Co myślicie o p.Magdalenie Środzie, częstym gościu Tomasz Lisa? Wg mnie zawsze jest rzetelnie przygotowana do debaty, udziela wyczerpujących wypowiedzi. Szanuje każdego człowieka, natomiast wciąż ludzie z PiS-u widza w niej zło.
Bardzo przyjemnie posłuchać p.Magdy, bardzo mądry człowiek o wysokiej kulturze osobistej.

>Nieważne, co powiesz o klechach, byleś mówił o nich źle.

Dlaczego źle? Na tym forum homoseksualizm nie jest uznawany za coś złego.

>Żeby zdać sobie sprawę, jaką krzywdą dla dziecka jest taka "adopcja", wystarczy zdrowy rozsądek i racjonalne rozumowanie.
Nawet jeśli. Nie sądzisz, że adopcja dzieci przez homoseksualistów powodując u ich dzieci również homoseksualizm będzie zbawienne dla szkodliwych skutków stale powiększającej się populacji ludzkiej?

>(...) adopcja dzieci przez homoseksualistów powodując u ich dzieci również homoseksualizm (...)

A skąd pomysł, jakoby miała takowy powodować?

>A skąd pomysł, jakoby miała takowy powodować?
Za pewne nie byłoby to regułą, jednak gdy spojrzymy na dzieci w wieku 3-10 lat chętniej przebywają w grupie własnej płci. Przy czym gdy dziecko widzi, że przedstawiciele tej samej płci są razem (rodzice) samo podąża tą drogą, dzieci zawsze chcą być podobne do rodziców.

>dzieci zawsze chcą być podobne do rodziców.

Ale skąd pomysł, jakoby orientacja seksualna była pochodną "chcenia"?

Ale, ale, ale, ale...
...ale homoseksualiści się rodzą.
I wychowują.
Nie są hodowani jak awatary... I nic to nie zmienia!

---

Atheism is a non-prophet organization.
George Carlin

>Jak mówię o związkach dwójki ludzi tworzących parę to chodzi mi o zmysłowość i/lub emocje/uczucia. Pomijam część tzw. "z rozsadku".
>Jeśli chodzi Ci o coś więcej, to wyraź to "coś więcej", bo ja nie widzę, o co Ci chodzi.

Miłość małżeńska, oprócz zmysłów i uczuć, to jeszcze orientacja na dobro osoby ukochanej, z którego wynika troska o drugą osobę i gotowość do poświęceń. Miłość małżeńska to miłość definitywna: wyłączna (wierna) i na zawsze.

> Przy czym gdy dziecko widzi, że przedstawiciele tej samej płci są razem (rodzice) samo podąża tą drogą, dzieci zawsze chcą być podobne do rodziców.

Tak, dzieci na ogół chcą być podobne do rodziców, jeżeli są wychowywane w normalnej rodzinie. Natomiast dziecko "wychowywane" przez homoseksualistów zapewne z obrzydzeniem odrzuci model życia swoich "opiekunów" - prawdopodobieństwo homoseksualizmu nabytego jest w tym przypadku bardzo małe.

>Miłość małżeńska, oprócz zmysłów i uczuć, to jeszcze orientacja na dobro osoby ukochanej, z którego wynika troska o drugą osobę i gotowość do poświęceń

Nazwałabym to pochodną uczuć. Na jakiej podstawie sugerujesz brak tej troski i orientacji na dobro partnera w parach homoseksualnych?

Orientacja na dobro drugiej osoby wynika z uczuć (i/lub rozsądku).
Jak u Ciebie nie wynika i trzeba dodatkowych protez, to Twoja prywatna sprawa. Nie mieszaj mnie w rozstrzyganie, czy Twoje emocje i uczucia są kulawe, czy nie.

Pozdrawiam

---

Grądy, łęgi, olsy, bory i buczyny.

>Tak, dzieci na ogół chcą być podobne do rodziców, jeżeli są wychowywane w normalnej rodzinie.
Uważasz, że dziecko uzna rodziców za nienormalnych bo nie mogą spłodzić dzieci?

> Natomiast dziecko "wychowywane" przez homoseksualistów zapewne z obrzydzeniem odrzuci model życia swoich "opiekunów" - prawdopodobieństwo homoseksualizmu nabytego jest w tym przypadku bardzo małe.
Sądzę dokładnie na odwrót. Obrzydzenie nie jest odczuciem obiektywnym, jest wynikiem wychowania, lub fobii, np. dzieci nie maja zahamowań by "obcować" z kupą (moja kuzynka jadła kurze ) Wychowywane w takim otoczeniu będzie uznawało to za coś normalnego i najprawdopodobniej doprowadzi do biseksualizmu.

>> Natomiast dziecko "wychowywane" przez homoseksualistów zapewne z obrzydzeniem odrzuci model życia swoich "opiekunów" - prawdopodobieństwo homoseksualizmu nabytego jest w tym przypadku bardzo małe.
>Sądzę dokładnie na odwrót. Obrzydzenie nie jest odczuciem obiektywnym, jest wynikiem wychowania, lub fobii, np. dzieci nie maja zahamowań by "obcować" z kupą (moja kuzynka jadła kurze ) Wychowywane w takim otoczeniu będzie uznawało to za coś normalnego i najprawdopodobniej doprowadzi do biseksualizmu.

Może nie tyle doprowadzi, co ułatwi przyznanie się do pewnych upodobań, jeśli takie istnieją - i przed innymi, i przed sobą, bo w naszej kulturze facet przyzna sie do myślenia o seksie z innym facetem dopiero kiedy naprawdę nie jest w stanie tych myśli ignorować. To obrzydzenie do homoseksualizmu, o którym mówi mbielecki, to przede wszystkim kwestia kulturowa, wpojona przez wychowanie i religię.
Wielu seksuologów twierdzi - i akurat z tym się zgodzę - że w rzeczywistosci trudno znaleźć 100-procentowego geja albo heteryka, większość ludzi znalazłaby się na tej skali gdzieś pomiędzy skrajnościami. I na pewno wiele osób - nawet gdyby w końcu uznali, że jednak wolą przeciwną płeć - zaczynałoby od "eksperymentów" z własną, po prostu dlatego, że w wieku nastu lat łatwiej o takie kontakty. Gdyby homo- czy biseksuazlim był uznawany za coś zupełnie naturalnego, w ogóle nie byłoby potrzeby jasnego definiowania orientacji, wszystko byłoby tylko kwestią relacji między konkretnymi osobami.

>>Miłość małżeńska, oprócz zmysłów i uczuć, to jeszcze orientacja na dobro osoby ukochanej, z którego wynika troska o drugą osobę i gotowość do poświęceń
>Nazwałabym to pochodną uczuć.

Domyślam się zatem, że nie zetknęłaś się z takim pojęciem filozoficznym jak "wola"...

To po co w ogóle wypowiadasz się na tematy filozoficzne? Lubisz budzić zażenowanie?

>Wielu seksuologów twierdzi - i akurat z tym się zgodzę - że w rzeczywistosci trudno znaleźć 100-procentowego geja albo heteryka
Mimo, zupełnej tego świadomości i braku ignorowania takich myśli, odczuwam silne obrzydzenie do takiego aktu osobiście, wręcz życie bym poświęcił. Wynik wpływu kultury, czy fenomen?