Racjonalista - Strona głównaDo treści
Mit Czarnobyla (?) #2

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Nauka
NapisanoAutorTytuł
30-05-2009 05:33Peramoha (6 punktów)Mit Czarnobyla (?) #2
Ocena 1 na 1
Witam !

Poszperawszy nieco w sieci stwierdziłem, że forumowicze Racjonalisty mogą okazać się tymi ludźmi, którzy najszybciej odpowiedzą na szereg moich wątpliwości związanych z kwestią Czarnobyla (wątek był już poruszany (www.racjonalista.pl/forum.php/s,136544/i,6), dlatego w tytule zamieściłem oznaczenie #2).
Muszę przyznać, że temat Czarnobyla zawsze mnie fascynował, w związku z czym przejrzałem całkiem sporo dokumentów (i artykułów) dotyczących ww. zagadnienia. Wniosek: NIE MA JEDNOZNACZNEJ ODPOWIEDZI, zdania są sprzeczne, jedni wyzywają drugich od "lobbystów" i psychicznie upośledzonych. A ja po prostu chcę wiedzieć.

WIĘC, jak to WŁAŚCIWIE było ?
1. Wybuch w elektrowni -> na miejsce zdarzenia wezwano straż pożarną.
TEZA: FATALNY BŁĄD, zalali wodą podziemia AES (elektrowni atomowej, pozwólcie że będę posługiwał się tym wschodnim skrótowcem), co mogło doprowadzić do ponownego wybuchu (łagodniejsza wersja: przedostania się do atmosfery promieniotwórczych substancji z rdzenia).
PRAWDA czy FAŁSZ ?
2. Akademik Legasov przyjechał do Czarnobyla, rozejrzał się po okolicy, po czym zarządził zasypać "wyrwę" w reaktorze (rozsadzony blok) tonami piasku i dolomitu.
TEZA: Nie było to W OGÓLE potrzebne, mogło przyczynić się do ponownego "wzrywu" (wybuchu). Paliwa (prętów paliwowych) w zniszczonej elektrowni już nie było (?). SKUTEK: niepotrzebna śmierć pilotów zrzucających ładunki.
TAK czy NIE ?
3. JOD - podany potrzebnie czy niepotrzebnie ?
4. Co dziś wiemy o promieniowaniu ? Czy teren "zony" nadaje się już dziś do ponownego zamieszkania (nie mówię o sławetnym 30-metrowym pasie wokół AES) ? (Jak z dzisiejszej perspektywy ocenić należy zasadność ewakuacji ludnośći ?) Jeśli nie, to kiedy to nastąpi - za 30 lat (okres połowicznego rozpadu cezu-137), 300 lat (?) czy 100 tysięcy lat (ostatnia wartość może wydawać się śmieszna, ale gdzieś ktoś o niej wspominał) ?

5. Co tak naprawdę jest dla człowieka szkodliwe ?
Nurtuje mnie:
a) który z pierwiastków (substancji promieniotwórczych), jakie wydostały się z elektrowni, stanowi dla człowieka największe zagrożenie i dlaczego ? Jod, cez, pluton ?
b) skoro okres połowicznego rozkładu wynosi X (np. 30 lat), to czy oznacza to, że skutki działalności jakiejś substancji (pierwiastka) ujawnią się dopiero za Y lat (innymi słowy: czy np. zachorowalność na raka ma charakter nieliniowy z maksimum przewidywalnym po Z latach od okresu katastrofy) ? Czy człowiekowi zagraża tylko zwiększone prawdopodobieństwo zachorowania na raka (nie wspominając o chorobie popromiennej, oczywiście) ?
c) czy istnieją jakieś przesłanki pozwalające wskazać jednoznacznie niebezpieczny poziom promieniowania pochłanianego przez człowieka (przykładowo: w milisivertach). 25 mSv na rok ? 120 mSv na rok ?
d) promieniowanie alfa, beta, gamma. Czy dobrze rozumiem, że alfa jest szkodliwe (w zasadzie) tylko w przypadku spożywania żywności ze skażonych terenów ? Dlaczego dozymetry skupiają się na promieniowaniu gamma ?
e) pierwiastki co 4 lata (5 lat ? 10 lat ?) przenikają w głąb gleby o 5 cm. Jak głęboko muszą "wniknąć", by ich wpływ na zdrowie człowieka można było uznać za nieznaczny ?
f) "Konsumpcja żywności pochodzącej z "zabrudzonego" (taki białorutenizm) obszaru możliwa byłaby jedynie przy zachowaniu odpowiedniej diety". Czyli ? Strzeżmy się grzybów ? Które owoce i warzywa są najbardziej odporne na promieniowanie ?
g) A co z wodą ("sole zawarte w wodzie -> skażenie organizmu, promieniowanie alfa") ? Z czym się to "pije" ?

6. Świerk: co to niby za "tajemnicza" ( mapa ?

Z góry (raczej: z dołu) dziękuję za przeczytanie moich (zapewne dla nie-amatorów, cokolwiek naiwnych) pytań, a tym bardziej (co zrozumiałe) za kompetentną (także: pozbawioną wszelkich znamion ideologii) wypowiedź !...

Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

rudyment (3233 punktów)
Tu znajdziesz odpowiedzi na wiele ze swoich pytań:
www.ipj.gov.pl/pl/szkolenia/matedu/raport13.pdf


"Człowiek siądzie, pomyśli i wymyśli" (N. Dyzma)
sosnicki (54 punktów)
>b) skoro okres połowicznego rozkładu wynosi X (np. 30 lat), to czy oznacza to, że skutki>działalności jakiejś substancji (pierwiastka) ujawnią się dopiero za Y lat

Okres połowicznego rozpadu nie ma nic wspólnego z okresem w którym się ujawnią nowotwory.(Chyba żeby wziąc pod uwagę intensywnośc rozpadu, a co za tym idzie intensywnosc emisji promieniowania.) Główną przyczyną późniejszego ujawnienia nowotworów, jest sam proces karcynogenezy który może trwac nawet 20-30 lat. Najczęściej pierwsze zadziałanie czynnika mutagennego(czy też teratogennego) powoduje pierwszą zmianę w materiale genetycznym, która jeszcze się nie ujawnia w postaci nowotworu, ale predysponuje do następnych zmian.

>c) czy istnieją jakieś przesłanki pozwalające wskazać jednoznacznie niebezpieczny poziom promieniowania pochłanianego przez człowieka

Zapewne są jakieś dawki graniczne, ustalone umownie - ale każda dawka może zapoczątkowac procesy karcenogenezy.

>d) promieniowanie alfa, beta, gamma. Czy dobrze rozumiem, że alfa jest szkodliwe (w zasadzie) tylko
>w przypadku spożywania żywności ze skażonych terenów ? Dlaczego dozymetry skupiają się na
>promieniowaniu gamma ?
Powodem jest przenikliwosc - i tak promieniowanie alfa (czyli jądra helu) właściwie traci swoje właściwości po przejściu przez skórę - nie niesie tak dużej energii.
Natomiast promieniowanie gamma to taka gruba armata która przechodzi przez prawie wszystko i dochodzi do wszystkich tkanek organizmu.

Na resztę pytań nie jestem w stanie odpowiedziec.

Wróć do listy wątków działu Nauka
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365