Opowieśc ta zaczyna się w na początku XX wieku. Masoneria opanowała Portugalię i w roku 1915 ogłosiła Lizbonę pierwszą ateistyczną stolicą świata. Ci dzielni ludzie w imię zapewne postępu i naukowego światpoglądu, a przy tym wyzwoleni z kajdan chrześcijanskiej moralności, rozpoczęli prześladowania Kościoła Katolickiego - duchowych i zwykłych ludzi. Wymordowali pewną liczbę księży, świeckich, a rodzinę królewską - wymordowali co do nogi. Następnie wypędzili Prymasa i co bardziej opornych biskupów. Niestety pojawił się problem. Trójka małych wiejskich dzieci (7-10 lat), z,, zabitej deskami" wioski Cova da Iria, twierdziła, że ma nadprzyrodzone wizje duchowej istoty, która określiła siebie, jako Matka Boża Róźańcowa. Dzieci były głupiutkie i niewykształcone.13.07.1917r. dzieci przekazały, że 13.10.1917 r.,będzie wielki cud, aby wszyscy uwierzyli w objawienia. Masoneria pokazała swoje prawdziwe oblicze (mówi się o niej, jako kościele szatana) i zamiast zapewnić jak najwięcej ludzi na tej oczywistej kompromitacji wiary, wysłała armię, żeby zatrzymać ludzi. Mimo tego 70 tys. ludzi z najbardziej oddalonych części kraju przybyło na spotkanie, w tym prasa i ateiści, żeby wyśmiać ciemnych katolików, którzy uwierzyli wieśniakom, którym NIE WIERZYŁY nawet ich rodziny, jak np.Łucji.Lało paskudnie. Ludzie byli przemoczeni i powstały kałuże. Nagle chmury się rozeszły i słońce zaczęło wirować, a potem przybliżać się do ziemii i spadać, jak meteoryt, co wywołało panikę. Cała ta kpina z praw rządzących układem słonecznym i fizyką trwała aż 10 minut. Nikt nie mógł mieć złudzeń. Dodatkowo od słońca w tym czasie wszyscy wyschli, a kałuże zniknęły(!!!), co często pomija się w krytycznych opisach tych zdarzeń. Tysiące ludzi wtedy uwierzyło.Następnego dnia opisywały to wszystko gazety, a ateizm w Portugalii przepadł. Dziś, po 98 latach od tego faktu,jest bardzo wiele opisów tego zdarzenia. Mnie osobiście najbardziej podobają się rozpaczliwie próby wytłumaczenia go (racjonalizacji) w Wikipedii. Z faktami się nie dyskutuje.Można przyznać, że się ich nie rozumie i jest to uczciwe. To co się wydarzyło to fakt, kosmos padł na kolana przed,, Matką Bożą Różańcową", którą Ktościół czci, jako ukoronowaną po śmierci ziemskiej na Królową Nieba i Ziemi. Co z tego wynika dla nauki, dla państw, dla UE i dla ONZ i dla nas? Nie narzucam odpowiedzi. Niech każdy sam myśli. Swoją drogą, warto powołać komisję ONZ do zbadania tego cudu. W końcu okazało się, że żyjemy w Matrix-e i nic z tym nie robimy.

> Miłego dnia...70 tys ludzi widziało, co widziało. Jeszcze w latach 60. dawało na ten temat wywiady w Tv.

Czy oglądałeś wnikliwie te wywiady uczestników w TV?
Czy czytałeś uważnie spisane opisy naocznych świadków?

Czy tylko łyknąłeś interpretację: "Tam był cud".
I szczegóły źródłowych opisów są "już" zbędne.

> Rozsądny człowiek po przeczytaniu tego tematu zaczynie czytać na temat tych zdarzeń...

Nie zacząłeś czytać, 'rozsądny człowieku'.
Zresztą i tak nie wystarczy czytać.
Trzeba jeszcze rozumieć.

> które zmieniły myślenie o nauce w wieku XX i XXI.

Jak zmieniło się myślenie o nauce po 13 X 1917?
Przeoczyłem coś?

Drobner, od źródeł

> Trzeba klęknąć, totalnie BERADNYM I GŁUPIM jak dziecko.

Akurat TO udaje Ci się i doskonale i spektakularnie.

Drobner, stojąc

>> Miłego dnia...70 tys ludzi widziało, co widziało. Jeszcze w latach 60. dawało na ten temat wywiady w Tv.
>Czy oglądałeś wnikliwie te wywiady uczestników w TV?
>Czy czytałeś uważnie spisane opisy naocznych świadków?
>Czy tylko łyknąłeś interpretację: "Tam był cud".
>I szczegóły źródłowych opisów są "już" zbędne.
>> Rozsądny człowiek po przeczytaniu tego tematu zaczynie czytać na temat tych zdarzeń...
>Nie zacząłeś czytać, 'rozsądny człowieku'.
>Zresztą i tak nie wystarczy czytać.
>Trzeba jeszcze rozumieć.
>> które zmieniły myślenie o nauce w wieku XX i XXI.
>Jak zmieniło się myślenie o nauce po 13 X 1917?
>Przeoczyłem coś?
>Drobner, od źródeł

Bitwę pod Grunwaldem jako fakt łatwiej Ci będzie zakwestionować. Poczytaj trochę książek na ten temat, a nie się emocjonujesz.

---

Zmuszam do naukowego myślenia

> Czy ludzie, którzy 13 X 1917r. widzieli Słońce zachowujące się normalnie widzieli prawdę, czy mieli zwidy i urojenia? Odpowiedz proszę.
>>>

---

Zmuszam do naukowego myślenia
>>>
>>No cóż, ja nie mam pały, żeby cię zmusić, pozostaje mi prosić uprzejmie. Doczekam się?

Prawdę widzieli, czy mieli zwidy? Nie mów mi, co ja myślę, powiedz, co ty myślisz. Prawdę widzieli, czy złudzenie?

>

---

Zmuszam do naukowego myślenia
>

Znaczy się: nawet teraz nie doczytałeś wiele o 13 X 1917.

Interpretacja kościelna Ci wystarczyła, 'doktorku'.
Gratuluję 'naukowej' metodologii.

Drobner, niekościelny

>> Cytat:

Zdjęcie zaprezentowane w L'Osservatore Romano, mające przedstawiać fatimski cud słońca
>>infra.org.(*)ice-religii/553-fatima-inaczej

>Przekonuje mnie ta data i godzina w rogu zdjęcia...

Hmmm... w którym "rogu zdjęcia"?
Hmmm... jaka "godzina"?

Czyżby 'dalszy ciąg cudu'? - widzisz coś, czego nikt inny nie widzi.

Może jeszcze na zdjęciu 'białe rybki' dostrzeżesz?

Takie to Twoje 'widzenia'...

Drobner, niezaślepion

> Jak to powiedział Abraham do wołającego z piekła bogacza, który prosił, aby posłał Łazarza do jeszcze żyjących braci, aby się opamiętali i nie grzeszyli, bo skończą w Piekle: "choćby i kto z umarłych powrócił- nie uwierzą"...Smutne, bardzo smutne, a dla wielu tragiczne.

W których mediach publicznych opisano 'wydarzenie', które przytaczasz jako 'fakt'?
To była tylko relacja słowna, czy też udokumentowano to ścieżką dźwiękową?
Zdjęcia były? A może nawet utrwalono to na jakimś filmie?

Proszę o podanie źródeł faktograficznych tej 'informacji'.

Drobner, też pozagrobowy... jeszcze

>> Jak to powiedział Abraham do wołającego z piekła bogacza, który prosił, aby posłał Łazarza do jeszcze żyjących braci, aby się opamiętali i nie grzeszyli, bo skończą w Piekle: "choćby i kto z umarłych powrócił- nie uwierzą"...Smutne, bardzo smutne, a dla wielu tragiczne.
>W których mediach publicznych opisano 'wydarzenie', które przytaczasz jako 'fakt'?
>To była tylko relacja słowna, czy też udokumentowano to ścieżką dźwiękową?
>Zdjęcia były? A może nawet utrwalono to na jakimś filmie?
>Proszę o podanie źródeł faktograficznych tej 'informacji'.
>Drobner, też pozagrobowy... jeszcze

Na Twoje potrzeby wystarczy Wikipedia. Dla badaczy proponuję kontakt z archiwami cyfrowymi Portugalii i Innych krajów Europy oraz Watykanu. Są też liczne książki - sam czytałem dwie..
Pozdrawiam

---

Zmuszam do naukowego myślenia

>>> Jak to powiedział Abraham do wołającego z piekła bogacza...

>Na Twoje potrzeby wystarczy Wikipedia. Dla badaczy proponuję kontakt z archiwami cyfrowymi Portugalii i Innych krajów Europy oraz Watykanu. Są też liczne książki - sam czytałem dwie..

#1
I tam jest 'sprawozdanie' o Abrahamie?
I 'nagrania' jego rozmowy z nieba z bogaczem z piekła?

#2
Czy często Ci się zdarza nieświadomie dyskutować z samym sobą? Tak, jak powyżej?

To naprawdę niepokojący objaw.

Drobner, uważny