznikami ról społecznych.

Tak samo jak przyjdziesz do mnie w odwiedziny podam Ci kawę, a nie każę byś sam sobie ją zaparzył.
Tak samo lubię ugotować obiad dla mego mężczyzny, ale nie dlatego że on tego nie potrafi ( swoją drogą jest lepszym kucharzem ode mnie), czy dlatego że to mój obowiązek, ale dlatego że chcę sprawić mu przyjemność, podzielić się z nim częścią mnie.

>Kiedy kobieta upadnie, trudno jest zapanować nad odruchem niesienia pomocy, ale wiem przecież, ze należy najpierw zapytać, czy nie jest feministką i czy sobie poradzi sama.

Kiedy upadnie mężczyzna także. Miałabym przejść obojętnie tylko dlatego, że upadł mężczyzna, a ja jestem kobietą? To właśnie nie ma nic wspólnego z płcią.

>Mogę się zachwycić tą ulotnością

Szkoda że nie taką



>U mnie też pada.

Trudno żeby nie padało, skoro to samo miasto.

---

"Colorless green ideas sleep furiously"

>>Ale już je sama sobie otworzyłaś.
>Niestety nie otworzyłam, bo nie mam możliwości.

W mentalności mej tak.

>> Po zastanowieniu czemu nie? Na takich samych prawach. Chciałbym to nawet zobaczyć, jak kobieta podejmuje się takiej pracy, jaką opisałem. Bez litości, bo o to prosisz.
>Witwosie proszę nie traktuj mnie jak dziecko, któremu trzeba tłumaczyć jak taka praca wygląda, umiem sobie wyobrazić. Urodziłam się na wybrzeżu i sporo znajomych pracuje zarówno w stoczni jak i na statkach. Ja wiem, że to praca koszmarna, wyniszczająca, a wręcz ekstremalna. I podkreślam, że cały czas mówię o wykonywaniu pracy na tych samych zasadach. Nie mówię, że trzeba zezwolić na pracę kobietom mimozom, tak jak nie wymagam by jako mechanicy pracowali cherlawi mężczyźni. Ale jak się znajdzie kobieta, która chce i podoła, to czemu jej zabraniać?

Przecież mówię, nie widzę już przeszkód, niech tyra jak chce. Moja litość się skończyła. Nie wiem tylko co powie na to PIP i Kodeks Pracy, oraz prawo, jak toto przy takiej pracy umrze. Z innego punktu patrząc, nie mój problem. Jednej mniej.

>>Nie, jak staje do walki dwóch równorzędnych partnerów. ruszają emocje, robi się zakłady, obserwuje, to element życia. Mistrzyniom Świata w piłce nożna dołoży drużyna juniorów drugoligowego klubu, najlepszej tenisistce świata, podrzędny gracz. Nie ma co oglądać i o co się zakładać. Zadowolone są tylko feministki.
>No tak, sport to zakłady, a nie zdrowa rywalizacja, pokonywanie własnych ograniczeń. Tylko potem się dziwimy dlaczego wszechobecny jest doping itp.

Wybacz, ale w braniu dopingu panuje całkowite równouprawnienie. Reszta jest infantylna.

>W ten sposób patrząc przydałoby się wprowadzić jeszcze kilka innych klasyfikacji np. urządzić odrębne mistrzostwa w dyscyplinach zimowych dla mieszkańców tropikalnych krajów, dla tych mniej zamożnych itd...

Chcesz wprowadzać segregację dodatkową Może mistrzostwa siatkówki dla tych do 185 cm i powyżej? Tak przy okazji powinno się zawiesić siatkę na tej samej wysokości dla facetów i dam.

>>Nie. Wyraźnie napisałem, ze nie wszystkie. W NY w Plaza Hotel, otworzyłem drzwi przed bardzo elegancką panią. Strasznie mnie zrugała, bo może sobie otworzyć sama, ale już taka moja kindersztuba, nic nie poradzę. W większości kobiety mówią z uśmiechem "dziękuję"
>Mylisz kilka rzeczy, uprzejmość, pomoc bliźniemu i równość ludzi.
>Kiedy otworzysz przede mną drzwi podziękuję Ci, tak samo jak podziękuję gdy odsuniesz mi krzesło, czy nalejesz kieliszek wina. Wszak nie twierdzisz, że jako kobieta nie podołam takim wyzwaniom. Nie zakazujesz mi także samej otwierać sobie drzwi, a jednak wykonywania innych czynności zakazujesz Wiem wiem, już wycofałeś się z zakazywania.
>Tu właśnie jest ten drobny szkopuł, mnie takie gesty cieszą, sprawiają przyjemność, bo wiem że są gestami, które mają podkreślać wzajemne relacje między dwojgiem ludzi, a nie wykazywać, że jedno z nich jest słabsze i wymaga ochrony. Nie są już wyznacznikami ról społecznych.

Jasne rób co chcesz. Drzwi umiesz sobie otworzyć, krzesło podsunąć, wino nalać, możesz przy okazji nalać mnie. Koniec korzystania z mojej kindersztuby. Ona tylko dla tych, co ją cenią, a nie chcą wykorzystać, bo leniwe.( Nie pierogi).

>>Kiedy kobieta upadnie, trudno jest zapanować nad odruchem niesienia pomocy, ale wiem przecież, ze należy najpierw zapytać, czy nie jest feministką i czy sobie poradzi sama.
>Kiedy upadnie mężczyzna także.

Ja nie będę mężczyzny pytał, czy jet feministką. Jak będzie potrzeba pomogę i o nic nie będę pytał.

>>Mogę się zachwycić tą ulotnością
>Szkoda że nie taką
>>

Taką też.

>Trudno żeby nie padało, skoro to samo miasto.
Nie przypuszczałem.

>W mentalności mej tak.

wow, mogę się tylko cieszyć.

>Moja litość się skończyła. Nie wiem tylko co powie na to PIP i Kodeks Pracy, oraz prawo, jak toto przy takiej pracy umrze. Z innego punktu patrząc, nie mój problem. Jednej mniej.

No tak, tak kobieta to "toto". Widzę że nie zasypujesz gruszek w popiele i kindersztubę na prawdę odłożyłeś na bok.

>Wybacz, ale w braniu dopingu panuje całkowite równouprawnienie.

Wszak napisałam, że to temat na inną dyskusję.

>Chcesz wprowadzać segregację dodatkową Może mistrzostwa siatkówki dla tych do 185 cm i powyżej?

Czyli jednak uznajesz podział płci za segregację?
Ja mówię jedynie że obecny podział jest równie absurdalny. Bo sprowadza się nie do umiejętności, a do tego czy organy wewnętrzne ma się w środku czy na zewnątrz. Skoro kobiety są tak słabe w sporcie, że nie poradzą sobie z najsłabszym mężczyzną to po co oglądać ich zmagania, no chyba, że dla tych skąpych spodenek siatkarek, choć to śmieszne w dobie internetu.

>Jasne rób co chcesz. Drzwi umiesz sobie otworzyć, krzesło podsunąć, wino nalać, możesz przy okazji nalać mnie. Koniec korzystania z mojej kindersztuby. Ona tylko dla tych, co ją cenią, a nie chcą wykorzystać, bo leniwe.( Nie pierogi).

Ale czy ja kiedykolwiek wykorzystywałam ją? Twoje maniery uznawałam za Twoją zaletę, nie wiedziałam, że muszę na nią zasłużyć. Pozwól jednak, że ja swoich manier względem Twojej osoby nie zmienię.

Czyli jednak transakcja - coś za coś. Skoro uznajesz wzajemne relacje między dwojgiem ludzi za oznakę lenistwa i wykorzystywanie to trudno, ja uznaję je za pozytywne emocje, takie jak przyjaźń, szacunek czy coś więcej.

>Ja nie będę mężczyzny pytał, czy jet feministką. Jak będzie potrzeba pomogę i o nic nie będę pytał.

Ja nie zadam tego pytania, bez względu na płeć czy inne cechy.

>Nie przypuszczałem.
Widzę, że pamięć szwankuje....

---

"Colorless green ideas sleep furiously"

>>Moja litość się skończyła. Nie wiem tylko co powie na to PIP i Kodeks Pracy, oraz prawo, jak toto przy takiej pracy umrze. Z innego punktu patrząc, nie mój problem. Jednej mniej.
>No tak, tak kobieta to "toto". Widzę że nie zasypujesz gruszek w popiele i kindersztubę na prawdę odłożyłeś na bok.

Ta, jakieś trzy godziny temu
Mogę jednak do niej wrócić

>Czyli jednak uznajesz podział płci za segregację?

Ta, od jakiś trzech godzin.

>Skoro kobiety są tak słabe w sporcie, że nie poradzą sobie z najsłabszym mężczyzną to po co oglądać ich zmagania, no chyba, że dla tych skąpych spodenek siatkarek, choć to śmieszne w dobie internetu.

Bo zmagania kobiet bywają równie emocjonujące. Osobiście wolałbym siatkarki w stringach. Taka już moja natura. Bardzo inspirująco działa na mnie kobiecy zgrabny zadek, nie mówiąc o fascynacji biustem.

>Czyli jednak transakcja - coś za coś. Skoro uznajesz wzajemne relacje między dwojgiem ludzi za oznakę lenistwa i wykorzystywanie to trudno,

Ta, od jakiś trzech godzin i dziesięciu minut.

>>Ja nie będę mężczyzny pytał, czy jet feministką. Jak będzie potrzeba pomogę i o nic nie będę pytał.
>Ja nie zadam tego pytania, bez względu na płeć czy inne cechy.

Jasne, nigdy nie sadziłem, że zapytasz faceta, czy jest feministką.

>>Nie przypuszczałem.
>Widzę, że pamięć szwankuje....

Ta... Panie tego...O czym ja miałem?... Już wiem!!!

>Twoje maniery uznawałam za Twoją zaletę, nie wiedziałam, że muszę na nią zasłużyć. Pozwól jednak, że ja swoich manier względem Twojej osoby nie zmienię.

I tak do mnie mów, Muzo niegdysiejsza, a stopisz mego serca lód. Maniery wrócą,otworzę drzwi przed Tobą, podsunę Ci krzesło i naleje wina.

Pozdrawiam ciepło

>Bo zmagania kobiet bywają równie emocjonujące. Osobiście wolałbym siatkarki w stringach. Taka już moja natura. Bardzo inspirująco działa na mnie kobiecy zgrabny zadek, nie mówiąc o fascynacji biustem.

Wcale się nie dziwię, że przyjemnie jest patrzeć na wysportowane ciała młodych dziewczyn, tyle że to ze sportem nie ma za wiele wspólnego.
Teraz rozumiem, widok skaczących skąpo ubranych siatkarzy mógłby Cię rozpraszać

>>Ja nie zadam tego pytania, bez względu na płeć czy inne cechy.
> Jasne, nigdy nie sadziłem, że zapytasz faceta, czy jest feministką.

Skoro uważasz, że pomoc przy upadku wymaga zadania takiego pytania, to ja nie dyskryminując mężczyzn, takowe im zadać powinnam, a nóż zdarzy się jakiś mężczyzna uważający się za feministkę.

>I tak do mnie mów, Muzo niegdysiejsza, a stopisz mego serca lód. Maniery wrócą,otworzę drzwi przed Tobą. podsunę Ci krzesło i naleje wina.

Witwosie, zaczynam uważać, że odłożyłeś maniery bo uświadomiłeś sobie że mam inne zdanie, od Ciebie i to ci się nie spodobało. Ja swoich nie odłożyłam, spódnicy na spodnie nie zamieniłam. Poglądy mam identyczne do tych jakie miałam gdy zwałeś mnie muzą.

Ja nie mam w zwyczaju kupować, manier, uczuć, empatii nawet za cenę słodkich słówek czy przytakiwania. Albo mnie cenisz za to jaką jestem, albo będę muzą innemu

>Pozdrawiam ciepło
Błagam, chcesz mnie ugotować czy rozebrać z resztek ubioru?

---

"Colorless green ideas sleep furiously"

>>Bo zmagania kobiet bywają równie emocjonujące. Osobiście wolałbym siatkarki w stringach. Taka już moja natura. Bardzo inspirująco działa na mnie kobiecy zgrabny zadek, nie mówiąc o fascynacji biustem.
>Wcale się nie dziwię, że przyjemnie jest patrzeć na wysportowane ciała młodych dziewczyn, tyle że to ze sportem nie ma za wiele wspólnego.
>Teraz rozumiem, widok skaczących skąpo ubranych siatkarzy mógłby Cię rozpraszać

To jest chwyt z tych, poniżej pasa.

>>>Ja nie zadam tego pytania, bez względu na płeć czy inne cechy.
>> Jasne, nigdy nie sadziłem, że zapytasz faceta, czy jest feministką.Skoro uważasz, że pomoc przy upadku wymaga zadania takiego pytania, to ja nie dyskryminując mężczyzn, takowe im zadać powinnam, a nóż zdarzy się jakiś mężczyzna uważający się za feministkę.

Zbyt często mówisz :skoro "uważasz" Chyba nie wzięłaś tego dosłownie, że będę kobietę o coś pytał, kiedy wymaga pomocy? A może jednak bierzesz to dosłownie?

>Witwosie, zaczynam uważać, że odłożyłeś maniery bo uświadomiłeś sobie że mam inne zdanie, od Ciebie i to ci się nie spodobało.

Manier się nie odkłada, natomiast można przyjąć manierę.

>Ja nie mam w zwyczaju kupować, manier, uczuć, empatii nawet za cenę słodkich słówek czy przytakiwania. Albo mnie cenisz za to jaką jestem, albo będę muzą innemu

Nigdy od Ciebie tego nie oczekiwałem. Pamiętam, że inspiracja pojawiła się przy sporze o romantyzm, wtedy, gdy astronom z kubkiem herbaty w gwieździste niebo spoglądał... Teraz nie wiem jaka jesteś. To co mówisz, staje często w wzajemnej sprzeczności.

>Błagam, chcesz mnie ugotować czy rozebrać z resztek ubioru?

Mam wybierać

>To jest chwyt z tych, poniżej pasa.

Tak to urządziła ewolucja. Nie wiń mnie za anatomiczną budowę człowieka.

>Zbyt często mówisz :skoro "uważasz"

Ok, postaram się nie używać tego sformułowania. Jeśli popełniłam jakiś błąd językowy to przepraszam, wiem że zdarzają mi się zbyt często, taka moja ułomność, nad którą nie do końca potrafię zapanować.

>Chyba nie wzięłaś tego dosłownie, że będę kobietę o coś pytał, kiedy wymaga pomocy? A może jednak bierzesz to dosłownie?

A skąd mam wiedzieć? Witwosie nie znam Cię na tyle dobrze, by wyczuć kiedy żartujesz, czy posługujesz się ironią. Nie mam podstaw, by akurat to zdanie traktować niedosłownie.

>>Błagam, chcesz mnie ugotować czy rozebrać z resztek ubioru?
>Mam wybierać

Nie dałam Ci wyboru, a jedynie spytałam o intencje.

PS.

Może przenieśmy tę rozmowę na priv, bo odeszliśmy już daleko od tematu, a coraz bardziej zagłębiamy się w osobistą dyskusję.
Żartując próbowałam w ostatnim poście dać Ci znać, że w moim odczuciu zamęczyliśmy już ten temat. Nie jest on wart aż takiej dysputy, a w moim zamierzeniu miała to być jedynie luźną rozmową znajomych na forum.

---

"Colorless green ideas sleep furiously"

>>To jest chwyt z tych, poniżej pasa.
>Tak to urządziła ewolucja. Nie wiń mnie za anatomiczną budowę człowieka.

Dobrze że dostrzegasz tę różnicę, jednak one są, kobiety maja przewagę bo:

Gdy Ona go poniżej pasa chwyci,
On już nie jest taki hardy.
Ma wszystkie członki miękkie,
Tylko jeden twardy.

>>>Błagam, chcesz mnie ugotować czy rozebrać z resztek ubioru?
>>Mam wybierać
>Nie dałam Ci wyboru, a jedynie spytałam o intencje.

W tę bezsenną noc,
Próbowałem przeniknąć myśli Twe.
Może lepiej podsmażyć niż gotować?
Wtedy zawsze będziesz "saut'e"

>PS.
>Może przenieśmy tę rozmowę na priv, bo odeszliśmy już daleko od tematu, a coraz bardziej zagłębiamy się w osobistą dyskusję.

Tak, chętnie.

>Żartując próbowałam w ostatnim poście dać Ci znać, że w moim odczuciu zamęczyliśmy już ten temat. Nie jest on wart aż takiej dysputy, a w moim zamierzeniu miała to być jedynie luźną rozmową znajomych na forum.

Pojawiłas się nagle, zaburzyłaś porządek myśli, już poukładanej.

Pozdrawiam, ani chłodno, ani ciepło, tak w sam raz

>Może przenieśmy tę rozmowę na priv
Uffff...

Z seksistą (to nie szufladka, to określenie) się nie dogadasz.

>Z seksistą (to nie szufladka, to określenie) się nie dogadasz.

Cabbage lecz chyba określenie na wyrost. Na świecie i na tym forum znajdę takich co na to określenie zasługują, lecz nie jest nim mój rozmówca. Mam z witwosem rożne zdania na ten temat, lecz jego postawę rozumiem. Rozumiem także argumenty, choć z nimi się nie zgadzam. By się dogadać nie muszę mieć identycznych poglądów, wystarczy że rozumiem argumenty, dlatego cenię sobie rozmowy z ludźmi o poglądach innych niż moje. To pozwala ten świat zrozumieć i docenić piękno złożoności i różnorodności.

Nazwanie witwosa seksistą jest równie zasadne, jak nazwanie mnie feministką. Za łatwo na tym forum popadamy w skrajności, przyjmując że, posiadanie odmiennych poglądów stawia nas po dwóch stronach barykady. Temat wątku odziera zawsze dyskusję z kontekstu, wyostrza nasze słowa, sprawiając wrażenie, że nasz rozmówca jest naszym wrogiem.

Świata się nie da podzielić na białe i czarne, ah jakie to łatwe jest na forum, a realna jest jedynie szarość.

---

"Colorless green ideas sleep furiously"

>>Z seksistą (to nie szufladka, to określenie) się nie dogadasz.
>Cabbage lecz chyba określenie na wyrost. Na świecie i na tym forum znajdę takich co na to określenie zasługują, lecz nie jest nim mój rozmówca. Mam z witwosem rożne zdania na ten temat, lecz jego postawę rozumiem. Rozumiem także argumenty, choć z nimi się nie zgadzam. By się dogadać nie muszę mieć identycznych poglądów, wystarczy że rozumiem argumenty, dlatego cenię sobie rozmowy z ludźmi o poglądach innych niż moje. To pozwala ten świat zrozumieć i docenić piękno złożoności i różnorodności.

Jesteś człowiekiem dobrej woli i nie widzisz nic złego w ty, że są ludzie, o poglądach różnych od Twoich. Tylko niestety mam wrażenie, że akurat w tym przypadku ,druga strona, tej Twojej dobrej woli, nie podziela.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>Jesteś człowiekiem dobrej woli i nie widzisz nic złego w ty, że są ludzie, o poglądach różnych od Twoich. Tylko niestety mam wrażenie, że akurat w tym przypadku ,druga strona, tej Twojej dobrej woli, nie podziela.

Autografko, Autografko, żebyś Ty wiedziała jak podziela, a poglądy popiera i to od dawna.

Wszak pod warunkiem, ze nie będzie wspólnych Mundiali.

Pozdrawiam.

>>Z seksistą (to nie szufladka, to określenie) się nie dogadasz.
>Cabbage lecz chyba określenie na wyrost. Na świecie i na tym forum znajdę takich co na to określenie zasługują, lecz nie jest nim mój rozmówca. Mam z witwosem rożne zdania na ten temat, lecz jego postawę rozumiem. Rozumiem także argumenty, choć z nimi się nie zgadzam. By się dogadać nie muszę mieć identycznych poglądów, wystarczy że rozumiem argumenty, dlatego cenię sobie rozmowy z ludźmi o poglądach innych niż moje. To pozwala ten świat zrozumieć i docenić piękno złożoności i różnorodności.
>Nazwanie witwosa seksistą jest równie zasadne, jak nazwanie mnie feministką. Za łatwo na tym forum popadamy w skrajności, przyjmując że, posiadanie odmiennych poglądów stawia nas po dwóch stronach barykady. Temat wątku odziera zawsze dyskusję z kontekstu, wyostrza nasze słowa, sprawiając wrażenie, że nasz rozmówca jest naszym wrogiem.

Anielską masz cierpliwość ale pewnie skończy się gdy nazwie Cię pajacem albo postraszy rozjechaniem motorynką czy coś.
Jeśli chcesz, możemy porozmawiac o tych kwestiach tutaj.

Świetnie to napisałaś, szkoda, że to bicie głową w mur. Plus ode mnie, bom niezalogowana. Serdecznie pozdrawiam.

>Zajmować to się możesz wszystkim co chcesz. Ale twierdzenie, że kobieta jest równa mężczyźnie to nadużycie. Bo nie jest.
Oczywiście, że nie. Jest lepsza.
Może funkcjonować jedząc mniej, bo jest mniejsza.
Ma drobniejsze, bardziej precyzyjne palce.
Jest bardziej odpowiedzialna, dokładniejsza, wytrzymalsza.
Bez problemu wychwytuje i analizuje sygnały pozawerbalne praktycznie mężczyznom niedostępne.
Potrafią manipulować ludźmi, co na gruncie społecznym jest odpowiednikiem przewidzenia 20 ruchów w przód na szachownicy. Tylko ciekawsze.
Rzadziej popadają w alkoholizm i rzadziej popełniają samobójstwa.
Są mniej agresywne i z reguły nie gwałcą.
Rodzą dzieci i dłużej żyją...

A ty się cieszysz, że łatwiej maczugą wywijasz

>I tu nie chodzi, że traktowanie nie na równi to traktowanie gorsze tylko inne.
Oczywiście! Np. rozmawiając z facetem trzeba pamiętać, że odbiera tylko same słowa...

(Co można sobie przećwiczyć w internecie...)

>Jest lepsza
   Bawicie się w uogólnienia. Przedwczoraj byłem w sklepie dla idiotów i szukałem podstawki do notebooka. Obok trzy laski wybierały notebooka - jeden wielki hałas, klimat jak w przedziale u M.Koterskiego i pada wiekopomne zdanie: "zobacz, ten jest najlepszy, ma taką fajną błyszczącą klawiaturę"!

---

Minuśnicy: -193 ironin, -127 poziomczyński, -41 cabbage, -34 belvedere, -23 (Alicja)Duda, -13 waldeck77 [2009-07-15]

>zobacz, ten jest najlepszy, ma taką fajną błyszczącą klawiaturę
zobacz, ten jest najlepszy, bo ma taką fajną błyszczącą klawiaturę?
zobacz, ten jest najlepszy i ma taką fajną błyszczącą klawiaturę?
zobacz, ten jest najlepszy mimo, że ma taką "fajną" błyszczącą klawiaturę?
.

   O szczegółową interpretację trzeba pytać autorkę wypowiedzi. Jednak jej kontekst wskazywał na "bo".

---

Minuśnicy: -193 ironin, -137 poziomczyński, -41 cabbage, -34 belvedere, -23 (Alicja)Duda, -13 waldeck77 [2009-07-16]

>Obok trzy laski wybierały notebooka - jeden wielki hałas, klimat jak w przedziale u M.Koterskiego
Aż nie nadążałeś podsłuchiwać
>i pada wiekopomne zdanie: "zobacz, ten jest najlepszy, ma taką fajną błyszczącą klawiaturę"!
Bo inne koleżanki z samego wyglądu notebooka mogą wiele wyczytać o właścicielce, a w każdym razie odruchowo zakłada się, że mogą.
Sam widzisz- już ignorujesz kontekst społeczny!

>Aż nie nadążałeś podsłuchiwać
   To nie było podsłuchiwanie, tylko nie dający się zignorować jazgot, jakby wszyscy musieli wiedzieć, że laska ogląda notebooka.

>Bo inne koleżanki z samego wyglądu notebooka mogą wiele wyczytać o właścicielce
   Faktycznie, taka klawiatura dużo mówi o właścicielce. Podobnie jak tipsy, 5 cm, w obłędne wzorki.

---

Minuśnicy: -193 ironin, -137 poziomczyński, -41 cabbage, -34 belvedere, -23 (Alicja)Duda, -13 waldeck77 [2009-07-16]

>To nie było podsłuchiwanie, tylko nie dający się zignorować jazgot, jakby wszyscy musieli wiedzieć, że laska ogląda notebooka.
Brak kultury jest od płci niezależny...
Ale weź po uwagę, że kobiety często chodzą na zakupy dla frajdy. A gdzie zabawa tam o hałas nie trudno.
(Dlaczego dla frajdy? Bo sam proces decyzyjny- i to głównie ten oparty na wrażeniach estetycznych- jest po prostu przyjemny. Nie mam pomysłu, czemu tak to natura urządziła.)

>>Bo inne koleżanki z samego wyglądu notebooka mogą wiele wyczytać o właścicielce
>   Faktycznie, taka klawiatura dużo mówi o właścicielce. Podobnie jak tipsy, 5 cm, w obłędne wzorki.
No, a teraz zastanów się czemu Tobie mówi tak mało

>Brak kultury jest od płci niezależny...
   Bezsprzecznie!

---

Minuśnicy: -193 ironin, -137 poziomczyński, -41 cabbage, -34 belvedere, -23 (Alicja)Duda, -13 waldeck77 [2009-07-16]

> Podobnie jak tipsy, 5 cm, w obłędne wzorki.

A zatem wybór dokonany był racjonalnie.
Klawiatura musiała pasować do tipsów.

Po prostu różne ludzie priorytety mają

>A zatem wybór dokonany był racjonalnie.
>Klawiatura musiała pasować do tipsów.

Dokładniej: klawiatura, tipsy, buty, szminka, fryzura, kolor ścian, meble, samochód itp, muszą pasować do wizerunku, jaki chcę prezentować społeczeństwu. (Co nie znaczy, że wizerunek musi być prawdziwy, może być ukierunkowany na cel)
To jest forma przekazu informacji.

Oczywiście, wszystko w miarę możliwości...

>>A zatem wybór dokonany był racjonalnie.
>>Klawiatura musiała pasować do tipsów.

>Dokładniej: klawiatura, tipsy, (...) itp, muszą pasować do wizerunku, jaki chcę prezentować społeczeństwu.

I wszystko jasne:
        To Ciebie Robert w tym sklepie widzial

>>Jest lepsza
>   Bawicie się w uogólnienia. Przedwczoraj byłem w sklepie dla idiotów i szukałem podstawki do notebooka. Obok trzy laski wybierały notebooka - jeden wielki hałas, klimat jak w przedziale u M.Koterskiego i pada wiekopomne zdanie: "zobacz, ten jest najlepszy, ma taką fajną błyszczącą klawiaturę"!

Któregoś dnia stoję koło Sokoła i rozmawiam z ojcem. Obok przechodzi dwóch mężczyzn, przyglądają się stojącej koło nas maszynie, w końcu jeden wskazując na pomalowanego na kolorowo Mi-2, mówi do drugiego - "Ten musi być szybszy bo jest mniejszy" ;D

---

"Colorless green ideas sleep furiously"

>>Zajmować to się możesz wszystkim co chcesz. Ale twierdzenie, że kobieta jest równa mężczyźnie to nadużycie. Bo nie jest.
>Oczywiście, że nie. Jest lepsza.

Proszę Cię, żarty się Ciebie trzymają. Lepsza w czym ? Chyba tylko w rodzeniu dzieci i wydawaniu kasy.

>Może funkcjonować jedząc mniej, bo jest mniejsza.

Je mniej, a zatem ma słabiej odżywiony mózg, a mózg do swojej pracy potrzebuje mnóstwo energii stąd ciężko spotkać grubego naukowca np. Domyślam się, że małe zapotrzebowanie na pokarm to przyczyna mniejszego poboru energii przez mózg.

>Ma drobniejsze, bardziej precyzyjne palce.

No nie wiem, może i drobniejsze ale czy bardziej precyzyjne ?

>Jest bardziej odpowiedzialna, dokładniejsza, wytrzymalsza.

No odpowiedzialność to się zgadza, dokładność również ale wytrzymałość nie ma mowy. W tenisie grają do 2 wygranych setów właśnie dlatego żeby nie mdlały ze zmęczenia.

>Bez problemu wychwytuje i analizuje sygnały pozawerbalne praktycznie mężczyznom niedostępne.

A to ci niespodzianka. Moja ukochana kobitka skarżyła mi się, że na początku naszej znajomości nic nie mogła wyczytać i że byłem całkowicie pozbawiony jakichkolwiek emocji, teraz mówi, że emocji za dużo i gdzie jest ten kanik co go poznała .

>Potrafią manipulować ludźmi, co na gruncie społecznym jest odpowiednikiem przewidzenia 20 ruchów w przód na szachownicy. Tylko ciekawsze.

O ile wiem to mężczyźni manipulują kobietami, a jeśli chodzi o te 20 ruchów na przód to tylko Twoje pobożne życzenie, tak się składa, że w szachy babki dostają cięgi od facetów.

>Rzadziej popadają w alkoholizm i rzadziej popełniają samobójstwa.

A czemu ? Jak się trafi taka feministka to nic tylko alkoholizm, a potem samobójstwo.

>Są mniej agresywne i z reguły nie gwałcą.

No tu się mogę zgodzić z drugą częścią wypowiedzi.

>Rodzą dzieci i dłużej żyją...

A co to za życie z wypadającą macicą i cyckami po pas.

>A ty się cieszysz, że łatwiej maczugą wywijasz

Nie tylko maczugą.

>>I tu nie chodzi, że traktowanie nie na równi to traktowanie gorsze tylko inne.
>Oczywiście! Np. rozmawiając z facetem trzeba pamiętać, że odbiera tylko same słowa...
>
>(Co można sobie przećwiczyć w internecie...)

No bo faceci nie wierzą w bajeczki tylko w to co usłyszy, uwidzi. Kocie oczy można zrobić z różnych powodów, wyciąganie z tego jakichkolwiek komunikatów jest śmieszne i pozbawione sensu ale kobitki uwielbiają rzeczy pozbawione sensu, np wybranie się w szpilach na plaże.

>A co to za życie z wypadającą macicą i cyckami po pas.

Podobne do tego z przerostem prostaty i mięśnia piwnego.
Czy swojej partnerce też takie rzeczy opowiadasz? Stać Cię na szczerość?

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>A co to za życie z wypadającą macicą i cyckami po pas.
>Podobne do tego z przerostem prostaty i mięśnia piwnego.
>Czy swojej partnerce też takie rzeczy opowiadasz? Stać Cię na szczerość?

Opowiadam jeszcze gorsze rzeczy. Że za 10 lat znajdę młodszą i takie tam pierdoły ale robię to celowo, bo lubię jak się złości . Zapewne jutro to przeczyta i będzie się złościć, bo strasznie nie lubi jak się na forum udzielam.

>Opowiadam jeszcze gorsze rzeczy. Że za 10 lat znajdę młodszą i takie tam pierdoły ale robię to celowo, bo lubię jak się złości . Zapewne jutro to przeczyta i będzie się złościć, bo strasznie nie lubi jak się na forum udzielam.

Ranisz ją zapewne i jeszcze Cię to bawi. Jest pewnie młoda i bardzo zakochana. Moim zdaniem, Twoje zachowanie, świadczy o lekceważącym stosunku do partnerki.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>Ranisz ją zapewne i jeszcze Cię to bawi. Jest pewnie młoda i bardzo zakochana. Moim zdaniem, Twoje zachowanie, świadczy o lekceważącym stosunku do partnerki.

...zostali chłopcy...

> Zapewne jutro to przeczyta i będzie się złościć, bo strasznie nie lubi jak się na forum udzielam.
I słusznie.

>>Oczywiście, że nie. Jest lepsza.
>Proszę Cię, żarty się Ciebie trzymają.
No, w zamyśle to były żarty, ale po Twoim poście widzę- sama prawda!

>Lepsza w czym ? Chyba tylko w rodzeniu dzieci i wydawaniu kasy.
Ja i mój mąż w rodzeniu nadal 1:0, ale jeśli chodzi o kasę to potrafi w jeden miesiąc wsadzić w samochód tyle co ja na kosmetyki przez dwa lata

>Je mniej, a zatem ma słabiej odżywiony mózg, a mózg do swojej pracy potrzebuje mnóstwo energii stąd ciężko spotkać grubego naukowca np. Domyślam się, że małe zapotrzebowanie na pokarm to przyczyna mniejszego poboru energii przez mózg.
Sądząc po głębi Twoich wniosków, jesteś skrajnie niedożywiony.

>>Ma drobniejsze, bardziej precyzyjne palce.
>No nie wiem, może i drobniejsze ale czy bardziej precyzyjne ?
Możemy zrobić wyścig w nawlekaniu koralików...

>No odpowiedzialność to się zgadza, dokładność również ale wytrzymałość nie ma mowy. W tenisie grają do 2 wygranych setów właśnie dlatego żeby nie mdlały ze zmęczenia.
Znowu ta siła fizyczna! Są odporniejsze psychicznie i wytrzymalsze na ból.

>A to ci niespodzianka. Moja ukochana kobitka skarżyła mi się, że na początku naszej znajomości nic nie mogła wyczytać i że byłem całkowicie pozbawiony jakichkolwiek emocji, teraz mówi, że emocji za dużo i gdzie jest ten kanik co go poznała
Powiedź, że Cię racjonalistki wkurzają. Wybaczy.

>>Potrafią manipulować ludźmi, co na gruncie społecznym jest odpowiednikiem przewidzenia 20 ruchów w przód na szachownicy. Tylko ciekawsze.
>O ile wiem to mężczyźni manipulują kobietami,
I tak macie myśleć...
>a jeśli chodzi o te 20 ruchów na przód to tylko Twoje pobożne życzenie, tak się składa, że w szachy babki dostają cięgi od facetów
Figury szachowe są niezmienne i nie uwikłane w skomplikowane relacje między sobą.
Nuda.

>A czemu ? Jak się trafi taka feministka to nic tylko alkoholizm, a potem samobójstwo
Serio? Widocznie były zbyt męskie...

>>Są mniej agresywne i z reguły nie gwałcą.
>No tu się mogę zgodzić z drugą częścią wypowiedzi.
A z pierwszą nie? O testosteronie słyszałeś?

>A co to za życie z wypadającą macicą i cyckami po pas.
[ usmarkałam się ze śmiechu]

>>A ty się cieszysz, że łatwiej maczugą wywijasz
>Nie tylko maczugą.
Ooo, toś mi zaimponował!

>No bo faceci nie wierzą w bajeczki tylko w to co usłyszy, uwidzi. Kocie oczy można zrobić z różnych powodów, wyciąganie z tego jakichkolwiek komunikatów jest śmieszne i pozbawione sensu ale kobitki uwielbiają rzeczy pozbawione sensu, np wybranie się w szpilach na plaże.
Taa, czego nie rozumiem, to bez sensu. Męski świat jest taki prosty...

>jeśli chodzi o kasę to potrafi w jeden miesiąc wsadzić w samochód tyle co ja na kosmetyki przez dwa lata
   A jak długo użytkuje ten samochód, a na jak długo starczają te kosmetyki?

>Męski świat jest taki prosty...
   Tym trudniej nam pojąć, dlaczego nie możecie go zrozumieć!

---

Minuśnicy: -193 ironin, -137 poziomczyński, -41 cabbage, -34 belvedere, -23 (Alicja)Duda, -13 waldeck77 [2009-07-16]

>>jeśli chodzi o kasę to potrafi w jeden miesiąc wsadzić w samochód tyle co ja na kosmetyki przez dwa lata
>   A jak długo użytkuje ten samochód, a na jak długo starczają te kosmetyki?
Od jednej naprawy do drugiej, nie licząc myjni i zmiany opon?
Jakbym się smarowała w całości grubą warstwą, też by wyszło taniej

>Tym trudniej nam pojąć, dlaczego nie możecie go zrozumieć!
Najtrudniej to wam pojąć, że rozumiemy. I dlatego chcemy poprawić.

>Najtrudniej to wam pojąć, że rozumiemy. I dlatego chcemy poprawić.
   A znasz powiedzenie - lepsze jest wrogiem dobrego?

---

Minuśnicy: -193 ironin, -137 poziomczyński, -41 cabbage, -34 belvedere, -23 (Alicja)Duda, -13 waldeck77 [2009-07-16]

>Rzadziej popadają w alkoholizm

   Znowu ta statystyka.

   Kobiety łatwiej popadają w alkoholizm i warto, aby o tym wiedziały.

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>   Kobiety łatwiej popadają w alkoholizm i warto, aby o tym wiedziały.
Łatwiej ale rzadziej. No przecież mówię, że są mądrzejsze

Kobiety łatwiej popadają w alkoholizm. Natomiast mężczyźni rodzą się alkoholikami... Mają to w genach.

---

"Wysokie są góry i ciemne doliny, skały czarne, ponure wąwozy."

>   Kobiety łatwiej popadają w alkoholizm i warto, aby o tym wiedziały.

Skąd przypuszczenie, że kobiety o tym nie wiedzą?
Z badań wynika jednoznacznie, że kobiety piją alkohol rzadziej niż mężczyźni i stąd wśród nich częściej spotykamy osoby utrzymujące pełną abstynencję.
dr n. med. Bohdan T. Woronowicz

>>   Kobiety łatwiej popadają w alkoholizm i warto, aby o tym wiedziały.
>Skąd przypuszczenie, że kobiety o tym nie wiedzą?
>Z badań wynika jednoznacznie, że kobiety piją alkohol rzadziej niż mężczyźni i stąd wśród nich częściej spotykamy osoby utrzymujące pełną abstynencję. dr n. med. Bohdan T. Woronowicz

   Taak. To były piękne czasy, ale Panie nam głupieją i równouprawnienie zaczyna święcić sukcesy również i na tym polu.

   W ostatnich latach obserwuje się na świecie wyraźny wzrost odsetka kobiet pijących w sposób szkodliwy dla zdrowia oraz kobiet, u których można stwierdzić obecność objawów uzależnienia od alkoholu.
   Sposób picia alkoholu przez kobiety coraz bardziej upodabnia się do wzorca męskiego, co można tłumaczyć coraz bardziej skuteczną rywalizacją zawodową kobiet z mężczyznami.

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>[url=http://www.tainna.webpark.pl/alkoholizm_kobiet.html]    W ostatnich latach obserwuje się na świecie wyraźny wzrost odsetka kobiet pijących w sposób szkodliwy dla zdrowia oraz kobiet, u których można stwierdzić obecność objawów uzależnienia od alkoholu.
To prawda, ale pytałam na czym opierasz swoje przypuszczenie, ze kobiety nie wiedzą, że łatwiej wpadają w nałogi? To wiedza powszechna, by nie powiedzieć pospolita (popytałam tu i ówdzie).
Odebrałam to Twoje "i warto by o tym wiedziały", prawie jak odkurzacz lepiej działa z prądem i warto by kobiety o tym wiedziały

>Odebrałam to Twoje "i warto by o tym wiedziały", prawie jak odkurzacz lepiej działa z prądem i warto by kobiety o tym wiedziały

A ja myślałam, że mój odkurzacz się zepsuł. O, ja głupia baba.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>pytałam na czym opierasz swoje przypuszczenie, ze kobiety nie wiedzą, że łatwiej wpadają w nałogi? To wiedza powszechna, by nie powiedzieć pospolita (popytałam tu i ówdzie).

   Popytaj te po terapii odwykowej.

>Odebrałam to Twoje "i warto by o tym wiedziały", prawie jak odkurzacz lepiej działa z prądem i warto by kobiety o tym wiedziały

   A tego to nie wiedziałem!

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

Jest lepsza.
>Może funkcjonować jedząc mniej, bo jest mniejsza.

W ogólności tak, nie zawsze i co z tego wynika? Lepiej żywic niż ubierać?

>Ma drobniejsze, bardziej precyzyjne palce.

Mechanikami precyzyjnymi w lwiej części są mężczyźni
.
>Jest bardziej odpowiedzialna, dokładniejsza, wytrzymalsza.

Zapraszam z dokładnością i wytrzymałością do siłowni okrętowej. Jakoś chętnych feministek nie ma. Gdyby ktoś zatrudnił tam kobiety, to tylko świadczyłoby to o tym, że ich nienawidzi.

>Bez problemu wychwytuje i analizuje sygnały pozawerbalne praktycznie mężczyznom niedostępne.

To jest już zakres nie wchodzący w tematykę tego forum. Tutaj takich sygnałów nie ma, zwłaszcza dla materialistycznych feministek. Mówi się, że matka zawsze rozpoznaje swoje nowo narodzone dziecko, ja tez nie miałem z tym kłopotu.

>Potrafią manipulować ludźmi, co na gruncie społecznym jest odpowiednikiem przewidzenia 20 ruchów w przód na szachownicy. Tylko ciekawsze.

Przyznaję rację. Mężczyzna jest bardziej ufny, szczery. Są takie kobiety, które to bezwzględnie wykorzystują, dla zwiększenia stanu posiadania.

>Rzadziej popadają w alkoholizm i rzadziej popełniają samobójstwa.

Są mniej wrażliwe. Pozbawione często uczuć wyższych. Patrz na tu obecne. Kiedy już w alkoholizm popadną, rzadko z tego wychodzą. Mężczyznom się to udaje. Kobiety maja znacznie niższy próg odporności na alkoholizm.

>Są mniej agresywne i z reguły nie gwałcą.

Nowa generacja dziewczyn jest agresywna i szczególnie wulgarna. Dosyć trudno jest zgwałcić faceta, chociaż nie jeden by chciał.

>Rodzą dzieci i dłużej żyją...

Mężczyźni dzieci nie rodzą, niektórym zal. Żyją dłużej, bo mniej popełniają samobójstw, mniej ich ginie na wojnach, nie wykonują pracy mechanika okrętowego itp, itd.

>A ty się cieszysz, że łatwiej maczugą wywijasz

Ja to wymachuję tym co mam. Maczugą to bym tego nie nazwał, ale jest czym pomachać.

>>I tu nie chodzi, że traktowanie nie na równi to traktowanie gorsze tylko inne.
>Oczywiście! Np. rozmawiając z facetem trzeba pamiętać, że odbiera tylko same słowa...
>
>(Co można sobie przećwiczyć w internecie...)

Uprawianie stosunków męsko - damskich przez internet to pomyłka. Musisz poczytać ulotkę dla brytyjskich trzynastolatków. Tylko na żywo, pamiętaj, tylko w rzeczywistym świecie.
Pozdrawiam

>>Może funkcjonować jedząc mniej, bo jest mniejsza.
>W ogólności tak, nie zawsze i co z tego wynika?
Ekonomiczność.
>Lepiej żywic niż ubierać?
Stanowczo żywić.

>>Ma drobniejsze, bardziej precyzyjne palce.
>Mechanikami precyzyjnymi w lwiej części są mężczyźni
Z akcentem na "mechanik", a nie "precyzyjny".

>Zapraszam z dokładnością i wytrzymałością do siłowni okrętowej.
Bo w takich miejscach jak siłownia okrętu zapewne muszą się wiązać z siłą fizyczną.
Parę lat temu mogłabym Cię zaprosić do zakładów włókienniczych w Łodzi. Nie wiem jak jest teraz, ale kiedyś kobiety pracowały tam przy maszynach w potwornym hałasie i wilgoci. Jeszcze byś zatęsknił za okrętem.

>>Bez problemu wychwytuje i analizuje sygnały pozawerbalne praktycznie mężczyznom niedostępne.
>Tutaj takich sygnałów nie ma, zwłaszcza dla materialistycznych feministek.
Tutaj takich sygnałów nie ma, bo porozumiewamy się tekstem.

>Mówi się, że matka zawsze rozpoznaje swoje nowo narodzone dziecko, ja tez nie miałem z tym kłopotu.
A ja się długo zastanawiałam, bo dziecko tylko do ojca podobne, co jest najlepszym dowodem, że Boga nie ma.

>Mężczyzna jest bardziej ufny, szczery.
Ufa w pochwały na swój temat i szczerze wątpi w krytykę.

>Są takie kobiety, które to bezwzględnie wykorzystują, dla zwiększenia stanu posiadania.
Za to mężczyźni podstępnie wykorzystują emocjonalność kobiet dla swych przyziemnych celów... Czymże jest wysuszony portfel w porównaniu ze złamanym sercem?!

>Są mniej wrażliwe.
Nie. Odporniejsze.

>Pozbawione często uczuć wyższych. Patrz na tu obecne.
Z nicka, Witwosie, z nicka!

>Kiedy już w alkoholizm popadną, rzadko z tego wychodzą. Mężczyznom się to udaje. Kobiety maja znacznie niższy próg odporności na alkoholizm.
Na alkohol, nie alkoholizm. Ale mają mniejszą tendencję do zapijania problemu, i lepiej znoszą długotrwały stres- dlatego popadają w alkoholizm rzadziej. I dlatego trudniej im z niego wyjść- bo przyczyny są bardziej traumatyczne.

>Nowa generacja dziewczyn jest agresywna i szczególnie wulgarna.
To jest kwestia środowiska, nie generacji.

>Dosyć trudno jest zgwałcić faceta, chociaż nie jeden by chciał.
E, jak chce to bez sensu

>Mężczyźni dzieci nie rodzą, niektórym zal. Żyją dłużej, bo mniej popełniają samobójstw, mniej ich ginie na wojnach, nie wykonują pracy mechanika okrętowego itp, itd.
Dodajmy, że nie żrą byle czego i częściej chodzą do lekarza...

>Uprawianie stosunków męsko - damskich przez internet to pomyłka. Musisz poczytać ulotkę dla brytyjskich trzynastolatków. Tylko na żywo, pamiętaj, tylko w rzeczywistym świecie.
Ok, zignoruję ten kawałek o tym czym możesz pomachać.

>>>Może funkcjonować jedząc mniej, bo jest mniejsza.
>>W ogólności tak, nie zawsze i co z tego wynika?
>Ekonomiczność.
>>Lepiej żywic niż ubierać?
>Stanowczo żywić.

Miło, że nie napisałaś, że kobieta żywi się i ubiera sama. Zostawiłaś jakieś pole mężczyźnie. Może nie wszystko jeszcze stracone?

>>>Ma drobniejsze, bardziej precyzyjne palce.
>>Mechanikami precyzyjnymi w lwiej części są mężczyźni
>Z akcentem na "mechanik", a nie "precyzyjny".

Bez żadnych akcentów. Lubie delikatne damskie dłonie i to co nimi mogą zrobić, oprócz rzucania talerzami i podbijania męskiego oka, za niewinność oczywiście

>Jeszcze byś zatęsknił za okrętem.

Tęsknię. Zwłaszcza za tym smrodem. Jak mam okazje, schodzę do siłowni na inhalacje. Przypominają mi, że nie zawsze wszystko było do dupy.

>>>Bez problemu wychwytuje i analizuje sygnały pozawerbalne praktycznie mężczyznom niedostępne.
>>Tutaj takich sygnałów nie ma, zwłaszcza dla materialistycznych feministek.
>Tutaj takich sygnałów nie ma, bo porozumiewamy się tekstem.

Gdybyś była o kilka lat starsza, nie przepuściłbym takiej okazji. To prowokacja. Często zdawałem się na instynkt i intuicję. W stosunku do osób obcych to nie zawodziło.

>A ja się długo zastanawiałam, bo dziecko tylko do ojca podobne, co jest najlepszym dowodem, że Boga nie ma.

Co? Takie brzydkie?

>Za to mężczyźni podstępnie wykorzystują emocjonalność kobiet dla swych przyziemnych celów...

To prawda. Chętnie wykorzystywałem tę emocjonalność, żeby towarzyszyła mojej, bo dwie to nie jedna.

>Czymże jest wysuszony portfel w porównaniu ze złamanym sercem?!

Tylko czemu ja mam złamane serce i wysuszony portfel?

>>Kiedy już w alkoholizm popadną, rzadko z tego wychodzą. Mężczyznom się to udaje. Kobiety maja znacznie niższy próg odporności na alkoholizm.
>Na alkohol, nie alkoholizm. Ale mają mniejszą tendencję do zapijania problemu, i lepiej znoszą długotrwały stres- dlatego popadają w alkoholizm rzadziej. I dlatego trudniej im z niego wyjść- bo przyczyny są bardziej traumatyczne.

Ten temat pominę. Jest poważny.

>>Nowa generacja dziewczyn jest agresywna i szczególnie wulgarna.
>To jest kwestia środowiska, nie generacji.

Mylisz się. To dotyczy pokolenia.

>>Dosyć trudno jest zgwałcić faceta, chociaż nie jeden by chciał.
>E, jak chce to bez sensu

Zawsze mógłbym poudawać, ze się bronie

>>Uprawianie stosunków męsko - damskich przez internet to pomyłka. Musisz poczytać ulotkę dla brytyjskich trzynastolatków. Tylko na żywo, pamiętaj, tylko w rzeczywistym świecie.
>Ok, zignoruję ten kawałek o tym czym możesz pomachać.
>

Szkoda, bo tu się rozpoczyna część najciekawsza. Seks i jego uprawianie, jest rzeczą bardzo ważna dla tworzenia udanych związków. Może dla feministek nie. Może dla nich jest tylko sprawą prokreacji i higieny osobistej ?

Pozdrawiam.

>>>Lepiej żywic niż ubierać?
>>Stanowczo żywić.
> Miło, że nie napisałaś, że kobieta żywi się i ubiera sama.
Zrozumiałeś mnie zbyt dosłownie. Albo właściwie, tylko nie potrafisz się powstrzymać od wtykania szpili. Stawiam na to drugie.

>Zostawiłaś jakieś pole mężczyźnie. Może nie wszystko jeszcze stracone?
A co stracono do tej pory?

>Gdybyś była o kilka lat starsza, nie przepuściłbym takiej okazji. To prowokacja.
Miło wiedzieć, że nadal jestem na coś za młoda

>Często zdawałem się na instynkt i intuicję. W stosunku do osób obcych to nie zawodziło.
Brawo, ale do czego nawiązujesz?

>>Za to mężczyźni podstępnie wykorzystują emocjonalność kobiet dla swych przyziemnych celów...
>To prawda. Chętnie wykorzystywałem tę emocjonalność, żeby towarzyszyła mojej, bo dwie to nie jedna.
O, i na taki tekst się podrywa...

>Tylko czemu ja mam złamane serce i wysuszony portfel?
Może postawiłeś na żywienie i ubieranie?

>>>Nowa generacja dziewczyn jest agresywna i szczególnie wulgarna.
>>To jest kwestia środowiska, nie generacji.
>Mylisz się. To dotyczy pokolenia.
Wcześniejsze pokolenia nie nagrywały dokuczania i bijatyk na komórkę.

>Seks i jego uprawianie, jest rzeczą bardzo ważna dla tworzenia udanych związków.
Bo jak głodny i spragniony, to zły.

>>>>Lepiej żywic niż ubierać?
>>>Stanowczo żywić.
>> Miło, że nie napisałaś, że kobieta żywi się i ubiera sama.
>Zrozumiałeś mnie zbyt dosłownie. Albo właściwie, tylko nie potrafisz się powstrzymać od wtykania szpili. Stawiam na to drugie.
>>Zostawiłaś jakieś pole mężczyźnie. Może nie wszystko jeszcze stracone?
>A co stracono do tej pory?

Te zdania należało czytać łącznie. Chyba niczego nie chciałem Tobie wbijać. Co stracone?
Chyba napisze na ten temat jakiś tekścik. Mogę go tobie zadedykować? (albo Alicji, tej z Krainy Czarów)

>>Gdybyś była o kilka lat starsza, nie przepuściłbym takiej okazji. To prowokacja.
>Miło wiedzieć, że nadal jestem na coś za młoda

Dla mnie tak, niestety.

>>>Za to mężczyźni podstępnie wykorzystują emocjonalność kobiet dla swych przyziemnych celów...
>>To prawda. Chętnie wykorzystywałem tę emocjonalność, żeby towarzyszyła mojej, bo dwie to nie jedna.
>O, i na taki tekst się podrywa...

A co? Zadziałał?

>>>Za to mężczyźni podstępnie wykorzystują emocjonalność kobiet dla swych przyziemnych celów... Czymże jest wysuszony portfel w porównaniu ze złamanym sercem?!
>>Tylko czemu ja mam złamane serce i wysuszony portfel?
>Może postawiłeś na żywienie i ubieranie?

Tylko da się czytać w komplecie zdań. Mniejsza z portfelem. A co z męskim sercem? A...?

>>Seks i jego uprawianie, jest rzeczą bardzo ważna dla tworzenia udanych związków.
>Bo jak głodny i spragniony, to zły.

Nie, bo piękne i niezbędne uzupełnienie udanego związku. Może jeszcze doświadczysz. Gdybyś doświadczyła, to nie było by tego pytania.

Ja to chyba mam pecha, bo zamiast takich refleksyjnych feminisiątek trafiam przeważnie na kobiety zadające pytanie: 'Czym jest facet i dlaczego taki?'

>Ja to chyba mam pecha, bo zamiast takich refleksyjnych feminisiątek trafiam przeważnie na kobiety zadające pytanie: 'Czym jest facet i dlaczego taki?'

I o to mi między innymi chodziło. O takie deprecjonujące drugą osobę określenia. Albo herod-baba z wibratorem, albo feminisiątko.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>Ja to chyba mam pecha, bo zamiast takich refleksyjnych feminisiątek trafiam przeważnie na kobiety zadające pytanie: 'Czym jest facet i dlaczego taki?'

To chyba ja mam pecha, bo zamiast refleksyjnych feministek, trafiam na feministki fanatyczne, żaden argument nie trafia.

>I o to mi między innymi chodziło. O takie deprecjonujące drugą osobę określenia. Albo herod-baba z wibratorem, albo feminisiątko.

A co masz przeciwko wibratorowi? Znam panie co maja i sobie chwalą.

Pozdrawiam.

>I o to mi między innymi chodziło. O takie deprecjonujące drugą osobę określenia. Albo herod-baba z wibratorem, albo feminisiątko.
Mówimy o feministkach, na szczęście ogromna większość kobiet nie czuje się dyskryminowana i nie ciągnie je do tego ruchu.
Nie wiem, jaka jest przeciętna feministka, bo żadnych nie znam osobiście. Te z telewizji robią wrażenie pyskatych i obcesowych lewackich dziwadeł, które tak naprawdę same nie wiedzą, czego chcą. Dlatego trudno się dziwić, że wyrobiły się takie stereotypy.
Ale pewnie nie wszystkie feministki są takie.

>Mówimy o feministkach,

No i właśnie o to chodzi, że nie. Mój wątek nie dotyczy podejścia mężczyzn do feministek (cokolwiek by to miało znaczyć), ale do kobiet w ogóle. Możesz udawać, że tego nie zauważyłeś i pewnie przysporzy Ci to aplauzu niektórych panów. To, że inne kobiety nie zauważają tego co ja (lub udają, że nie zauważają), że ich to nie razi, nic mnie nie obchodzi. Ja pisałam za siebie.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>To, że inne kobiety nie zauważają tego co ja (lub udają, że nie zauważają), że ich to nie razi, nic mnie nie obchodzi. Ja pisałam za siebie.
W takim razie pozostaje Ci współczuć facetów z Twojego otoczenia, że się czujesz, gorzej traktowana, bo jesteś kobietą.
Ale jestem przekonany, że to raczej wyjątkowa sytuacja, niż reguła.

>>To, że inne kobiety nie zauważają tego co ja (lub udają, że nie zauważają), że ich to nie razi, nic mnie nie obchodzi. Ja pisałam za siebie.
>W takim razie pozostaje Ci współczuć facetów z Twojego otoczenia, że się czujesz, gorzej traktowana, bo jesteś kobietą.
>Ale jestem przekonany, że to raczej wyjątkowa sytuacja, niż reguła.

Ty czytałeś w ogóle, o czym ja pisałam na początku wątku?

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>Ty czytałeś w ogóle, o czym ja pisałam na początku wątku?
Pisałaś, że na forum... ale już wyżej napisałaś, że to dotyczy "kobiet, w ogóle", więc myślałem, że się zakres tematu poszerzył.
Poza tym jest gorąco.

>>Ty czytałeś w ogóle, o czym ja pisałam na początku wątku?
>Pisałaś, że na forum... ale już wyżej napisałaś, że to dotyczy "kobiet, w ogóle", więc myślałem, że się zakres tematu poszerzył.
>Poza tym jest gorąco.

Mężczyzn na forum ( zdecydowanie nie wszystkich!) i ich podejścia do kobiet w ogóle.
Nie będę udawać, że wierzę, że nie rozumiesz.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>Mężczyzn na forum ( zdecydowanie nie wszystkich!) i ich podejścia do kobiet w ogóle.
Mam wrażenie, że to trochę przesada. Może jestem mało spostrzegawczy. Feminizm budzi krytykę, ale żeby traktować kobiety tutaj jakoś lekceważąco, czy coś.. dziwi mnie to trochę. Raczej wydawało mi się, że jest przeciwnie.

>>Mężczyzn na forum ( zdecydowanie nie wszystkich!) i ich podejścia do kobiet w ogóle.
>Mam wrażenie, że to trochę przesada. Może jestem mało spostrzegawczy. Feminizm budzi krytykę, ale żeby traktować kobiety tutaj jakoś lekceważąco, czy coś.. dziwi mnie to trochę. Raczej wydawało mi się, że jest przeciwnie.

No widzisz, jakie różne może być postrzeganie tych samych rzeczy.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>Feminizm budzi krytykę, ale żeby traktować kobiety tutaj jakoś lekceważąco, czy coś.. dziwi mnie to trochę. Raczej wydawało mi się, że jest przeciwnie.
Aha. No to popatrz:
www.racjonalista.pl/forum.php/s,231081#w231347

>Aha. No to popatrz:
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,231081#w231347
No tak

>Ja to chyba mam pecha, bo zamiast takich refleksyjnych feminisiątek trafiam przeważnie na kobiety zadające pytanie: 'Czym jest facet i dlaczego taki?'

Ja Ci podpowiem odpowiedź: Mężczyźni to jest zupełnie inna rasa

---

(...) Nie wszyscy mogą być mądrzy, panie oberlejtnant Głupi muszą stanowić wyjątek, bo gdyby wszyscy ludzie byli mądrzy, to na świecie byłoby tyle rozumu, że co drugi człowiek zgłupiałby z tego.../Wojak Szwejk/

>Ja Ci podpowiem odpowiedź: Mężczyźni to jest zupełnie inna rasa
Nasunęła mi się rymowanka:
Inna rasa, bo zamiast *****, mają ******.

> Z jednej strony, przykre to wszystko i przyznam, że po przemyśleniu, inaczej mi się teraz z panami
>forumowiczami rozmawia. Z drugiej zaś, świadomość tego, co inni myślą na nasz temat, to jednak cenna
>rzecz.
Nie wszyscy są tak beznadziejni. Uosobienie marzeń współczesnych kobiet to mężczyzna o umysłowości Wiktora Osiatyńskiego.
Dla panów na tym forum mam:
www.racjonalista.pl/index.php/s,11/t,26617

A dla pań:
wyborcza.p(*)__Lubie_siebie_w_czwartki.html

"My, mężczyźni, boimy się, kiedy ktoś ma inne zdanie niż my, bo wydaje nam się, że przez to podważa nasz autorytet. I im jesteśmy bardziej napompowani i nadęci naszą pewnością i poczuciem władzy, tym więcej w nas strachu."

To właśnie strach leży u podstaw antyfeminizmu.