 |
Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
| Napisano | Autor | Tytuł | | 10-02-2021 08:15 | romaro (25211 punktów) | Wolne media
4 na 4 | Słowa Thomasa Jeffersona, jednego z ojców założycieli naszego najbliższego sojusznika, który już 234 lata temu wiedział, jak ważne dla demokracji są wolne media:
“Gdybym to ja miał podjąć decyzję, czy powinniśmy mieć rząd bez gazet, czy gazety bez rządu, nie wahałbym się ani chwili i wybrałbym to drugie”.
A racjonalista chowa głowę w piasek. Portal ten tak upadł nisko... | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
2 na 2 | Rowerex (859 punktów) | Można by przedłużyć? 24 godziny, to trochę mało.
|
|
1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | gazety bez rządu | >Słowa Thomasa Jeffersona, jednego z ojców założycieli naszego najbliższego sojusznika, który już >234 lata temu wiedział, jak ważne dla demokracji są wolne media: >"Gdybym to ja miał podjąć decyzję, czy powinniśmy mieć rząd bez gazet, czy gazety bez rządu, >nie wahałbym się ani chwili i wybrałbym to drugie".
Jednakże opinię Jeffersona - nie negując problemu wolnych mediów w Polsce - należałoby także, a może nawet przede wszystkim zaadresować do Amerykanów, bo tam sytuacja "w tym względzie", też trochę niepokoi.
|
|
5 na 5 | Arminius (25555 punktów) | upadanie nisko |
>A racjonalista chowa głowę w piasek. Portal ten tak upadł nisko...
Pan nie jest najlepszym rzecznikiem wolnych mediów. Pan też upadł nisko. Przecież pan w wątkach swojego autorstwa stosuje cenzurę, usuwa wpisy które kolidują z pańskimi poglądami. Wielokrotnie pan postąpił w taki właśnie sposób z moimi komentarzami. Słowem, jest wielce prawdopodobne, iż cenzurę pisowską zastąpiłby pan cenzurą "romarowską". A więc trafilibyśmy z deszczu pod rynnę.
|
|
 | 1 na 1 | romaro (25211 punktów) | Odp: upadanie nisko | >>A racjonalista chowa głowę w piasek. Portal ten tak upadł nisko... Nisko upadłem, że dyskutuję z nazistą. Uswwałem twoje... czasami. Myślę jednak, że nie ma sensu tego więcej robić, zwłaszcza, że Arminiusa pomyje bezwstydnie tutaj produkowane znalazły azyl. Czego można się spodziewać po typku broniącego faszystów niemieckich przy jednoczesnym okazywaniu pogardy żydom. Nie jestem żydkiem, jak mnie nazwał jeden z miłośników pomyj autorstwa A. gdy krytycznie odniosłem się do nich. Sam A. nie musi obrażać, ma od tego swoich wiernych słuchaczy.
|
|
|  | 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | to świetnie | >>>A racjonalista chowa głowę w piasek. Portal ten tak upadł nisko... >Nisko upadłem, że dyskutuję z nazistą. >Uswwałem twoje... czasami. >Myślę jednak, że nie ma sensu tego więcej robić,
To świetnie. Uczy się Pan powoli - ale jednak - demokracji i pluralizmu.
|
|
2 na 2 | szarley (54913 punktów) | Odp: Wolne media | >A racjonalista chowa głowę w piasek. Portal ten tak upadł nisko...
1 A co to znaczy, że chowa głowę w piasek? Przecież pojawił się wątek - Twój. Czekałeś, aż inni zrobią to za Ciebie? Na szczęście cierpliwość Cię zawiodła, racjonalista jednak nie milczy. Nauczka, nie należy czekać, aż inni zaczną dbać o demokrację (która bez wolnych mediów jest parodią)
2 Temat jest tak oczywisty, że ne ma o o czym pisać.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
 | 1 na 1 | romaro (25211 punktów) | Ja myślę, że forum to za mało by uważać sprawę za załatwioną. Strona działa normalnie? Dobrze, że mamy wybór
|
|
|  | 4 na 4 | szarley (54913 punktów) | >Ja myślę, że forum to za mało by uważać sprawę za załatwioną. >Strona działa normalnie? Dobrze, że mamy wybór
Mamy. Póki co mamy, ale teraz pora nie tylko na protesty, ale też na rzetelne działanie.
Skoro władza chce ograniczać finansowymi metodami prasę, rzeczą czytelników jest nie dać tej prasie umrzeć z głodu
Wśród sygnatariuszy listu:
Dziennik Trybuna Polityka Tygodnik Powszechny
To tytuły gazet dostępnych w każdym kiosku, trzeba iść i kupić, nawet jeśli nie zgadzasz się z lewicową Polityką czy katolickim Tygodnikiem
A może zwłaszcza trzeba kupić gazety z którymi się nie zgadzasz! Przecież celem takiej akcji ma być opieka nad pluralizmem prasy a nie nad własnymi racjami
Ja dziś zamierzam pojechać na stację paliw, kupić prawie cały nakład tych gazet i rozdać sąsiadom do skrzynek.
Kupujesz pomysł? Ktoś jeszcze?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| |  | 1 na 1 | romaro (25211 punktów) | Popieram, aczkolwiek musisz pamiętać, że nie każdego stać na takie akcje. Myślę, że w obecnej chwili każda inicjatywa w obronie wolnych mediów jest dobra. Piszę wszędzie tam gdzie ludziom sieczkę podają. Ten portal należy do takich. Nie mam tu na myśli forum. Tu każdy pisze co chce. lub raczej na co mu administracja pozwoli. > Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby Pod tym również się podpisuję. Każdy reżim ma swoich A. po to by pokazać, że zawsze może być gorzej
|
|
|  | 2 na 2 | Arminius (25555 punktów) | najnormalniej |
>Strona działa normalnie?
Oczywiście, że normalnie. Przecież opublikował pan w nim swój wątek - i nikt Panu nie zrobił cięcia cenzuralnego. Czego pan chce?
|
|
1 na 1 | Konowal (6291 punktów) | Odp: Wolne media | Gdybyż to chodziło o wolne media.
Tak właściwie nie wiem o co ten cały krzyk :-D
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
 | 1 na 1 | romaro (25211 punktów) | >Tak właściwie nie wiem o co ten cały krzyk :-D
Nie ja ale...:
Rozmawiam ze znajomą Seniorką.. Ja: "A widziałaś Kochana, że nie działają programy w TV?" S: "Tak, tak widziałam. Już nawet zgłosiłam!" J: "Zgłosiłaś? Gdzie?" S: ".. No .. na infolinię!"
Wroński: Spójrzcie na dzisiejsze media i sprawdzajcie kto rzucił buławę pod nogi hetmana Radziwiłła. Dzisiejsza akcja mediów kształtuje jasny podział na wolne media i media zniewolone. Na dziennikarzy i mediaworkerów.
|
|
 | 7 na 7 | szarley (54913 punktów) | >Gdybyż to chodziło o wolne media. Wolne czyli niezależne od rządu. Takie, które wypomną rządzącym łajdactwa czy to ośmiorniczki u Sowy czy wizytę Cesarza na zamkniętym cmentarzu. Zajedno posłuszeństwo sędziego PO, jak i zabawy Emilewicz na nartach.
Jeśli poza władzą rządu będą tylko niszowe media, to będziesz żył w błogiej nieświadomości, że rządzą najlepsi z dobrych, najuczciwsi z uczciwych
Weź przy tym pod uwagę,że w Polsce nie ma obiektywnych mediów publicznych!
To razem czyni z demokracji, parodię demokracji
Dołóż do tego argument, że rząd zamierza opodatkować media prywatne, a dołożył dwakroć więcej na telewizję swojej partii
>Tak właściwie nie wiem o co ten cały krzyk :-D O pluralizm mediów
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
|  | | Konowal (6291 punktów) |
>Dołóż do tego argument, że rząd zamierza opodatkować media prywatne, a dołożył dwakroć więcej na telewizję swojej partii no toż na obcą telewizję jak za PO nie będzie płacił
>>Tak właściwie nie wiem o co ten cały krzyk :-D >O pluralizm mediów niestety jak to mówią na południu - to se niewrati
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
| |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>Dołóż do tego argument, że rząd zamierza opodatkować media prywatne, a dołożył dwakroć więcej na telewizję swojej partii >no toż na obcą telewizję jak za PO nie będzie płacił
Nie rządzi PO tylko PiS. I publiczne media podporządkował do celów swojej propagandy Komentarzem do strajku mediów był "pasek" podczas orędzia marszałka Senatu. Propaganda na poziomie chamstwa
Czystą hipokryzją jest "informacja" publicznej TV że prywatne media nie chcą płacić na leczenie covidu, kiedy samemu nie zamierza się płacić.
TVP info pokazujące spot z Trzaskowskim nieoznakowany jako polityczna ale jednak reklama to też propaganda.
Nie wystarczy publicznej telewizji abonament i wpływy z reklam? Nie wystarczy PiSowi publiczna TV i toruńskie media? Aż tak boi się krytyki?
Publiczna TV (jak i każda inna) nigdy nie będzie obiektywna, dlatego istotny jest pluralizm mediów, ten za poprzedników PiSu nie był zagrożony, opozycyjne PiS miało swoje radio i swoją telewizję w Toruniu i nikt nie próbował PiSowskich mediów ograniczać
>>>Tak właściwie nie wiem o co ten cały krzyk :-D >>O pluralizm mediów >niestety jak to mówią na południu - to se niewrati To se nevrátí mam nadzieję, że jednak wróci choć z wielkim trudem i w Polsce będę miał wybór źródła informacji i opinii
> Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Medialne praktyki PiSu prowadzą raczej do stalinowskiego komunizmu, tym bardziej, że także kościół próbuje ograniczyć krytyczny wobec rządu Tygodnik powszechny.
>wolnej prasy jak na lekarstwo - obecnie to niszowe media To niech nie będą wolne ale pluralistyczne To wystarczy do tego aby obywatel miał wolność wyboru
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | |  | 2 na 2 | Konowal (6291 punktów) | Na prawdę nie rozumiem tej nagonki - TVP jest telewizją rządową i tyle - tak sto sie zrobiło po 89 i tyle- jak PO odzyska władze to sobie znowu będzie propagandę uprawiało we wszystkich trzech telewizjach.
Wolnych mediów czy jak to inaczej nazywać prularizmu już nie ma i nie bedzie - co dobitnie pokazał FB blokując Trumpa czy odcinając Australię od wiadomości, a Ty płaczesz że jedno medium w polsce ma inne zdanie niż cała reszta - żałosne
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
| | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Na prawdę nie rozumiem tej nagonki Rozumiałbyś zapewne, gdyby prezentowała poglądy sprzeczne z Twoimi
>- TVP jest telewizją rządową NIEPRAWDA!!!! TVP jest telewizją PUBLICZNĄ a nie rządową.
>Wolnych mediów czy jak to inaczej nazywać prularizmu już nie ma Jeszcze jest. Wśród katolickich gazet można kupić Niedzielę i Tygodnik powszechny Niemniej władza chce zadbać o to, żeby pluralizmu nie było
>i nie bedzie - co dobitnie pokazał FB blokując Trumpa czy odcinając Australię od wiadomości, Niewiele mnie obchodzi Trump.
PiS ma swoje media, PO swoje, publiczne media powinny starać się być obiektywne, Załóżmy, że pieniądze z podatków wpływają proporcjonalnie do politycznych poglądów podatników
Jeśli niewiele ponad 50% wyborców poparła PiS, to dlaczego 100% z podatków idzie na PiS? Powtórzę: PiS ma swoje media >a Ty płaczesz że jedno medium w polsce ma inne zdanie niż cała reszta Ma inne zadania. Tylko inne ustawowo, a inne wyznaczone przez Cesarza
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | |  | | Konowal (6291 punktów) | >>Na prawdę nie rozumiem tej nagonki >Rozumiałbyś zapewne, gdyby prezentowała poglądy sprzeczne z Twoimi
Przez większość czasu prezentowała sprzeczne z moimi poglądami, co nie znaczy żeby nie umieć odróżnić sprzecznych poglądów z nierzetelnym dziennikarstwem
>>- TVP jest telewizją rządową >NIEPRAWDA!!!! >TVP jest telewizją PUBLICZNĄ a nie rządową.
Dyskutowaliśmy o tym i się nie zgodziliśmy w poglądach więc nie będę rozwijał tego wątku znowu.
>>Wolnych mediów czy jak to inaczej nazywać prularizmu już nie ma >Jeszcze jest. Wśród katolickich gazet można kupić Niedzielę i Tygodnik powszechny
Tygodnik powszechny nie jest katolicką gazetą
>Niemniej władza chce zadbać o to, żeby pluralizmu nie było Na razie to władza zapewnia pluralizm co było widać podczas tz. strajku mediów - tylko ona prezentowała inne stanowisko
>>i nie bedzie - co dobitnie pokazał FB blokując Trumpa czy odcinając Australię od wiadomości, >Niewiele mnie obchodzi Trump. Ty tak na poważnie czy tylko udajesz ???
>PiS ma swoje media, PO swoje, publiczne media powinny starać się być obiektywne, >Załóżmy, że pieniądze z podatków wpływają proporcjonalnie do politycznych poglądów podatników >Jeśli niewiele ponad 50% wyborców poparła PiS, to dlaczego 100% z podatków idzie na PiS? bo system jest zły i nikt go nie poprawił >Powtórzę: PiS ma swoje media I dobrze - w końcu to partia rządząca i w dodatku z dużym poparciem społecznym, żle że to TVP - ale taki mamy system > >>a Ty płaczesz że jedno medium w polsce ma inne zdanie niż cała reszta >Ma inne zadania. Tylko inne ustawowo, a inne wyznaczone przez Cesarza Jakby z innych stacji dziennikarze uprawiali dziennikarstwo to propaganda TVP nie miałaby znaczenia
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
| | | | | |  | 4 na 4 | Andrzej.51 (15814 punktów) | > >Jeszcze jest. Wśród katolickich gazet można kupić Niedzielę i Tygodnik powszechny> Tygodnik powszechny nie jest katolicką gazetąNieprawda. Tygodnik powszechny to katolickie pismo społeczno-kulturalne.  Kościół istnieje dzięki temu, że wyniki naukowych badań życia Jezusa nie są w nim ogłaszane.H. Conzelmann, teolog
|
|
| | | | | | |  | | Konowal (6291 punktów) | Napisać można wszystko - a ostatnio musiał siedzibę przenosić bo mu kuria miejsce wymówiła - taki on katolicki
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
| | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Napisać można wszystko - a ostatnio musiał siedzibę przenosić bo mu kuria miejsce wymówiła - taki on katolicki
To może kuria przestała być katolicka?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | |  | | Konowal (6291 punktów) |
>To może kuria przestała być katolicka? Może , ale czym wtedy przestał być TP ???
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
| | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>>Na prawdę nie rozumiem tej nagonki >>Rozumiałbyś zapewne, gdyby prezentowała poglądy sprzeczne z Twoimi >Przez większość czasu prezentowała sprzeczne z moimi poglądami, co nie znaczy żeby nie umieć odróżnić sprzecznych poglądów z nierzetelnym dziennikarstwem
Nadal nie rozumiesz o co chodzi, PiS chce ograniczyć pluralizm mediów. Mając swoje media tak prywatne, jak i de facto publiczne, chce teraz wyeliminować media od siebie niezależne. Demokracja bez prawa krytyki rządu, bez prawa do informacji podanej z kilku stron, bez prawa do różnorodności opinii staje się atrapą
>>Jeszcze jest. Wśród katolickich gazet można kupić Niedzielę i Tygodnik powszechny >Tygodnik powszechny nie jest katolicką gazetą
Doprawdy?? To co w niej robi abp łódzki? Co tam jest niezgodnego z Ewangeliami?
>>Niemniej władza chce zadbać o to, żeby pluralizmu nie było >Na razie to władza zapewnia pluralizm co było widać podczas tz. strajku mediów - Na czym to polegało?
>>>i nie bedzie - co dobitnie pokazał FB blokując Trumpa czy odcinając Australię od wiadomości, >>Niewiele mnie obchodzi Trump. >Ty tak na poważnie czy tylko udajesz ??? Na poważnie, amerykańskie media czytuję bardzo rzadko
>>Jeśli niewiele ponad 50% wyborców poparła PiS, to dlaczego 100% z podatków idzie na PiS? >bo system jest zły i nikt go nie poprawił A dobry będzie, kiedy media PiSowskie dostaną państwowe dotacje, a niePiSowskie muszą na to zapłacić?
>>Powtórzę: PiS ma swoje media >I dobrze - w końcu to partia rządząca i w dodatku z dużym poparciem społecznym, żle że to TVP - ale taki mamy system
Ma też media w Toruniu
>>>a Ty płaczesz że jedno medium w polsce ma inne zdanie niż cała reszta >>Ma inne zadania. Tylko inne ustawowo, a inne wyznaczone przez Cesarza >Jakby z innych stacji dziennikarze uprawiali dziennikarstwo to propaganda TVP nie miałaby znaczenia
Trochę jakbym poznawał poglądy Kalego
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | |  | | Konowal (6291 punktów) |
> Nadal nie rozumiesz o co chodzi, PiS chce ograniczyć pluralizm mediów. Mając swoje media tak prywatne, jak i de facto publiczne, chce teraz wyeliminować media od siebie niezależne. Demokracja bez prawa krytyki rządu, bez prawa do informacji podanej z kilku stron, bez prawa do różnorodności opinii staje się atrapąTo Ty nie rozumiesz że 80% mediów jest powiązanych z obcym państwem - o jakim pluralizmie Ty mówisz w mediach - weź się zastanów - polecam www.youtube.com/watch?v=PuSvEP68Mbw> >>Jeszcze jest. Wśród katolickich gazet można kupić Niedzielę i Tygodnik powszechny> >Tygodnik powszechny nie jest katolicką gazetą> Doprawdy??> To co w niej robi abp łódzki?> Co tam jest niezgodnego z Ewangeliami?Że kierował nim TW Adam > >>Niemniej władza chce zadbać o to, żeby pluralizmu nie było> >Na razie to władza zapewnia pluralizm co było widać podczas tz. strajku mediów -> Na czym to polegało?Ze tylko ona przekazywała informacje ześ reszta mediów się razem zmówiła - to nie jest pluralizm > A dobry będzie, kiedy media PiSowskie dostaną państwowe dotacje, a niePiSowskie muszą na to zapłacić?TAk działa Państwo - jest organem przymusu - ot zrobiłeś odkrycie > >>Powtórzę: PiS ma swoje media> >I dobrze - w końcu to partia rządząca i w dodatku z dużym poparciem społecznym, żle że to TVP - ale taki mamy system> Ma też media w ToruniuBzdura. Ty masz jakąś fiksację na punkcie Rydzyka. Nie te skale porównania, zasięgowe, oglądalności itp. Zresztą wiela razy Rydzykowi nie było po drodze z rządem. > Trochę jakbym poznawał poglądy KalegoA ja człowieka z klapkami na oczach.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
| | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>Nadal nie rozumiesz o co chodzi, PiS chce ograniczyć pluralizm mediów. Mając swoje media tak prywatne, jak i de facto publiczne, chce teraz wyeliminować media od siebie niezależne. Demokracja bez prawa krytyki rządu, bez prawa do informacji podanej z kilku stron, bez prawa do różnorodności opinii staje się atrapą >To Ty nie rozumiesz że 80% mediów jest powiązanych z obcym państwem -
1 Nie. Nie są powiązane z obcym państwem, co najwyżej z obcym kapitałem. Co nie niszczy pluralizmu 2 Jeśli wszystkie media będą powiązane z jednym państwem (z jednym rządem) pluralizmu nie będzie 3 Jeśli publiczne media będą tylko chwalić rząd, to mniejsze znaczenie ma kto go krytykuje, może to być nawet zagraniczny wydawca, lepsze to, niż odcięcie obywatela od pluralizmu 4 Wśród protestujących przeciwko próbie zawłaszczenia mediów są też wydawcy ze 100% polskiego kapitału np Polityka czy Tygodnik powszechny
>>>>Jeszcze jest. Wśród katolickich gazet można kupić Niedzielę i Tygodnik powszechny >>>Tygodnik powszechny nie jest katolicką gazetą >>Doprawdy?? >>To co w niej robi abp łódzki? >>Co tam jest niezgodnego z Ewangeliami? >Że kierował nim TW Adam Co w tym sprzecznego z Ewangelią? Nawet apostołom przewodził zaprzaniec
Nie bardzo rozumiem, kim był TW Adam, choć znając listę ludzi, którym przypięto łatkę TW.... Jerzy Urban nie był TW
>>>Na razie to władza zapewnia pluralizm co było widać podczas tz. strajku mediów - >>Na czym to polegało? >Ze tylko ona przekazywała informacje ześ reszta mediów się razem zmówiła - to nie jest pluralizm No więc jeśli tylko władza przekazywała informacje, pluralizmu nie było
>>A dobry będzie, kiedy media PiSowskie dostaną państwowe dotacje, a niePiSowskie muszą na to zapłacić? >TAk działa Państwo - jest organem przymusu - ot zrobiłeś odkrycie Tak, tak działa państwo. Autorytarne państwo. W demokracji prywatne media nie płacą haraczu na publiczne media
>>>>Powtórzę: PiS ma swoje media >>>I dobrze - w końcu to partia rządząca i w dodatku z dużym poparciem społecznym, żle że to TVP - ale taki mamy system >>Ma też media w Toruniu >Bzdura. Ty masz jakąś fiksację na punkcie Rydzyka. Nie te skale porównania, zasięgowe, oglądalności itp. Na oglądalność trzeba zapracować. Zasięg zapewnia rządząca partia.
>Zresztą wiela razy Rydzykowi nie było po drodze z rządem. Podobnie jak media sprzyjające PO krytykowały PO
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | |  | z Mantopy (3643 punktów) (zablokowany) | > >>Nadal nie rozumiesz o co chodzi, PiS chce ograniczyć pluralizm mediów. Mając swoje media tak prywatne, jak i de facto publiczne, chce teraz wyeliminować media od siebie niezależne. Demokracja bez prawa krytyki rządu, bez prawa do informacji podanej z kilku stron, bez prawa do różnorodności opinii staje się atrapą> >To Ty nie rozumiesz że 80% mediów jest powiązanych z obcym państwem -> 1 Nie. Nie są powiązane z obcym państwem, co najwyżej z obcym kapitałem. Co nie niszczy pluralizmu> 2 Jeśli wszystkie media będą powiązane z jednym państwem (z jednym rządem) pluralizmu nie będzie> 3 Jeśli publiczne media będą tylko chwalić rząd, to mniejsze znaczenie ma kto go krytykuje, może to być nawet zagraniczny wydawca, lepsze to, niż odcięcie obywatela od pluralizmu> 4 Wśród protestujących przeciwko próbie zawłaszczenia mediów są też wydawcy ze 100% polskiego kapitału np Polityka czy Tygodnik powszechny> >>>>Jeszcze jest. Wśród katolickich gazet można kupić Niedzielę i Tygodnik powszechny> >>>Tygodnik powszechny nie jest katolicką gazetą> >>Doprawdy??> >>To co w niej robi abp łódzki?> >>Co tam jest niezgodnego z Ewangeliami?> >Że kierował nim TW Adam> Co w tym sprzecznego z Ewangelią? Nawet apostołom przewodził zaprzaniec> Nie bardzo rozumiem, kim był TW Adam, choć znając listę ludzi, którym przypięto łatkę TW....> Jerzy Urban nie był TW> >>>Na razie to władza zapewnia pluralizm co było widać podczas tz. strajku mediów -> >>Na czym to polegało?> >Ze tylko ona przekazywała informacje ześ reszta mediów się razem zmówiła - to nie jest pluralizm> No więc jeśli tylko władza przekazywała informacje, pluralizmu nie było> >>A dobry będzie, kiedy media PiSowskie dostaną państwowe dotacje, a niePiSowskie muszą na to zapłacić?> >TAk działa Państwo - jest organem przymusu - ot zrobiłeś odkrycie> Tak, tak działa państwo. Autorytarne państwo.> W demokracji prywatne media nie płacą haraczu na publiczne media> >>>>Powtórzę: PiS ma swoje media> >>>I dobrze - w końcu to partia rządząca i w dodatku z dużym poparciem społecznym, żle że to TVP - ale taki mamy system> >>Ma też media w Toruniu> >Bzdura. Ty masz jakąś fiksację na punkcie Rydzyka. Nie te skale porównania, zasięgowe, oglądalności itp.> Na oglądalność trzeba zapracować. Zasięg zapewnia rządząca partia.> >Zresztą wiela razy Rydzykowi nie było po drodze z rządem.pl.wikipedia.org/wiki/Jewgienij_Miller" generał lejtnant armii rosyjskiej, dyplomata, jeden z przywódców Białych... 7 kwietnia 1917 roku aresztowany przez własnych żołnierzy za wydanie rozkazu zakazującego noszenia przez oficerów czerwonych kokardek." Czym jest propaganda i co może zdziałać przekonali się Rosjanie, których armię pokonała jedna rodzina żydowska, PROPAGANDĄ. Było to w czasach gdy nie było tel-awi_zji i zadanie nie było tak łatwe jak dziś. Wtedy nie było sondaży telewizyjnych, dlatego Jakow Swierdłow wpadł na pomysł, żeby uzmysłowić carowi jaki procent jego wojska ma zlasowane mózgi nakazał swoim ofiarom w rosyjskim wojsku nosić CZERWONE KOKARDKI. To, że żydowski zamach stanu w Rosji się udał to w większości zasługa Jakowa Swierdłowa. Rodzina Swierdłowa podrobiła pieczęcie wojskowe i przeniknęła do systemu łączności rosyjskiej armii. Tzw. pluralizm i "wolność słowa" to jest pranie mózgów prostakom, którzy później stają się niebezpieczni dla własnego narodu. Jak ktoś tęskni za wolnością słowa to powinno się go zamknąć w kurniku na tydzień, jakby mu uszy spuchły od słuchania gdakających kur z których każda gdaka po swojemu to może by zrozumiał co to jest wolność gdakania a stąd już blisko do zrozumienia o co chodzi z tą wolnością słowa. Amerykanie pół roku temu podali, że zlasowali mózgi ponad 60% Polaków. Kto to powiedział ? ABY MOGŁA FUNKCJONOWAĆ DEMOKRACJA POTRZEBNE BĘDZIE OGŁUPIANIE LUDZI NA NIESPOTYKANĄ SKALĘ.
|
|
| | | | | | | | |  | | Konowal (6291 punktów) |
>>To Ty nie rozumiesz że 80% mediów jest powiązanych z obcym państwem - >1 Nie. Nie są powiązane z obcym państwem, co najwyżej z obcym kapitałem. Co nie niszczy pluralizmu Ale do 1 kwietnia to jeszcze trochę czasu zostało hahaha
>2 Jeśli wszystkie media będą powiązane z jednym państwem (z jednym rządem) pluralizmu nie będzie Na razie długo nam to nie grozi - ale możesz to wyłuszczyć np. Niemcom - może cię zrozumieją. >3 Jeśli publiczne media będą tylko chwalić rząd, to mniejsze znaczenie ma kto go krytykuje, może to być nawet zagraniczny wydawca, lepsze to, niż odcięcie obywatela od pluralizmu Nikt nie jest odcięty od czegokolwiek - chcesz słuchać niemieckich mediów polskojęzycznych to słuchaj - kto Ci broni ???
>4 Wśród protestujących przeciwko próbie zawłaszczenia mediów są też wydawcy ze 100% polskiego kapitału np Polityka czy Tygodnik powszechny
Jak stare przysłowie pszczół mówi te wyjątki potwierdzają regułę - o ile to prawda mając na uwadze że Boniecki jest TW
>>Że kierował nim TW Adam >Co w tym sprzecznego z Ewangelią? Nawet apostołom przewodził zaprzaniec >Nie bardzo rozumiem, kim był TW Adam, choć znając listę ludzi, którym przypięto łatkę TW.... >Jerzy Urban nie był TW Tak se to możesz tłumaczyć ......
>No więc jeśli tylko władza przekazywała informacje, pluralizmu nie było Ależ był -to milczenie było wymowne
>>TAk działa Państwo - jest organem przymusu - ot zrobiłeś odkrycie >Tak, tak działa państwo. Autorytarne państwo. Każde państwo >W demokracji prywatne media nie płacą haraczu na publiczne media To gdzie publiczne media nie biorą pieniędzy z budżetu - wymień ze trzy kraje.
>Na oglądalność trzeba zapracować. Zasięg zapewnia rządząca partia. eeee - PO to i tego by nie zapewniła, zresztą dlatego przegrała
>>Zresztą wiela razy Rydzykowi nie było po drodze z rządem. >Podobnie jak media sprzyjające PO krytykowały PO wychwalając KOD lewicę czy jakieś inne formacje antyrządowe -śmieszny argument
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
| | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >>3 Jeśli publiczne media będą tylko chwalić rząd, to mniejsze znaczenie ma kto go krytykuje, może to być nawet zagraniczny wydawca, lepsze to, niż odcięcie obywatela od pluralizmu >Nikt nie jest odcięty od czegokolwiek - chcesz słuchać niemieckich mediów polskojęzycznych to słuchaj - kto Ci broni ??? Może jednak warto, żeby bez udziału obcych zapewnić w mediach pluralizm?
>Jak stare przysłowie pszczół mówi te wyjątki potwierdzają regułę - o ile to prawda mając na uwadze że Boniecki jest TW Urban nie był
Biorąc pod uwagę 1 jakie nazwiska UB wpisywała na swoje listy w celu kompromitacji 2 jak ludzie miałcy w PRL-u, którzy się na tel listy nie załapali 3 rzetelność tych list
w jakiekolwiek umoczenie Bonieckiego nie wierzę.
W książce "Donos na Wojtyłę" jest fragment poświęcony przygotowaniu jego teczki jako TW Była prawie gotowa, kiedy Karol Wojtyła został papieżem i jakoś głupio było nawet komunistom tę teczkę po kryjomu przepuścić
>>W demokracji prywatne media nie płacą haraczu na publiczne media >To gdzie publiczne media nie biorą pieniędzy z budżetu - wymień ze trzy kraje. Manipulujesz.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | |  | | Konowal (6291 punktów) | >Może jednak warto, żeby bez udziału obcych zapewnić w mediach pluralizm? Pewnie że tak - czekam na to.
>>Jak stare przysłowie pszczół mówi te wyjątki potwierdzają regułę - o ile to prawda mając na uwadze że Boniecki jest TW >Urban nie był No on był pewnie normalnym agentem >Biorąc pod uwagę >1 jakie nazwiska UB wpisywała na swoje listy w celu kompromitacji no jakie? >2 jak ludzie miałcy w PRL-u, którzy się na tel listy nie załapali >3 rzetelność tych list bardzo dobra bo to wewntrzne dokumenty sbeków >w jakiekolwiek umoczenie Bonieckiego nie wierzę. >W książce "Donos na Wojtyłę" jest fragment poświęcony przygotowaniu jego teczki jako TW >Była prawie gotowa, kiedy Karol Wojtyła został papieżem i jakoś głupio było nawet komunistom tę teczkę po kryjomu przepuścić Proszę przestań powtarzać te esbeckie tłumaczenia - trochę szacunku dla siebie i rozmówcy.
>>>W demokracji prywatne media nie płacą haraczu na publiczne media >>To gdzie publiczne media nie biorą pieniędzy z budżetu - wymień ze trzy kraje. >Manipulujesz. A nie znam takiego kraju.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
| | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >>Może jednak warto, żeby bez udziału obcych zapewnić w mediach pluralizm? >Pewnie że tak - czekam na to. Też bym tego chciał, niestety dostrzegam w działaniach obecnej tendencję do monopolizacji dostępu do informacji w rękach jednej partii, to nie prowadzi do pluralizmu
>>Biorąc pod uwagę >>1 jakie nazwiska UB wpisywała na swoje listy w celu kompromitacji >no jakie? Karol Wojtyła
>>W książce "Donos na Wojtyłę" jest fragment poświęcony przygotowaniu jego teczki jako TW >>Była prawie gotowa, kiedy Karol Wojtyła został papieżem i jakoś głupio było nawet komunistom tę teczkę po kryjomu przepuścić >Proszę przestań powtarzać te esbeckie tłumaczenia - trochę szacunku dla siebie i rozmówcy. Cóż, albo się UBkom wierzy albo nie
>>>>W demokracji prywatne media nie płacą haraczu na publiczne media >>>To gdzie publiczne media nie biorą pieniędzy z budżetu - wymień ze trzy kraje. >>Manipulujesz. >A nie znam takiego kraju. Manipulujesz. Podatki na utrzymanie publicznych mediów płaci się we wszystkich krajach w których istnieją publiczne media. Te podatki płacą wszyscy obywatele, w zamian publiczne media powinny realizować pewne społeczne zadania. Ostatni pomysł z opodatkowaniem tylko prywatnych mediów na rzecz PiSowskich nie jest takim podatkiem. Jest próbą osłabienia mediów od rządu niezależnych
Inna rzecz, to realizowanie zadań publicznych mediów przez polskie "publiczne" media Same w sobie powinny zapewniać pewien pluralizm i dopuszczać się krytyki rządzących
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | | Konowal (6291 punktów) | > >>Może jednak warto, żeby bez udziału obcych zapewnić w mediach pluralizm?> >Pewnie że tak - czekam na to.> Też bym tego chciał, niestety dostrzegam w działaniach obecnej tendencję do monopolizacji dostępu do informacji w rękach jednej partii, to nie prowadzi do pluralizmuNo szczególnie jak ta partia jest zorientowana na obce państwo > >>Biorąc pod uwagę> >>1 jakie nazwiska UB wpisywała na swoje listy w celu kompromitacji> >no jakie?> Karol WojtyłaA skąd to wiemy ?? czyżby tak nieudolnie kompromitowali?? czy może na tyle byli skrupulatni że oznaczali informacje które były preparowane? > >>W książce "Donos na Wojtyłę" jest fragment poświęcony przygotowaniu jego teczki jako TW> >>Była prawie gotowa, kiedy Karol Wojtyła został papieżem i jakoś głupio było nawet komunistom tę teczkę po kryjomu przepuścić> >Proszę przestań powtarzać te esbeckie tłumaczenia - trochę szacunku dla siebie i rozmówcy.> Cóż, albo się UBkom wierzy albo nieUbekom się nie wierzy ale dokumentom ubeckim tak > >>>>W demokracji prywatne media nie płacą haraczu na publiczne media> >>>To gdzie publiczne media nie biorą pieniędzy z budżetu - wymień ze trzy kraje.> >>Manipulujesz.> >A nie znam takiego kraju.> Manipulujesz.Ściemniasz > Podatki na utrzymanie publicznych mediów płaci się we wszystkich krajach w których istnieją publiczne media. Te podatki płacą wszyscy obywatele, w zamian publiczne media powinny realizować pewne społeczne zadania.To i nasza reżimówka realizuje - ot wygrała w sądzie i TVP Polonia będzie transmitowała TVPinfo na Amerykę  > Ostatni pomysł z opodatkowaniem tylko prywatnych mediów na rzecz PiSowskich nie jest takim podatkiem. Jest próbą osłabienia mediów od rządu niezależnychManipulujesz > Inna rzecz, to realizowanie zadań publicznych mediów przez polskie "publiczne" media> Same w sobie powinny zapewniać pewien pluralizm i dopuszczać się krytyki rządzącychCzy prywatne media powinny krytykować swoich właścicieli ?? Jakąś pokrętną logikę wyznajesz, czyli tz. kalizm.
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >>>>Może jednak warto, żeby bez udziału obcych zapewnić w mediach pluralizm? >>>Pewnie że tak - czekam na to. >>Też bym tego chciał, niestety dostrzegam w działaniach obecnej tendencję do monopolizacji dostępu do informacji w rękach jednej partii, to nie prowadzi do pluralizmu >No szczególnie jak ta partia jest zorientowana na obce państwo W każdym przypadku. Masz rację gdyby była partia zorientowana na obce państwo to TYM bardziej potrzebne są niezależne od rządu pluralistyczne media
>>>>Biorąc pod uwagę >>>>1 jakie nazwiska UB wpisywała na swoje listy w celu kompromitacji >>>no jakie? >>Karol Wojtyła >A skąd to wiemy ?? Od UBków.
>>>Proszę przestań powtarzać te esbeckie tłumaczenia - trochę szacunku dla siebie i rozmówcy. >>Cóż, albo się UBkom wierzy albo nie >Ubekom się nie wierzy ale dokumentom ubeckim tak Przykro mi, ale to to samo
>>Podatki na utrzymanie publicznych mediów płaci się we wszystkich krajach w których istnieją publiczne media. Te podatki płacą wszyscy obywatele, w zamian publiczne media powinny realizować pewne społeczne zadania. >To i nasza reżimówka realizuje Bądź poważny
>>Ostatni pomysł z opodatkowaniem tylko prywatnych mediów na rzecz PiSowskich nie jest takim podatkiem. Jest próbą osłabienia mediów od rządu niezależnych >Manipulujesz Doprawdy? Prywatne media mają zapłacić podatek od reklam na kulturalną działalność (w praktyce na propagandę) publicznych mediów.
>>Same w sobie powinny zapewniać pewien pluralizm i dopuszczać się krytyki rządzących >Czy prywatne media powinny krytykować swoich właścicieli ?? Rząd nie jest WŁAŚCICIELEM Prywatne media niech sobie krytykują kogo chcą TVN krytykuje PiS, TRWam krytykuje PO Dopóki mam wybór nie ma problemu Publiczne media powinny się starać o obiektywizm
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | Konowal (6291 punktów) |
>Masz rację gdyby była partia zorientowana na obce państwo to TYM bardziej potrzebne są niezależne od rządu pluralistyczne media Od rządu obcego państwa - to tak
>>>>Proszę przestań powtarzać te esbeckie tłumaczenia - trochę szacunku dla siebie i rozmówcy. >>>Cóż, albo się UBkom wierzy albo nie >>Ubekom się nie wierzy ale dokumentom ubeckim tak >Przykro mi, ale to to samo Nie. Dokumenty były tworzone po to żeby było wiadomo jakie dokumenty są prawdziwe a jakie sfabrykowane. Bo inaczej jak mogliby działać ???
>>>Podatki na utrzymanie publicznych mediów płaci się we wszystkich krajach w których istnieją publiczne media. Te podatki płacą wszyscy obywatele, w zamian publiczne media powinny realizować pewne społeczne zadania. >>To i nasza reżimówka realizuje >Bądź poważny Ależ jestem
>>>Ostatni pomysł z opodatkowaniem tylko prywatnych mediów na rzecz PiSowskich nie jest takim podatkiem. Jest próbą osłabienia mediów od rządu niezależnych >>Manipulujesz >Doprawdy? >Prywatne media mają zapłacić podatek od reklam na kulturalną działalność (w praktyce na propagandę) publicznych mediów. A kierowcy płacą akcyzę na drogi i co z tego? taki to system.
>>>Same w sobie powinny zapewniać pewien pluralizm i dopuszczać się krytyki rządzących >>Czy prywatne media powinny krytykować swoich właścicieli ?? >Rząd nie jest WŁAŚCICIELEM No to jak nie jest to mogą robić co chcą >Prywatne media niech sobie krytykują kogo chcą TVN krytykuje PiS, TRWam krytykuje PO >Dopóki mam wybór nie ma problemu >Publiczne media powinny się starać o obiektywizm Się starają - tak samo jak TVN
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >>Masz rację gdyby była partia zorientowana na obce państwo to TYM bardziej potrzebne są niezależne od rządu pluralistyczne media >Od rządu obcego państwa - to tak Z Twoich słów wynika, że jeśli media są zależne od swojego rządu, to pluralizm jest zbędny. Przykro mi, nie łykam tego Za dużo życiowego doświadczenia
>>>>>Proszę przestań powtarzać te esbeckie tłumaczenia - trochę szacunku dla siebie i rozmówcy. >>>>Cóż, albo się UBkom wierzy albo nie >>>Ubekom się nie wierzy ale dokumentom ubeckim tak >>Przykro mi, ale to to samo >Nie. Dokumenty były tworzone po to żeby było wiadomo jakie dokumenty są prawdziwe a jakie sfabrykowane. Bo inaczej jak mogliby działać ??? Jak ujawniali dokumenty to nikt prócz nich nie wiedział które są prawdziwe, a które fałszywki, więc trzeba ufać UBkom, którzy deklarują, że na A. to była fałszywka, a na B szczera UBecka prawda
>>>>Podatki na utrzymanie publicznych mediów płaci się we wszystkich krajach w których istnieją publiczne media. Te podatki płacą wszyscy obywatele, w zamian publiczne media powinny realizować pewne społeczne zadania. >>>To i nasza reżimówka realizuje >>Bądź poważny >Ależ jestem Propagandę PiSu?
>>Prywatne media mają zapłacić podatek od reklam na kulturalną działalność (w praktyce na propagandę) publicznych mediów. >A kierowcy płacą akcyzę na drogi i co z tego? taki to system. Przykład z dupy Prawidłowy przykład jest: kierowcy prywatnych firm mają płacić na państwową firmę
>>Publiczne media powinny się starać o obiektywizm >Się starają - tak samo jak TVN TVN nie ma takiego obowiązku, więc się nie stara, TRwam nie ma takiego obowiązku, więc się nie stara, TVP jest PUBLICZNA i też się nie stara
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Konowal (6291 punktów) | >>>Masz rację gdyby była partia zorientowana na obce państwo to TYM bardziej potrzebne są niezależne od rządu pluralistyczne media >>Od rządu obcego państwa - to tak >Z Twoich słów wynika, że jeśli media są zależne od swojego rządu, to pluralizm jest zbędny. >Przykro mi, nie łykam tego >Za dużo życiowego doświadczenia A od kogo rządowe media mają być zależne ???? Co tu łykać - obecnie tak media są skonstruowane że są rządowe i tyle. Zaś w obecnej sytuacji to akurat one dają pluralizm. Czy to jest dobre ? - oczywiście że nie.
>Jak ujawniali dokumenty to nikt prócz nich nie wiedział które są prawdziwe, a które fałszywki, więc trzeba ufać UBkom, którzy deklarują, że na A. to była fałszywka, a na B szczera UBecka prawda Powtarzam kolejny raz - ubekom się nie ufa - dokumentom tak
>>>>>Podatki na utrzymanie publicznych mediów płaci się we wszystkich krajach w których istnieją publiczne media. Te podatki płacą wszyscy obywatele, w zamian publiczne media powinny realizować pewne społeczne zadania. >>>>To i nasza reżimówka realizuje >>>Bądź poważny >>Ależ jestem >Propagandę PiSu? To że Ty oglądasz tylko programy informacyjno publicystyczne to nie znaczy że tam już innego nic nie ma - to jest tylko mały wycinek TV którym akurat Ty żyjesz - inni mają to gdzieś i oglądają np. Teatr Telewizji co jest realizacją pewnych społecznych zadań
>>>Prywatne media mają zapłacić podatek od reklam na kulturalną działalność (w praktyce na propagandę) publicznych mediów. >>A kierowcy płacą akcyzę na drogi i co z tego? taki to system. >Przykład z dupy >Prawidłowy przykład jest: kierowcy prywatnych firm mają płacić na państwową firmę no płacą - przecież są winiety >>>Publiczne media powinny się starać o obiektywizm >>Się starają - tak samo jak TVN >TVN nie ma takiego obowiązku, więc się nie stara, >TRwam nie ma takiego obowiązku, więc się nie stara, >TVP jest PUBLICZNA i też się nie stara czyli wszystko ok. takie same prawa takie same działania
Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć. św. Augustyn
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >>>>Masz rację gdyby była partia zorientowana na obce państwo to TYM bardziej potrzebne są niezależne od rządu pluralistyczne media >>>Od rządu obcego państwa - to tak >>Z Twoich słów wynika, że jeśli media są zależne od swojego rządu, to pluralizm jest zbędny. >>Przykro mi, nie łykam tego >>Za dużo życiowego doświadczenia >A od kogo rządowe media mają być zależne ???? W Polsce nie ma rządowych mediów, są media publiczne (a przynajmniej powinny być) Jeśli rząd zawłaszczył publiczne media, to niech przynajmniej da swobodę działania prywatnym mediom, żeby zapewnić pluralizm
Jeśli rząd skupi/uzależni wszystkie polskie media, będzie bardzo źle, bo jedyną gwarancją pluralizmu staną się media w rękach obcego kapitału
>Co tu łykać - obecnie tak media są skonstruowane że są rządowe i tyle. Super, jest źle, ale jak nasi mają władzę, to złe jest dobre.
>>Jak ujawniali dokumenty to nikt prócz nich nie wiedział które są prawdziwe, a które fałszywki, więc trzeba ufać UBkom, którzy deklarują, że na A. to była fałszywka, a na B szczera UBecka prawda >Powtarzam kolejny raz - ubekom się nie ufa - dokumentom tak Więc zapoznaj się z dokumentami świadczącymi o tym, że krakowski biskup Karol Wojtyła był tajnym agentem.
>>Propagandę PiSu? >To że Ty oglądasz tylko programy informacyjno publicystyczne to nie znaczy że tam już innego nic nie ma - to jest tylko mały wycinek TV którym akurat Ty żyjesz - inni mają to gdzieś i oglądają np. Teatr Telewizji co jest realizacją pewnych społecznych zadań Społecznym zadaniem jest także uczciwa informacja
>>>>Prywatne media mają zapłacić podatek od reklam na kulturalną działalność (w praktyce na propagandę) publicznych mediów. >>>A kierowcy płacą akcyzę na drogi i co z tego? taki to system. >>Przykład z dupy >>Prawidłowy przykład jest: kierowcy prywatnych firm mają płacić na państwową firmę >no płacą - przecież są winiety I dochód z tych winiet idzie na państwowe transportowe firmy?
>>>>Publiczne media powinny się starać o obiektywizm >>>Się starają - tak samo jak TVN >>TVN nie ma takiego obowiązku, więc się nie stara, >>TRwam nie ma takiego obowiązku, więc się nie stara, >>TVP jest PUBLICZNA i też się nie stara >czyli wszystko ok. takie same prawa takie same działania Błąd, inne prawa, inne źródła finansowania, inne obowiązki.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | z Mantopy (3643 punktów) (zablokowany) |
>Jeśli rząd skupi/uzależni wszystkie polskie media, będzie bardzo źle, bo jedyną gwarancją pluralizmu staną się media w rękach obcego kapitału
Jedyną gwarancją pluralizmu jest wprowadzenie jawnych agentur i uczenie młodych metod jakie stosują spece od reklam i psychologii tłumu. W Sejmie powinny być wydzielone krzesła dla osób np powiązanych CIA, Mosadem itd. to samo w tel-awi_zji. Pluralizm i tzw. wolność słowa prowadzą do takiego ogłupienia, że wszyscy bełkoczą jednym głosem. W Polsce doszło do takiej parodii, że telewidz po zawodówce, profesor i lekarz gadają jednym głosem. Jedynie recydywiści zanim coś powiedzą to się najpierw zastanowią.
|
|
1 na 1 | okragly (21676 punktów) |
>A racjonalista chowa głowę w piasek. Portal ten tak upadł nisko... wazna jest jawność, w raju wszystko o sobie wiedzieliśmy (kto? z kim? gdzie? ile? dlaczego?) a przypominam, wtedy nie było "Wolne media" tego nie zapewniają są własnościa kapitału którego celem nie jest jawność a ukrytość a reklamy powinny byc opodatkowane jak alkohol (ogłupiaja bardziej)
|
|
 | | Arminius (25555 punktów) | uroki dyskrecji | >>A racjonalista chowa głowę w piasek. Portal ten tak upadł nisko... > wazna jest jawność, w raju wszystko o sobie wiedzieliśmy (kto? z kim? gdzie? ile? dlaczego?)
A po co taka wiedza...totalna? Trochę dyskrecji ma przecież swój urok?
|
|
|  | 1 na 1 | okragly (21676 punktów) | Odp: uroki dyskrecji | > >>A racjonalista chowa głowę w piasek. Portal ten tak upadł nisko...> > wazna jest jawność, w raju wszystko o sobie wiedzieliśmy (kto? z kim? gdzie? ile? dlaczego?)> A po co taka wiedza...totalna? Trochę dyskrecji ma przecież swój urok?wykrycie np korupcji jest proste i darmowe www.racjonalista.pl/forum.php/s,781108perfekcyjnie wykrywają korupcję Chińskie algorytmy AI, gromadzą dane na temat relacji międzyludzkich, pracy, wpływów i wypłat z konta bankowego, codziennych wydatków,itp i na ich podstawie wykrywają. Proste, prawda?. "Wolne media" sie na to nie zgodza, bo one nie chca wolnych mediów, chcą wolnego oglupiania nas
|
|
| |  | 2 na 2 | romaro (25211 punktów) | > Proste, prawda?. "Wolne media" sie na to nie zgodza, bo one nie chca wolnych mediów, chcą wolnego oglupiania nas Typowy prorządowy słuchacz TVP. Za komuny był jeden program TVP. Później wdrożono w ramach pluralizmu drugi kanał. Człowiek miał niby wybór. Kaczyński myśli podobnie jak tamta wladza. On za ciebie zdecyduje kto ma prawo ciebie ogłupiać. To jest problem który nie rozumieją ludzie mało rozgarnięci, albo tacy których polityka i w ogóle bieżące sprawy nie obchodzą. Do tych ostatnich raczej nie aspirujesz, więc pozostają, w twoim przypadku, ci pierwsi.
|
|
| | |  | 1 na 1 | okragly (21676 punktów) | > > Proste, prawda?. "Wolne media" sie na to nie zgodza, bo one nie chca wolnych mediów, chcą wolnego oglupiania nas> Typowy prorządowy słuchacz TVP.nie oglądam, nie słucham, nie czytam od wielu, wielu lat > Za komuny był jeden program TVP. Później wdrożono w ramach pluralizmu drugi kanał. Człowiek miał niby wybór. Kaczyński myśli podobnie jak tamta wladza.media powinny nas jednoczyć a nie dzielić. Nie rozumiem liberałów z ich hasłami na sztandarach- indywidualizm i wolność > To jest problem który nie rozumieją ludzie mało rozgarnięci, albo tacy których polityka i w ogóle bieżące sprawy nie obchodzą. Do tych ostatnich raczej nie aspirujesz, więc pozostają, w twoim przypadku, ci pierwsi.interesuje sie polityką z rajskiej perspektywy
|
|
| | | |  | 2 na 2 | Rowerex (859 punktów) | >>Typowy prorządowy słuchacz TVP. >nie oglądam, nie słucham, nie czytam od wielu, wielu lat
Publicystyki telewizyjnej nie oglądałem kilka lat, ale mi się zachciało jak się co niektórzy "znani" zaszczepili - pierwszego dnia przebiegłem przez wszystkie możliwe stacje, słuchając wiadomości, wywiadów, komentarzy itp. - powtórzyłem to dnia drugiego, powtórzyłem trzeciego i...
>media powinny nas jednoczyć a nie dzielić.
Media powinny informować, a nie "produkować treści", o której to "produkcji" piszą w proteście.
A kończąc zdanie z skończone na "i..." - i po tych trzech dniach stwierdziłem, że NICZEGO się nie dowiedziałem - znalezienie informacji które w kółko młócono przez 3 dni zajęło mi dzień wcześniej kilkanaście minut, ot wystarczyło przeczytać same nagłówki linków na popularnych portalach internetowych, a w jakiś przypadkowy kliknąć i przeczytać kilka pierwszych zdań, a nie cały artykuł.
Teraźniejsze treści medialne to "produkt", który ma być częściowy, pełen niedomówień, niejasności, niedokończony, prostacki, nacechowany prymitywnymi emocjami, głoszony prymitywnym językiem, po prostu "treść pozbawiona informacji".
Kochany czytelniku, widzu, słuchaczu! Masz nas zobaczyć, przeczytać, usłyszeć, ale niczego się nie dowiedzieć! Ma to połechtać Twoje emocje, a przede wszystkim wywołać i pogłębić Twój "głód informacyjny", co byś z naszej "treściowej jadłodajni" wyszedł jeszcze bardziej głodny! Co byś śledził, śledził i śledził do końca swoich dni produkowane przez nas treści, z których niczego się nie dowiesz, a pod które podsuwamy ci "niepozorne" reklamy i równie "niepozorne" przekazy polityczne, zależne od kanału który oglądasz. A potem biegiem do apteki po wiadro specyfików na prostatę, erekcję, katar i do marketu bo jest super okazja! A po powrocie zapraszamy na 8263436 odcinek ulubionego serialu!
|
|
2 na 2 | Rowerex (859 punktów) | Odp: Wolne media | >Słowa Thomasa Jeffersona, jednego z ojców założycieli naszego najbliższego sojusznika, który już >234 lata temu wiedział, jak ważne dla demokracji są wolne media: >"Gdybym to ja miał podjąć decyzję, czy powinniśmy mieć rząd bez gazet, czy gazety bez rządu, >nie wahałbym się ani chwili i wybrałbym to drugie".
Załóżmy, że Thomas Jefferson po 234 latach od swojej wypowiedzi wstaje z grobu, włącza radio, TV, czyta internet, patrzy w smartfona, łazi po fejsach, ćwierkaczach, słucha polityków rządzących, opozycyjnych i w ogóle - jaka jest szansa, że teraz zmieniłby zdanie?
|
|
3 na 3 | szarley (54913 punktów) | Historia zna podobne przypadki niewprowadzania cenzury otwarcie, ale "tylnymi drzwiami" W ZSRR można było wydać tomik poezji Wysockiego. Naprawdę był wydany przez państwowe radzieckie wydawnictwo! W nakładzie 5000 egzemplarzy. Czy w ZSRR cenzurowano Wysockiego? Nie! Jednak oszałamiający nakład był formą cenzury
W Polsce mógł się ukazywać Tygodnik powszechny, katolickie pismo krakowskiej kurii, wolno było pisać, drukować, czytać, nawet kupić w kiosku. Kneblem był przydział papieru
Dziś też nie wprowadza się cenzury! Wolno będzie opisywać wszystkie łajdactwa władzy. Tylko trzeba będzie zapłacić od tego podatek.
To pluralistyczne media pokazywały w "niezręcznych" sytuacjach WSZYSTKICH prezydentów, premierów, ministrów.
W czasach PRLu było to niemożliwe, dlatego ówczesna zazwyczaj nielegalna opozycja domagała się zniesienia cenzury i rzeczywistej wolności słowa
Jednym z tych ludzi, którzy dla takiego celu byli szykanowani, represjonowani, więzieni był... Kornel Morawiecki Dziś inny Morawiecki chce zakneblować usta dziennikarzom
Zbieżność nazwisk przypadkowa?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
 | 1 na 1 | romaro (25211 punktów) | Niektórzy tak lekko podchodzą do pomysłu tej obrzydliwej partii być może dlatego, że nie wiedzą czym jest prawdziwa cenzura. Przeczytać w podręcznikach to nie to samo co przeżyć. Oni nie przeżyli. Ktoś tu pieprzył że jest mu wszystko jedno kto go ogłupia. Ciekawe czy jest mu obojętne ( może sobie nie zdaje sprawy), że będzie więcej płacił za kino, gazety, telewizję, ale też za produkty w Biedronce, reklamowane przez media. Ja p*****le i ci sami ludzie byli, jak nasz forumowicz, byli zbulwersowani ośmiorniczkami. Ktoś tych biedaków tak bezwstydnie wykorzystał, a teraz pozwala kopać w dupę. Obrzydliwe.
|
|
 | 2 na 2 | Rowerex (859 punktów) | >podatek.
Marny pikuś.
No bo rzućmy w eter danie główne w postaci propozycji zakazu reklamy suplementów diety, na ewentualną dokładkę zakazu dla piwa, a na ewentualny deser zakazu dla leków bez recepty - i poczekajmy na odzew medialny - jak długo trzeba by czekać?
|
|
|  | | szarley (54913 punktów) | >>podatek. >Marny pikuś. >No bo rzućmy w eter danie główne w postaci propozycji zakazu reklamy suplementów diety,
... i czekolady, samochodów, makaronu... O co Ci chodzi?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| |  | 1 na 3 | Rowerex (859 punktów) | >>>podatek. >>Marny pikuś. >>No bo rzućmy w eter danie główne w postaci propozycji zakazu reklamy suplementów diety, >... i czekolady, samochodów, makaronu... >O co Ci chodzi?
Dokładnie o to, co wymieniłeś - podziel sobie na grupy: makaron, piwo, suplement diety, słodycze, leki bez recepty, samochody - zobacz przeciętny blok reklamowy trwający tak z 15 minut, sprawdź listę swoich zakupów itp. - to raz.
A dwa - z nieco innej beczki, bo czegoś nie rozumiem - media finansują się i żyją z reklam, a z czego reklamodawcy finansują reklamy? Skąd oni biorą na to środki?
|
|
| | |  | 3 na 3 | szarley (54913 punktów) | >>>>podatek. >>>Marny pikuś. >>>No bo rzućmy w eter danie główne w postaci propozycji zakazu reklamy suplementów diety, >>... i czekolady, samochodów, makaronu... >>O co Ci chodzi? >Dokładnie o to, co wymieniłeś - podziel sobie na grupy: makaron, piwo, suplement diety, słodycze, leki bez recepty, samochody - zobacz przeciętny blok reklamowy trwający tak z 15 minut, sprawdź listę swoich zakupów itp. - to raz.
Chyba nie do końca rozumiesz temat dyskusji Media posłuszne rządowi żyją z publicznych środków, abonamentu, reklam od państwowych reklamodawców. Media krytyczne żyją tylko z reklam. Opodatkowanie reklam jest zwlaczaniem krytycznych mediów. Krytyczne media są niezbędne w demokracji
>A dwa - z nieco innej beczki, bo czegoś nie rozumiem - media finansują się i żyją z reklam, a z czego reklamodawcy finansują reklamy? Skąd oni biorą na to środki? Z przychodów
Firma A sprzedaje dobro X Sprzedaje bez reklamy 1000 szt za 1 zł i ma zysk 100 zł
Firma B sprzedaje dobro X Sprzedaje z reklamą za którą płaci 1000 zł Sprzedaje 10 000 za 0,99 zł I ma zysk 980 Opłaci jej się? A Tobie?
Tyle, że rzecz jest nie w sposobach reklamowania dobra, ale w sposobie finansowania pluralnych mediów
Lubisz TVPInfo? Twój WYBÓR
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | |  | 3 na 3 | Rowerex (859 punktów) | >Chyba nie do końca rozumiesz temat dyskusji >Media posłuszne rządowi żyją z publicznych środków, abonamentu, reklam od państwowych reklamodawców. Media krytyczne żyją tylko z reklam. Opodatkowanie reklam jest zwlaczaniem krytycznych mediów. Krytyczne media są niezbędne w demokracji
Jeszcze raz - z czego żyją reklamodawcy?
Jeszcze dwa - chcesz dobić "media krytyczne", to zrób to właściwymi metodami, zatem zabroń reklam "niezbędnych do codziennego życia" suplementów diety i piwa.
>Z przychodów >Firma A sprzedaje dobro X >Firma B sprzedaje dobro X
Komu sprzedają?
>pluralnych mediów
Wszystkie media są "plu", wyjątków nie ma, ale inaczej się ten wyraz kończy.
>Lubisz TVPInfo?
A które programy na TVPInfo Cię dzisiaj lub wczoraj zirytowały?
|
|
| | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | Patrząc na Twoje pytania mam wrażenie, że nie skończyłeś jeszcze pięciu lat Odpowiem, ale zastanów się
>>Media posłuszne rządowi żyją z publicznych środków, abonamentu, reklam od państwowych reklamodawców. Media krytyczne żyją tylko z reklam. Opodatkowanie reklam jest zwlaczaniem krytycznych mediów. Krytyczne media są niezbędne w demokracji >Jeszcze raz - z czego żyją reklamodawcy? ze sprzedaży pasty do zębów i innych reklamowanych dóbr
>Jeszcze dwa - chcesz dobić "media krytyczne", to zrób to właściwymi metodami, zatem zabroń reklam "niezbędnych do codziennego życia" suplementów diety i piwa. .. a wtedy spadną przychody budżetu. A na to rządzący nie mogą sobie pozwolić
>>Z przychodów >>Firma A sprzedaje dobro X >>Firma B sprzedaje dobro X >Komu sprzedają? Zaiste pytanie pięciolatka, ale odpowiem Także Tobie, Ty też kupujesz pastę do zębów
>>pluralnych mediów >Wszystkie media są "plu", wyjątków nie ma, ale inaczej się ten wyraz kończy. Masz inny pomysł na pozyskiwanie informacji o tym co się dzieje w świecie niż przez media?
>>Lubisz TVPInfo? >A które programy na TVPInfo Cię dzisiaj lub wczoraj zirytowały? Spot Trzaskowskiego
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | |  | 3 na 3 | Rowerex (859 punktów) | >>Wszystkie media są "plu", wyjątków nie ma, ale inaczej się ten wyraz kończy. >Masz inny pomysł na pozyskiwanie informacji o tym co się dzieje w świecie niż przez media?
Kto decyduje o tym co pokazać w mediach i na pierwszych stronach portali, tudzież stacji TV w zestawie "publicystycznych produktów treściowych" i jakimi kryteriami kieruje się osoba "generująca" taki, a nie inny zestaw "treści"?
Dodam niechcący, o czym gdzieś tu pisaliśmy, że bardzo spora część "niusów", "artykułów", "informacji" i "reklam" w internecie jest spersonalizowana na podstawie "aktywności internetowej" użytkownika, który coś ogląda i czyta, a portal i inne strony grzebiąc w przeglądarkowych ciasteczkach dostosowują treści do owej "aktywności".
Użytkownik czyta to, co podsuwa mu na wstępie portal, a potem portal "personalizując treść" podsuwa mu priorytetowo to, co użytkownika niby zainteresowało sądząc po aktywności, możliwe że użytkownik po prostu wybrał najlepsze z najgorszego. A więc użytkownik znów znajduje to, co go niby zainteresowało, no bo to się częściej pojawia, bo podsuwa mu to ów portal oraz inne strony, które też "personalizują" pod tą samą "aktywność" podsuwając to, co użytkownika niby zainteresowało, więc użytkownik znajduje coraz więcej tego, to co go na początku niby zainteresowało... Yyyyyyy, czyżbym się cokolwiek zapętlił?
Zwolennik czegoś dostaje coraz więcej informacji o tym czymś i za tym czymś i co raz więcej informacji krytykujących przeciwników tego czegoś, co utwierdza użytkownika w przekonaniu, że caluteńki świat wyznaje jego poglądy, a on sam ma iloczyn inteligencji na poziomie Fryderyka Ajnsztajna, tego od bezwzględnej teorii rozbijania neutronów w piwie - bo oto ów użytkownik rozszyfrował istotę działania tego wszechświata, wszak treści internetu i treść niusów to potwierdza, zatem jest wszechmocny i wszechwiedzący niczym nieistniejący Absolut, którego czczą po składce faceci w czarnych sutannach, więc to on, ten wielki użytkownik powinien być tym czczonym, zatem jemu się należy naczelne miejsce na przyblokowym parkingu lub odśnieżona siłami władz miasta droga pod samiutką bramę jego posesji, tudzież metrowe obniżenie chodnika i drogi dla rowerów, co by mu jego Monster-Truck nie poniósł uszczerbku na delikatnym zawieszeniu, a pod samiutkie drzwi przybytku z kropkowanym owadem ów użytkownik jako istota wszechmocna musi dojechać tymże swoim Monster-Truckiem z prędkością światła po sześciopasmowej autostradzie, a piesi i rowerzyści wypierr...lać z jezdni.
>Masz inny pomysł na pozyskiwanie informacji o tym co się dzieje w świecie niż przez media?
A wracając do odpowiedzi, to podobno to, czego nie ma w guglu z definicji nie istnieje, więc wszystko czego nie ma na pierwszej stronie Onetu też nie istnieje, jest nieistotne, nieważne i pomijalne.
Każdą ważną życiowo informację da się pozyskać rozmawiając z ludźmi, a nawet tylko ich słuchając, bez smartfona, bez gazety, bez internetu. Inna sprawa, że ludzie pod wpływem mediów gadają o kompletnie nieistotnych pierdołach, którymi media je karmią.
>>>Lubisz TVPInfo? >>A które programy na TVPInfo Cię dzisiaj lub wczoraj zirytowały? >Spot Trzaskowskiego
O mosz! Zastawiłem pułapkę na mysz, a ta sama przybiegła jak na zawołanie, do pułapki wlazła i jeszcze narzeka że nazbyt wygodna!
|
|
| | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | > >>Wszystkie media są "plu", wyjątków nie ma, ale inaczej się ten wyraz kończy.> >Masz inny pomysł na pozyskiwanie informacji o tym co się dzieje w świecie niż przez media?> Kto decyduje o tym co pokazać w mediach i na pierwszych stronach portali, tudzież stacji TV w zestawie "publicystycznych produktów treściowych" i jakimi kryteriami kieruje się osoba "generująca" taki, a nie inny zestaw "treści"?Pytanie brzmiało: Masz inny pomysł na pozyskiwanie informacji o tym co się dzieje w świecie niż przez media? O tym co zamieści gazeta decyduje redakcja. I będzie manipulować, jeśli jednak będzie manipulować przesadnie, 99 % innych gazet napisze co innego, straci czytelnika. Chyba, że będzie jedyną redakcją. A o to chodzi W Warszawie była demonstracja Jedna kobieta opluła policjanta, co pokazała TVPiS, jeden policjant potraktował kobietę gazem, co pokazała TVN Żadna z tych stacji nie jest obiektywna ; pluralizm mediów daje Ci możliwość wyrobienia sobie własnego zdania Jeśli będzie nadawał tylko TVPiS, będziesz miał przekaz jak z okładki dzisiejszej Gazety polskiej "Trybunał nie ograniczył prawa kobiet" I tylko taki przekaz dostaniesz Nie licz na to, że jedyna redakcja będzie obiektywna > Zwolennik czegoś dostaje coraz więcej informacji o tym czymś i za tym czymś i co raz więcej informacji krytykujących przeciwników tego czegoś,Owszem i dlatego powinien mieć wybór czy nie zajrzeć na stronę sąsiąda Pomijasz fakt, że zwolennicy TVPiS płacą na TVPiS Zwolennicy TVN płacą też na TVPiS > >Masz inny pomysł na pozyskiwanie informacji o tym co się dzieje w świecie niż przez media?> A wracając do odpowiedzi, to podobno to, czego nie ma w guglu z definicji nie istnieje,Tak, jedno z praw Hamerlika, nie znalazł mojego nazwiska w guglu więc wymyślił, że mam setkę kamienic pod najm > Każdą ważną życiowo informację da się pozyskać rozmawiając z ludźmi,Oj, chyba przesadzasz. Potrzebuję rzetelnej analizy o perspektywach wydobycia kopaliny. Z kim rozmawiać? Chciałbym się dowiedzieć czy warto pojechać na wakacje na Podlasie z kim rozmawiać? > bez smartfona, bez gazety, bez internetu.Będą wybory prezydenta, chcesz wiedzieć na kogo głosować? Tylko na osobiście znanego kandydata? > Inna sprawa, że ludzie pod wpływem mediów gadają o kompletnie nieistotnych pierdołach, którymi media je karmią.Oczywiście! Tylko pytanie Jeśli pudelek nie będzie pisał o :  to czytelnicy Pudelka zaczną czytać o Konkursie szopenowskim? > >>>Lubisz TVPInfo?> >>A które programy na TVPInfo Cię dzisiaj lub wczoraj zirytowały?> >Spot Trzaskowskiego> O mosz! Zastawiłem pułapkę na mysz, a ta sama przybiegła jak na zawołanie, do pułapki wlazła i jeszcze narzeka że nazbyt wygodna!Przyznaję, nie rozumiem Podałem przykład dość chamskiej i politycznie jednostronnej propagandy TVPiS, a Ty coś o myszach.... Białych? P.S. pisałem kiedyś o negatywnej roli mediów w kształtowaniu rzeczywistości www.racjonalista.pl/forum.php/s,639972
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | |  | | Rowerex (859 punktów) | > Pytanie brzmiało: Masz inny pomysł na pozyskiwanie informacji o tym co się dzieje w świecie niż przez media?Zależy o czym mówimy. Publicystyka to od dawna wyłącznie młócenie sieczki połączone ze smażeniem na rozgrzanym grillu, co z natury zjawisk fizycznych wznieca nieuchronny ogień absurdu wypalający wszystkim mózgi do cna. > W Warszawie była demonstracja Jedna kobieta opluła policjanta, co pokazała TVPiS, jeden policjant potraktował kobietę gazem, co pokazała TVNJedna baba, drugiej babie wsadziła do d..y grabie - proponuję prowokacyjny eksperyment: - wybieramy dwie konkurencyjne demonstracje, drastycznie dzielące co do "poparcia" zarówno obywateli jaki i wszelkie media, z jakimś odstępem czasu między obiema, co by ich echa bardziej ucichły - nagrywamy w studio dwie lipne scenki (żeby nie było identycznie) pokazujące to samo zdarzenie, czyli "kobieta pluje, policjant puszcza gaz" - filmujemy demonstrację pierwszą, robimy fotomontaż wmontowując nagraną scenkę i udostępniamy wszystkim mediom w taki sposób, że te uznają to za wiarygodne - obserwujemy skutki medialnie (reakcje, komentarze, opinie, oceny, potępienia, rozgrzeszenia, kto bohater, kto cham) - czekamy na drugą manifestację (przypominam, że całkowicie odmienną politycznie i światopoglądowo) i powtarzamy procesy preparowania lipnego materiału i rozesłania wszelkim mediom - znowu obserwujemy skutki medialne jak przy pierwszej. I co by pokazały obserwacje? > >Każdą ważną życiowo informację da się pozyskać rozmawiając z ludźmi,> Oj, chyba przesadzasz. Potrzebuję rzetelnej analizy o perspektywach wydobycia kopaliny. Z kim rozmawiać?> Chciałbym się dowiedzieć czy warto pojechać na wakacje na Podlasie z kim rozmawiać?Na Podlasie pojechać i zobaczyć, a jak chcesz inwestować w pierwiastki ziem rzadkich, to pogadaj z obracającymi akcjami takich firm. > >bez smartfona, bez gazety, bez internetu.> Będą wybory prezydenta, chcesz wiedzieć na kogo głosować? Tylko na osobiście znanego kandydata?> >>>>Lubisz TVPInfo?> >>>A które programy na TVPInfo Cię dzisiaj lub wczoraj zirytowały?> >>Spot Trzaskowskiego> >O mosz! Zastawiłem pułapkę na mysz, a ta sama przybiegła jak na zawołanie, do pułapki wlazła i jeszcze narzeka że nazbyt wygodna!> Przyznaję, nie rozumiem> Podałem przykład dość chamskiej i politycznie jednostronnej propagandy TVPiS, a Ty coś o myszach.... Białych?Jako że bardzo Ci się TVP nie podoba, to chciałem Cię wrobić (złapać mysz do pułapki), byś zupełnie niepytany przyznał, że oglądasz pilnie to czego nie znosisz - no i nadspodziewanie łatwo poszło. Ale nie czynię Ci bynajmniej zarzutu, bo robisz to co trzeba, postępujesz plulali, plurari, plu-plu-śnie oglądając wszystko z wielu perspektyw - i to jest jak najbardziej OK - sam tak postępuję, czyli zanim coś "łyknę" wcielam się w różne "perspektywy" i różne "stołki", a potem tworzę własne "koncepcje" i "antykoncepcje" na ów temat. Naciskasz mnie, bym odpowiedział i dobrze robisz, bo dałeś mi do myślenia - przyznaję, że uchylam się i lawiruję, bo pomysłu nie mam... chociaż, ale to później. Wpierw to, że nie mam wiary w jakąkolwiek wiarygodność mediów zarabiających na siebie, tym bardziej zarabiających sponsoringiem. Taka moja refleksja: wszyscy już rzygamy reklamami, jak tylko się pojawiają, to się wychodzi na naście minut zrobić herbatę, poczytać Racjonalistę, a jak ktoś nagrywa, to przewija blok reklam na maksymalnej prędkości, do tego wszelkie przeglądarkowe ad-bloki itp - zatem reklama klasyczna to przeżytek, staroć co raz bardziej żałosna i nieskuteczna... No i teraz coś trza z tą starocią zrobić, więc w informacje i artykuły włazi nam z brudnymi buciorami nowa, perfidna wersja reklamy - coś co wygląda rzetelnie, ale de facto jest to ukryta reklama dowolnej opcji politycznej, dowolnego producenta, dowolnego produktu, dowolnego koncernu - reklama cicha i niepozorna, ale zostająca w podświadomości, przy czym jej katastrofalnym dla informacji skutkiem jest to, że głosi naciągane niby-prawdy, półprawdy lub wręcz kłamstwa wygodne dla... (i tu lista cichych sponsorów). I nie wiadomo już ile takich "cichych" reklam jest. Zauważcie, że co raz częściej pojawiają się artykuły wyglądające niewinnie i rzetelnie, w których w pewnym momencie, zwykle pod koniec, pojawia się informacja, że "artykuł powstał we współpracy z" i tu nazwa sponsora dziwnym trafem związanego z branżą czy technologią, której artykuł dotyczył. To jest akurat postępowanie fair w stosunku do czytelnika (o ile go zupełnie nie ogłupiono i nie łyka wszystkiego), ale czy ktokolwiek potrafi ocenić ile może być artykułów "przeinaczających realia na korzyść kogoś-tam", ale w spoób całkowicie niejawny i ukryty? Dlatego mój pomysł na wolne media może być chyba tylko taki - wyciągnąc ze złomu pralkę Franie i na wyrzymaczce drukować wszystkie dyskusje z forum Racjonalista.pl, najlepiej na papierze toaletowym - jako że czynności wykonywane w pewnym doczesnym przybytku wymagają nieco więcej skupienia, co by to i owo wyszło, zapewniając przy tym całkiem fajną i intymną atmosferę, to będzie doskonała okazja do przeczytania całkiem plulali, pluriri, plu-śnego zestawu tekstów publicystyczno-naukowych, aczkolwiek czasem skręcającego nieco bardziej w pewne kierunki... - i to by biło na głowę i nokautowało w pierwszej rundzie tuż po gongu swoją plu-plu-śnością wszelkie media komercyjne "bulące" i "bólące" z powodu takiego czy innego podatku. I tyle
|
|
| | | | | | | | |  | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>Pytanie brzmiało: Masz inny pomysł na pozyskiwanie informacji o tym co się dzieje w świecie niż przez media? >Zależy o czym mówimy. Publicystyka to od dawna wyłącznie młócenie sieczki połączone ze smażeniem na rozgrzanym grillu, co z natury zjawisk fizycznych wznieca nieuchronny ogień absurdu wypalający wszystkim mózgi do cna.
Poznawanie uzasadnionych opinii innych ludzi daje do myślenia, więc jeśli ktoś chce mieć materiał do przemyślenia to sięga też po publicystykę, choć w tej materii preferuję prasę a nie elektroniczne media
Niemniej informacji i świecie inaczej jak z mediów nie pozyskasz (za wyjątkiem naprawdę niszowych, choć bywa że bardzo ważnych)
>>W Warszawie była demonstracja Jedna kobieta opluła policjanta, co pokazała TVPiS, jeden policjant potraktował kobietę gazem, co pokazała TVN >Jedna baba, drugiej babie wsadziła do d..y grabie - proponuję prowokacyjny eksperyment: ... >I co by pokazały obserwacje?
Totalną nieuczciwość redakcji, Ktoś to wyłapie, wskaże, nagłośni.. Pod warunkiem (!!!) że media będą pluralistyczne Jeśli będą w jednym ręku, zafałszowanie rzeczywistości uda się znakomicie
>>Chciałbym się dowiedzieć czy warto pojechać na wakacje na Podlasie z kim rozmawiać? >Na Podlasie pojechać i zobaczyć, A może lepiej na Warmię? Także te informacje pozyskuje się z mediów. Bedekery to też media
>a jak chcesz inwestować w pierwiastki ziem rzadkich, to pogadaj z obracającymi akcjami takich firm. Zapytaj grzybiarza gdzie zebrał tak piękne prawdziwki i idź w przeciwną stronę
>Jako że bardzo Ci się TVP nie podoba, to chciałem Cię wrobić (złapać mysz do pułapki), byś zupełnie niepytany przyznał, że oglądasz pilnie to czego nie znosisz - Z tym "pilnie" to przesada. Niemniej czasem oglądam. Właśnie dlatego, żeby znać też obraz kreowany przez tych, którzy głoszą opinie rządu
TVPiS w moich oczach najbardziej się skompromitowała informując o noblu dla Olgi Tokarczuk
>Wpierw to, że nie mam wiary w jakąkolwiek wiarygodność mediów zarabiających na siebie, tym bardziej zarabiających sponsoringiem. Coś w tym jest. Rzecz w tym, że wszystkie polskie media są sponsorowane Jedne przez producentów suplementów, inne przez rządowe spółki lub budżet Co gorsze?
>Taka moja refleksja: wszyscy już rzygamy reklamami, ... i nikt nie wymyślił lepszego sposobu finansowania mediów, w tym informacyjnych Można zrobić płatność od minuty lub abonamenta, ale pierwszy system przegra rynkowo z reklamami (choć są informacje za które trzeba zawsze płacić, np niektóre statystyczne dane), abonament zaś jest podatny na manipulacje władzy
To już chyba najmniej złe jest zaparzenie sobie herbaty w przerwie na reklamy
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | |  | 2 na 2 | haish (2905 punktów) |
>Media posłuszne rządowi żyją z publicznych środków, abonamentu, reklam od państwowych reklamodawców. Media krytyczne żyją tylko z reklam. Opodatkowanie reklam jest zwlaczaniem krytycznych mediów. Krytyczne media są niezbędne w demokracji
Trudno nazwać mediami krytycznymi i demokratycznymi takie media, które dbają o to aby na przykład w emitowanych serialach jako dodatek był na przykład śmiech widowni, której nie ma w serialu komediowym, lub bardzo gorąca reakcja publiczności w talk show i tym podobne kwiatki. To świadczy o poziomie tychże mediów, to jest odmóżdzanie odbiorców takowych treści, ..................................
|
|
| | | | |  | 3 na 3 | haish (2905 punktów) | >>Media posłuszne rządowi żyją z publicznych środków, abonamentu, reklam od państwowych reklamodawców. Media krytyczne żyją tylko z reklam. Opodatkowanie reklam jest zwlaczaniem krytycznych mediów. Krytyczne media są niezbędne w demokracji
Trudno nazwać mediami krytycznymi i demokratycznymi takie media, które dbają o to aby na przykład w emitowanych serialach jako dodatek był na przykład śmiech widowni, której nie ma w serialu komediowym, lub bardzo gorąca reakcja publiczności w talk show i tym podobne kwiatki. To świadczy o poziomie tychże mediów, to jest odmóżdzanie odbiorców takowych treści, ..................................
PIS gdyby chciał uczciwie postawić sprawę powinien nazwać podatek nie podatkiem od reklam lecz podatkiem od odmóżdzania(ogłupiania odbiorców),- niestety ta broń jest obosieczna, więc rykoszetem oberwią media publiczne.
|
|
| | | | |  | | szarley (54913 punktów) | >Trudno nazwać mediami krytycznymi i demokratycznymi takie media, które dbają o to aby na przykład w emitowanych serialach jako dodatek był na przykład śmiech widowni, której nie ma w serialu komediowym,
Wskaż jakiś związek związek między śmiechem zza kadru w komedyjkach a krytyką/brakiem krytyki rządu
Pokaż ten śmiech zza kadru w Polityce czy Tygodniku powszechnym
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
1 na 1 | -jad- (18783 punktów) |
> A racjonalista chowa głowę w piasek. Portal ten tak upadł nisko...Nie wiem czy aż tak nisko ale wiem, że gdy na mnie nakładano kolejne podatki, to mainstreamowe media miały to w dupie. Może gdzieś tam jakaś krótka wzmianka się pojawiła. I tyle. A zarabiam troszkę mniej...
|
|
3 na 3 | Rowerex (859 punktów) | Odp: Wolne media - na ostro | Wiecie co? Jak włączyłem w czasie "protestu" Eurosport i parę innych programów popularnonaukowych, to poczułem się jakbym wlazł do Lidla czy Biedronki - ten sam głos, ten sam ton, że łaskawie zamontowali dozownik płynu do dezynfekcji, że łaskawie istnieją godziny dla seniorów (wiem kurna, że znieśli!), że w ogóle dbamy o klientów jakże oczywiście jak najbardziej łaskawie, że łaskawie produkujemy wartościowe jakościowo treści, że absolutnie łaskawie wspieramy lokalne media i gazety - ale ja przepraszam, czy ja wlazłem do przeciętnego dyskontu z towarem trzeciego sortu, czy na kanały poważnych medialnych nadawców, co to są "bardzo plu"? Rozbierzmy na czynniki, czyli Wielce Szanowny Panie Protestujący: Cytat:1. osłabienie, a nawet likwidację części mediów działających w Polsce, co znacznie ograniczy społeczeństwu możliwość wyboru interesujących go treści, A skąd w ogóle wiesz, co interesuje społeczeństwo? Czy społeczeństwo ma wpływ na program nadawcy, czy Ty jako nadawca decydujesz, co pokazać społeczeństwu i co społeczeństwo ma uznać za interesujące? Cytat:2. ograniczenie możliwości finansowania jakościowych i lokalnych treści. Ich produkcja daje obecnie utrzymanie setkom tysięcy pracowników i ich rodzinom oraz zapewnia większości Polaków dostęp do informacji, rozrywki oraz wydarzeń sportowych w znaczącej mierze bezpłatnie, Pieprzysz mi o "produkcji jakościowych i lokalnych treści", to mi je W RAMACH PROTESTU POKAŻ! Pokaż mi W RAMACH PROTESTU ZAMIAST REKLAM lokalne dzienniki, lokalne treści, lokalne gazety, które wspierasz. I nie wal mi po oczach nazwiskami czołowych redaktorów i szefów największych portali i wydawnictw co to "popisali jako biedni sygnatariusze", nie pokazuj mu Lisów, srisiów i innych popaprańców, których nazwiska są wszędzie, a którzy bynajmniej z głodu nie zginą! Jak mi już pieprzysz mi o biednych lokalnych redaktorach, nikomu nie znanych, ale których finansujesz, bo oni to już na pewno z głodu jednak od podatku umrą, kto mi ich pokaż właśnie W RAMACH PROTESTU ZAMIAST REKLAM! Informacje bezpłatne? Doprawdy? Jaja sobie Panie Protestujący Robisz? Cytat:3. pogłębienie nierównego traktowania podmiotów działających na polskim rynku medialnym, w sytuacji, gdy media państwowe otrzymują co roku z kieszeni każdego Polaka 2 mld złotych, media prywatne obciąża się dodatkowym haraczem w wysokości 1 mld zł, No pięknie - Panie Protestujący, Ty mi dzień po proteście wszędzie pełno słupków z kwotami zapłaconych podatków pokazujesz? Bo co, bo Twoi debile to łykną, bo to przekaz dla kompletnych durniów, których sam wychowałeś, co się tym będą onanizować i szczytować w wielokrotnych orgazmach? A nie wiesz, że inni zapewne złapią za kalkulatory i powiedzą: "macie do cholery tyle kasy, że łeb boli, to się z nią podzielcie, a skoro macie coś z tego utracić, to przynajmniej wywalcie na zbity pysk te głupie siksy którym płacicie krocie za pokazywanie własnych tyłków, tudzież udanej ciąży, wywalcie tych palantów pokazujących za grubą kasę swoje umięśnione klaty i prostactwo rodem ze stodoły, co jak by mieli okazję zarobić, to i fiuta by pokazali, wywalcie ich wszystkich na zbity pysk, a za zaoszczędzone kwoty zróbcie i pokażcie w końcu coś wartościowego, a wtedy zamiast stracić, to jeszcze zyskacie!" Cytat:4. faktyczne faworyzowanie firm, które nie inwestują w tworzenie polskich, lokalnych treści kosztem podmiotów, które w Polsce inwestują najwięcej. Według szacunków, firmy określane przez rząd jako "globalni cyfrowi giganci" zapłacą z tytułu wspomnianego haraczu zaledwie ok. 50 - 100 mln zł w porównaniu do 800 mln zł, jakie zapłacą pozostałe aktywne lokalnie media.
Ja pieprzę Panie Protestujący Twoje szacunki, płacisz, masz księgowego, a jednak tylko "szacujesz"? Podaj konkrety, a nie "szacunki", albo o kasie zamilcz, bo to zarzynanie idei Twojego protestu u samego jego zarania, bowiem znaczna część odbiorców od razu uzna, że to tylko "raban o kasę" i wycieranie sobie każdym widzem, każdym słuchaczem i każdym czytelnikiem Twojej śmierdzącej mordy upapranej gównem z którego językiem wylizujesz każdą złotówkę! Panie Protestujący, nie wiem czy chcesz dobrze, czy źle, wali minie, czy jesteś "plu", czy nie "plu", ale zrobiłeś z siebie kompletnego durnia! By Rowerex ®
|
|
 | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >A skąd w ogóle wiesz, co interesuje społeczeństwo?
Wystarczy popatrzeć na nakłady gazet Nikt nie da 10 złotych na kupno gazety, jeśli nie interesują go zawarte w niej treści Dlatego Polityka ma większy nakład niż Wiadomości wędkarskie
>Czy społeczeństwo ma wpływ na program nadawcy, Owszem, choć jest to sprzężenie zwrotne, media nie tylko zaspokajają potrzeby widza, ale też je kształtują. Np finasowana potężnymi dotacjami TVP promuje diskopolo
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|