>Korekta: końcowym. Twoje postulaty prowadzą w prostej linii do maksymalnej koncentracji kapitału w rękach kilku-kilkunastu możnowładców.

W warunkach jawnej księgi kapitału? Zmiany sposobu kreacji i emisji pieniądza? Ograniczenia oszczędności pieniężnych? Uniemożliwienia przymusowej egzekucji długów? Podatku od własności prywatnej? Braku kar za zdradę tajemnic gospodarczych? Braku osobowości prawnej, pełnomocnictw, ograniczonej odpowiedzialności, wyboru czy zapłacisz podatek czy nie zapłacisz?

Wg tego co twierdzisz cwaniacy wietrzący potężny interes i mający za nic zwykłego człowieka powinni popierać moje postulaty rękami i nogami a kasa na moją działalność polityczną powinna lać się rzeką nie strumieniem bo przecież każda zainwestowana w taką politykę złotówka to 5zł zysku.

Dlaczego tak nie jest? Dlaczego nie znajduję poparcia kandydatów na możnowładców - PANÓW życia i śmierci?
Dlaczego wcześniej z Szarleyem przez kilka miesięcy kwestionowaliście mój pogląd o tym, jakoby kapitał był władzą a teraz przewidujesz ponoć silną koncentrację kapitału powodowaną realizacją moich postulatach i mówisz o władzy. Jak możesz mówić o władzy? Nie powinieneś wspomnieć pojęcia mantry lub aberracji?

>Widzę, że zaczynasz stosować moją radę z przed kilku miesięcy. Przypomnę, że radziłem Ci wtedy byś nie schodził nigdy ze swoimi postulatami do poziomu konkretów.

Radziłeś mi cokolwiek? Na moją korzyść? Nigdy w to nie uwierzę?

>Gdyż wówczas będzie bęckowanie, jak w przypadku nadzoru nad własną budową przez 2 lata dzień noc, oraz zwalaniania miliona mikro-transz za milion mikro-postępów.

Tak, tak, tak. Czyli budowlaniec ma zaufać Jackowi oczekiwaniem zapłaty na 100.000zł a Jacek nie może zaufać budowlańcowi przelewem za wykonaną pracę na 200zł? Uff, uff.
Pokazujesz ty choć budowlańcowi wyciąg ze swojego konta, upewniając, że masz tę kasę i wykazując, że nie jest to tylko wpłata do odbiorcy za sprzedany towar, którą natychmiast musisz przelać do producenta i dostawcy towaru? Czy generalnie wykorzystując położenie budowlańca masz go centralnie i wystarczy zapewnienie, że masz mieć tę kasę?

>> Nie chcę istnienia gazociągu Jamalskiego,
>Dobry argument
No nie chcę wiedząc jaką społeczną patologię to za sobą pociąga i co mi zrobisz?
Ludzie nie będą mogli tyle energii dalej zużywać? A to pech.

>Dodałbym również osobistą dymarkę do wytopu stali vide Wielki Skok Naprzód (wielki skok) - kampania gospodarcza przeprowadzona w latach 1958-1962 w Chińskiej Republice Ludowej w ramach realizacji ogłoszonej przez Mao Zedonga polityki trzech czerwonych sztandarów.

A co? Chciałbyś wybudować kontenerowiec na 1.000.000 kontenerów? Zapewnić każdemu Polakowi 5kg wieprzowiny dziennie po 1zł za kg?
Czasem opłaca się wykonać coś trudniejszą metodą jeśli dzieło przez to będzie bardziej cenione. Każdy artysta ci to powie.

>Ty to oryginalny jesteś
Traktuję to jako komplement w obliczu tego, że jest nas 7.000.000.000 i w głowie każdego praktycznie to samo.

>Wybierać to sobie możesz. W Twoim biednym systemie nikogo nie będzie na to stać, poza tym albo nikt nie będzie takich rzeczy produkował, albo będą w ręku monopolisty - odpowiedni ludzie już o to zadbają. Swoja drogą ciekawe, czy wiesz jakie są typowe koszty inwestycyjne dla solaru o mocy 1 kW energii el.

Zapomniałeś dodać, że upadek gospodarzy połączy się z potopem, zlodowaceniem, deszczem meteorów i w ogóle nastąpi Armagedon.
Co we wzajemnej wymianie świadczeń oznacza pojęcie kosztów? Ilość zużytej energii? O jakim zużyciu energii mówimy? Energii zużytej na wytworzenie baterii słonecznej? Energii zużytej na wytworzenie koncepcji budowy baterii słonecznej? Energii zużytej na wypełnienie kwitów księgowych towarzyszących produkcji tych baterii czy może energii zużytej na walkę kapitalistów o własność i odwalania takich patentów jak kiedyś Soloż, który najął firmę ochroniarką do przejęcia budynku siedziby zarządu spółki telekomunikacyjnej wraz z dokumentacją, bo sąd rejestrowy dał ciała i czegoś tam nie zarejestrował, więc ten mógł, choć nie mógł a zresztą kogo to obchodzi skoro tylko ten, który ma dostęp do zapisków jedynek i zer przez bankierów może wszystko co chce. Kto mu zabroni? Poseł? Bez jaj. Poseł to może sobie co najwyżej zjeść obiad w stołówce Sejmowej, na koszt robotników najemnych.

>Na Twoim miejscu dowiedziałbym się chociaż, jaki jest w Niemczech ustawowy % udziału energii odnawialnej w całkowitej energii, którą czerpiesz z gniazdka i jaki jest program Niemców ze względu na przyszłość elektrowni atomowych. Będzie to jeden z nielicznych pożytków czytelnictwa internetu.

Dlaczego nie zaproponujesz abyśmy się z internetu dowiedzieli do kogo ten cały bajzel należy?
Aaa bo niczego o tym nie znajdziemy? Niczego się nie dowiemy?
Czyli, że z internetu można dowiedzieć się ile co do sztuki wiatraków jest w Niemczech oraz położenie każdego jednego na mapie, ile wytwarza energii elektrycznej i takie tam ale kiedy idzie o to, który wiatrak do którego człowieka należy to nagle bariera informacyjna nie do pokonania? Jak tajemnica bankowa?

Ale dlaczego to tak? Po co to tak?
Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze?

Ja myślę, że goście przy własności, należnościach i kasie świetnie sobie zdają sprawę jakie to wszystko jest kurewsko niesprawiedliwe stąd te SUPER TAJEMNICE! Czego oczy nie widzą, tego sercu nie żal.
Szara masa mogłaby się wkurwić nie na żarty ale dopóki nie wie o co biega, siedzi potulnie w fabrykach i zawija czekoladki w sreberka, którymi kapitaliści karmią swoje 18-letnie kochanice, które niekoniecznie ukończyły liceum. Zresztą widziałem takie historie, że mózg w poprzek staje, choć wtedy myślałem, że tak właśnie ma wyglądać świat. Nie rozumiałem jeszcze, że to stare, chciwe, bezwzględne dziadki zgotowały nam ten los.

Odrzucam wartości w jakich się wykształciłem i które przez pewien czas były także i moimi wartościami. Nie chcę tego dziedzictwa, fe, to prowadzi do chorego świata.

>> Twoje postulaty prowadzą w prostej linii do maksymalnej
>> koncentracji kapitału w rękach kilku-kilkunastu możnowładców.
> W warunkach jawnej księgi kapitału? Zmiany sposobu kreacji i emisji pieniądza? Ograniczenia oszczędności pieniężnych? Uniemożliwienia przymusowej egzekucji długów? Podatku od własności prywatnej? Braku kar za zdradę tajemnic gospodarczych? Braku osobowości prawnej, pełnomocnictw, ograniczonej odpowiedzialności, wyboru czy zapłacisz podatek czy nie zapłacisz?

Nie inaczej.

> Wg tego co twierdzisz cwaniacy wietrzący potężny interes
> i mający za nic zwykłego człowieka powinni popierać moje postulaty
> rękami i nogami a kasa na moją działalność polityczną powinna lać się
> rzeką nie strumieniem bo przecież każda zainwestowana w taką politykę
> złotówka to 5zł zysku.

W odróżnieniu od Ciebie, ludzie przeważnie jeszcze maja jakieś sumienie.

> Dlaczego wcześniej z Szarleyem przez kilka miesięcy kwestionowaliście
> mój pogląd o tym, jakoby kapitał był władzą

Błędny wniosek nt. tego, co robiliśmy - wynikajacy jak zwykle z Twoich projekcji i perspektywy praczki.

>Jak możesz mówić o władzy?

Napisałem Ci co wynika z Twoich postulatów. Tu co by się stało m.in. z biednymi.

>Radziłeś mi cokolwiek? Na moją korzyść? Nigdy w to nie uwierzę?

Raczej.

> budowlaniec ma zaufać Jackowi oczekiwaniem zapłaty na 100.000zł

Teraz ma takie same prawa, jak ja.
Przypomnijmy, że Twój system jak zwykle foruje budowlańców - cwaniaków.
Notabene patrząc na Twój charakter, dość dobrze widoczne jest po co Ci to potrzebne.

> Pokazujesz ty choć budowlańcowi wyciąg ze swojego konta,
> upewniając, że masz tę kasę i wykazując, że nie jest to tylko
> wpłata do odbiorcy za sprzedany towar, którą natychmiast
> musisz przelać do producenta i dostawcy towaru?

Wiem co Cię boli. W razie czego pójdą do widykatora, czyli gdy Ciebie brakło - do Twojego kolegi.

>>> Nie chcę istnienia gazociągu Jamalskiego,
>>Dobry argument
>No nie chcę wiedząc jaką społeczną patologię to za sobą pociąga i co mi zrobisz?

Nic. Jak chcesz, to żyj z dziećmi w lesie.
Ja tam jednak wolę dom a w nim prąd i gaz.

>A co? Chciałbyś wybudować kontenerowiec na 1.000.000 kontenerów?

Boże uchowaj!

> Zapewnić każdemu Polakowi 5kg wieprzowiny dziennie po 1zł za kg?

Z tego co wiem, to Ty chcesz coś zapewniać.

> Czasem opłaca się wykonać coś trudniejszą metodą jeśli
> dzieło przez to będzie bardziej cenione. Każdy artysta ci to powie.

Przekonuj tak dalej

>> Ty to oryginalny jesteś
> Traktuję to jako komplement w obliczu tego, że jest nas 7.000.000.000
> i w głowie każdego praktycznie to samo.

Oj, jakiś Ty teraz na piśmie zgodny..
Dalszy bełkot przemieszany z żalami czytam pobieżnie i w większości pomijam.

> jak kiedyś Soloż, który najął firmę ochroniarką do przejęcia
> budynku siedziby zarządu spółki telekomunikacyjnej wraz z dokumentacją,
> bo sąd rejestrowy dał ciała i czegoś tam nie zarejestrował

Ty też próbowałeś (napisałeś o tym) ale widać daleko Ci do swojego mistrza.

> takie tam

No comments.

> ale kiedy idzie o to, który wiatrak do którego człowieka należy
> to nagle bariera informacyjna nie do pokonania? Jak tajemnica bankowa?

Handlowa tajemnica.
Tu przed cwaniaczkiem-krystkonem uchwalona m.in. dla jego dobra, by do reszty się nie udawił zazdrością.

>Ale dlaczego to tak? Po co to tak?

Nie ma sensu tłumaczyć czegoś, co i tak pojąć nie możesz.
A jak pojmiesz, to powięszy tylko Twoją nienawiść.

> stąd te SUPER TAJEMNICE

Handlowe.

> zawija czekoladki w sreberka, którymi kapitaliści karmią swoje
> 18-letnie kochanice, które niekoniecznie ukończyły liceum.

Uważaj, bo sie Mesjaszu udławisz swoją żółcią.

> Zresztą widziałem takie historie, że mózg w poprzek
> staje, choć wtedy myślałem, że tak właśnie ma wyglądać świat.
> Nie rozumiałem jeszcze, że to stare, chciwe, bezwzględne
> dziadki zgotowały nam ten los.

Na brykady zatem, albo kopia w rękę i na wiatraki z okrzykiem "alleluja i do przodu"!

>Odrzucam wartości w jakich się wykształciłem

Wiemy.

> Nie chcę tego dziedzictwa, fe, to prowadzi do chorego świata.

To też.

---

Nie jest biedny ten, który toleruje swoje położenie. Biedny jest ten, który w akcie sprzeciwu gotów jest podpalić świat. Krystian Hamerlik-Konopka

>> zawija czekoladki w sreberka, którymi kapitaliści karmią swoje
>> 18-letnie kochanice, które niekoniecznie ukończyły liceum.
>Uważaj, bo sie Mesjaszu udławisz swoją żółcią.
>> Zresztą widziałem takie historie, że mózg w poprzek
>> staje, choć wtedy myślałem, że tak właśnie ma wyglądać świat.
>> Nie rozumiałem jeszcze, że to stare, chciwe, bezwzględne
>> dziadki zgotowały nam ten los.
>Na brykady zatem, albo kopia w rękę i na wiatraki z okrzykiem "alleluja i do przodu"!
>>Odrzucam wartości w jakich się wykształciłem
>Wiemy.
>> Nie chcę tego dziedzictwa, fe, to prowadzi do chorego świata.
>To też.
>Uważaj, bo sie Mesjaszu udławisz swoją żółcią.

... i pomyśleć, że niektórzy widzą tylko w islamie źródło terroryzmu

> ... i pomyśleć, że niektórzy widzą tylko w islamie źródło terroryzmu

Dla mnie to doskonały przykład jak narcyzm, pranie mózgu + pazernosć na bogactwo może prowadzić do większej, czy mniejszej krzywdy bliźnich. Ja się nie boję, ale dzieci krystkona, oraz żona mają kogo / czego. Smutne, tym bardziej że i my Polacy też mamy swoich mikro-Brevików o podobnej mentalności dziecka.
A Brevikowi plus za to, że - nomen-omen - nie postarał się o dzieci.

---

Nie jest biedny ten, który toleruje swoje położenie. Biedny jest ten, który w akcie sprzeciwu gotów jest podpalić świat. Krystian Hamerlik-Konopka

>W odróżnieniu od Ciebie, ludzie przeważnie jeszcze maja jakieś sumienie.
Gdyby ludzie "przeważnie mieli sumienie", sprawiedliwość przeważnie zachodziłaby bez przymusu.

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

Twoje analogie są tyleż naciągane, co mocno tendencyjne. Rusz głową, to nie boli.
Tu przeważnie = w przeważającej liczbie.

---

Nie jest biedny ten, który toleruje swoje położenie. Biedny jest ten, który w akcie sprzeciwu gotów jest podpalić świat. Krystian Hamerlik-Konopka

>Twoje analogie są tyleż naciągane, co mocno tendencyjne.
To tylko Twoja ocena, po co ona komu, zarozumialcze?

>Rusz głową, to nie boli.
Próbuję ruszyć Twoją, to może zaboleć.

>Tu przeważnie = w przeważającej liczbie.
Nie tylko tu, etymologia aż w oczy kole.

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

>>Twoje analogie są tyleż naciągane, co mocno tendencyjne.
>To tylko Twoja ocena, po co ona komu, zarozumialcze?

Pewnie nikomu Panno Czepialska

>>Rusz głową, to nie boli.
>Próbuję ruszyć Twoją, to może zaboleć.

Uf zaczynam czuć nieprzyjemny dreszczyk...

>>Tu przeważnie = w przeważającej liczbie.
>Nie tylko tu, etymologia aż w oczy kole.

Nie powiedziałem że tylko, ale tu. Nie mniej faktycznie dobrze rozwijać myśli forumowiczów.. byle w jakiejkolwiek analogii, a przede wszystkim z głową

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>dobrze rozwijać myśli forumowiczów.. byle w jakiejkolwiek analogii, a przede wszystkim z głową
Zakładasz, że myśli można rozwijać i bez głowy?

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

>>dobrze rozwijać myśli forumowiczów.. byle w jakiejkolwiek analogii, a przede wszystkim z głową
>Zakładasz, że myśli można rozwijać i bez głowy?

Jeśli rozwijać czyjeś myśli, to z głową.
Inaczej często wychodzi takie sobie bla bla bla, choć w pewnych szczególnych przypadkach zakwestionowanie uwielbienia rozumu i intelektu bywa - nie bójmy się powiedzieć - ze wszech miar korzystne.
www.filmwe(*)šwiat bez komputerów-63
jastrzabpo(*)-stefano-terrazzino_48415.html
A wprost do chętnie racjonalistki: no pewnie, że można. Kwestia licznych pobudek, a przykłady tuż tuż..

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

> Wg tego co twierdzisz cwaniacy wietrzący potężny interes
> i mający za nic zwykłego człowieka powinni popierać moje postulaty
> rękami i nogami a kasa na moją działalność polityczną powinna lać się
> rzeką nie strumieniem bo przecież każda zainwestowana w taką politykę
> złotówka to 5zł zysku.

W odróżnieniu od Ciebie ludzie przeważnie jeszcze maja jakieś sumienie.
Sytem kształtuje sumienie, stąd w Twoim byłoby ich więcej, bez skrupułów, bardziej pazernych i ryzykanckich. W końcu to co tworzymy daje świadectwo o nas samych.

PS Na marginesie: wątpię czy wiesz, co to demoralizacja na przykładzie K H-K.

---

Nie jest biedny ten, który toleruje swoje położenie. Biedny jest ten, który w akcie sprzeciwu gotów jest podpalić świat. Krystian Hamerlik-Konopka

> Wg tego co twierdzisz cwaniacy wietrzący potężny interes
> i mający za nic zwykłego człowieka powinni popierać moje
> postulaty rękami i nogami a kasa na moją działalność polityczną
> powinna lać się rzeką nie strumieniem

Nie robią tego, bo z pewnością widzą jego absurdalność.
To stare wygi - nikt się na ten lep nie łapie, to po co wietrzyć?
Myślę też, że przeczuwają iż ta cała argumentacja o systemie potrzebna jest tylko Tobie.
Szkoda, że w tych pseudo ekonomicznych dywagacjach nie stać Cię nawet na pozory racjonalnosci, nie mówiąc o logice.

Na pewno słyszałeś dowcip, jak to pogłoska wśród ludu głosiła, że na Placu Czerwonym w Moskwie rozdawano brylanty. Na szczęście Radio Erewań tą pogłoskę sprostowało, inaczej biznesmeni i reszta ludzi zalali by ten Plac w 3 min, a może nawet zadeptali z Kremlem i całym miastem.
I tak Radio Erewań uratowało Moskwę

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

> Moją ambicją jest zatem przebudować wartości biedoty tak,
> żeby przestali wierzyć w możliwość wygrania w lotto

Hm. Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

---

Nie jest biedny ten, który toleruje swoje położenie. Biedny jest ten, który w akcie sprzeciwu gotów jest podpalić świat. Krystian Hamerlik-Konopka

>Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?
Proponuję analogię: ambicji Kopernika także "na zewnątrz" (poza jego umysłem?) raczej nie uznawano.

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

Czyli zdaje się chcesz powiedzieć, że w jego czasach na zewnątrz to nie był kapitał, ale w środku Kopernika tak.

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>Czyli zdaje się chcesz powiedzieć, że w jego czasach na zewnątrz to nie był kapitał, ale w środku Kopernika tak.
>

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

Jacku wspominasz o sumieniu większości a ustaliliśmy już przecież, ze ludzie są różni moralnie, więc czyje sumienie tu przywołujesz? Niech zgadnę, twoje jedynie słuszne i sprawiedliwe?

No ale twoje wartości to między innymi koncentracja wysiłku ludzi na budowie luksusowego jachtu dla barona, kiedy sami nie maja gdzie mieszkać. Wierzysz, ze jesteś tym baronem? Że to dobrze? Ze tak być powinno? Czujesz się wyższą formą życia? Kiedy swinia nie atakuje cię czy to znak, ze należy ją zjeść?

Uznaj moje postulaty za obronę podczlowieka przed nadludzmi.

> czyje sumienie tu przywołujesz? Niech zgadnę, twoje jedynie słuszne i sprawiedliwe?

Nie bardzo wiem, o jakim sumieniu piszesz. Mozesz podać jakiś cyctat? Wyżej nic nie ma nt. sumienia.
Krystian, odpowiedz proszę na pytanie: czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to wg Ciebie kapitał, czy jeszcze nie?

>Uznaj moje postulaty za obronę podczlowieka przed nadludzmi.

Nie jesteś żadnym podczłowiekiem (choc wiem że b. wygodnie jest Ci się za takiego uważać).
Choć czasem pleciesz, traktuję Cię jak partnera w dyskusji i tylko takie relacje mnie interesują. Gdybyś był moim podwładnym, miałbym prawo wydawać Ci polecenia służbowe w zakresie wyznaczonym Kodeksem Pracy, oraz wymaganiami stanowiska.
Gdybym był Twoim pracownikiem, byłbym winny wobec Ciebie to samo.

O żadnych podludziach, czy nadludziach mowy być nie może, u nas nikt nikogo nie trzyma w firmie na łańcuchu a drzwi są zawsze otwarte w obydwie strony.
Robisz tylko tyle, do czego sam się zobowiążesz.

Tu na forum mamy w zasadzie to samo: piszesz tylko tyle, do czego sam się zobowiążesz, chcesz, ale nie musisz. Ja nic od Ciebie nie chcę. Ale możesz od siebie coś dać. Jeśli chcesz.

Swoją drogą, czy mozesz powiedzieć, co stało się z Twoimi niegdysiejszymi poborami 40-60 tys. PLN / m-c przez kilka lat? Ta kasa Ci zginęła, czy jak?

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

To wszystko o czym piszesz dzieje się przy panowaniu pewnych wartosci. Zakwestionowałem te wartości i przestawiłem inne w ich miejsce.
Twierdzisz, ze tych fundamentalnych wartości nie należy kwestionować bo wynikają z natury człowieka a ja twierdzę, ze moja natura jest juz inna.

I nie żadne 60 a 20 kiedy rata wynosiła 2. I nie latami ale miesiącami, wczesniej byli slabiej później dużo gorzej ale w chwili zawierania umowy właśnie tak mniej więcej.

> To wszystko o czym piszesz dzieje się przy panowaniu pewnych wartosci.
> Zakwestionowałem te wartości i przestawiłem inne w ich miejsce.

Nagadałeś się, a tu wciąż brakuje odpowiedzi na moje pytanie: czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to wg Ciebie kapitał, czy jeszcze nie?

> nie żadne 60 a 20 kiedy rata wynosiła 2. I nie latami
> ale miesiącami, wczesniej byli slabiej później dużo gorzej

A ile wcześniej?
Chcesz powiedzieć, że umowę kredytową na 0.5 mln na dziesiątki lat zawierałeś na podstawie kilkumiesięcznego huraoptymizmu?
www.racjonalista.pl/forum.php/s,704169#w705513

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>chcesz powiedzieć, że w jego czasach
Pisałam o jego ambicjach, nie czasach.

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

Trudno oddzielić ambicje od czasów, w których znajdują lub nie znajdują docenienia.

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>Trudno oddzielić ambicje od czasów, w których znajdują lub nie znajdują docenienia.
A jak tutaj udało ci się tę "trudność" pokonać?

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

Tutaj to pytam, a nie "pokonuję"

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>pytam, a nie "pokonuję"
Skoro nie pokonujesz, gdzie podziewa się trudność, o której piszesz tutaj?

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

W ukryciu.

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>W ukryciu.
Więc i tu ją ukryj.

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

Nie wiem po co.

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>Nie wiem po co.
Dla ułatwienia.

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

Nie wiem czego.

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>Nie wiem czego.
Tego, co sprawiało Ci trudność.

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

Docenianie, lub niedocenianie danych ambicji jest w relacji do czasów. Gdzie tu trudność?

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>Docenianie, lub niedocenianie danych ambicji jest w relacji do czasów. Gdzie tu trudność?
>

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

Czujemy odmiennie, przez to nie potrafimy się porozumieć.
Dla ciebie świat kończy się z chwilą twojej śmierci dla mnie nie.

> Dla ciebie świat kończy się z chwilą twojej śmierci dla mnie nie

To wiara, przeczucie, pewność czy coś jeszcze?

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>> Dla ciebie świat kończy się z chwilą twojej śmierci dla mnie nie
>To wiara, przeczucie, pewność czy coś jeszcze?
>

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

Wybór. To jest mój wybór i ty też możesz to wybrać.
Możesz być czymś więcej niż wypadem na narty.

>Wybór. To jest mój wybór i ty też możesz to wybrać

Ty już wybrałeś w 2008r. dom i kredyt na 110% na bazie kilkumiesięcznych wypłat, oraz zapewnień kolegów od serca o dalszej prospericie.
Ja tam wolę używane narty na polskich stokach.
A propos wyborów jeszcze - wybieram godne życie w świecie, jaki mamy.
Nic na to nie poradzisz.

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>>Wybór. To jest mój wybór i ty też możesz to wybrać
>Ty już wybrałeś w 2008r. dom i kredyt na 110% na bazie kilkumiesięcznych wypłat, oraz zapewnień kolegów od serca o dalszej prospericie.
>Ja tam wolę używane narty na polskich stokach.

Taki skromny a taki obrońca wartości współczesnego kapitalizmu?
Czyli jeśli dobrze zrozumiałem odrzucasz postawę altruistyczną dla używanych nart?
A ile razy te narty używałeś? Jeden raz? Z najwyższej półki?

>A propos wyborów jeszcze - wybieram godne życie w świecie, jaki mamy.
>Nic na to nie poradzisz.

Godne dla kogo? I dla kogo niegodne?

>

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

Przypuszczam, że masz tu na myśli własności, właściwości nie ambicje.
Człowiek jest społeczny ale potrafi być także aspołeczny, zwłaszcza jeśli jest niezgodny. Jaką wartość miałoby docenienie cię przez ludzi, których ty sam nie cenisz?

Daruj sobie ten jad. Sobie zaszkodzisz, a innych zrazisz.
Ale Tobie chyba to już obojętne.

>>Nic na to nie poradzisz.
>Godne dla kogo?

Dla logicznie spójnego i potrafiącego przewidywać zdarzenia dalej, niż czubek własnego nosa.

> I dla kogo niegodne?

To już sam wiesz. Raczej nie muszę pisać.

>>

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz
>> nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?
>Przypuszczam, że masz tu na myśli własności, właściwości nie ambicje.

Jeśli piszę o ambicji, to mam na myśli ambicję. A nie np. gruszki.
Cóż, ja mam tak, ale Ty pewnie inaczej.

> Człowiek jest społeczny ale potrafi być także aspołeczny,
> zwłaszcza jeśli jest niezgodny

Gadasz w kółko o tym samym, ale tak widać musi być.

> Jaką wartość miałoby docenienie cię przez ludzi, których ty sam nie cenisz?

Ty w ogóle kogoś cenisz w życiu?
Znając mentalność podobnych Tobie, będziesz gardził zwłaszcza tymi, którzy Ci choć przez pomyłkę przytakną.
W takich przypadkach problem jest w głowie, nie w innych.
Może sam powinieneś się wybrać na swoje długie wygnanie?

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>Gdzie tu trudność?
O 7:45 wiedziałeś gdzie.

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

>> Gdzie tu trudność?
> O 7:45 wiedziałeś gdzie.

Ale ja nie chce oddzielać, więc nie mam trudności

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>>> Gdzie tu trudność?
>> O 7:45 wiedziałeś gdzie.
>Ale ja nie chce oddzielać, więc nie mam trudności
Co faktu, że o 7:45 wiedziałeś gdzie jest trudność, nie zmienia.

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

> Co faktu, że o 7:45 wiedziałeś gdzie jest trudność, nie zmienia

Faktycznie, podobnie jak dłuższe utrzymywanie, że 2+2=5 lub że do upadku ZSRR przyczynił się wielki przyjaciel Polski i Polaków Władimir Putin byłoby trudne.

Czyli rozłączanie połączonego (jak tu opisane) byłoby trudne
www.racjonalista.pl/forum.php/s,704169#w705836

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>Czyli rozłączanie połączonego (jak tu opisane) byłoby trudne
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,704169#w705836
To Twój opis i Twój wniosek, nic mi do nich, ja odnosiłam się do trudności, na którą Ty się powołałeś o 7:45.

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

> odnosiłam się do trudności, na którą Ty się powołałeś o 7:45

Chodzi o to samo. Rozłączanie z natury połączonego bywa trudne.

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>Rozłączanie z natury połączonego bywa trudne.
A co z czym jest "z natury połączone" w zaproponowanej przeze mnie analogii zachodzącej między nieuznawaniem ambicji krystkona a nieuznawaniem ambicji Kopernika?

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

>Więc i tu ją ukryj.

Krystkonowi-ekshibicjoniście coś byś w tym temacie poradziła. Większy pożytek a i troska o bardziej potrzebującego lepiej ulokowana

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>>Więc i tu ją ukryj.
>Krystkonowi-ekshibicjoniście coś byś w tym temacie poradziła.
Krystkona nie dotyczy podlinkowane "tu".

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

Czyli proponując analogię tam
www.racjonalista.pl/forum.php/s,704169#w705633
chciałaś jednak rozmawiać o Koperniku..

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>Czyli proponując analogię tam
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,704169#w705633
>chciałaś jednak rozmawiać o Koperniku..
Nie chciałam i nie widzę takiego wynikania.

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

>>Więc i tu ją ukryj.
>Krystkonowi-ekshibicjoniście coś byś w tym temacie poradziła. Większy pożytek a i troska o bardziej potrzebującego lepiej ulokowana
>

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

W tym zarzucie o ekshibicjonizm masz w sobie coś z babci, która nie chce słyszeć od wnuczka, że ksiądz bawi się jego ptaszkiem i coś z matki, która nie chce widzieć, że jej mąż znika godzinami w pokoju ich córki.

Świetnie rozumiem, że byłoby ci wygodniej gdybym palił się ze wstydu.
Pech chce, że ja nie chcę.

Prowokujesz mnie do rozważenia roli wstydu w społeczeństwie.
pl.wikipedia.org/wiki/Wstyd_(emocja)
Znowu przychodzi mi do głowy, że jego funkcją jest zrobić zgodnych z tych, którzy w rzeczywistości zgodni nie są.

> Znowu przychodzi mi do głowy, że jego funkcją jest zrobić
> zgodnych z tych, którzy w rzeczywistości zgodni nie są.

A bądź sobie ekshibicjonistą ile chcesz, ale nie dziw się, że jedni ludzie na widok Twoich 'osiągnięć' czują zażenowanie, innym zbiera się na wymioty.

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>jedni ludzie ... czują zażenowanie, innym zbiera się na wymioty

No to już wiesz jak działa różnica wartości.
Powtórzę się. Ludzie zgodni moralni są przyjaciółmi, niezgodni moralnie wrogami.

> Ludzie zgodni moralni są przyjaciółmi, niezgodni moralnie wrogami

Trafne.
Trochę mi Cię żal. Dlatego, że m.in. wybierasz codziennie ową niezgodność.

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>Prowokujesz mnie do rozważenia roli wstydu w społeczeństwie.
Taka myśl pewnego mojego znajomego:
"Kto się wstydzi, powinien się wstydzić, bo nie powinien się wstydzić."

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

>>Prowokujesz mnie do rozważenia roli wstydu w społeczeństwie.
>Taka myśl pewnego mojego znajomego:
>"Kto się wstydzi, powinien się wstydzić, bo nie powinien się wstydzić."
>

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.
>

Kto się wstydzi, ten udaje kogoś kim nie jest.
Kto się wstydzi, ten niczego nie zmienia
Jackowi i Szarleyowi pasowałoby, abym wstydził się, bo kiedy ja chowałbym się pod miotłą jak mysz, oni prawiliby tu innym morały.

>Jackowi i Szarleyowi pasowałoby, abym wstydził się, bo kiedy ja chowałbym się pod miotłą jak mysz, oni prawiliby tu innym morały.

Uważasz, że nie masz się czego wstydzić?

Bezzasadnie, publicznie obrażasz innych ludzi
Cytat:

To nie jest powód do wstydu?
To twoja "moralna niezgodność" pozwala dopisywać innym poglądy, myśli, cytaty, stan majątkowy i życiorysy?

> "moralna niezgodność" pozwala dopisywać innym poglądy,
> myśli, cytaty, stan majątkowy i życiorysy?

"Moralna niezgodność" to tylko wykręt, by nie ruszyć realnie z bagna. Podobnie postulaty p.t. "teoria krystkonizmu".

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

> Uważasz, że nie masz się czego wstydzić?

Myślę, że tak. On już nie ma, wszystko co cenne - przegrał na swojej karuzeli zabawy i hazardu.
To już końcowe stadium gościa opisującego na forum m.in. że jeździł po wioskach 200 km/h.
wyborcza.pl/1,75968,19669514,wstyd-i-bezwstyd.html

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>> Uważasz, że nie masz się czego wstydzić?
>Myślę, że tak. On już nie ma, wszystko co cenne - przegrał na swojej karuzeli zabawy i hazardu.
>To już końcowe stadium gościa opisującego na forum m.in. że jeździł po wioskach 200 km/h.
>wyborcza.pl/1,75968,19669514,wstyd-i-bezwstyd.html
>

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

Cytat:
Z tego wynika, że funkcjonuje jakiś mechanizm psychiczny, który nakazuje poddać się woli większości.

Cytat:

No więc nie mam czego wstydzić się lecz ty twierdzisz, że mimo to powinienem. Mój wstyd byłby ci na rękę, nie miałbym wówczas jak uzasadnić własnych postulatów i propozycji zmiany społecznych wartości, bo wszystko powinienem wg ciebie ukryć ze wstydu, a nieuzasadnione nie miałby żadnej siły. Tego chciałbyś?

Cytat:

Aha, czyli ja jestem ten zły a ty ten dobry? To ja powinienem wstydzić się swojej niegodziwości, kiedy ty nie masz się czego wstydzić?
Wstydź się Jacku, naprawdę wstyd! To nie są ani fajne przekonania. Coś mi się zdaje, że autorka tego artykułu też próbuje zawstydzić złych ludzi, kiedy sama, dobra nie ma się czego wstydzić.

Cytat:

Z tym, że ja już poznałem się nieco na praktycznym działaniu tej cywilizacji. Np. w środę jakieś 1500m od mieszkania, w którym pomieszkuję 900 policjantów przeszukiwało burdel ARTEMIS w Berlinie, dokonywało aresztowań i takie tam. Wyobrażasz sobie rozmiary tego burdelu, żeby potrzeba było do tego 900 funkcjonariuszy?
www.berlin(*)berlin-charlottenburg-23883004
www.fkk-artemis.de/

Albo np. to?


Sądzisz, że to skutek bilansu w handlu zagranicznym? Że kraje rozwinięte dzięki Gastarbeiterom takim jak ja, exportem zabiły gospodarki krajów słabo rozwiniętych, pozbawiając tym samym ludzi pracy i dochodu? Bo w Niemczech wyniki gospodarcze tak dobre jak jeszcze nigdy, ja mam ręce pełne roboty, a czasem nie ma co zjeść.
de.statist(*)huss-in-deutschland-seit-1999/

> Uważasz, że nie masz się czego wstydzić?

To już końcowe stadium wstydu gościa, opisującego na forum m.in. że jeździł po wioskach 200 km/h lub "ma ręce pełne roboty, a czasem nie ma co zjeść" zarabiając w Berlinie kilka tys. Eur/mies i płacąc 1000 Eur/mies za czynsz, gdyż ze Świecka jeździć mu się ponoć nie opłaca.
www.racjonalista.pl/forum.php/s,704169#w706030
Końcowy etap wstydu to czasem początkowy etap choroby psychiki.
Smutne.

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>Końcowy etap wstydu to czasem początkowy etap choroby psychiki.
>Smutne.

W tym artkule, który przywołałeś było, ze człowiek, o którym inni mają złą opinię powinien wstydzić się, a kiedy dobrą być dumnym. Myślisz, ze ta zła i dobra opinia może mieć związek z docenieniem ludzi przez ludzi? Uważasz, ze biedni powinni wstydzić się, kiedy bogaci być dumni?

Zarzucasz mi psychiczną chorobę? Sądzisz, ze może być genetyczna?

> W tym artkule, który przywołałeś było, ze człowiek,
> o którym inni mają złą opinię powinien wstydzić się, a
> kiedy dobrą być dumnym.

Bzdura, znów imaginujesz pod z góry założoną, tezę.
W Twoim pierwszym cytacie jak wół stoi napisane, że "pojawia się" a nie "powinien".
To różnica.

>Zarzucasz mi psychiczną chorobę?

Zarzucam Ci fantzjowanie na nieomal każdy temat, byle z dala od rzeczywistości która uwiera w bucie podobnych do Ciebie niedostosowańców.
Ale tak widać na tą chwilę musi być. Nie umiesz inaczej, co gorsza nie chcesz inaczej więc w konsekwencji uwierać musi. Nie ma wyjścia.

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>Zarzucam Ci fantzjowanie na nieomal każdy temat, byle z dala od rzeczywistości która uwiera w bucie podobnych do Ciebie niedostosowańców.
>Ale tak widać na tą chwilę musi być. Nie umiesz inaczej, co gorsza nie chcesz inaczej więc w konsekwencji uwierać musi. Nie ma wyjścia.

Rzeczywistość to niefajni ludzie, niefajne ich myśli, niefajne ich emocje, niefajne ich wartości, niefajne ich intencje, niefajne ich działania i co mam z tym niby zrobić?
Zarzucisz mi 1000 raz, że to wszystko moja wina, że to konsekwencja uczynionego przeze mnie zła? Zaproponujesz podporządkowanie się zasadom i pokutę to może przeżyję a jeśli będę sprzeciwiał się nadal to nie przeżyję?

Teraz chwilami bywa naprawdę marnie. Wymiotować mi się chce tak jak i tobie skutkiem świadomości moich osiągnięć. Liczę jednak, że jeszcze trochę i najgorsze będzie już za mną. Nie chcę wierzyć, aby ludzie mogli pozostać takimi jakimi są ale na tym padole łez wszystko jest możliwe. Na razie pozostaje zwalczać jednoczesny głód i odruch wymiotny.

> Zarzucisz mi 1000 raz, że to wszystko moja wina

Nie wina, a wybór. Spokojnie informuję, że tak to widzę.

> że to konsekwencja uczynionego przeze mnie zła?

A konkretnie: leserki w czasach szkolnych, nadmiernego ryzykanctwa, ignorancji na płynące z zewnątrz sygnały i kiepskiego dobierania sobie doradców.

> Zaproponujesz podporządkowanie się zasadom i pokutę to może przeżyję

Wielokrotnie proponowałem coś, co faktycznie da ulgę (nie tylko Tobie). Zainteresowany nie byłeś i nie jesteś.

> Teraz chwilami bywa naprawdę marnie. Wymiotować mi się chce tak jak
> i tobie skutkiem świadomości moich osiągnięć

Szczerze się nie dziwię.

> Liczę jednak, że jeszcze trochę i najgorsze będzie już za mną

Zależy od Twoich dalszych wyborów i działań. Cudów nie ma, nic się samo nie zrobi, podłoga sama nie pozamiata etc.

> Nie chcę wierzyć, aby ludzie mogli pozostać takimi jakimi są

Zostaną, to pewne jak w banku.

> Na razie pozostaje zwalczać jednoczesny głód i odruch wymiotny

Powodzenia w zwalczaniu i staniu w miejscu.

---

Czy ambicja, której pożyteczności nikt na zewnątrz nie uznaje to już kapitał, czy jeszcze nie?

>Kto się wstydzi, ten udaje kogoś kim nie jest.
Niee, udawanie to akt woli, a wstyd to uczucie.

>Jackowi i Szarleyowi pasowałoby, abym wstydził się, bo kiedy ja...
A mnie by pasowało, abyś się wstydził nie wycinać zbędnych cytowań.

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

> Jackowi i Szarleyowi pasowałoby, abym wstydził się, bo kiedy
> ja chowałbym się pod miotłą jak mysz, oni prawiliby tu innym
> morały.

Nic z tego nie rozumiem. Nie chowaj się. Pisz, krzycz, klej naklejki i głoś.
Robisz to zresztą od lat i ja w tym problemu nie widzę.
Naprawdę sądzisz, że czujemy od Ciebie jakieś zagrożenie?
Dawny gnębiciel po pokazaniu mu przez społeczeństwo miejsca w szeregu zawsze będzie innym mydlił oczy, że właściwie to jest ofiarą. Będzie tak robił, by od owego bolesnego miejsca uciec.

W tym miejscu zyskuje się człowieczeństwo, więc "jakże to tak? Ja - zwykły człowiek?"

Ofierze "trzeba pomagać" i to jest w marzeniach jakoś atrakcyjne. Jeśli ktoś coś zrobi nie po jego myśli, oscyluje się nerwowo między rolą ofiary i oprawcy (krystkon w akcie desperacji wielokrotnie stosował tu zastraszanie).
Bardzo mało jest przeszłych gnębicieli, którzy po catharsis potrafią godnie wziąć odpowiedzialność za to, co sobie nagrabili. Dlatego z lekkim sercem K H-K m.in. mówi, że to inni maja precyzować szczegóły w jego systemie - on określa zręby, a za szczegóły odpowiedzialności nie bierze.
Zachowanie bardzo typowe u tysięcy ludzi, którzy lekką ręką popadli w biedę i duma nie pozwala im teraz w zgodzie i pokorze szukać dojrzałych rozwiązań.
Wielka szkoda, że ciągną w tą otchłań jeszcze innych - zależnych od nich ludzi. Np. swoje dzieci. Smutne.

>Mylisz się, Dom nie jest, nigdy nie był i nie będzie kapitałem.
>Kapitałem jest wyłącznie posiadanie domu - własność.

Toż o tym właśnie mówię.
W Twoim systemie banda mięśniaków wygania dotychczasowego właściciela i tyle, on nie korzysta już z kapitału. Piękny cwaniacki system stworzyłeś.
A bronisz go, jak onegdaj obrońcy Częstochowy.

> Mówiąc o kapitale nie mówimy o fizycznych właściwościach
> obiektu "dom" i związkach tych właściwości z fizycznymi właściwościami
> ludzkiego ciała lecz o posiadaniu

Posiadanie to jedno, a wartość rynkowa rzeczy - drugie.
Wiesz, co to operat np. dla nieruchomości. Robi się go bez związku z jakimś konkretnym właścicielem.

> Dla określenia, wg pewnych zasad, nadrzędności jednego człowieka
> i podrzędności drugiego człowieka

Będę opuszczał lekturę Twoich aberracji.

> Nie byłaby potrzeba gdyby homo sapiens nie kłamał i nie
> oszukiwał lecz ten i kłamie i oszukuje i manipuluje

Ok. A księgi nikt nie zmanipuluje, jest dana od Boga - prawda?

>> Dom służy, niezbyt łatwo go wybudować i nie spada z nieba.
> Rzadko kto buduje dom wyłącznie własnymi siłami

Oczywiście, choć nie o tym mowa.

> jestem przeciwny takim stosunkom, że jeden wciąga
> kreskę a drugi przez 12h próbuje w fabryce wykonać pracę,
> której zawsze jest za dużo.

Jesteś przeciwny, więc się kształć, by zmienić swoje machanie młotkiem.
Każdemu wg jego woli ambicji i możliwości, ale i też przeszłych sytuacji, w których albo dał ciała albo czegoś się nauczył i wyciągnął wnioski.

>Drugi obieg jako zmowa silnych przeciw słabym

Nie tylko. Również słabych przeciw silnym. W Twoim wieku powinieneś choć trochę pamiętać komunę.

> Potrzeba ludziom jakoś wytłumaczyć, że skoro drugi obieg i drugi
> standard zasad społecznych to dlaczego nie trzeci.

Jak będzie potrzeba, to stworzą i trzeci.
Z Twojego pisania wynika, że drugi w krystkonizmie będzie chlebem powszednim.

> Przez 12h robisz co chcesz i cokolwiek nie zrobisz w ciągu tych
> 12h nie ponosisz za to żadnej odpowiedzialności karnej. Potem syrena
> i zasady społeczne powracają. Jak sądzisz czy dzięki takiej nocy
> oczyszczenia ludzie zrozumieliby, że drugi obieg nie opłaca się.

Próbujesz mnie sprowokować do wejścia w czcze dywagacje. Ale to Twoja domena.

> Księga kapitału to nie jest żadna kara dla przedsiębiorczych,
> nie możesz tego zrozumieć. Może zrozumiesz kiedy dotrze do ciebie
> wreszcie świadomość, że ludzie w swej masie stali się nieszczęśliwi

Znów zaczynasz głosić jak Mesjasz. Jak już pisałem, radzę zmień swoją perspektywę praczki, przełam swoje ograniczenia i wystaw szyję za okno pralni, a może zobaczysz coś jeszcze oprócz brudnych spodni, koszul i majtek.

> Możesz oczywiście przyjąć, że to tylko moja projekcja

Dzięki łaskawco, że mi pozwalasz.
To nie kwestia przyjęcia, ale spojrzenia na statystyki np. samozadowolenia Polaków z życia, albo innych mieszkańców krajów rozwiniętych.
Oczywiście Ty nie patrzysz do statystyk, które nie pasują Ci do koncepcji, nie słuchasz argumentów, które są odmienne. Bo po co, skoro krystkonizm daje Ci słodką narkotyczną iluzję że coś zrobisz? Potwierdzam, w Twoim przypadku nie ma sensu słuchać bliźnich.

> Skoro ludzie są szczęśliwi nie masz czego obawiać się, bo nie będę
> miał zupełnie nikogo do zagospodarowania.

Nie są w 100% szczęśliwi, zawsze jest pewien margines przeciętniaków, wiecznych malkontentów (spójrz w lusterko) oraz uczciwych biednych, którzy widząc swoją biedę chcą się z niej uczciwie wydźwignąć - niektóym się udaje - innym nie.

> Natomiast jeśli wiesz o tym, że istnieją nieszczęśliwi ludzie
> i widzisz ludzki potencjał, który mógłby się sprzeciwić twoim wartościom

Tak, widzę w Tobie spory potencjał do sprzeciwiania się wartościom społecznym, które.. i Tobie służą. Tylko tak dalej.

> to znak, że świadomie i z wyboru budujesz zły świat.
> Wybierasz świat, w którym masa ludzi jest nieszczęśliwa.

Po pierwsze to nie ja wybrałem świat, ale świat mnie.
Po drugie to nie ja wybrałem sobie zawód windykatora, w którym "z wyboru buduje się zły świat relacji, w którym masa ludzi po określonych działaniach jest nieszczęśliwa".
Zmień perspektywę praczki dobrze radzę.

> Istnieje potencjał sprzeciwienia się współczesnym wartościom
> czy nie ma tego potencjału?

Oczywiście, w ludziach chorych na manię swojej wielkości lub po prostu chorych na chroniczną niezgodność jakiś potencjał do kwestionowania wszystkiego - niezależnie czy złego czy dobrego - jest. Myślę jednak, że to bardziej temat dla specjalisty konkretnej profesji.
Osobiście nie jest to dla mnie zbyt interesujące.

---

Nie jest biedny ten, który toleruje swoje położenie. Biedny jest ten, który w akcie sprzeciwu gotów jest podpalić świat. Krystian Hamerlik-Konopka

A właściwie to przecież juz są dopłaty dla biedniejacych. Czyż nie o to chodzi w dopłatach z podatkow do prywatnych banków na pokrycie brakujących depozytów?

Ponadto mój kryptograficzny pieniądz o przejrzystej kreacji i emisji nie jest bynajmniej pseudo wobec drukowanej współcześnie makulatury. Jest 1000x lepszym rozwiązaniem dla wyrażenia wzajemnych zobowiązań.

>W moim modelu nie wystarczy, ze zdobędziesz własność.potrzeba jeszcze od niej opłacać podatek.
Kilka groszy, co już ci udowodniłem!
Uciekłeś

>Po co ci pałac skoro go nie utrzymasz?
I co zrobisz jeśli nie zapłacę podatku od pałacu?
Uciekłeś

Udowodniłem, że trzeba będzie spędzać kilka tysięcy godzin na dobę w necie i głosować
Uciekłeś

>>W moim modelu nie wystarczy, ze zdobędziesz własność.potrzeba jeszcze od niej opłacać podatek.
>Kilka groszy, co już ci udowodniłem!

Szarleyu nie skupiam się na dobrach osobistych lecz na środkach produkcji. Środki produkcji mają tę właściwość, że są użytkowane i zazwyczaj kręci się wokół nich masa ludzi. W księdze kapitału, którą postuluję, każde dobro, dla którego istnieje świadectwo własności a za nim i własność prywatna, musi być opisane w stopniu wystarczającym do identyfikacji.

Zaproponowałem wstępnie 1% wartości mieni miesięcznie.
Dlaczego przedsiębiorca, który używa w swojej działalności np. floty samochodów, miałby płacić kilka groszy podatku? Bo nikt nie wyceni jego samochodów? Zrobią to kierowcy tych samochodów, przypadkiem zainteresowani, konkurent.
Środku produkcji są na widoku, są używane w produkcji.
Jeśli sobie schowasz kilogram złota pal licho! To złoto to tylko kupa żelastwa i nic ponadto.

> Uciekłeś>Po co ci pałac skoro go nie utrzymasz?
>I co zrobisz jeśli nie zapłacę podatku od pałacu?

Pisałem, że nie możesz nie zapłacić. Nie masz wyboru. Nikt nie ma, system dokonuje zmian zapisów na kontach automatycznie, czy ktoś tego chce czy nie. Jeśli nie masz kasy system będzie wykorzystywał twój debet związany z wartością mienia, a jeśli wyczerpie debet to automatyczni przeleje własność twojego mienia do majątku tego, który wycenił je najwyżej w zamian za kasę, która w pierwszej kolejności pokryje ujemny debet.

Jeśli utracisz świadectwo własności bo zostanie przelane do elektronicznego portfela innej osoby, w związku z nieopłaceniem podatku po wyczerpaniu debetu, wówczas przestajesz być właścicielem.
Podtrzymuję egzekucję własności prywatnej. Nie będąc właścicielem zostaniesz wysiedlony siłą. Chcesz tego czy nie.

> UciekłeśUdowodniłem, że trzeba będzie spędzać kilka tysięcy godzin na dobę w necie i głosować
> Uciekłeś

Wystarczy, że wykształci się wiarygodna dla ciebie organizacja zgłaszająca kandydatów na uczestników systemu oraz zgłaszająca świadectwa własności a ty jednym klikniecie będziesz mógł zaakceptować wszystko co taka organizacja zgłosi.
Wyceniać cudzego mienia nie musisz, wystarczy, że określisz podatek.

>Szarleyu nie skupiam się na dobrach osobistych lecz na środkach produkcji.
Cytat:
Pałac jest środkiem produkcji?
Mieszkanie jest środkiem produkcji?

>Środki produkcji mają tę właściwość, że są użytkowane i zazwyczaj kręci się wokół nich masa ludzi. W księdze kapitału, którą postuluję, każde dobro, dla którego istnieje świadectwo własności a za nim i własność prywatna, musi być opisane w stopniu wystarczającym do identyfikacji.
1 Co z tego, skoro ci ludzie nie mają możliwości wyceniania tego majątku? Przecież wg twoich słów, wycenę majątku może zrobić jedynie potencjalny nabywca. Robotnik u VW nie określi wartości firmy, a to od wartości chcesz pobierać podatki. Cóż więc stąd, że się kręci mnóstwo ludzi, skoro nie mają środków na złożenie oferty kupna firmy.
2 Są firmy, których majątek jest znikomy. Już ci tłumaczyłem,że moja firma to komputer o wartości ok. 1000 euro, jak wycenisz tę firmę?

>Zaproponowałem wstępnie 1% wartości mieni miesięcznie.
Czyli nikt nie podejmie inwestycji przy 18% stopie zwrotu. 18% to baaaardzo dużo
Nikt nie kupi środków produkcji, nikt ich nie wytworzy.

>Dlaczego przedsiębiorca, który używa w swojej działalności np. floty samochodów, miałby płacić kilka groszy podatku? Bo nikt nie wyceni jego samochodów? Zrobią to kierowcy tych samochodów, przypadkiem zainteresowani, konkurent.

Tak, w tym przypadku tak. (choć pojedyncze ciężarówki bez zapewnienia ładunku powrotnego, będą miały puste przebiegi - strata dla społeczeństwa i planety) Ale już autobusy "każdy sobie" to bezsens. To wymaga rozkładu jazdy, przystanków, ORGANIZACJI. A kopalnia? huta? gazociąg?
Firmę transportową możesz podzielić, jak podzielisz taśmę produkcyjną? rafinerię? port? Kontenerowiec? Pociąg?
Podatek ma być od wartości a wartość określa się jedynie składając ofertę zakupu. Ilu ludzi stać na rafinerię? kilku. Kilku się dogada, żeby nie wchodzić sobie w drogę i wartość rafinerii będzie na poziomie 100 000 złotych. od tego 1% miesięcznie daje 12 tysięcy złotych rocznie. z czego ty chcesz płacić tym "niewłaścicielom?

Tak naprawdę ten podatek obciąży jedyne masy emerytów i listonoszy, bo tylko mieszkania i domy znajdą taką liczbę potencjalnych nabywców, że będzie można nadać jakąś opodatkowaną wartość. Kulczyk zapłaci 12 tys zł rocznie za rafinerię, a emeryt 6 tysięcy za mieszkanie. Twój system uderzy w ludzi ubogich, cwaniaki jeszcze się utuczą

Nadal pomijasz jeden ważny element twoje koncepcji. Każdy właściciel ma wgląd w to jak głosowali jego pracownicy/nabywcy/najemcy. Zwolni takiego, który zagłosuje za wysokim opodatkowaniem. Zakręci gaz komuś kto będzie optował za wysokimi podatkami

>Podtrzymuję egzekucję własności prywatnej. Nie będąc właścicielem zostaniesz wysiedlony siłą. Chcesz tego czy nie.
1 Jest to sprzeczne z twoją koncepcją likwidacji egzekucji
2 jest to sprzeczne z twoją koncepcją nienaruszalności prywatnego konta
3 kto to ma robić?
4 skoro z konta można ściągać podatek (automatycznie) to dlaczego nie alimenta?

Jak widzisz każda twoja odpowiedź rodzi następne pytania. skup się, żeby doprowadzić temat do końca

>Wystarczy, że wykształci się wiarygodna dla ciebie organizacja zgłaszająca kandydatów na uczestników systemu oraz zgłaszająca świadectwa własności a ty jednym klikniecie będziesz mógł zaakceptować wszystko co taka organizacja zgłosi.
Mości anarchisto! proponujesz samopowstawania państwa?
Toż taka organizacja JEST ! Powstała w inny sposób niż postulujesz, ale jest! Ci "kandydaci" zostali wybrani, w twoim kraju nazywa się to Bundestag.

>Wyceniać cudzego mienia nie musisz, wystarczy, że określisz podatek.
Podatek zależy do stopy podatkowej i wartości majątku
Już udowodniłem, że określanie stóp jest niewykonalne w twoim systemie a do tego zagrożone szantażem właścicieli wielkich majątków
wtedy uciekłeś
Wyceniać nie mogę, bo wycena wg ciebie jest tożsama z oferowaniem kupna.

> Podtrzymuję egzekucję własności prywatnej. Nie będąc
> właścicielem zostaniesz wysiedlony siłą. Chcesz tego czy nie

krystkon_1976 22-03-2016, 00:26 Cytat:www.racjonalista.pl/forum.php/s,701426#w702546
Krystian - czyli uznajesz że zgoda i idące za nią współdziałanie jest Twoim zobowiązaniem wobec ludzkości

---

Nie jest biedny ten, który toleruje swoje położenie. Biedny jest ten, który w akcie sprzeciwu gotów jest podpalić świat. Krystian Hamerlik-Konopka

>> Podtrzymuję egzekucję własności prywatnej. Nie będąc
>> właścicielem zostaniesz wysiedlony siłą. Chcesz tego czy nie
>krystkon_1976 22-03-2016, 00:26 Cytat:

Skoro tak kochasz zobowiązania, że jesteś gotów je siłą egzekwować, to uznaj, że zgoda i idące za nią współdziałanie, jest twoim zobowiązaniem wobec ludzkości

www.racjonalista.pl/forum.php/s,701426#w702546
>Krystian - czyli uznajesz że zgoda i idące za nią współdziałanie jest Twoim zobowiązaniem wobec ludzkości
>

---

Nie jest biedny ten, który toleruje swoje położenie. Biedny jest ten, który w akcie sprzeciwu gotów jest podpalić świat. Krystian Hamerlik-Konopka

Jacku zarzuciłeś mi populistyczną agitkę, w której obiecuję rozdać cudze, na co tu ponoć nikt nie nabierze się, bo po pierwsze każdy inteligentny człowiek nie godzi się na rozdawanie cudzego a po drugie pojmuje konsekwencje rozdawnictwa.

Podsunąłeś mi tym pomysł na rozpoczęcie pewnej drobnej działalności politycznej ponad pisane na na tym forum, choć w związku z pisaniem na tym forum. Mógłbyś może mi nawet w tym pomóc.

Wydaje mi się, że byłoby ciekawiej gdybyśmy kontynuowali naszą dyskusję na jeszcze szerszym forum, gdyby ktoś jeszcze dołączył się do rozmowy, ktoś jeszcze naszą rozmową zainteresował. Co uważasz?

Wpadłem dzięki tobie na taki pomysł, że mógłbym wyprodukować naklejki i dzięki pomocy młodych ludzi rozkleić ich nieco w dziwnych miejscach różnych miast w Polsce.
Zrobiłem na szybko dwa przykłady, byle jak i kradnąc grafiki z internetu aby tylko pokazać i zapytać o opinię.





Nie chciałbyś przedstawić swoich racji na jeszcze szerszym forum? Kto wie, może w przyszłości zajmiesz się polityką profesjonalnie jeśli jeszcze tego nie robisz.

Pisałem, że mógłbyś mi w tym pomóc, każdy mógłby wspierając finansowo taką moją działalność polityczną. Co ty na to? Takie naklejki nie mogą być drogie, ich rozklejenie też, wystarczyłoby drobne wsparcie. Ściągnęlibyśmy na siebie choć trochę zainteresowania.

Może i taka kampania byłaby nieco infantylna ale we współczesnych czasach i za drobne?

Gdyby się komuś taki pomysł spodobał, mógłby mnie wesprzeć wpłatą w bitcoinach przelewając ja na adres portfela: 12XYZ7rVr4kLoKgTRfQLr7hmyzYE3djFfZ

Cokolwiek na ten adres BTC nie dostałbym i cokolwiek z niego nie wydałbym będzie to widoczne np. na stronie blockchain.info po wklejeniu tego adresu portfela w okno wyszukiwania.

Zachęcam wszystkich serdecznie, bo ileż można rozmawiać o polityce w sposób narzucony przez prywatne media należące do koncernów czy uznane "autorytety".
Bitcoiny można kupić np. w tych miejscach inpay.pl/, bitcurex.com/

Znów uciekłeś:
www.racjonalista.pl/forum.php/s,704169#w704361

Wciskasz ciemnotę jaki to VAT jest zły, nawet po udowodnieniu , że twój system podatkowy przyniesie groszowe wpływy i na nic nie będzie pieniędzy

>Może i taka kampania byłaby nieco infantylna ale we współczesnych czasach i za drobne?
Kupię ci kilka samoklejek na 12-ste urodziny

>Gdyby się komuś taki pomysł spodobał, mógłby mnie wesprzeć wpłatą w bitcoinach przelewając ja na adres portfela: 12XYZ7rVr4kLoKgTRfQLr7hmyzYE3djFfZ

1 Na to nie licz
2 Winisz całą ludzkość za swój kredyt, kogo będziesz winił jak padnie bitcoin?

>Znów uciekłeś:
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,704169#w704361
>Wciskasz ciemnotę jaki to VAT jest zły, nawet po udowodnieniu , że twój system podatkowy przyniesie groszowe wpływy i na nic nie będzie pieniędzy
>>Może i taka kampania byłaby nieco infantylna ale we współczesnych czasach i za drobne?
>Kupię ci kilka samoklejek na 12-ste urodziny
>>Gdyby się komuś taki pomysł spodobał, mógłby mnie wesprzeć wpłatą w bitcoinach przelewając ja na adres portfela: 12XYZ7rVr4kLoKgTRfQLr7hmyzYE3djFfZ
>1 Na to nie licz
>2 Winisz całą ludzkość za swój kredyt, kogo będziesz winił jak padnie bitcoin?
>
Znowu odmawiasz, nieustannie odmawiasz, kazda moja propozycja nie jest dobra.
Do jakiego innego wniosku mogę dojść, jeśli nie takiego, ze jesteśmy niezgodni?
Nasza wola podąża w sprzecznych kierunkach. Moja wola przeciw twojej.
Jesteśmy skazani na bycie swoimi wrogami. Ja innej możliwości nie widzę a ty?

>Znowu odmawiasz, nieustannie odmawiasz, kazda moja propozycja nie jest dobra.
Udowadniam (!!!) że jest zła. UDOWODNIŁEM, że twój system spowoduje maksymalną wprost jednopersonalną własność i powszechne niewolnictwo wobec tego jednego PANA
UDOWODNIŁEM. Znajdź błąd w dowodzie, lub przestań powtarzać mantry

>Do jakiego innego wniosku mogę dojść, jeśli nie takiego, ze jesteśmy niezgodni?
Tak, ja jeżdżę prawą stroną ulicy, ty lewą

>Nasza wola podąża w sprzecznych kierunkach. Moja wola przeciw twojej.
Wprost przeciwnie, gdybyś czytał moje wpisy a nie wpisy stworzonego przez siebie chochoła imieniem szarley, dostrzegłbyś wiele wspólnego, ale nawet nie starasz się zrozumieć moich słów i wyliczeń

>Jesteśmy skazani na bycie swoimi wrogami. Ja innej możliwości nie widzę a ty?
Ja nie mam wrogów, ciebie traktuję jak partnera w rozmowie, choć czasem swoim brakiem szacunku, swoją pogardą zachowujesz się tak, że na to nie zasługujesz

Przypomnę :
>Szarleyu nie skupiam się na dobrach osobistych lecz na środkach produkcji.

Cytat:

Pałac jest środkiem produkcji?
Mieszkanie jest środkiem produkcji?

>Środki produkcji mają tę właściwość, że są użytkowane i zazwyczaj kręci się wokół nich masa ludzi. W księdze kapitału, którą postuluję, każde dobro, dla którego istnieje świadectwo własności a za nim i własność prywatna, musi być opisane w stopniu wystarczającym do identyfikacji.
1 Co z tego, skoro ci ludzie nie mają możliwości wyceniania tego majątku? Przecież wg twoich słów, wycenę majątku może zrobić jedynie potencjalny nabywca. Robotnik u VW nie określi wartości firmy, a to od wartości chcesz pobierać podatki. Cóż więc stąd, że się kręci mnóstwo ludzi, skoro nie mają środków na złożenie oferty kupna firmy.
2 Są firmy, których majątek jest znikomy. Już ci tłumaczyłem,że moja firma to komputer o wartości ok. 1000 euro, jak wycenisz tę firmę?

>Zaproponowałem wstępnie 1% wartości mieni miesięcznie.
Czyli nikt nie podejmie inwestycji przy 18% stopie zwrotu. 18% to baaaardzo dużo
Nikt nie kupi środków produkcji, nikt ich nie wytworzy.

>Dlaczego przedsiębiorca, który używa w swojej działalności np. floty samochodów, miałby płacić kilka groszy podatku? Bo nikt nie wyceni jego samochodów? Zrobią to kierowcy tych samochodów, przypadkiem zainteresowani, konkurent.

Tak, w tym przypadku tak. (choć pojedyncze ciężarówki bez zapewnienia ładunku powrotnego, będą miały puste przebiegi - strata dla społeczeństwa i planety) Ale już autobusy "każdy sobie" to bezsens. To wymaga rozkładu jazdy, przystanków, ORGANIZACJI. A kopalnia? huta? gazociąg?
Firmę transportową możesz podzielić, jak podzielisz taśmę produkcyjną? rafinerię? port? Kontenerowiec? Pociąg?
Podatek ma być od wartości a wartość określa się jedynie składając ofertę zakupu. Ilu ludzi stać na rafinerię? kilku. Kilku się dogada, żeby nie wchodzić sobie w drogę i wartość rafinerii będzie na poziomie 100 000 złotych. od tego 1% miesięcznie daje 12 tysięcy złotych rocznie. z czego ty chcesz płacić tym "niewłaścicielom?

Tak naprawdę ten podatek obciąży jedyne masy emerytów i listonoszy, bo tylko mieszkania i domy znajdą taką liczbę potencjalnych nabywców, że będzie można nadać jakąś opodatkowaną wartość. Kulczyk zapłaci 12 tys zł rocznie za rafinerię, a emeryt 6 tysięcy za mieszkanie. Twój system uderzy w ludzi ubogich, cwaniaki jeszcze się utuczą

Nadal pomijasz jeden ważny element twoje koncepcji. Każdy właściciel ma wgląd w to jak głosowali jego pracownicy/nabywcy/najemcy. Zwolni takiego, który zagłosuje za wysokim opodatkowaniem. Zakręci gaz komuś kto będzie optował za wysokimi podatkami

>Podtrzymuję egzekucję własności prywatnej. Nie będąc właścicielem zostaniesz wysiedlony siłą. Chcesz tego czy nie.
1 Jest to sprzeczne z twoją koncepcją likwidacji egzekucji
2 jest to sprzeczne z twoją koncepcją nienaruszalności prywatnego konta
3 kto to ma robić?
4 skoro z konta można ściągać podatek (automatycznie) to dlaczego nie alimenta?

Jak widzisz każda twoja odpowiedź rodzi następne pytania. skup się, żeby doprowadzić temat do końca

>Udowadniam (!!!) że jest zła. UDOWODNIŁEM, że twój system spowoduje maksymalną wprost jednopersonalną własność i powszechne niewolnictwo wobec tego jednego PANA
>UDOWODNIŁEM. Znajdź błąd w dowodzie, lub przestań powtarzać mantry

Znajduję twój błąd.
Podzieliłeś świat na jednego kapitalistę, podległych mu pracowników i innych zwykłych ludzi, sugerując, że pracownicy i zwykli ludzie nie będą w stanie wycenić mienia kapitalisty bo nie będą mieli nic w portfelach a i zależni od niego nie odważą się, podobnie jak nie odważą się jawnie podnosić podatku.

Świat to nie jest jeden kapitalista. Natychmiast znajdą się inni kapitaliści, którzy spróbują pożreć jego biznes. Twierdzisz, że kapitaliści zmówią się dla zaniżenia podatków i nie będą sobie wzajemnie wyceniać mienia. Na ile jednak poznałem już kapitalistów taka zmowa nie zadziała i chciwość zwycięży. Nie będą chcieli się umawiać, będą chcieli za to przejąć biznes innych, zatem wycenią cudze mienie.

Jest pełno ludzi o naturze kapitalisty. Tacy ludzie nie będą z nikim umawiać się na "trochę". Spróbują zdobyć "wszystko". Walka pomiędzy kapitalistami o własność będzie skutkować wzrostem podatku.
Kapitaliści przez własną chciwość nie dadzą rady zmówić się. W biznesie podobnie jak i w polityce nie ma przyjaciół. W końcu i to i to to system władzy, obowiązują podobne zasady.

>>Udowadniam (!!!) że jest zła. UDOWODNIŁEM, że twój system spowoduje maksymalną wprost jednopersonalną własność i powszechne niewolnictwo wobec tego jednego PANA
>>UDOWODNIŁEM. Znajdź błąd w dowodzie, lub przestań powtarzać mantry
>Znajduję twój błąd.
Nie znalazłeś, udowodniłeś, że mam rację

>Na ile jednak poznałem już kapitalistów taka zmowa nie zadziała i chciwość zwycięży. Nie będą chcieli się umawiać, będą chcieli za to przejąć biznes innych, zatem wycenią cudze mienie.
Jeśli będzie im się opłacała zmowa, to się zmówią. Twój system preferuje zmowę, a jeśli się nie zmówią, to chciwość zwycięży i jeden pokona pozostałych

>Jest pełno ludzi o naturze kapitalisty. Tacy ludzie nie będą z nikim umawiać się na "trochę". Spróbują zdobyć "wszystko". Walka pomiędzy kapitalistami o własność będzie skutkować wzrostem podatku.
Jest pełno takich ludzi, ale nie mają kapitału żeby cokolwiek wycenić, a cwaniak wpuści takiego w ruiny fabryki jak w Ambergold, Garstka zmówionych cwaniaków, ta, jak ty to określiłeś "wytworzona w kapitalizmie struktura" poradzi sobie z ambitnymi gołodupcami i przywróci ich w odpowiednie miejsce. W dodatku jesteś przeciwny bezpłatnej edukacji, więc wyrwanie się z nizin będzie jeszcze trudniejsze

>Kapitaliści przez własną chciwość nie dadzą rady zmówić się. W biznesie podobnie jak i w polityce nie ma przyjaciół. W końcu i to i to to system władzy, obowiązują podobne zasady.
1 Jest mnóstwo przykładów monopolistycznych zmów
2 Są też tzw naturalne monopole , bardzo niebezpieczne w twoim świecie

Tak, chciwość zwycięży, jeden lub kilku opanuje, wieś, kraj , planetę
Twój system stwarza mechanizm zarówno zmowy jak i monopolizacji

Przykład jamalskiego rurociągu, nadal dla ciebie nierozwiązywalny...

JEDYNYM twoim argumentem przeciwko VAT i dochodowemu podatkowi, jest to, że TY musisz je płacić. Więcej argumentów nie masz mości Kali

> Tak, chciwość zwycięży, jeden lub kilku opanuje, wieś,
> kraj , planetę Twój system stwarza mechanizm zarówno
> zmowy jak i monopolizacji

Wręcz do nich zachęca. Krystkon płacze, że banki zachęciły go do wzięcia w 2008r. kredytu nic nie wyjaśniając, więc zdanie "dlaczego obcy ma mieć inaczej, niż ja" daje mu pewną ulgę
Tylko szkoda, że o tym otwarcie nie powie nomen-omen zatajając prawdziwą motywację.

> JEDYNYM twoim argumentem przeciwko VAT i dochodowemu podatkowi,
> jest to, że TY musisz je płacić. Więcej argumentów nie masz
> mości Kali

Dawny gnębiciel po pokazaniu mu przez społeczeństwo miejsca w szeregu, zawsze postawi się w roli ofiary by od owego bolesnego miejsca uciec.
Ofierze trzeba pomagać "bo tak" i to jest zawsze w marzeniach atrakcyjne.
Bardzo mało jest gnębicieli, którzy po catharsis potrafią godnie wziąć odpowiedzialność za to, co sobie nagrabili. Dlatego z lekkim sercem K H-K mówi, że to inni maja precyzować szczegóły w jego systemie - on określa zręby, a za szczegóły odpowiedzialności nie bierze.
Typowe.

---

Nie jest biedny ten, który toleruje swoje położenie. Biedny jest ten, który w akcie sprzeciwu gotów jest podpalić świat. Krystian Hamerlik-Konopka

Powtórka będzie po upadku BTC

> Tacy ludzie nie będą z nikim umawiać się na "trochę".
> Spróbują zdobyć "wszystko". Walka pomiędzy kapitalistami o własność (..)
> przez własną chciwość nie dadzą rady zmówić się (..) nie ma przyjaciół.
> W końcu i to i to to system władzy, obowiązują podobne zasady.

Częściowo masz rację - na rynku jest nieustająca wojna na przejęcia i wpływy, tyle, że bezkrwawa. Teraz wyobraź sobie co się dzieje po likwidacji sądów, Policji i Agencji Bezpieczeństwa.
(Wiem co powiesz, od razu odpowiadam: nie dość, że nie ma systemów informatycznych w 100% nie do złamania, to administracja systemami informatycznymi do rozliczeń finansowych rozproszona na użytkowników jest bardzo potrzebną.. Ci fikcją)

---

Nie jest biedny ten, który toleruje swoje położenie. Biedny jest ten, który w akcie sprzeciwu gotów jest podpalić świat. Krystian Hamerlik-Konopka

>Znowu odmawiasz, nieustannie odmawiasz, kazda moja propozycja nie jest dobra.

Porzucisz symbiotyczny związek z perspektywą praczki i wymyślisz coś lepszego - nie omieszkaj napisać. Myślę, że wielu użytkowników fR chętnie zapozna się z czymś nowym - Twoje dotychczasowe treści stały się już dość nudne.

---

Nie jest biedny ten, który toleruje swoje położenie. Biedny jest ten, który w akcie sprzeciwu gotów jest podpalić świat. Krystian Hamerlik-Konopka

>Porzucisz symbiotyczny związek z perspektywą praczki i wymyślisz coś lepszego - nie omieszkaj napisać. Myślę, że wielu użytkowników fR chętnie zapozna się z czymś nowym - Twoje dotychczasowe treści stały się już dość nudne.

A z jaką perspektywą powinienem wyskoczyć. Specjalisty od derywatów?
Raz w przeszłości próbowałem przejąć spółkę ze znacznym majątkiem za drobne, wykorzystując niewiedzę przedsiębiorcy - cesja praw na zabezpieczenie. Oczywiście zgodnie z prawem, zgodnie z zasadami twojego ukochanego systemu. Kiedy wreszcie przedsiębiorca zorientował się po wnioskach w rejestrze spółek o co chodzi, wynajął przestępców, którzy bez żadnej dyskrecji nawet grozili mi śmiercią. Wtedy urodziło mi się pierwsze dziecko, gość był totalnie zdesperowany, ja młody, uwierzyłem, że groźba jest realna, odpuściłem sobie, wycofałem wniosek.

To doświadczenie nie mieści się jak sądzę w perspektywie praczki.
Wtedy sądziłem, że jeśli coś jest zgodne z prawem to można.
Dziś już wiem, że chcę rozpieprzyć ten świat lecz konstruktywnie - czyli nie niszcz, jeśli nie wiesz dokładnie czym to zastąpić.

Chcę jednej, powszechnej, jawnej, rozproszonej, elektronicznej księgi kapitału. Daj mi ją a ja dam ci spokój. Nie dasz, to pomocą dobrego Bożka wyrwę ją od ciebie a potem przekonam cię, że było warto. Kto wie, z pomocą mechanizmów, które postuluję być może jeszcze z wyrobnika na garnuszku zagranicznego kapitalisty, którego być może raz udało ci się pocałować w ręką, sam przekształcisz się w kapitalistę i będziesz rządził samodzielnie.

> Raz w przeszłości próbowałem przejąć spółkę ze znacznym majątkiem za drobne

I mieści się to w Twoim pojęciu uczciwości, czy nie?
Chodzi mi o Twoje własne sumienie, nie prawo.

> odpuściłem sobie, wycofałem wniosek.

Jak już tu wielokrotnie pisałem: w Twoim systemie jedni cwaniacy szybko będą zamieniać się na miejsca z poprzednimi, przemyśl to, bo przykład, który podajesz jest nieprzypadkowy.

>Wtedy sądziłem, że jeśli coś jest zgodne z prawem to można.

Gdybyś był większym cwaniakiem, otoczyłbyś się bandą ochroniarzy i nasłał na gościa zbirów.
Na szczęście (dla Ciebie) jesteś tylko cwaniaczkiem.
To dlatego m.in. jeździłeś 200 km / h po wiejskich drogach i to Cię jara, zamiast 250 km / h w wyścigu z równymi sobie po torze Nürburgring.

> Nie dasz, to pomocą dobrego Bożka wyrwę ją od ciebie a potem
> przekonam cię, że było warto

Czyli jednak werbalne groźby i przemoc. Ok, wreszcie masz odrobinę odwagi i przestałeś owijać w bawełnę.
Po pierwsze Twoja księga kapitału nie jest nikomu potrzebna (zwłaszcza Tobie). Po drugie uważam, że nie ma co się bać podobnych do Ciebie niegroźnych cwaniaczków (czasem oryginałów). Strach jest tylko dla nich paliwem i ja to wbrew pozorom dość dobrze rozumiem.
Już zapewne czujesz, dlaczego nikt Ci tu nie odpuszcza.

> Kto wie(.) może (..) sam przekształcisz się w kapitalistę i
> będziesz rządził samodzielnie.

Ja rządzę od 18 roku życia samodzielnie swoim życiem (wiem wiem - czarna magia dla K H-K, i co ciekawe, rodząca zawiść i werbalne groźby) Przy okazji podzielę się z Tobą jednym moim spostrzeżeniem: dla chcącego nietrudno zauważyć, że takie proroctwa świadczą tylko o ich autorze t.zn. gdzie by się chciał z powrotem wydźwignąć (patrz początek mojego wpisu nt. cwaniaczkowania).

---

Nie jest biedny ten, który toleruje swoje położenie. Biedny jest ten, który w akcie sprzeciwu gotów jest podpalić świat. Krystian Hamerlik-Konopka

>cwaniacy o mentalności windykatora, obsesyjnie zainteresowani cudzą własnością
Windykator to nie cwaniak, lecz ktoś przywracający właścicielowi jego własność.

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

>> cwaniacy o mentalności windykatora, obsesyjnie zainteresowani
>> cudzą własnością
> Windykator to nie cwaniak, lecz ktoś przywracający właścicielowi jego własność.

Nie bardzo widać z kim lub czym polemizujesz. Nieśmiało i usłużnie podpowiadam: nikt nigdzie nie napisał, że windykator to cwaniak. Zasłużyłem na troskę?

---

Nie jest biedny ten, który toleruje swoje położenie. Biedny jest ten, który w akcie sprzeciwu gotów jest podpalić świat. Krystian Hamerlik-Konopka

>> Windykator to nie cwaniak, lecz ktoś przywracający właścicielowi jego własność.
>nikt nigdzie nie napisał, że windykator to cwaniak.
A i ja nie napisałam, że ktoś napisał, ale szansa, że ktoś poczuje się wywołany jest.

>Zasłużyłem na troskę?

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

>>> Windykator to nie cwaniak, lecz ktoś przywracający właścicielowi jego własność.
>>nikt nigdzie nie napisał, że windykator to cwaniak.
>A i ja nie napisałam, że ktoś napisał, ale szansa, że ktoś poczuje się wywołany jest.
>>Zasłużyłem na troskę?
>
>

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

Jacek uważa, ze powinienem wrócić do windykacji i przykosic nieco kasy na niedoświadczonych młodzikach i przestraszonych staruszkach to zaspokojny pierwszym od 2 lat urlopem przestanę myśleć o zmianie świata a jego własność i oszczędności będą bezpieczne.