Ostatnio czytałam bardzo ciekawą książkę historyczki i teologa Barbary Thiering, która twierdzi, że Nowy Testament można czytać metodą peszerową, doszukując się w tekstach drugiego ukrytego znaczenia. Tym sposobem doszła do wniosku, że Jezus został ukrzyżowany w Qumran, a nie tam gdzie się powszechnie głosi. Twierdzi również, że przeżył ukrzyżowanie i żył spokojnie w swojej wspólnocie esseńskiej. Jeżeli tak by naprawdę było, to zmienia to całkowicie obraz chrześcijaństwa?
W 1990 roku w Australii opublikowano film dokumentalny o dokładnych badaniach naukowych Barbary Thiering, lecz niestety nigdzie nie mogę tego filmu dostać?

Valby

>>A skąd pewność, że ten ksiądz był naprawdę wierzący?
>I jeszcze jedno. Zauważ, że fotka księdza jest tylko posiłkowa.
>Pytanie do Ciebie (na które zresztą nie odpowiedziałeś) było inne: wg Ciebie tylko katolik żyje jak człowiek, czy rzeczywistość jest może bardziej różnorodna?

Odpowiedziałem na to: może żyć jak człowiek, ale jeśli na siłę neguje istnienie Boga, pisze o tym książki, spędza mu to sen z powiek, etc. to wiadomo ze ma nieczyste sumienie.

>.... Najważniejsze jest to, czy bóg istnieje, potem czy jest dobry, reszta to drobnostki, w zasadzie bez znaczenia.
antyklerykałów i ateistów. Ideologiczni są szkodliwi dla racjonalizmu i ateizmu. Dlatego nie karmię troli i nie rozpowszechniam ideologicznych idiotyzmów.
Boga nie ma i nigdy nie było. Homo est creator Dei.

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

>Ostatnio czytałam bardzo ciekawą książkę historyczki i teologa Barbary Thiering, która twierdzi, że Nowy Testament można czytać metodą peszerową, doszukując się w tekstach drugiego ukrytego znaczenia.
Gdy o zachodzie Słońca spojrzysz na refleksy światła chodzące po falach jeziora, wówczas zrozumiesz co oznacza metafora "Jezus chodzi po wodzie".
>Tym sposobem doszła do wniosku, że Jezus został ukrzyżowany w Qumran, a nie tam gdzie się powszechnie głosi.
10 przykazań logiki
10. Nie będziesz twierdził, że skoro teza jest powszechnie przyjęta, to musi być prawdziwa. {ad populum}
>Twierdzi również, że przeżył ukrzyżowanie i żył spokojnie w swojej wspólnocie esseńskiej.
Niech ona się zdecyduje, czy jest teologiem, czy historyczką.
>Jeżeli tak by naprawdę było, to zmienia to całkowicie obraz chrześcijaństwa?
Całkowicie obraz chrześcijaństwa zmienia fakt, że "Jezus" jest wymyślonym bohaterem literatury religijnej, który miał uosabiać duchowe treści, ale Ojcowie Kościoła, którzy byli takimi samymi historykami jak Barbara Thiering zrobili z tej literackiej postaci osobę historyczną.
>W 1990 roku w Australii opublikowano film dokumentalny o dokładnych badaniach naukowych Barbary Thiering, lecz niestety nigdzie nie mogę tego filmu dostać?
Nie żałuj, najważniejsze, że te badania były naukowe i dokładne...
Pozdrawiam ciepło.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Całkowicie obraz chrześcijaństwa zmienia fakt, że "Jezus" jest wymyślonym bohaterem literatury religijnej, który miał uosabiać duchowe treści,

... a Ewangelie napisał znudzony mnich
www.racjonalista.pl/forum.php/s,647586#w648562

> jeśli na siłę neguje istnienie Boga, pisze o tym książki,
> spędza mu to sen z powiek, etc. to wiadomo ze ma nieczyste sumienie.

To i tak żyje jak człowiek. Wielu ludzi ma z czymś problemy a nawet obsesje, co nie znaczy, że przestali być ludźmi.

Sumienie nieczyste powinien mieć ten, kto programował pisarza we wczesnych latach religią, która wychodzi mu teraz bokiem i nie może się od niej uwolnić, a bardzo by chciał.
Tylko, że do nieczystego sumienia trudno się przyznać, zwłaszcza niektórym księżom-katechetom i rodzicom, którzy balansując na granicy przemocy psychicznej zmuszają dzieci do asymilowania treści religijnych.

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

> Ateiści, którzy wymyślają takie historie o Jezusie po prostu
> wymyślają je z przyczyn psychologicznych

A podasz jakiś dowód, że wymyślają? Sprawdziłeś ochoć raz te ich "wymysły", że wypowiadasz swój osąd tak kategorycznie?

> Tak bardzo boją się nędzy własnego życia i sądu Bożego

Rozumiem, że tą "nędzę" zweryfikowałeś w praktyce, żyjąc parę dni z nimi w ich mieszkania, lub wertując kryminalną kartotekę
Sory za ironię, ale opowiadasz typowo stereotypowe głupoty.

W żadnych naukowych statystykach (a robiono ich setki) nie stwierdzono, że niewierzący są słabsi etycznie i moralnie w życiu od wierzących.
Rozumiem, że bedzie Ci trudno to przyjąć, skoro Twój stereotypowy pogląd i emocje mówią inaczej.

> ze uwierzą w każdy zabobon, żeby nie uznać własnej grzeszności
> i nie zacząć czcić Boga.

O powodach różnicych "odbić" napisałem tutaj:
www.racjonalista.pl/forum.php/s,680953#w681187

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

>... a Ewangelie napisał znudzony mnich

Szarley, o tym sza!!

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

>A skąd pewność, że ten ksiądz był naprawdę wierzący?
Skąd myśl, by sceptycyzm ograniczyć do tego jednego?

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

>... a Ewangelie napisał znudzony mnich
Można sobie wyobrazić jakie nudne życie pędzili mnisi, a użyte przeze mnie słowo "najprawdopodobniej" świadczy o tym, że jest to jedynie hipoteza:
www.racjonalista.pl/forum.php/s,647586#w648562
Pozdrawiam serdecznie.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>... a Ewangelie napisał znudzony mnich
>Można sobie wyobrazić jakie nudne życie pędzili mnisi,a użyte przeze mnie słowo "najprawdopodobniej" świadczy o tym, że jest to jedynie hipoteza:
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,647586#w648562

Nawet "najprawdopodobniejsza hipoteza" wymaga jakiegoś dowodu.

>>Można sobie wyobrazić jakie nudne życie pędzili mnisi,a użyte przeze mnie słowo "najprawdopodobniej" świadczy o tym, że jest to jedynie hipoteza:
>>www.racjonalista.pl/forum.php/s,647586#w648562
>Nawet "najprawdopodobniejsza hipoteza" wymaga jakiegoś dowodu.
Nie, hipoteza to założenie wymagające sprawdzenia, jak masz czas i ochotę szukaj autora Ewangelii, Andrzej.51 Ci pomoże...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Nie, hipoteza to założenie wymagające sprawdzenia

I sprawdzasz? Wow!

> jak masz czas i ochotę szukaj autora Ewangelii, Andrzej.51 Ci pomoże...

Nie musi szukać, Andrzej.51 juz dawno i jasno tą kwestię opisał, tylko do Ciebie jak zwykle coś nie dotarło.
C'est la vie

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

>>Nie, hipoteza to założenie wymagające sprawdzenia
>I sprawdzasz? Wow!
Tak.
>> jak masz czas i ochotę szukaj autora Ewangelii, Andrzej.51 Ci pomoże...
>Nie musi szukać, Andrzej.51 juz dawno i jasno tą kwestię opisał, tylko do Ciebie jak zwykle coś nie dotarło.
>C'est la vie
Tak, takie jest życie, że do niektórych nie dociera, choćby im tysiąc razy powtarzać:
www.racjonalista.pl/kk.php/t,2451

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>> Ateiści, którzy wymyślają takie historie o Jezusie po prostu
>> wymyślają je z przyczyn psychologicznych
>A podasz jakiś dowód, że wymyślają? Sprawdziłeś ochoć raz te ich "wymysły", że wypowiadasz swój osąd tak kategorycznie?

Ja " Znam odpowiedzi na te pytania".

Jacek Przypadkiem zna to wszystko z... autopsji.
Był katolikiem, ateistą i jest katolikiem: www.racjonalista.pl/forum.php/s,678213#w679307

Pendolino szybkozwrotne przypadkiem...

On nie wie, że jeszcze nie raz się... wahnie.
I Przypadek ateista ze zgorszeniem przeczyta Przypadka katolika.
Albo odwrotnie...

Drobner - niewierzący, naprawdę! Jak Boga kocham!

---

Duch Prawdy: >Znam odpowiedzi na wszystkie pytania.
Drobner: >Pytam: "Czy bóg istnieje?"
Duch Prawdy: >Nie wiem.

> choćby im tysiąc razy powtarzać:

Nic nie powtarzasz, tylko chowasz się za artykułem dr Romana Zaroffa, a tak naprawdę nie wiadomo jaki jest Twój pogląd.

>>> Nie, hipoteza to założenie wymagające sprawdzenia
>> I sprawdzasz? Wow!
> Tak.

Sprawdziłeś? Nieźle.
Ciekawe gdzie, rozumiem że nie z defekującym psem, czy facetem z laptopem na sedesie

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać