www.dlug.koliber.org/#podpisz

Ponieważ otaczają nas i przeważają bezsensowne, albo idiotyczne inicjatywy społeczne, z przyjemnością zwróciłam uwagę na porażającą w swojej oczywistości akcję. Zachęcam czytelników do poparcia, mimo że nic to nie da z wiadomych względów. Mamy przecież wybitnych własną interesownością przedstawicieli narodu w Sejmie.

>www.dlug.koliber.org/#podpisz
Cytat:

Czy tylko mnie przypomina to postulaty sierpniowe MKS A.D. 1980 ?
O kiełbasie tym razem nic nie ma. Nie ma osobno. Jedynie się do kiełbasy dla każdego i w dowolnych ilościach, zależnie od potrzeb, nie zasług, sprowadza.
Jakem socjaldemokratka - takiej bzdury nie poprę.
Długi się spłaca.
A jak sie zaczęło pożyczać, to nie tak łatwo sie wykręcić.
Wziąłeś kredyt hipoteczny na dom? Ze spłatą na 50 lat? To na tym poprzestań i nie bierz na nowego merca, który tylko tobie będzie służył. Skoro masz taka tkliwość dla wnuków.

Jednak... bardzo chętnie poprę ten 22. postulat, o ile unieważni poprzednich 21,przynajmniej w większości, a ponadto zobaczę realny plan oddłużenia.

Od tego ostatniego uzależniam swoje popracie.

Jakem socjaldemokratka - takiej bzdury nie poprę.
Długi się spłaca.

Nie rozumiem ciebie. Albo ja nie rozumiem proponowanej zmiany, albo ty.
Ponieważ piszesz, że długi się spłaca, wnioskuję że jesteś przeciw oszukańczym manipulacjom prowadzącym do niespłacania długu.
Pierwszym krokiem na drodze do oddłużenia jest zaprzestanie zwiększania zadłużenia, mimo że się to socjaldemokratom może w głowach nie mieścić.
Jedynym sensownym powodem dla zaciągania kredytu, jest możliwość wykonania bardzo zyskownej inwestycji pozwalającej ten kredyt szybko spłacić. Słyszałeś o takich inwestycjach w Polsce, która do tej pory potrafi jedynie żyć z przyznanych sobie podatków i zaciągniętych pożyczek?

>Pierwszym krokiem na drodze do oddłużenia jest zaprzestanie zwiększania zadłużenia,

Oczywiście!!!
Tylko powiedz mi, jak w tej chwili ma nasz biedny kraj spłacać bieżące długi i jednocześnie utrzymac jako-takie tempo inwestycji, aby nie zostać tak daleko w tyle, żeby zbankrutować juz dziś?

Magicznych sztuczek jest sporo. Najmniej magiczną, ale za to wyjątkowo skuteczną i jednocześnie niepopularną, jest zwiekszanie podatków. Już mamy. Ale to za mało.
Co robić?
Dalej zwiększać podatki?
Zapytaj obywateli... może akurat będą chcieli zrezygnować z paru rzeczy w imię wyższych celów?
Z jednej na pewno by mogli : przerośniętej administracji państwowej, która w ramach oszczędnego panstwa nadzwyczajnie nam ostatnio rozkwitła...
Ale gdzie sie wtedy podzieja te wszystkie pociotki i znajomi królików, których przecie sami wybieramy???

Czy strona jest wiarygodna?
Żądają dość dużo informacji od podpisującego petycję.

---

Ponieważ nie ma najpierwszego początku i ostatecznego końca.

Oczywiście!!!
Tylko powiedz mi, jak w tej chwili ma nasz biedny kraj spłacać bieżące długi i jednocześnie utrzymac jako-takie tempo inwestycji, aby nie zostać tak daleko w tyle, żeby zbankrutować juz dziś?


Niestety nie porozumiemy się. Jesteś chyba w rządzie, bo piszesz "nasz kraj". Powodem braku porozumienia nie będzie mój styl wypowiedzi, tylko twoje nastawienie. Ewentualnie możesz czerpać korzyści z pozycji jaką zajmujesz mając takie zdanie, jakie masz?

Piszesz już w tej chwili o bankrucie, który sam siebie do tego stanu doprowadził, dla własnego interesu zarządzających nim ludzi.

Piszesz "nasz kraj", o tworze na którego rozwój i politykę nie masz w ogóle wpływu.
Ten kraj jest tak samo nasz, jak nasz jest portal, na którym piszesz.

Masz bardzo korzystne nastawienia dla każdej władzy, stając się celowo, albo mimowolnie jej mięsem armatnim.

Piszesz "nasz kraj" o organizacji częściowo ciemnych i ubezwłasnowolnionych ludzi. Zauważ, że działając sam i mając nawet stuprocentowe poparcie wyborców nie zostaniesz posłem na Sejm, przy obecnym prawie wyborczym, które nieprzypadkowo jest takie, jakie jest.

Powiesz, że nie musisz działać sam, a ja odpowiem, że nie możesz w obecnym systemie działać i stworzyć niezależnej organizacji, bo bogate i wpływowe istniejące organizacje zrobią wiele, wszystkimi metodami, aby ci to uniemożliwić.

Nietrudno wyprorokować, że "nasz biedny kraj" będzie niedługo spłacać bieżące maksymalnie możliwe długi i jednocześnie drapać się dalej, jak utrzymać jako-takie tempo inwestycji, aby nie zostać tak daleko w tyle!

Twierdzisz więc, co wyraźnie widać z twojej wypowiedzi,
że lepiej jest zbankrutować jutro, niż dziś. W łagodniejszej wersji twierdzisz, że lepiej być z większym długiem niż z mniejszym, bo to będzie później.

Masz rację, ale to jest strategia oszusta, którą popierasz. Wiele firm tak robi i jest to karalne. Takie strategie są tylko opłacalne, jeżeli jest się szczurem na cudzym statku.

Istnieją też inne strategie wyznawane prawdopodobnie również przez socjaldemokratów dla uzasadnienia kontynuowania obecnej polityki.

Jest szereg świetnych ostatecznych rozwiązań. Dwa z nich przychodzą mi do głowy.

Wojna, albo rewolucja.

Hiperinflacja.

Jak widzisz nie przewidziałam możliwości rzetelnej spłaty zadłużenia. Nie jestem socjaldemokratką.

>Czy strona jest wiarygodna?
>Żądają dość dużo informacji od podpisującego petycję.

Mnie też się to nie podoba.
Sądzę, że chcą być uczciwi, co jest niestety czasem błędem.
Użyj pseudonimu, jeżeli popierasz. Nie ryzykujesz, a skutek będzie taki sam, czyli żaden. Zawsze się można ujawnić, natomiast ukryć już nie.

Stowarzyszenie Koliber istnieje i osobiście podoba mi się pomysł akcji tego rodzaju.

Ciekawe, ile jest naprawdę osób podzielających zdanie Spray i jak szybko takie osoby pojawiają się na planie dyskusyjnym.

>Czy strona jest wiarygodna?
>Żądają dość dużo informacji od podpisującego petycję.

Stowarzyszenie KoLiber jest wiarygodne. Jakie dane wpiszesz zależy od Ciebie, tu chodzi bardziej o pokazanie, że jest ruch sprzeciwu wobec takiej postawy i o to byśmy - przeciwnicy takiego zadłużania - poczuli, że nie jesteśmy sami.

Może też Stowarzyszenie sprawdza ile znajdzie wspierających, jeśli odważy się coś konkretnego w tej sprawie zrobić.

---

www.niewygodnemysli.blogspot.com

Przede wszystkim zmniejszyć wydatki - zaczynając od administracji państwowej, samorządowej i innych urzędów publicznych. Uprościć prawo tak by nie byli konieczni kolejni urzędnicy. Zresztą długo by można pisać.

Najważniejsze - przestać się zadłużać. Życie państwa na kredyt powinno być zakazane. Co innego mieć jednego roku deficyt, a drugiego nadwyżkę (wtedy można spłacić deficyt i jeszcze inwestować). Co innego obecna postawa: "niech się inni martwią spłacaniem".

Troszkę też rozbawiłeś mnie określeniem "nasz biedny kraj" Ten kraj nie jest biedny - ma niesamowitych przedsiębiorców, którzy harują tak mocno, że są w stanie funkcjonować w obecnym systemie. Ten kraj ma terytorium - położenie między bogatą Europą, a pracowitą Azją. Ten kraj jest bezkarnie okradany i złodziejsko rządzony przez klikę własnych obywateli, którzy w imię dzisiejszych posad olewają całą resztę ludzi. Ten kraj dziś nie jest "nasz" tylko właśnie "ich".

---

www.niewygodnemysli.blogspot.com

>Twierdzisz więc, co wyraźnie widać z twojej wypowiedzi,
>że lepiej jest zbankrutować jutro, niż dziś. W łagodniejszej wersji twierdzisz, że lepiej być z większym długiem niż z mniejszym, bo to będzie później.
>Masz rację, ale to jest strategia oszusta, którą popierasz. Wiele firm tak robi i jest to karalne. Takie strategie są tylko opłacalne, jeżeli jest się szczurem na cudzym statku.
>Istnieją też inne strategie wyznawane prawdopodobnie również przez socjaldemokratów dla uzasadnienia kontynuowania obecnej polityki.
>Jest szereg świetnych ostatecznych rozwiązań. Dwa z nich przychodzą mi do głowy.
>Wojna, albo rewolucja.
>Hiperinflacja.
>Jak widzisz nie przewidziałam możliwości rzetelnej spłaty zadłużenia. Nie jestem socjaldemokratką.

Nie twierdzę nic z tego, co mi przypisujesz.
Nie twierdzę też, że do wyboru jest tylko wojna, albo hiperinflacja.
Twierdzę za to, że "sensowna akcja" jest "naiwną akcją". Bo źródła największych problemów upatruje nie tam gdzie trzeba i pieniędzy szuka nie tam, gdzie są!

Pierwsze: nie będziesz stosować męskich form gramatycznych pisząc do kobiety.

Drugie: nie będziesz insynuować:

>Ewentualnie możesz czerpać korzyści z pozycji jaką zajmujesz mając takie zdanie, jakie masz?
>Masz bardzo korzystne nastawienia dla każdej władzy
>to jest strategia oszusta, którą popierasz. Wiele firm tak robi i jest to karalne.

Trzecie: nie będziesz bredzić:

>Piszesz już w tej chwili o bankrucie, który sam się do tego stanu doprowadził, dla własnego interesu zarządzających nim ludzi.
>spłacać bieżące maksymalnie możliwe długi
>Takie strategie są tylko opłacalne, jeżeli jest się szczurem na cudzym statku.

Chociaż... trudno mieć złudzenia... .
Będziesz, będziesz... .

pomysł mi się podoba, więc poparłem. Wspieram każde pożyteczne działania, a co

Pierwsze: nie będziesz stosować męskich form gramatycznych pisząc do kobiety.
Używam męskich form przy bezpłciowych nickach.

Drugie: nie będziesz insynuować:

Bo ty jako samozwańczy autorytet mi zabronisz?
Przypuszczenie nazywasz insynuacją.

Moje stwierdzenie "Masz bardzo korzystne nastawienia dla każdej władzy", to również dla ciebie insynuacja.

Trzecie: nie będziesz bredzić.

Rezerwujesz ten przywilej dla siebie?
Doskonale wiem, że państwo oficjalnie nie może zbankrutować, nie zrobiła tego Grecja ani Argentyna, ani plejada państw Afrykańskich.
Polityka zwycięża nad ekonomią stosując siłę, a określenie bankrut jest terminem ekonomicznym.
Ekonomia nie ma w ogóle zastosowania dla państwa i nie powinno się jej na tym gruncie stosować mydląc oczy ludziom, albo powinno się ją stosować rzetelnie ze wszystkimi jej konsekwencjami z bankructwem włącznie.
Państwo, które ma prawo emisji pieniądza, ściągania podatków i czerpania zysków z aktywności jego obywateli, powinno być traktowane jak zwykła firma na rynku światowym. Inaczej tworzy się grę pozorów, w której uczestniczymy.
Tobie i Spray ta gra może nie przeszkadza, ale ja nie mam zamiaru za was i wam podobnych płacić przyszłością moich dzieci.

pomysł mi się podoba, więc poparłem. Wspieram każde pożyteczne działania, a co

Szkoda, że jest tak mało osób rozpoznających oczywiste i podstawowe rzeczy.
Jak trzeba mieć pokiełbaszone w głowie, aby bronić metody życia na kredyt z absolutną beztroską o przyszłość?
Pamiętam te czasy kilka lat temu, kiedy byłam socjaldemokratką. Nie rozumiałam wtedy nic i byłam szczęśliwsza. Paplałam o solidarności społecznej, zrównoważonym rozwoju i sterowanej interwencjonizmem gospodarce. Teraz wiem, że to co wydawało mi się bezduszne i nieludzkie jest dobrodziejstwem w porównaniu z socjalnym humanitaryzmem fundowanym na koszt ludzi z łapanki, którzy coraz lepiej szukają sposobów, aby z owiec do strzyżenia stać się odbiorcami produktów z ciepłej wełny.
Wystarczy nie mieć, nie potrafić, nie móc, albo tylko skutecznie udawać, że tak jest.

Ten kraj dziś nie jest "nasz" tylko właśnie "ich".

Wytłumacz to Spray, albo Big Zydowi.
Witamy w Polsce.
wiadomosci(*)znaniu___Witamy_w_Polsce_.html

Twierdzę za to, że "sensowna akcja" jest "naiwną akcją". Bo źródła największych problemów upatruje nie tam gdzie trzeba i pieniędzy szuka nie tam, gdzie są!

Naiwna, nie znaczy bezsensowna. Też uważam, że akcja jest naiwna, bo zostanie zagłuszona i nic nie da.

Dalej się już z Tobą nie zgadzam. Zadłużenie nie jest może największym istniejącym problemem, ale jest metodą, która sprzyja większym problemom i ich utrwalaniu. Zycie na kredyt i jego aprobata, to kolosalny problem.
Brak odpowiedzialności i demoralizacja są jego bezpośrednim skutkiem, podobnie jak bandyckie szukanie pieniędzy tam, gdzie są.

Gdzie są według ciebie największe problemy? Gdzie są pieniądze do znalezienia, wobec których polskie zadłużenie to drobiazg?