Bardzo proszę o wypowiedzi na temat obecnie panującej tolerancji religijnej w Polsce. Jak jest i jak pownno być według Was. z góry bardzo dziękuję

@@@

>No to mój drogi douczyć się powinieneś... Było palenie na stosie (mniej niż na zachodzie, ale było). Było wygnanie protestantów, i nawracanie ich pod groźbą utraty majątków.

*********************

To było!
Było jeszcze wiele, wiele więcej przejawów polskiej nietoleracji, ale na tle innych krajów europejskich wypadaliśmy nieźle. Teraz sytuacja się odwróciła, na tle innych krajów europejskich wypadamy tragicznie. Jesteśmy europejskim zaściankiem, a teraz dzięki promocji naszego inteletualnego dorobku, stajemy się także pośmiewiskiem.

Jesteśmy bardzo nietolerancyjni i "zamknięty, prymitywny katolicyzm" narzucany nam jest wszystkimi dostępnymi metodami - bardziej niż był narzucany stalinizm do 1953 roku.

Strach już nawet lodówkę otworzyć, bo gdy nie wyskoczy z niej jakiś księżulo, to serialowa gwiazdka ze swoja głęboką ............. - oczywiście religijnością.

Proszę zobaczyć jak wielu (stosujących przeróżne metody - jeden z nich, tak ostatnio, to nawet za ateistę zaczął już robić) ewangelizatorów wchodzi na naszą stronę. Szlak ich trafia, że jakaś garstka ludzi próbuje samodzielnie myśleć, ale jest to najlepszym dowodem, że to forum jest ważne.

---

Miłego dnia.

>>Dziewczyna ktora chce nosic chuste moze pojsc do szkoly wyznaniowej albo uczyc sie w domu (we Francji mamy bardzo dorbrze zorganizowany system edukacyjny corespondencyjnie). Rodzice maja wybor, dziewczyna tez.
>Kursy korespondencyjne nie zastąpią szkolnych kontaktów z rówieśnikami. Co do szkół wyznaniowych: czy są w każdym mieście? Jeżeli nie, to wyjazd do takiej placówki oznacza rozłąkę z rodziną...
Mieszkam w miescie na wsi gdzie jest troche wiecej niz 5000 mieszkancow, mamy dwie szkoly prywatne. A ludzie pochodzacy z immigraci z magrebu, raczej nie zyja w malych miasteczkach.

>>To jest kompromis.
>Kompromis jest wtedy, gdy dwie strony idą na ustępstwa. W tym przypadku stwierdzono: nie chcemy was tutaj, bo nosicie chusty.
To jest kompromis, zyjesz w danym kraju, tak samo jak uczysz sie jezyka tego kraju, tak samo chcesz byc zaakceptowany. Tu sa potrzebne ustepstwa - z Toba sie zgadzam - ale to osoba ktora przyjezdza ktora ma sie dostosowac do kraju w ktorym chce mieszkac a nie kraj do osoby.
Powiecmy ze pojade do emiratow arabskich, to bede nosic chuste i dulgie rekawy, bo rozumiem i szanuje ich religie i poglady.
Poza tym w Koranie jest napisane ze kobieta ma "nosic woal? welon?szate? chuste? (nie wiem jakie jest najlepsze slowo) skromnosci" mozna to doslownie stosowac albo interpretowac faktem ze kobieta ma sie skromno zachowywac.

---

Z racji dwujęzyczności, moja polszczyzna może nie być doskonała.

@@@

>ale jak inaczej im pomóc? Jak dać do zrozumienia rodzicom ze nie postępują poprawnie z córkami?
Odpowiedź jest bardzo prosta i niesłychanie trudna w realizacji: Podnosząc poziom oświaty oraz życia. Statystycznie tolerancja rośnie wraz z wykształceniem i poziomem materialnym. Ludzie w społeczeństwach wzajemnie na siebie wpływają. Ostracyzm i getta wykształcają postawy zamknięte - wrogo nastawione do obcych.

Brak jakichkolwiek symboli religijnych nie obraża nikogo. W naturze symbole same nie rosną, choć czasem jakieś patyki na krzyż się ułożą. Natomiast symbole jednej religii obrażają wyznawców innej.
Chciałbym, aby w polskich obiektach państwowych - poczynając od sejmu - zawisły symbole innych wyznań i ateizmu. Byłby to przejaw tolerancji. O tolerancyjnej Polsce najgłośniej krzyczą katolicy, którzy dyskryminują wszystkich myślących inaczej niż oni.
Zdecydowanie tolerancji możemy się uczyć od "pierwszej córy Kościoła". Ma Pani szczęście żyjąc w takim kraju.

---

Serdecznie pozdrawiam.

.

>>ale jak inaczej im pomóc? Jak dać do zrozumienia rodzicom ze nie postępują poprawnie z córkami?
>Odpowiedź jest bardzo prosta i niesłychanie trudna w realizacji: Podnosząc poziom oświaty oraz życia. Statystycznie tolerancja rośnie wraz z wykształceniem i poziomem materialnym. Ludzie w społeczeństwach wzajemnie na siebie wpływają. Ostracyzm i getta wykształcają postawy zamknięte - wrogo nastawione do obcych.
Z tym sie absolutnie zgadzam, ale aby to zrealizowac trzeba czasu.

>Brak jakichkolwiek symboli religijnych nie obraża nikogo. W naturze symbole same nie rosną, choć czasem jakieś patyki na krzyż się ułożą. Natomiast symbole jednej religii obrażają wyznawców innej.
>Chciałbym, aby w polskich obiektach państwowych - poczynając od sejmu - zawisły symbole innych wyznań i ateizmu. Byłby to przejaw tolerancji. O tolerancyjnej Polsce najgłośniej krzyczą katolicy, którzy dyskryminują wszystkich myślących inaczej niż oni.
Na razie tak jest, ale to sie zmieni.

>Zdecydowanie tolerancji możemy się uczyć od "pierwszej córy Kościoła". Ma Pani szczęście żyjąc w takim kraju.
Dziekuje, i znam moje szczescie. Jestem przekonana, ze z czasem i czesciowo dzieki wejsciu Polski do "zdemoralizowanej" Europy, ludzie w Polsce po malu zmienia poglady. I glowa do gory, Portal Racjonalisty tez do tego sie codziennie przyczynia!!

>

---

Serdecznie pozdrawiam.
Serdecznie Pozdrawiam

---

Z racji dwujęzyczności, moja polszczyzna może nie być doskonała.

Ale to trochę dziwne. W Polsce są szkoły integracyjne, w których młodzież odmienna(upośledzona ruchowo) może integrować się z "normalnymi"(wpływa to też na podniesienie poziomu tolerancji wśród młodzieży). We Francji, młodzież odmienna światopoglądowo jest odsyłana do osobnych placówek. Francja nie chce integracji? Traktowanie muzułmanów jak odmieńców i izolowanie ich nie sprzyja tolerancji.
>>>To jest kompromis.
>>Kompromis jest wtedy, gdy dwie strony idą na ustępstwa. W tym przypadku stwierdzono: nie chcemy was tutaj, bo nosicie chusty.
>To jest kompromis, zyjesz w danym kraju, tak samo jak uczysz sie jezyka tego kraju, tak samo chcesz byc zaakceptowany. Tu sa potrzebne ustepstwa - z Toba sie zgadzam - ale to osoba ktora przyjezdza ktora ma sie dostosowac do kraju w ktorym chce mieszkac a nie kraj do osoby.
Przyjeżdża? To nikt z tubylców na Islam się nie nawrócił? Bo u nas jest takich sporo...

---

NIE KLIKAĆ

>Ale to trochę dziwne. W Polsce są szkoły integracyjne, w których młodzież odmienna(upośledzona ruchowo) może integrować się z "normalnymi"(wpływa to też na podniesienie poziomu tolerancji wśród młodzieży).
We Francji tak samo, integruje sie dzieci uposledzono ruchowo do normalnych szkol.
>We Francji, młodzież odmienna światopoglądowo jest odsyłana do osobnych placówek. Francja nie chce integracji? Traktowanie muzułmanów jak odmieńców i izolowanie ich nie sprzyja tolerancji.
Oto definycja integracji spolecznej : pl.wikipedia.org/wiki/Integracja_społeczna
We Francji sie nie traktuje muzulmanow jak odmiencow, tylko wymaga sie od nich aby sie jak najbardziej zintegrowali, i to znaczy wyrzeczenia sie czesci tozsamosci religijnej ktora jest mianowicie chusta dziewczat w szkole. Nawet nie na ulicy, tylko w szkole, ktora jest LAICKA.
Ogromna wiekszosc muzulmanow rozumie to wymaganie i nie ma zadnego problemu z tym. Zreszta, ogromna wiekszosc muzulmanek we Francji nie nosi chust, tutaj mowimy o malutkim odsetku.
Jeszcze raz, nie mowie ze to jest idealne rozwiazanie, ale przynajmniej jest jakies rozwiazanie.

>>>>To jest kompromis.
>>>Kompromis jest wtedy, gdy dwie strony idą na ustępstwa. W tym przypadku stwierdzono: nie chcemy was tutaj, bo nosicie chusty.
>>To jest kompromis, zyjesz w danym kraju, tak samo jak uczysz sie jezyka tego kraju, tak samo chcesz byc zaakceptowany. Tu sa potrzebne ustepstwa - z Toba sie zgadzam - ale to osoba ktora przyjezdza ktora ma sie dostosowac do kraju w ktorym chce mieszkac a nie kraj do osoby.
>Przyjeżdża? To nikt z tubylców na Islam się nie nawrócił? Bo u nas jest takich sporo...
Oczywiscie ze sa Francuzi ktorzy przeszli na islam, ale to jest jeszcze raz bardzo maly odsetek i to sa dorosle osoby, wiec o co Tobie chodzi?

---

Z racji dwujęzyczności, moja polszczyzna może nie być doskonała.

OK. Nie czepiam się już tego rozwiązania, bo i tak się wzajemnie nie przekonamy. Co do definicji, to do rozwiązania stosowanego we Francji bardziej pasuje mi asymilacja niż integracja.

---

NIE KLIKAĆ

>OK. Nie czepiam się już tego rozwiązania, bo i tak się wzajemnie nie przekonamy. Co do definicji, to do rozwiązania stosowanego we Francji bardziej pasuje mi asymilacja niż integracja.
Ok, tutaj Ty masz racje.

---

Z racji dwujęzyczności, moja polszczyzna może nie być doskonała.

Zgadzam się. Integracja ma swoje miejsce w chwili, kiedy dotychczasowa mniejszość nie jest już taka mała.