Diabli wiedza dlaczego na mój adres nadal przychodzą zawiadomienia o komentarzach zamieszczanych na portalu racjonalista.pl. Normalnie wyrzucam to hurtem, ale z jakiegoś powodu dziś rzuciłem okiem na trzy pierwsze, wszystkie Armienius. Nie czytałem, odczułem tylko nieskończoną ulgę, że nie muszę tego g. oglądać.

Opatrzenie pańskiej wypowiedzi fotografią dot. wypadków z 1968 r. jest zabiegiem - świadomym lub nie - jednoznacznie wytyczającym kierunek oceny tych wszystkich, którzy pozwalają sobie na ostrą krytykę obecnej polityki państwa Izrael. Jest to zabieg w manierze Pana Koraszewskiego, który lubował się w tego typu manipulacjach przy etykietowaniu stosownym swoich polemistów. Problem tylko w tym, iż od wypadków 1968 r. minęło z górą 50 lat i trochę się w ocenie państwa Izrael od tamtego czasu zmieniło. Zwłaszcza ostatnimi czasy owe zmiany zachodzą niczym w kalejdoskopie. Kto ich nie widzi albo nie chce widzieć wyznaje zasadę "jeżeli mojej tezie przeczą fakty, tym gorzej dla faktów". A fakty są takie, iż król jest nagi. Jaki jest Izrael i jego polityka , także względem Palestyńczyków, każdy widzi. W ciągu ostatnich kilku miesięcy parlamenty Portugalii, Francji, Irlandii, GB, wreszcie last but not least parlament europejski - podjęły uchwały o potrzebie uznania dyplomatycznego państwa palestyńskiego. Rząd Szwecji oficjalnie już to uczynił. Kolejne państwa europejskie przygotowują się do takiego kroku. Równocześnie w kuluarach dyplomacji USA chodzą słuchy, iż USA przestanie korzystać z prawa veta w przypadku niektórych rezolucji ONZ potępiających politykę Izraela. Czy tak się stanie zobaczymy. W każdym razie sam fakt, iż takie ploty kursują jest już wielką sensacją. W tym samym czasie dwóch miliarderów żydowskich w USA Adelson i Saban otwarcie i publicznie mówią o bezgranicznym poparciu dla Izraela i całkowitej kontroli jaka sprawują nad polityką USA i amerykańskimi mediami. Izraelski liberalny dziennik Haaretz komentując to zjawisko napisał, iż jak ktoś do tej pory miał miał wątpliwości czy "Protokoły Mędrców Syjonu" to fałszywka Ochrany - jego wątpliwości zostały rozwiane, z tym tylko, iż to nie Sanhedryn na praskim cmentarzu decyduje o losach świata ale dwóch pewnych siebie żydowskich nababów w USA. A z kolei w Izraelu równolegle do tychże zdarzeń przygotowywany jest projekt ustawy, która z Izraela uczyni państwo narodowe Żydów - przekształcając to państwo już oficjalnie de jure w strukturę sensu stricto rasistowską i ksenofobiczną.
Proszę się ocknąć i rozglądnąć dookoła. Od czasów towarzysza "Wiesława" świat się trochę zmienił. Podrzucam panu kilka linków do materiałów, których lektura - mam nadzieję - otworzy panu oczy na to co się w okołoizraelskiej polityce dzieje.

www.middle(*)sesing-wider-impact-2050079189

www.jta.or(*)tine-recognition-gain-traction

zope.gush-(*)/en/channels/avnery/1419008088

.
Czas się ocknąć Wielce Szanowny Panie i nie zmieniać tytułu wątków, w których się Pan wypowiada. Tytuł to "Wesołych Świąt", a treść posta wprowadzającego to: Diabli wiedza dlaczego na mój adres nadal przychodzą zawiadomienia
o komentarzach zamieszczanych na portalu racjonalista.pl. Normalnie wyrzucam to hurtem, ale z jakiegoś powodu dziś rzuciłem okiem na trzy pierwsze, wszystkie Armienius. Nie czytałem, odczułem tylko nieskończoną ulgę, że nie muszę
tego g. oglądać.
O ile pierwsza część wypowiedzi dobrze charakteryzuje mało sympatyczną postawę pana Koraszewskiego, to z drugą częścią zgadzam się prawie całkowicie.
>Opatrzenie pańskiej wypowiedzi fotografią dot. wypadków z 1968 r. jest zabiegiem - świadomym lub nie - jednoznacznie wytyczającym kierunek oceny tych wszystkich, którzy pozwalają sobie na ostrą krytykę obecnej polityki państwa Izrael.
Nic, albo zupełnie niewiele zrozumiał Pan z mojej wypowiedzi, ale to nie ma znaczenia, gdyż ja już z założenia nie chcę
w niczym zgadzać się Panem. Jestem przeciwnikiem wiar wszelakich oraz głupoty (nie mylić z niewiedzą).

Muszę tu też jeszcze raz zaznaczyć, że według uczonych nie istnieją żadne rasy ludzkie i ja się z tym całkowicie zgadzam. Uważam, że każdy nacjonalizm prowadzi do zła. Nie ma dobrych nacjonalizmów!
www.racjon(*)m.php/z,0/d,2/s,590321#w591358
______________________

Aleksander Sołżenicyn: Ideologia - to ona dostarcza upragnionego usprawiedliwienia łotrostwu i koniecznej, wieloletniej odporności zbrodniarzowi. Potrzebna mu jest teoria społeczna, która pomoże mu - przed sobą samym i przed innymi - wybielić własne postępki i słyszeć - nie wyrzuty, nie przekleństwa, tylko pienia pochwalne i wyrazy czci. W ten sposób inkwizytorzy szukali oparcia i usprawiedliwienia w chrześcijaństwie, konkwistadorzy - w chwale ojczyzny, kolonizatorzy - cywilizacji, hitlerowcy - w rasie, jakobini i bolszewicy - w równości, braterstwie i szczęściu przyszłych pokoleń.

Tak, każda wiara nas ogranicza intelektualnie, niezależnie od jej przedmiotu. Wiara fundamentalistyczna ogranicza
nas absolutnie.

Mnie tam wszystko jedno chrześcijanie, muzułmanie, ateiści, komuniści, antykomuniści - każdy fideizm uważam za groźny. Nawet wiarę w racjonalizm (co jest trudne) uważam za groźną.

Przykro mi, ale moim zdaniem, żaden zaślepiony nienawiścią ideolog próbujący tu swój kit wciskać, nic mądrego, poddającego się dyskusji nie może powiedzieć.
________________

> Od czasów towarzysza "Wiesława" świat się trochę zmienił.
I Wielce Szanowny Pan w swojej mądrości to zauważył i uważa, iż ma prawo innych pouczać. Nie proszę Szanownego Pana mentalność ludzka w opisanych dziejach nie zmieniła się wcale lub w niewielkim stopniu i to zostało wymuszone przez cywilizację i technologię, a nie przez przemiany intelektualne. Procentowa ilość ludzi podłych i głupich ciągle jest ta sama,
a racjonaliści ciągle są w mniejszości.

@@@
.

>-Bzdura, nikogo nie eliminował.
No jeszcze by tego brakowało, aby miał taką możliwość. Na szczęście ten portal, to nie terytoria okupowane przez Izrael.

>Potrafił dość niegrzecznie, czasami po chamsku odnosić się do swoich oponentów, ale nie blokował użytkowników za adekwatny rewanż, nie usuwał ich wypowiedzi bez uprzedzenia, co niestety miało miejsce po jego odejściu.
Wielokrotnie najpierw usuwał moje, i nie tylko moje komentarze do jego tekstów, bez uprzedzenia, po czym pisał chamskie/szkalujące wypowiedzi pod moim adresem, i nie tylko moim. Z niezrozumiałych powodów był na tym portalu "świętą krową", na którą skargi były kompletnie ignorowane przez redakcję i moderację.
Tyle w kwestii formy, a co do treści - nie ma żadnej wątpliwości, że siał na tym forum zakłamaną, pro izraelską propagandę, której ty najwyraźniej uległeś do szczętu, skoro napisałeś coś takiego:

>Wszyscy powini brać z niego [Izraela] przykład jak należy postępować z islamską dziczą.

>Mnie jedynie przeszkadzała pewność pana Koraszewskiego, że tylko on ma rację, ale na Boga on nie jedyny w takim poglądzie.
Rozumiem, że nie przeszkadzało Panu, że Koraszewski usuwał niepasujące mu komentarze pod swoimi tekstami, że następnie wypisywał chamskie, a nawet szkalujące oceny swoich adwersarzy?
To mnie dziwi, bo dał się Pan na tym forum poznać jako osoba, która prymitywizmu/chamstwa nie toleruje, że o nachalnej propagandzie ideologicznej nie wspomnę.

Panie Korund, wyglada na to ze jest pan totalnym ignorantem .....przepraszam.
Nie jest moja intencja obrazac kogokolwiek bo to w koncu tylko dyskusja.
Prosze jednak przejrzec youtube a znajdzie pan tam wiele informacji. Ja to zrobilem
i jak wczesniej nadmienilem dowiedzialem sie wiele ciekawych rzeczy.
Prosze zrozumiec fakt ze panstwo izraelskie ma wielu przeciwnikow wsrod ....Zydow a to o czyms swiadczy.
www.youtube.com/watch?v=t5uET5QoOXY
www.youtube.com/watch?v=oB1q2tdb-Gw
Sluze pomoca jezeli pan nie rozumie po angielsku i ...bez obrazy

.
Mnie jedynie przeszkadzała pewność pana Koraszewskiego, że tylko on ma rację, ale na Boga on nie jedyny w takim poglądzie.
Rozumiem, że nie przeszkadzało Panu, że Koraszewski usuwał niepasujące mu komentarze pod swoimi tekstami,
że następnie wypisywał chamskie, a nawet szkalujące oceny swoich adwersarzy?
Przeszkadzało nawet bardzo i starałem się unikać wszelkich z nim dyskusji na temat Żydów i Izraela, gdyż takie rozmowy
z nim były po prostu niemożliwe.

To mnie dziwi, bo dał się Pan na tym forum poznać jako osoba, która prymitywizmu/chamstwa nie toleruje, że o nachalnej propagandzie ideologicznej nie wspomnę.
Gdyby Pan przeczytał moje wypowiedzi w tym wątku na spokojnie, to dziwiłby się Pan o wiele mniej. Choć bardzo przeszkadzała mi nietolerancyjna postawa pana Koraszewskiego, ale wcale w tym nie jedynego, to nie mam zamiaru odbierać mu wysokiego poziomu jego wiedzy, a tym bardziej stać się antysemitą, czy tylko antyizraelitą. Gdyż właśnie
wtedy przyznałbym mu rację we wszystkich ideologicznych bzdurach, którym dał się ponieść.

@@@
.

Panie Andrzeju, pisze pan :
"Przeszkadzało nawet bardzo i starałem się unikać wszelkich z nim dyskusji na temat Żydów i Izraela, gdyż takie rozmowy z nim były po prostu niemożliwe."

czy to znaczy ze kazde chamstwo winnismy tolerowac w imie "swietego spokoju"
Podkresla pan iz wszelkie duskuje z p. Koraszewskim byly niemozliwe jednoczesnie
szukajac usprawiedliwienia dla jego zachowania "ale wcale w tym nie jedynego"
To po prostu nie logiczne. Jezeli obowiazuja nas jakies zasady to obowiazuja nas wszystkich bez tzw. "swietych krow"
To ze ktos mowi wiele i czesto nie oznacza ze posiada duza wiedze.

>Panie Korund, wyglada na to ze jest pan totalnym ignorantem .....przepraszam.
>Nie jest moja intencja obrazac kogokolwiek bo to w koncu tylko dyskusja.
>Prosze jednak przejrzec youtube
-Wszystko zależy od tego jakie "Tuby" kto przegląda i czy to łyka jak pelikan. Jednak w żadnych "tubach" nie widziałem, by jakiś izraelski samobójca wysadzał autobus z palestyńskimi dziećmi. Nie ma też takiej tradycji w tym państwie by atakować z premedytacją cele cywilne, ani porywania i zabijania zakładników, tym bardziej obywateli państw zupełnie niezaangażowanych w konflikt.

>a znajdzie pan tam wiele informacji. Ja to zrobilem
>i jak wczesniej nadmienilem dowiedzialem sie wiele ciekawych rzeczy.
>Prosze zrozumiec fakt ze panstwo izraelskie ma wielu przeciwnikow wsrod ....Zydow a to o czyms swiadczy.
-O takich Żydach też pisałem. Państwo ma się "rozejść" po pustyni, czy spłynąć do morza, bo ma przeciwników? Ciekawe jakie by się na świecie ostało. Na pewno nie Polska.

>Sluze pomoca jezeli pan nie rozumie po angielsku i ...bez obrazy

-Gorzej gdy ktoś po polsku nie rozumie.

>>-Bzdura, nikogo nie eliminował.
>No jeszcze by tego brakowało, aby miał taką możliwość. Na szczęście ten portal, to nie terytoria okupowane przez Izrael.
-Widziałem, że jakiś czas "po Koraszewskim" lądowałeś w oślej ławce, a nawet byłeś tu zablokowany, jak się od tego wykupić? Większość nie wróciła.

>[color=#330000]Wielokrotnie najpierw usuwał moje, i nie tylko moje komentarze do jego tekstów, bez uprzedzenia, po czym pisał chamskie/szkalujące wypowiedzi pod moim adresem, i nie tylko moim.

-To mamy odwrotne doświadczenia. Pamiętam jednak, że uprzedzał, po którymś podobnym komentarzu, a czasami dobiegało ich już do setki, że nastęne w podobnym tonie będzie usuwał. I przede wszystkim dotyczyło to komentarzy pod jego artykułami. Ja też mogę usuwać wypowiedzi ze swioch wątków. Każd dyskutuje z kim chce.

>Z niezrozumiałych powodów był na tym portalu "świętą krową", na którą skargi były kompletnie ignorowane przez redakcję i moderację.
>Tyle w kwestii formy, a co do treści - nie ma żadnej wątpliwości, że siał na tym forum zakłamaną, pro izraelską propagandę, której ty najwyraźniej uległeś do szczętu, skoro napisałeś coś takiego
>>Wszyscy powini brać z niego [Izraela] przykład jak należy postępować z islamską dziczą.
-To mój pogląd zanim dowiedziałem się o tym portalu i jeszcze nie słyszałem nazwiska Koraszewski. Pogląd, w którym się utwierdzam, obserwując wydarzenia na świecie. Tyko siła przemawia do islamskiej dziczy. Ta, bez żadnych aluzji, jasno i wyraźnie, konsekwentnie powtarza, że jej celem jest całkowite zniszczenie państwa Izrael oraz zabicie wszystkich Żydów, do ostatniego. Nawet to nie dociera? To nie propaganda Koraszewskiego. A słyszałeś podobne treści z ust jakiegoś izraelskiego polityka?

.
>Panie Andrzeju, pisze pan :
"Przeszkadzało nawet bardzo i starałem się unikać wszelkich z nim dyskusji na temat Żydów i Izraela,
gdyż takie rozmowy z nim były po prostu niemożliwe."
>czy to znaczy ze kazde chamstwo winnismy tolerowac w imie "swietego spokoju"
Nie, żadnego chamstwa nie powinniśmy tolerować, ale gdy wybór jest tylko pomiędzy tolerancją, a odejściem z forum
i stracenie możliwości prowadzenia dyskursu z inteligentnymi, o ogromnej wiedzy, ciekawymi ludźmi, to moim zdaniem czasem chamstwo zgodne z polityką wydawcy warto przeboleć. www.racjon(*)m.php/z,0/d,9/s,645033#w645849

>Podkresla pan iz wszelkie duskuje z p. Koraszewskim byly niemozliwe jednoczesnie
szukajac usprawiedliwienia dla jego zachowania "ale wcale w tym nie jedynego"
Niczego nie podkreślam i niczego nie usprawiedliwiam, gdyż to tu niepotrzebne, a po prostu stwierdzam fakty.

>To po prostu nie logiczne.
Z logiką to często jak z tą Tischnerowską prawdą. Są trzy prawdy: "świento prawda, tys prawda i gówno prawda".

>Jezeli obowiazuja nas jakies zasady to obowiazuja nas wszystkich bez tzw. "swietych krow"
Szanowny Panie, już dosyć długo żyje na tym świecie i pięknych deklaracji nasłuchałem i naczytałem się wiele, tyle że nigdy żadna i przez nikogo nie została w pełni spełniona. Zawsze i wszędzie były i są "święte krowy", a nasze oceny są subiektywne. Zresztą ja już z założenia niewierzący jestem i w żadne jedynie prawdziwe idee/religie nie wierzę.
Wystarcza mi tylko pragmatyczna przyzwoitość prawa oraz ludzi sprawujących władzę.

>To ze ktos mowi wiele i czesto nie oznacza ze posiada duza wiedze.
Nie proszę Szanownego Pana, teraz z umiejętności pisania żadna wielka mądrość nie wynika. Pisać umieją prawie wszyscy, ale bardzo szybko się ujawnia jaka za kim wiedza stoi, dlatego tu powtarzam. Nikt nas nie skompromituje bardziej niż uczynimy to sami. Ponadto nawet mała wiedza zaczyna się od czytania ze zrozumieniem tego co inni piszą: www.racjon(*).php/z,0/d,20/s,622763#w624217 To, że ktoś uważa się za mądrzejszego od drugiego to zdecydowanie za mało Oceny naszej intelektualnej (i nie tylko) wartości dokonują inni.

PS.: www.racjonalista.pl/forum.php/s,590321

@@@
.