Racjonalista - Strona głównaDo treści
Tylko wolny rynek i właśność prywatna nie prowadzi do katastrofy

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Gospodarka i ekonomia
NapisanoAutorTytuł
25-02-2021 19:39MaxGolonko3 (3459 punktów)Tylko wolny rynek i właśność prywatna nie prowadzi do katastrofy
Psychika człowiek jest taka, że mianowany dyrektor nigdy nie będzie dbał o firmę w perspektywie setek lat w przód i dlatego i szefowie i pracownicy pataologizują funkcjonowanie firmy państwowej lub spółdzieczej.

Każdy dba o swoje wygodnictwo lub kradnie rzeczy albo czas.


Co nie znaczy że państwo/UE/NATO nie jest potrzebne.

Musi dbać o ekologię czyli karać dotkliwie za emisje CO2 (Chiny muszą słono płacić lub to wszystko zwinąć bo inaczej NATO zbombarduje im wszystkie kominy)

oraz za rodziny wysokimi opłatami comiesięcznymi za każde dziecko ponad model rodziny 2+2.

Bomba demograficzna zagraża światu (środowisku) już bardzo.

Miłego
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)
>Psychika człowiek jest taka, że mianowany dyrektor nigdy nie będzie dbał o firmę w perspektywie
>setek lat w przód i dlatego i szefowie i pracownicy pataologizują funkcjonowanie firmy państwowej
>lub spółdzieczej.
>Każdy dba o swoje wygodnictwo lub kradnie rzeczy albo czas.
>Co nie znaczy że państwo/UE/NATO nie jest potrzebne.
>Musi dbać o ekologię czyli karać dotkliwie za emisje CO2 (Chiny muszą słono płacić lub to wszystko
>zwinąć bo inaczej NATO zbombarduje im wszystkie kominy)
>oraz za rodziny wysokimi opłatami comiesięcznymi za każde dziecko ponad model rodziny 2+2.
>Bomba demograficzna zagraża światu (środowisku) już bardzo.
>Miłego
>

Bez składu i ładu.
Coś o innym zagrożeniu. Nie wiem ile ale do środowiska non stop trafiają żeńskie hormony płciowe,
teraz głównie produkowane syntetycznie. Pigułki antykoncepcyjne i terapia hormonalna powoduje, że z domowymi ściekami do otoczenia spływają bardzo aktywne hormony. Problem już istnieje wokół dużych miast. Sami możemy zrobić proste doświadczenie, do akwarium ze zwierzętami wodnymi dodajemy miligram hormonu żeńskiego i obserwujemy co się będzie działo. Efekty nie będą od razu widoczne, ale kolejne pokolenia rodzące się w tym akwarium będą już znacznie różnić się zachowaniem i wyglądem.
Za mojego życia w mojej okolicy wyginęły w 100%: pijawki, przepiórki, kuropatwy, zające, gile, jazgarze (nie wiem czemu), raki.
Obserwując nowego "wyzwolonego" człowieka nie ma co się martwić na zapas, że się zbytnio rozmnoży. Pozostaje nam się modlić, żeby głupota bolała.



MaxGolonko3 (3459 punktów)
>>Musi dbać o ekologię czyli karać
>>za rodziny wysokimi opłatami comiesięcznymi za każde dziecko ponad model rodziny 2+2.

>Bez składu i ładu.

Dlaczego "bez składu i ładu"?

Być może słowo "za" było zbędne w moim zdaniu i to jedyna wada mojego wpisu dlatego zgłaszam Cię moderacji za brak kultury/atak ad personam

Zdrawim
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

>>Bez składu i ładu.
>Dlaczego "bez składu i ładu"?
>Być może słowo "za" było zbędne w moim zdaniu i to jedyna wada mojego wpisu dlatego zgłaszam Cię moderacji za brak kultury/atak ad personam
>Zdrawim

W Anglii jak napisali prawnicy ustawę to dawano ją do przeczytania osobom bez wykształcenia prawniczego i pytano: jak oni to interpretują. I zawsze okazywało się, że trzeba robić poprawki.
Anglicy poprawiali ustawy przed głosowaniem u nas poprawia się je ciągle po wejściu w życie.
Potem powstaje bałagan prawny, w którym się czują dobrze ci co potrafią łapać ryby w mętnej wodzie a ludzie tracą szacunek do państwa i prawa.
Żeby wygrać sprawę w sądzie trzeba wybrać ten JEDEN wątek, który ma największe szanse powodzenia i tylko na nim się skupić. Mieszanie w kilku zdaniach róznych koncepcji to prawna katastrofa.
DyktaFon (9281 punktów)
>Psychika człowiek jest taka, że mianowany dyrektor nigdy nie będzie dbał o firmę w perspektywie
>setek lat w przód i dlatego i szefowie i pracownicy pataologizują funkcjonowanie firmy państwowej
>lub spółdzieczej.
>Każdy dba o swoje wygodnictwo lub kradnie rzeczy albo czas.
>Co nie znaczy że państwo/UE/NATO nie jest potrzebne.
>Musi dbać o ekologię czyli karać dotkliwie za emisje CO2 (Chiny muszą słono płacić lub to wszystko
>zwinąć bo inaczej NATO zbombarduje im wszystkie kominy)

Przecież NATO nawet te bomby kupuje w Chinach Dziś prawie nic się nie produkuje poza Chinami. Jak ich zniszczymy, to tylko na księżyc możemy lecieć coś kupić...

My się zajmujemy filozofowaniem, a oni działają. Proszę zobaczyć na prawie każdy wyrób co tam w rogu czy pod przykrywką jest napisane, i w jakim języku. Wtedy proszę się zastanowić, co świat zrobi, jak Chiny się zamkną na współpracę z tym światem. Co będziemy jeść, przez co łączyć z Internetem, czym jeździć/latać na wakacje, w co ubierać itp.
Cieślański (994 punktów)
>Psychika człowiek jest taka, że mianowany dyrektor nigdy nie będzie dbał o firmę w perspektywie...

23 rzeczy, których Ci nie mówią o kapitalizmu... (pdf)

docer.pl/doc/8nxxss

A które nic ci nie powiedzą jeśli sam nie chcesz wiedzieć.
... Było sygnalistów wielu... Mocarze i chucherka ale... "na co" i PO co fiukać przy śfistaku Jankielu który zawija w sreberka

😄 "Nie sadź innych podle siebie" godoł łebski gorol do górnika, kopiąc niszowy grajdoł na plaży w Łebie. Coś pomiędzy, ziemianką na ziemniaki a kurhanem śmietnika od tyłu kurnika.

O 4 Konnych "kusobie" skłonnych i losach Calipso z Kalisza.

m.youtube.(*)budoTJJmM8&feature=emb_rel_end

bóg jest oszustwem
zwoń futurymśkolwiek kozciele; 534 769 644 byś biła mi Biustwem
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
Mam dwa pytania:

1. Czy rynek, na którym państwo podejmuje się przymusowych egzekucji jest wolny?

2. Czy gospodarka oparta na własności prywatnej oznacza automatycznie, że własność prywatna powinna być utajniona i zwolniona od wszelkiego opodatkowania?
27-02-2021 10:47 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)

> Czy rynek, na którym państwo podejmuje się przymusowych egzekucji jest wolny?
Balcerowicz mówi, że potrzeba nam więcej liberalizmu a nie mniej
wole -"Socjalizm tak! Wypaczenia nie!"
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>> Czy rynek, na którym państwo podejmuje się przymusowych egzekucji jest wolny?
> Balcerowicz mówi, że potrzeba nam więcej liberalizmu a nie mniej
>wole -"Socjalizm tak! Wypaczenia nie!"
>

Liberalizm - tolerancyjny stosunek wobec poglądów lub czynów innych ludzi

sjp.pwn.pl/sjp/liberalizm;2565985.html

To brzmi jak akceptacja odmienności.

Popieram akceptację odmienności bo ta jest źródłem innowacyjności i czynnikiem rozwoju kultury.
Gdyby nie liberalizm bylibyśmy wciąż małpami żyjącymi na drzewach.

Zauważ wreszcie, że liberalizm nie ma nic wspólnego z kapitalistyczną, przymusową egzekucją komorniczą.

To nie liberalizm jest źródłem ograniczeń i zniewolenia, do których wciąż nawiązujesz lecz podłe prawo utajnionej, nieopodatkowanej, przymusowo egzekwowanej i państwowo dotowanej własności.

Utozsamiasz liberalizm z prawem prywatnej własności ale to nie jest tożsamość.

Współczesne prawo utajnionej i nieopodatkowanej własności prywatnej nie jest w ogóle liberalne lecz jest totalitarne.

Budujesz wadliwe kojarzenie.

Nie liberalizm lecz państwowa przemoc egzekucyjna jest czynnikiem zniewolenia.
27-02-2021 16:09 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>>> Czy rynek, na którym państwo podejmuje się przymusowych egzekucji jest wolny?
>> Balcerowicz mówi, że potrzeba nam więcej liberalizmu a nie mniej
>>wole -"Socjalizm tak! Wypaczenia nie!"
>>
>Liberalizm - tolerancyjny stosunek wobec poglądów lub czynów innych ludzi
politycy PO kłócą się w TV z PiS, po programie, mikrofony wylączone, okazuje się że oni sa przyjaciółmi, pany sztucznie skłócają chłopów pańszczyźnianych (hamów) zeby łatwiej nami rządzić. Dziel i rządź. Pomiędzy ludźmi niema żadnej różnicy, jest pomiedzy panami a hamami (wynika z punktu siedzenia)

>To brzmi jak akceptacja odmienności.
nie ma żadnej odmienności, z DNA może sie różnimy o 0.000001%

>Popieram akceptację odmienności bo ta jest źródłem innowacyjności i czynnikiem rozwoju kultury.
odmienność jest sztucznie wywoływana i podsycana, my sie niczym nie różnimy. Np nasz kraj sztucznie wzbudzał odmienność na Ukrainie, Białorusi, Rosji żeby ich osłabić. Chciałbym żeby nasze patoelity poróżniły Niemców

>Gdyby nie liberalizm bylibyśmy wciąż małpami żyjącymi na drzewach.
liberalizm jest anty ludzki, podoba mi sie narodowy socjalizm (nie kojarzyć z Hitlerem), taka wspólnota socjalna a jakie mieli wynalazki?

>Zauważ wreszcie, że liberalizm nie ma nic wspólnego z kapitalistyczną, przymusową egzekucją komorniczą.
liberalizm (indywidualność, wolność) jest dla hamów, patoelity są dobrze zorganizowane na wzór wojskowy (antyliberalny), dlatego wygrywają każdą wojnę z 100 x liczniejszymi hamami

>To nie liberalizm jest źródłem ograniczeń i zniewolenia, do których wciąż nawiązujesz lecz podłe prawo utajnionej, nieopodatkowanej, przymusowo egzekwowanej i państwowo dotowanej własności.
patoelity uchwalaja prawo jakie chcą, maja moc, bo są zorganizowani na wzór wojskowy (antyliberalny)
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Chciałbym żeby nasze patoelity poróżniły Niemców

Nie mówimy o poróżnieniu ludzi ale o akceptacji ich różności oraz różnorodności.

Wolno być innym!
Wolno być odmiennym od wszystkich!
Odmienność innych ludzi należy tolerować!

>podoba mi sie narodowy socjalizm (nie kojarzyć z Hitlerem), taka wspólnota socjalna a jakie mieli wynalazki?

Te wynalazki mają niewiele wspólnego z socjalizmem ale wiele z rywalizacją między państwami i dowodzeniem wyższości określonej kultury.

W tych wynalazkach nie ma nic z "działamy razem" a jest wiele z "jestem lepszy od innych".

>patoelity uchwalaja prawo jakie chcą, maja moc, bo są zorganizowani na wzór wojskowy (antyliberalny)

No więc trzeba przewyższyc ich organizację, tylko w ten sposób można wyzwolić się spod obcej dominacji.
Do tego potrzeba współpracować, np. zgodzić się w kwestii podstawowej idei, a następnie wg nie postępować.

My dwaj dla przykładu nie potrafimy stworzyć żadnego kompromisu ideologicznego, czyli nie mamy żadnej podstawy do organizacji, która mógłby nam zapewnić nam wolność od obcej dominacji.

Widzisz jacy jesteśmy słabi i bezsilni?
Kto nie ma zdolności do kompromisu ten niczego nie osiąga.

Ja niestety nie jestem w stanie przystać na twoje dążenia do rozwoju własności państwowej ani zaakceptować twojej walki z własnością prywatną.

Takiego kompromisu nie jestem zdolny zaakceptować, bo głęboko wierzę, że myślisz się w swoich wizjach tego co dobre jest dla spoleczenstwa.

Dla mnie rozwój własności państwowej to zapowiedź katastroy i świata, który można określić piekłem.

Moja wizja lepszego świata opiera się na własności prywatnej.
27-02-2021 17:57 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)

>Wolno być innym! Wolno być odmiennym od wszystkich!
nie jesteś inny, masz za duże EGO, patoelity tak wychowują sobie niewolnikow jak psy, koguty do walki, podbijając ich EGO, później sie śmieja oglądajac przez siebie wyhodowane walczące koguty dla ich pomyślności

>>podoba mi sie narodowy socjalizm (nie kojarzyć z Hitlerem), taka wspólnota socjalna a jakie mieli wynalazki?
>Te wynalazki mają niewiele wspólnego z socjalizmem ale wiele z rywalizacją między państwami i dowodzeniem wyższości określonej kultury.
potepianie w czambuł to "wylewanie dziecka z kąpielą"

>W tych wynalazkach nie ma nic z "działamy razem" a jest wiele z "jestem lepszy od innych".
>>patoelity uchwalaja prawo jakie chcą, maja moc, bo są zorganizowani na wzór wojskowy (antyliberalny)
>No więc trzeba przewyższyc ich organizację, tylko w ten sposób można wyzwolić się spod obcej dominacji. Do tego potrzeba współpracować, np. zgodzić się w kwestii podstawowej idei, a następnie wg nie postępować.
zapisać sie do związków. Liberałowie zawziecie zwalczaja zwiazki zawodowe w imię wolności i indywidualizm, zaklamane patoelity

> rozwój własności państwowej to zapowiedź katastroy i świata, który można określić piekłem. Moja wizja lepszego świata opiera się na własności prywatnej.
to można sprawdzić doświadczalnie i podjąć racjonalne wybory. Patoelity nie godzą sie na żadne eksperymenty społeczne bo okaże się że liberalizm jest glupi (boją sie stracić władzę)
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>Wolno być innym! Wolno być odmiennym od wszystkich!
> nie jesteś inny, masz za duże EGO, patoelity tak wychowują sobie niewolnikow jak psy, koguty do walki, podbijając ich EGO, później sie śmieja oglądajac przez siebie wyhodowane walczące koguty dla ich pomyślności

Nie walczmy jak koguty dla uciechy tych, którzy nas do tej walki zaprogramowali.
Porozummy się. Zorganizujmy się.

Ja już Ci wyjaśniłem, że nie przystaję na rozwój własności państwowej. Nie zgadzam się! Kategorycznie protestuję! Socjalizm skompromitował się i nie ma do czego wracać.
Okazuje się, że zapieprz jaki organizuje robolom poprzez lokalnych kacyków Amazon z czujnikami ruchu na głowie stwarza robolom większe możliwości rozwoju niż kolektyw leśnych dziadków debatujący nad pięciolatką i podziałem kartek na żywność.

W twój plan powrotu socjalizmu z całą stanowczością odrzucam. To nie jest moja droga.

Ale Ty wciąż możesz przystać na mój plan rozwoju powszechnej, publicznie jawnej, kryptograficznie zabezpieczonej księgi kapitału o rozproszonym zapisie pod kolektywną kontrolą.

Możesz przystać na moją propozycję podatku od własności na rzecz pracowników najemnych.

Ja nie walczę z prywatą w gospodarce, wprost przeciwnie, chciałbym żeby wszystko było wyłącznie prywatne.

Chcę natomiast przywrócić kontrolę społeczną nad kapitalistami.
To społeczeństwo ma rządzić a nie kapitaliści, kapitaliści są tylko narzędziem.
28-02-2021 15:21 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>>>Wolno być innym! Wolno być odmiennym od wszystkich!
>> nie jesteś inny, masz za duże EGO, patoelity tak wychowują sobie niewolnikow jak psy, koguty do walki, podbijając ich EGO, później sie śmieja oglądajac przez siebie wyhodowane walczące koguty dla ich pomyślności
>Nie walczmy jak koguty dla uciechy tych, którzy nas do tej walki zaprogramowali. Porozummy się. Zorganizujmy się.
jesteśmy zaprogramowani jak psy Pawlowa, na widok pieniedzy, własności ślinimy sie, musimy poumierać ale to nic nie zmieni bo nastepne pokolenia sa przez nas chowane na ten szablon a przeciw naturze, tak jak matki wycinaja łechtaczki córkom w całej Afryce i nikt nie potrafi tego barbarzyństwa zmienić

>Ja już Ci wyjaśniłem, że nie przystaję na rozwój własności państwowej. Nie zgadzam się! Kategorycznie protestuję! Socjalizm skompromitował się i nie ma do czego wracać.
w raju nie bylo wlasności prywatnej, to wynaturzenie

> zapieprz jaki organizuje robolom Amazon z czujnikami ruchu na głowie stwarza robolom większe możliwości rozwoju niż kolektyw leśnych dziadków debatujący nad pięciolatką i podziałem kartek na żywność.
ten model sie nie sprawdzil, ale istnieje 1000 innych, czemu nie sprawdzic w praktyce. Własność prywatna to 5 000 lat tradycji a socjalizm to 50 lat i to pod lufami kapitalistów z USA i Polski (napad na ZSRR w 1920 roku). Żeby z nasionka wyrosło dorodne drzewko trzeba na poczatkowym etapie dbac mocno a nie gryźć co wyrośnie. Kapitał jest okrutny nie toleruje konkurencji (socjalizmu), niszczy go w zarodku.

>W twój plan powrotu socjalizmu z całą stanowczością odrzucam. To nie jest moja droga.
czemu boisz sie eksperymentu spolecznego?

> możesz przystać na mój plan rozwoju powszechnej, publicznie jawnej, kryptograficznie zabezpieczonej księgi kapitału o rozproszonym zapisie pod kolektywną kontrolą. propozycję podatku od własności na rzecz pracowników najemnych.
mi sie Twój model podoba, w sensie do sprawdzenia spolecznego w praktyce, no bo co ja wiem, jak nie sprawdzono w boju. Wszelkie konstrukty inżynierskie sa sprawdzane praktycznie zanim sie je wprowadzi do masowej produkcji, tak i TU

>Ja nie walczę z prywatą w gospodarce, wprost przeciwnie, chciałbym żeby wszystko było wyłącznie prywatne.
to jest zly pomysl ale dalbym szanse, w sensie do do sprawdzena w eksperymencie spolecznym

>Chcę przywrócić kontrolę społeczną nad kapitalistami. To społeczeństwo ma rządzić a nie kapitał, oni są tylko narzędziem.

Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>ten model sie nie sprawdzil, ale istnieje 1000 innych, czemu nie sprawdzic w praktyce. Własność prywatna to 5 000 lat tradycji a socjalizm to 50 lat i to pod lufami kapitalistów z USA i Polski (napad na ZSRR w 1920 roku). Żeby z nasionka wyrosło dorodne drzewko trzeba na poczatkowym etapie dbac mocno a nie gryźć co wyrośnie. Kapitał jest okrutny nie toleruje konkurencji (socjalizmu), niszczy go w zarodku.

Konieczność wyjawienia swoich posiadłości i obowiązek zapłaty podatku od własności osobom bez mienia to socjalistyczna uzda założona na kapitalistyczny łeb, przez co kapitalistyczny koń powozi tam gdzie należy.

Kapitalizm jest potrzebny.
Gdybyś porównał produktywność robola z Amazonu z elektronicznym czujnikiem ruchu na głowie i tablicą na ścianie porównującą wyniki pracy poszczególnych pracowników z produktywnością robola z jakiegoś przeszłego przedsiębiorstwa socjalistycznego, w którym z racji braku właściwiej hierarchii panował czysty absurd to wyszłaby Ci różnica jak współczesne różnice społeczne 1.000.000.000:1.

Robol przedsiębiorstwa socjalistycznego nie utrzymałby pracy w Amazonie nawet przez 1 godzinę.
Gdyby stwierdzili jego absurdalne zachowanie kazano by mu pakować manatki i wynosić się a w razie sprzeciwu ochrona pomogłaby mu opuścić teren.

Jeżeli chcesz, żeby w razie wypadku lekarz był gotowy Ci pomóc to nie możemy żyć w świecie socjalistycznych absurdów!

Własność państwowa grzebie właściwą hierarchię istniejącą w efektywnej, zorganizowanej grupie.
Do wysokiego wyniku musisz być na spinie i na dyscyplinie.
Gdyby robole rozeszli się gdzie chcą jak taśma miałby wypluwać z siebie 100 telewizorów na godzinę?

Kapitalizm jest właściwym systemem władzy taktycznej ale nie może być jednocześnie system władzy strategicznej, bo wówczas będzie kreował faraonów i niewolników.

Socjalizm ma skierować owoce pracy do pracowników ale to kapitalizm ma rządzić produkcją.

Żadne leśne dziadki debatujące nad problemami, o których nie mają bladego pojęcia ale najwybitniejsza jednostka rządzi taktycznie.
Każdy kapitalista musi jednak podlegać kontroli społecznej i to społeczeństwo ma określać cele dla władzy kapitalistycznej.
28-02-2021 19:15 
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)
>Konieczność wyjawienia swoich posiadłości i obowiązek zapłaty podatku od własności osobom bez mienia

To już nie "robolom bez mienia" ale "osobom bez mienia"?

Rzygowino! Dlaczego ktoś, kto oszczędnością i pracą doszedł do własności domu ma płacić na Hamerlika z dochodem ponad 40 000 euro?
Bo Hamerlik przepuścił ciężki szmal na luksusy i biedactwo nie ma mienia

Moralny stolcu

I ty zarzucasz innym chciwość?

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
28-02-2021 19:25 
 Ocena-1 na 1
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Dlaczego ktoś, kto oszczędnością i pracą doszedł do własności domu ma płacić na Hamerlika z dochodem ponad 40 000 euro?

Dlatego, że dominującym dochodem jest dochód kapitałowy, bez porównania z dochodem z pracy najemnej na cudzym, i każdy kapitalista musi zwrócić lwią część swojego dochodu pracownikom najemnym tworzącym wszelkie dobro swoją krwawica.

Władza za dobrobyt podwladnych i nigdy inaczej dla wspólnego dobra.

Społeczeństwo musi być tak uksztaltowane, żeby tworzyć dobro wszystkim a nie budować pozłacane wieże w kształcie falusow dla paru cwanych pajaców, których przerośnięte ego kazało im uznać się za bogów.
28-02-2021 19:32 
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)
>>Dlaczego ktoś, kto oszczędnością i pracą doszedł do własności domu ma płacić na Hamerlika z dochodem ponad 40 000 euro?
>Dlatego, że dominującym dochodem jest dochód kapitałowy,

Znów tylko ucieczka chciwca, który chce, żeby biedniejsi od niego finansowali jego jeszcze większe luksusy

Odpowiedzi brak

>Władza za dobrobyt podwladnych i nigdy inaczej dla wspólnego dobra.
>Społeczeństwo musi być tak uksztaltowane, żeby tworzyć dobro wszystkim a nie budować pozłacane wieże w kształcie falusow dla paru cwanych pajaców, których przerośnięte ego kazało im uznać się za bogów.

Nowomowa oszusta, który chce więcej dla siebie kosztem biedoty

P.S. Nie "osobom bez mienia" ale właściciel altanki Bezosowi też zapłaci wg twoich postulatów chciwego debila kłamcy oszusta manipulanta i rzygowiny


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Nowomowa oszusta, który chce więcej dla siebie kosztem biedoty

Kogo nazywasz biedotą?
Właścicieli mienia?

>P.S. Nie "osobom bez mienia" ale właściciel altanki Bezosowi też zapłaci wg twoich postulatów chciwego debila kłamcy oszusta manipulanta i rzygowiny

Co z tego skoro Bezos zapłaci 1.000.000.000x więcej?

Właściciel altanki zapłaci Bezosowi 0.0002 godzinki a Bezos właścicielowi altanki 20 godzinek, podobnie jak swoim pracownikom najemnym.

Rachunek wyników jest prosty, oczywisty i sprawiedliwy.

Nie pracujemy na złote wieże i luksusową stację orbitalną, z której kapitaliści będą rządzić światem, lecz pracujemy dla siebie.

Właścicielem - przewodnikiem stada może być ten tylko kto prowadzi najemników do dobrobytu.
Kto prowadzi wyłącznie do swojego dobrobytu właścicielem dale być nie może.
28-02-2021 22:00 
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)
>>Nowomowa oszusta, który chce więcej dla siebie kosztem biedoty
>Kogo nazywasz biedotą?
>Właścicieli mienia?

Emerytów, którzy dorobili się małych mieszkań, altanek, starych tico , którzy mają płacić podatek na leniwego chciwca, który zarabia ponad 40 000 euro rocznie

Rzygowino

>Właściciel altanki zapłaci Bezosowi 0.0002 godzinki a Bezos właścicielowi altanki 20 godzinek, podobnie jak swoim pracownikom najemnym.
A Hamerlik nie zapłaci nic. I o to chodzi

Zarzucasz innym chciwość, a chcesz , żeby biedni ludzie z dorobku życia płacili na Hamerika, który zarabia 40 000 euro na jego ośmiorniczki.

Żreć za pieniądze biedoty i wołać się jej obrońcą
Rzygowino

rozumiesz rzygowino synu rzygowiny kim jesteś?
moralnym dnem własnego gówna
udającym człowieka moralnym ścierwem, chciwcem godnym największej pogardy

"dajcie dajcie dajcie"
dajcie, bo ponad 40 000 ojrów to za mało
dajcie mi żreć bo za mało mi dajecie na podróże do Maroka

Moje
moje
MOJE!!!!!!
Macie mi oddać bo pracujecie

MOJEEEEEEE
rzygowino synu rzygowiny

Małooooooo
45 000 ojrów, mało
rzygowina chce więcej! emerycie który masz altankę dołóż do rzygowiny na jego luksusy

a przy okazji dajcie też Bezosowi władzę

Nigdy w życiu nie widziałem "człowieka" aż tak bez honoru
psi chuju

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
01-03-2021 10:46 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>Nigdy w życiu nie widziałem "człowieka" aż tak bez honoru

Po prostu nie widziałeś agresywnego narcyza z takim przerostem ego, co to szuka winnych swojej intelektualnej biedy tudzież "doświadczeń dna" zawsze na zewnątrz, nigdy w sobie.

Pewnie zazna dalszego poniewierania jeszcze kilkadziesiąt lat, może to go czegoś nauczy.. choć wątpię.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>Nigdy w życiu nie widziałem "człowieka" aż tak bez honoru
>Po prostu nie widziałeś agresywnego narcyza z takim przerostem ego, co to szuka winnych swojej intelektualnej biedy tudzież "doświadczeń dna" zawsze na zewnątrz, nigdy w sobie.
>Pewnie zazna dalszego poniewierania jeszcze kilkadziesiąt lat, może to go czegoś nauczy.. choć wątpię.

No nie!

Wciąż mnie przekonujesz, że jesteś dobry a ja jestem zły?
Czy przekonujesz do tego innych?

Ja ci nie wierzę.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Emerytów, którzy dorobili się małych mieszkań, altanek, starych tico

Oto jak szarley przedstawia kapitalistów na forum racjonalistów.
Żenada!

Tacy biedni, że potrzebują aż dotacji od pracowników najemnych z podatków od pracy najemnej na cudzym i od konsumpcji.

Słownik szarleya

Bezos, Musk, Zuckerberg, Brin, Page i ferajna to emeryci, który dorobili się starych tico.
02-03-2021 06:51 
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)
>>Emerytów, którzy dorobili się małych mieszkań, altanek, starych tico
>Oto jak szarley przedstawia kapitalistów na forum racjonalistów.
> Żenada!
>Tacy biedni, że potrzebują aż dotacji od pracowników najemnych z podatków od pracy najemnej na cudzym i od konsumpcji.
>Słownik szarleya
>Bezos, Musk, Zuckerberg, Brin, Page i ferajna to emeryci, który dorobili się starych tico.

Kłamiesz
Po chamsku kłamiesz

Przykład Płocka
Ucieczka

Postulujesz system podatkowy w którym właściciel Tico zapłaci procentowo olbrzymi podatek w porównaniu z Bezosem
Mechanizm już ci wskazałem, uciekłeś, a teraz uciekasz w manipulacje

Powtórzę:
Właściciel mieszkania zapłaci 10 średniej wartości wyceny mieszkania. Jego mieszkanie wyceniać będą właściciele mieszkań, domów warsztatów i fabryk
Bezos też zapłaci 10%, przy czym wyceniać będą go ci sami ludzie. Tak szacowana wartość majątku Bezosa będzie niewiele większa jak wartość mieszkania. A może nawet mniejsza! Przecież wszyscy pracownicy Bezosa będą musieli jawnie* zadeklarować, że wyceniają jego majątek na 0,00001 euro co znacząco obniży wartość jego majątku

Oczywiście
Ucieczka

Przy czym cały twój system podatkowy opiera się na jednej zasadzie
WSZYSCY mają płacić podatki na biednego Hamerlika z dochodem ponad 40 000 euro rocznie

Wszyscy, którzy mają cokolwiek mają finansować chciwca.

* jawnie bo jesteś zwolennikiem jawności głosowań, założyłem nowy wątek na temat jawności czekam na twoje argumenta.


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
01-03-2021 08:24 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Co z tego skoro Bezos zapłaci 1.000.000.000x więcej?

Właściciel altanki zapłaci 10% wartości altanki w podziale na beneficjentów.
Biedaków z altankami będą miliony. Bezos jeden.
Bezos zapłaci tyle, co kolejny po nim człowiek zdolny wycenić jego mienie. Przy rozwarstwieniu społecznym, który wręcz prowokuje twój system i możliwościach ugadywania się możnych, zapłaci 0,000000000000000000000000000000001% realnej wartości swoich dóbr. Na jednego biedaka wyjdzie 0,000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>01 godzinki.

Niech zgadnę: to nie Hamerlik sie nie uczył, tylko matematyka w szkole była słaba?

> a Bezos właścicielowi altanki 20 godzinek

Od razu widać, że myślisz życzeniowo. Dlatego cały ten system nie jest wart funta kłaków.
A kolejną serię mantr..

> Nie pracujemy na złote wieże i luksusową stację orbitalną,
> z której kapitaliści będą rządzić światem, lecz pracujemy dla siebie.
> Właścicielem - przewodnikiem stada może być ten tylko kto prowadzi
> najemników do dobrobytu. Kto prowadzi wyłącznie do swojego dobrobytu
> właścicielem dale być nie może.

.. zostawiam bez komentarza.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Bezos zapłaci tyle, co kolejny po nim człowiek zdolny wycenić jego mienie.

Bzdura powtarzana po szarleyu, który pojmuje mienie kapitalisty jako nierozłączną rurę, którą albo bierzesz całą albo nie bierzesz jej wcale. Tak nie wygląda mienie właścicieli świata.

Doskonale rozumiem i inni też powinni zrozumieć, że takie przedstawianie sprawy, nie jest kwestią błędu ani przypadku.

To manipulacja.
Fałszowanie rzeczywistości.
szarley (54913 punktów)
>>Bezos zapłaci tyle, co kolejny po nim człowiek zdolny wycenić jego mienie.
>Bzdura powtarzana po szarleyu, który pojmuje mienie kapitalisty jako nierozłączną rurę,

Pytałem cię kiedyś jak podzielić kopalnię
www.racjonalista.pl/forum.php/s,831717

Ucieczka

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
02-03-2021 08:12 
 Ocena-1 na 1
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>>Bezos zapłaci tyle, co kolejny po nim człowiek zdolny wycenić jego mienie.
>>Bzdura powtarzana po szarleyu, który pojmuje mienie kapitalisty jako nierozłączną rurę,
>Pytałem cię kiedyś jak podzielić kopalnię
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,831717
>Ucieczka

Kopalnia to maszyny i procesy, to układy materii i systemy ruchu, które jako środki produkcji mogą być wyzyskane na 1000 alternatywnych sposobów.

Kazda cząstka i każda fala mają tysiące/miliony zastosowań.

Nie chcesz widzieć kopalni inaczej niż jednej dziury i jednego wyciągu, w której pracuje tysiąc najemnych pracowników tak jak współczesne dziadostwo rządzące światem nie chce wyobrażenia świata bez "białego Pana" i jego armii.

Twoje projekcje, twoje "argumenty" są fałszywe a fałsz ten ma służyć twoim interesom.

Błędnie pojmujesz "własny interes".
Ja działam również w twoim interesie.
Problem w tym, że chcesz rządzić, sam chcesz określać właściwy porządek a ja nie mogę się na to zgodzić, bo z waszej dziadowskiej kultury wynika dziadowski świat, prymitywny i podły, w ktorym powszechnie panują wrogość, niewiedza kłamstwo, manipulacja i strach.

Dla prymitywnych stosunków społecznych, w których pod maską wzajemnej przychylności, kryje się głęboka pogarda dla drugiego człowieka mojej akceptacji nie będzie.

Nie dam ci się zwieść fałszywa wizją waszego "dobrego" świata.

Byłem nielegalnym pracownikiem najemnym całkowicie zależnym od cudzego, który nie miał co dać dzieciom zjeść.

Byłem widykatorem.

Ja już wiem jaki wasz świat jest.
Mnie nie oszukasz.
02-03-2021 08:54 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Kazda cząstka i każda fala mają tysiące/miliony zastosowań.
> Nie chcesz widzieć kopalni inaczej niż jednej dziury i jednego wyciągu,
> w której pracuje tysiąc najemnych pracowników tak jak współczesne
> dziadostwo rządzące światem nie chce wyobrażenia świata bez "białego Pana" i jego armii.

Facet wymyślił świat w którym kapitał to ściśle władza, a teraz nie może przełknąć konsekwencji w której właściciel kopalni broni każdej jej cząsteczki z łatwością lotu kolibra.

> Byłem nielegalnym pracownikiem najemnym
> całkowicie zależnym od cudzego, który nie miał co dać dzieciom zjeść.

Tak, wiemy od lat że byłeś desperatem i nadal trochę jesteś. Forumowicze wiedzą również, dlaczego.

>Byłem widykatorem.

To też wiadomo. Jesteś zresztą mentalnie nadal.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
02-03-2021 09:32 
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)
>>>>Bezos zapłaci tyle, co kolejny po nim człowiek zdolny wycenić jego mienie.
>>>Bzdura powtarzana po szarleyu, który pojmuje mienie kapitalisty jako nierozłączną rurę,
>>Pytałem cię kiedyś jak podzielić kopalnię
>>www.racjonalista.pl/forum.php/s,831717
>>Ucieczka
>Kopalnia to maszyny i procesy, to układy materii i systemy ruchu, które jako środki produkcji mogą być wyzyskane na 1000 alternatywnych sposobów.

Brednia! Totalna brednia!
Kombajn czy obudowa zwłaszcza już zamontowane pod ziemią, mogą mieć tylko JEDNO zastosowanie
Na bredniach i urojeniach budujesz swój światopogląd i nic dziwnego że za każdym razem wychodzisz na idiotę

Podałem przykład kopalni, którą ty chcesz podzielić na małe kawałeczki i opisałem jakie będą skutki tego podziału. Nie napisałem o najważniejszym skutki : masowej śmierci pod ziemią.

Jeśli kombajnista ma być właścicielem kombajnu, to kto będzie jego właścicielem na drugiej zmianie?
O tym też było w przywołanym przeze mnie wątku od którego UCIEKŁEŚ jak Konopka

Kopalnia to jeden organizm

>Kazda cząstka i każda fala mają tysiące/miliony zastosowań.
Ale p*****lisz

>Nie chcesz widzieć kopalni inaczej niż jednej dziury i jednego wyciągu, w której pracuje tysiąc najemnych pracowników tak jak współczesne dziadostwo rządzące światem nie chce wyobrażenia świata bez "białego Pana" i jego armii.
Po prostu, w przeciwieństwie do człowieka budującego obraz świata na urojeniach ZNAM SIĘ NA TYM

Ty pytany o szczegóły odpowiadasz zawsze tym samym - UCIECZKĄ

>Twoje projekcje, twoje "argumenty" są fałszywe a fałsz ten ma służyć twoim interesom.
Pipcyc
>Błędnie pojmujesz "własny interes".
Pipcys
>Ja działam również w twoim interesie.
Łżesz
Domagasz się,żeby zjeżdżał do kopalni bez czujnika ruchu, a to nie jest w moim interesie, to jest zamach na moje bezpieczeństwo przez człowieka żyjącego w sferze urojeń i konfabulacji

>Problem w tym, że chcesz rządzić,
Łżesz jak Hamerlik - moralna rzygowina, która poradzi jedynie wymyślać sobie rozmówcę
Kim debilu rządzę!
Kiedy kierowałem zespołami ludzi, to sami mnie kierującym wybierali

>Dla prymitywnych stosunków społecznych, w których pod maską wzajemnej przychylności, kryje się głęboka pogarda dla drugiego człowieka mojej akceptacji nie będzie.
Brednia

>Nie dam ci się zwieść fałszywa wizją waszego "dobrego" świata.
Urojenie

>Byłem nielegalnym pracownikiem najemnym całkowicie zależnym od cudzego,
I teraz chcesz, żeby wszyscy pracowali bez umów

>który nie miał co dać dzieciom zjeść.
Konfabulacja w celu manipulacji
Twoje bajędy nie robią na mnie wrażenia


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
02-03-2021 09:51 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Kombajn czy obudowa zwłaszcza już zamontowane pod
> ziemią, mogą mieć tylko JEDNO zastosowanie

Nawet gdyby możliwe było wyciągnijcie maszyny (kombajnu, kolejki, części instalacji) na powierzchnię, koszty samej tej pracy w porównaniu do ceny nowego urządzenia, są ogromne.
Nie mówiąc o tym, że urządzenia mogą ulec uszkodzeniu, raczej nie będą pasować gdzie indziej, dochodzą koszty logistyki itd.

Cała ta filozofia bajęd na temat członkowania instalacji przemysłowych polega na jednym: Hamerlik nie widział żadnej z nich na oczy, a jedynie co zbliżonego doświadczył, to obsługa stanowiska przy taśmie produkcyjnej w drukarni.

Ale ględzić na Forum i przestawiać wirtualne klocki można nadal, monitor smartfona wszystko przyjmie.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
02-03-2021 12:26 
 Ocena-2 na 2
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>> Kombajn czy obudowa zwłaszcza już zamontowane pod
>> ziemią, mogą mieć tylko JEDNO zastosowanie
>Nawet gdyby możliwe było wyciągnijcie maszyny (kombajnu, kolejki, części instalacji) na powierzchnię, koszty samej tej pracy w porównaniu do ceny nowego urządzenia, są ogromne.

Teraz nie buduje się już jednej maszyny, która jedną łychą wybiera 100 ton.
Teraz buduje się 100 maszynek, z której każdy wybiera po tonie.

Ludzie zrozumieli, że centralizm nie opłaca się, bo coś zmieni się i projekt totalny wali się.
Dlatego teraz tworzy się struktury rozproszone zachowujące dużą elastyczność.

A jeżeli ktoś tego jeszcze nie zastosował, to wkrótce zastosuje.
A szkielety po maszynach totalnych będziemy mogli oglądać w muzeum gdzie będziemy się uczyć o prymitywnych konceptach naszych przodków.
02-03-2021 13:59 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
I taka twoja "wiedza".
Bez komentarza.
www.racjonalista.pl/forum.php/s,837637#w838043

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
02-03-2021 15:00 
 Ocena-1 na 1
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>I taka twoja "wiedza".
>Bez komentarza.

Za to ja chętnie skomentuję.

Budujesz fałszywą projekcję rzeczywistości, żeby wmontować w cudze umysły błędne założenia, żeby Ci podjęli wadliwe decyzje na swoją niekorzyść i twoją korzyść.

Kłamiesz, żeby oszukać i wykorzystać.

Nauczyłeś się przez całe życie, że innymi opłaca się manipulować i wciąż tego próbujesz.

Twoje cwaniactwo na mnie nie działa.

Twoje twierdzenie, że nic nie wiem, bo ty wiesz już wszystko, traktuję za NIC, traktuję tak jakbyś w ogóle niczego nie wyraził.

Kapujesz?

Mam nadzieję, że inni powoli już widzą to, co ja widzę.
Ty nie jesteś człowiekiem uczciwym ani sprawiedliwym, chociaż tak myślisz osobie.
Jesteś szachraj!
02-03-2021 15:44 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Budujesz fałszywą projekcję rzeczywistości, żeby wmontować
> w cudze umysły błędne założenia, żeby Ci podjęli wadliwe
> decyzje na swoją niekorzyść i twoją korzyść.

Zanim napisze się "żeby".. wypada dowieść istnienia moich domniemanych projekcji.

>Kłamiesz, żeby oszukać i wykorzystać.

Gdzie? Konkretnie. Pokaż, zanim napiszesz "żeby".

>Nauczyłeś się przez całe życie, że innymi opłaca się manipulować i wciąż tego próbujesz.

Ad personam.

> Twoje twierdzenie, że nic nie wiem, bo ty wiesz już wszystko,
> traktuję za NIC, traktuję tak jakbyś w ogóle niczego nie wyraził.

Nie miej żalu do ludzi za chęć sprawdzenia, co twierdzisz że niby wiesz.

>Mam nadzieję, że inni powoli już widzą to, co ja widzę.

Wskażesz kogoś, czy zawsze to będą nieokreśleni ludzie w nieokreślonej przyszłości?

>Ty nie jesteś człowiekiem uczciwym ani sprawiedliwym, chociaż tak myślisz osobie.
>Jesteś szachraj!

Ad personam.
Używanie tego typu argumentacji jest nieetyczne i świadczy o bezsilności.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
szarley (54913 punktów)
>>> Kombajn czy obudowa zwłaszcza już zamontowane pod
>>> ziemią, mogą mieć tylko JEDNO zastosowanie
>>Nawet gdyby możliwe było wyciągnijcie maszyny (kombajnu, kolejki, części instalacji) na powierzchnię, koszty samej tej pracy w porównaniu do ceny nowego urządzenia, są ogromne.
>Teraz nie buduje się już jednej maszyny, która jedną łychą wybiera 100 ton.
>Teraz buduje się 100 maszynek, z której każdy wybiera po tonie.

Trzeba mieć nasrane w głowie jak Konopka, żeby całą swoją wiedzę o świecie czerpać wyłącznie ze swoich urojeń

>Ludzie zrozumieli, że centralizm nie opłaca się, bo coś zmieni się i projekt totalny wali się.

Brednia

>Dlatego teraz tworzy się struktury rozproszone zachowujące dużą elastyczność.
rozproszona kopalnia.... ty debilu

>A szkielety po maszynach totalnych będziemy mogli oglądać w muzeum gdzie będziemy się uczyć o prymitywnych konceptach naszych przodków.
Znów przyćpałeś?

DEBIIIIIIIIL

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
02-03-2021 15:52 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>rozproszona kopalnia.... ty debilu

Hm, tu muszę wstawić się za Hamerlikiem.
On tylko nazwał inaczej sporą ilość małych kopalni na niewielkiej powierzchni.
Ubrał to zjawisko w inne słowa, bo kojarzy mu się to zapewne z miłym dla oka bitcoinem i informatyczną architekturą tej finansowej piramidy.

Wiemy z historii, jak poprawnie nazywają się te "rozproszone kopalnie".
Przecież po polsku to "bieda-szyby".


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>rozproszona kopalnia.... ty debilu
>Hm, tu muszę wstawić się za Hamerlikiem.
>On tylko nazwał inaczej sporą ilość małych kopalni na niewielkiej powierzchni.
>Ubrał to zjawisko w inne słowa, bo kojarzy mu się to zapewne z miłym dla oka bitcoinem i informatyczną architekturą tej finansowej piramidy.
>Wiemy z historii, jak poprawnie nazywają się te "rozproszone kopalnie".
>Przecież po polsku to "bieda-szyby".
>

Podejrzewam, że w waszej wizji kopalni ta cała nie tylko opiera się na jednej niepodzielnej maszynie ale wręcz składa się tylko na jedno wyrobisko, w jednej ciągłej linii.

Bo przecież podział mienia mógłby prowadzić do wyceny jego części a to znowu do wyceny posiadłości wg jej rzeczywistej wartości.

A wycena posiadłości wg jej rzeczywistej wartości obala wasz argument, wg którego kapitalista nie zapłaci żadnego podatku, który opierałby się na tej wycenie.

Wasze oświadczenia o niepodzielności mienia to bzdura.
Ale potrzebujecie tej bzdury, by kwestionować moje postulaty, żeby właściciele nie zapłacili żadnego podatku, zgodnie z istotą podatków lecz jeszcze żeby uzyskali jeszcze państwowe dotacje z podatków, które biedota zapłaci od swojej pracy i konsumpcji.

Wasz system podatkowy to chora bzdura!
Nie dziwne, że w jego obliczu powstają różnice społeczne jak 1:100.000.000.000
03-03-2021 08:31 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>Bo przecież podział mienia mógłby prowadzić do wyceny jego
> części a to znowu do wyceny posiadłości wg jej rzeczywistej wartości.

Sprzeczność. Suma wycen części nigdy nie jest realnie równa wycenie całości.
Chyba, że wyceniając części wysoko chcesz windować podatek. Tylko wtedy musisz uważać, żeby przy kupnie indywidualnej części nie wyjść do tyłu.
Wydobycie tej części, transport na górę, dopasowanie to nie podróż po Włoszech za 1 tys. PLN na gazie .

> A wycena posiadłości wg jej rzeczywistej wartości obala wasz
> argument, wg którego kapitalista nie zapłaci żadnego podatku,
> który opierałby się na tej wycenie.

Nic nie obala.

>Wasze oświadczenia o niepodzielności mienia to bzdura.

Zastanów się:
a) ile ludzi musiałoby się zmówić, żeby wycenić części potentata kopalnianego czy naftowego na tyle, żeby podnieść mu realnie podatek
b) jeśli nawet się zmówią to co zrobią, jeśli ten sprzeda im wydzielone instalacje za wysoką cenę. Np. kombajn pod ziemią albo wagon w kolejce. Ludziom, którzy nie mają o kopaniu, produkcji paliwa czy olejów zielonego pojęcia, a wycena którą zapłacą nie dość że ich zrujnuje, to jeszcze wprowadzi w nierentowny obszar.
c) biorąc pod uwagę powyższy punt b) będą musieli szybko sprzedać to co nabyli przedniemu właścicielowi po niższej cenie niż kupili i tylko nabiją mu tym kabzę, samemu tracąc. Takie to twoje ruchawki.

Łyso Hamerlik? Powtarzano ci to kilka razy a w odpowiedzi zawsze ucieczka.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>Bo przecież podział mienia mógłby prowadzić do wyceny jego
>> części a to znowu do wyceny posiadłości wg jej rzeczywistej wartości.
>Sprzeczność. Suma wycen części nigdy nie jest realnie równa wycenie całości.

To już jak kto woli i jak co tam wycenia.
W moim modelu może wycenić w części, może wycenić w całości o ile ma na to kasę.
Jak kto nie zdoła wycenić całego Amazonu, to może lecz nie musi wycenić sobie jedną ciężarówkę.

>Chyba, że wyceniając części wysoko chcesz windować podatek. Tylko wtedy musisz uważać, żeby przy kupnie indywidualnej części nie wyjść do tyłu.

Chyba tylko głupiec wyceni cudze mienie ponad jego wartość ryzykując tym, że właściciel w każdej sekundzie może przyjąć jego ofertę i następuje automatyczny przepływ własności i środków pieniężnych.
Przed snem wyceniasz cudzą ciężarówkę do wysokości posiadanych środków a rano budzisz się być może już jej właścicielem. Wtedy podatek od własności nie obciąża już byłego właściciela w związku z twoją wyceną lecz obciąża ciebie.
Były właściciel może w następnej godzinie wycenić już twój środek transportu, niżej albo wyżej. Jak kto chce.

>Wydobycie tej części, transport na górę, dopasowanie to nie podróż po Włoszech za 1 tys. PLN na gazie .

Kto wycenia, koparkę pod ziemią ten w proponowanej cenie powinien uwzględnić jej położenie.

>> A wycena posiadłości wg jej rzeczywistej wartości obala wasz
>> argument, wg którego kapitalista nie zapłaci żadnego podatku,
>> który opierałby się na tej wycenie.
>Nic nie obala.

Obala wasz argument, że w moim modelu Bezos nie zapłaci ani centa podatku.
To w waszym modelu Bezos nie płaci ani centa podatku i jeszcze dostaje zapewne dotacje państwowe z podatków od biedy ale tego się nie dowiemy, bo tu chodzi o mienie publiczne należące do obywateli zatem objęte tajemnicą państwową .

>>Wasze oświadczenia o niepodzielności mienia to bzdura.
>Zastanów się:
>a) ile ludzi musiałoby się zmówić, żeby wycenić części potentata kopalnianego czy naftowego na tyle, żeby podnieść mu realnie podatek

A ilu ludzi zmawia się na aukcjach allegro wyceniając jeden przedmiot?
Zaryzykujesz własną kasą w wycenę jakiejś maszyny, której do niczego nie potrzebujesz?
Zmowa przeciw kapitalistom?
Chyba zmowę kapitalistów miałeś na myśli, którzy finansują wysoko wykształconych lobbystów, żeby ci zrobili robolom wodę z mózgu?

>b) jeśli nawet się zmówią to co zrobią, jeśli ten sprzeda im wydzielone instalacje za wysoką cenę. Np. kombajn pod ziemią albo wagon w kolejce. Ludziom, którzy nie mają o kopaniu, produkcji paliwa czy olejów zielonego pojęcia, a wycena którą zapłacą nie dość że ich zrujnuje, to jeszcze wprowadzi w nierentowny obszar.

No nie! Odkryłeś właśnie, że zmowa przeciw kapitalistom w moim modelu nie ma żadnego sensu?
Ale skąd ci przyszło w ogóle do głowy, że może mieć sens?
Aaaaa no tak, przecież ja nie chcę niczego poprawić tylko się zrewanżować
No ale gdzie potwierdzenie rewanżyzmu? Właśnie sam budujesz wniosek, że go brak.

>c) biorąc pod uwagę powyższy punt b) będą musieli szybko sprzedać to co nabyli przedniemu właścicielowi po niższej cenie niż kupili i tylko nabiją mu tym kabzę, samemu tracąc. Takie to twoje ruchawki.
>Łyso Hamerlik? Powtarzano ci to kilka razy a w odpowiedzi zawsze ucieczka.

W ogóle mi nie łyso, bo żadna zmowa ani żaden rewanż ani pozbawienie kogokolwiek czegokolwiek nie było moim celem.

Moim celem jest i było umiarkowanie koncentracji własności przez co zdławienie biedy i zapewnienie całemu społeczeństwu możliwości rozwoju. O to mi chodzi i mój model jest zgodny z moim celem.

Stworzyłeś sobie jaką chorą projekcję moich dążeń, która nie ma nic wspólnego z prawdą i potem mi udowadniasz, że z tych zaprojektowanych mi dążeń nie będzie żadnych osiągnięć.

Chore!

Komukolwiek kto to czyta, u kogo jacek nie zdążył jeszcze zaimplementować swoich memów, wyjaśniam, że wtłaczanie rewanżyzmu w moje motywacje to czysta manipulacja jacka. On chce żebyście tak sądzili, żebyście uwierzyli, że motywuje mnie pragnienie zemsty i pragnienie władzy.

jacek potrzebuje was przekonać, że jestem zły, żeby wyszło na to, że on jako mój przeciwnik jest dobry.
Z tego ma następnie wyniknąć wyższość jego racji.
03-03-2021 08:37 
 Ocena 1 na 1
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

>Podejrzewam, że w waszej wizji kopalni ta cała nie tylko opiera się na jednej niepodzielnej maszynie ale wręcz składa się tylko na jedno wyrobisko, w jednej ciągłej linii.
>Bo przecież podział mienia mógłby prowadzić do wyceny jego części a to znowu do wyceny posiadłości wg jej rzeczywistej wartości.
>A wycena posiadłości wg jej rzeczywistej wartości obala wasz argument, wg którego kapitalista nie zapłaci żadnego podatku, który opierałby się na tej wycenie.
>Wasze oświadczenia o niepodzielności mienia to bzdura.

Czy Roman Bartoszcze to jest twój bliski krewny ?
Bartoszcze ledwo skończył zasadniczą szkołę górniczą, potem był posłem, kandydatem na urząd prezydenta i prezesem PSL-u.
A potem się dziwimy, że wszyscy chcą wyjechać z Polski.

Wracając do tematu kopalni, robolowi się wydaje, że jak się dużo narobi to dużo zarobi a jak już maszyna będzie kopać i wywiezie wszystki wungiel to będzie najbogatszy.
Polskie państwowe kopalnie wywoziły węgiel koleją, żeby dojechać do państwowej magistrali PKP kopalnia musiała zbudować bocznice kolejowe i te bocznice nie należały do PKP.
Jak nas absolwenci zawodówek z solidarności "wyzwalali" to ktoś za grosze "sprywatyzował" kopalniane BOCZNICE. Kopalnia aby wywieźć wungiel musi płacić haracz właścicielowi bocznicy, której wcześniej była właścicielem. Właściciel bocznicy założył pętlę na szyję właścicielom kopalń, leży sobie na Bahamach i sprawdza stan konta przez internet. Jak trzeba coś zrobić przy bocznicy to "urząd pracy" finansuje mu "wyzwolonych" Polaków, którzy wysługują się Ukraińcami.
I tak się robi kasiorę a nie jakieś maszyny i smród potu.
Kto "sprywatyzował" kopalniane bocznice ??
03-03-2021 08:51 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Jak trzeba coś zrobić przy bocznicy to "urząd pracy"
> finansuje mu "wyzwolonych" Polaków, którzy wysługują się Ukraińcami.
> I tak się robi kasiorę a nie jakieś maszyny i smród potu.

Polecam ten watek. Szarley dowcipnie rozwinął temat bocznicy.
www.racjonalista.pl/forum.php/s,831717#gora

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Wenancjusz (16441 punktów)
>> Jak trzeba coś zrobić przy bocznicy to "urząd pracy"
>> finansuje mu "wyzwolonych" Polaków, którzy wysługują się Ukraińcami.
>> I tak się robi kasiorę a nie jakieś maszyny i smród potu.
>Polecam ten watek. Szarley dowcipnie rozwinął temat bocznicy.
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,831717#gora

Zakładam się, że młot, który traci masę w ruchu, czyli niejaki Hamerlik, ekonomista z bożej łaski jest przekonany, że jego pomysł jest genialny. Dobrze jest wraz z wiekiem chodzić częściej do lekarzy. Zwłaszcza dobrze dla tych, którzy niezbyt często używają mózgów i mało czytają. Fosylizacja przednich płatów czołowych mózgu (wysychanie) czyni nieodwracalne spustoszenia.


Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
03-03-2021 09:54 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)

>Kto "sprywatyzował" kopalniane bocznice ??
liberalizm (indywidualizm i wolność), u nas było i tak lepiej niz w Rosji i na Ukrainie (Balcerowicz był doradcą)
o tym jaki będzie u nas system nie decydował robotnik a patoelity poprzez TV, radio, prase, uczelnie, sądy, prawo, słuzby specjalne (Balcerowicz, Bielecki, Tusk i inni liberałowie w tym kościół)
03-03-2021 16:51 
 Ocena 1 na 1
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)
>>Kto "sprywatyzował" kopalniane bocznice ??
>liberalizm (indywidualizm i wolność), u nas było i tak lepiej niz w Rosji i na Ukrainie (Balcerowicz był doradcą)
>o tym jaki będzie u nas system nie decydował robotnik a patoelity poprzez TV, radio, prase, uczelnie, sądy, prawo, słuzby specjalne (Balcerowicz, Bielecki, Tusk i inni liberałowie w tym kościół)
>

Chodziło mi o nazwisko cwaniaczków co przejęli bocznice.
Putin w Rosji po tzw. szybkiej prywatyzacji zrobionej przez obce służby gdzie Rosjanie pozbyli się majątku za FAŁSZYWE dolary dokonał ponownej wyceny do cen światowych i szczęśliwiec, który kupił za parę dolarów np. fabrykę musiał potem dopłacić do cen realnych. Jak nie dopłacił to MU ZWRACANO te parę dolarów. I zrobił się aj waj. O tym to już propaganda nie pisze.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>Kto "sprywatyzował" kopalniane bocznice ??
>liberalizm (indywidualizm i wolność), u nas było i tak lepiej niz w Rosji i na Ukrainie (Balcerowicz był doradcą)
>o tym jaki będzie u nas system nie decydował robotnik a patoelity poprzez TV, radio, prase, uczelnie, sądy, prawo, słuzby specjalne (Balcerowicz, Bielecki, Tusk i inni liberałowie w tym kościół)

Robol nie może decydować o bardzo złożonych procesach.
Nie może np. zdecydować o tym, czy przedsiębiorstwo, w którym pracuje powinno dokonać przejęcia innej przedsiębiorstwa, żeby połączyć siły, bo oderwany od maszyny rozumuje konceptami, którymi tego nie obejmuje.
On tego nie rozumie.
Nie możesz dokonać właściwego wyboru bez zrozumienia problemu.
Niektóre problemy pojmuje się przez całe życie, specjalizując się przy tym w pewnej złożonej dziedzinie.

System musi być dostosowany do psyche na różnych stopniach rozwoju intelektualnego w taki sposób, żeby nikogo nie krzywdzić.

Dlatego mienie powinno być publicznie jawne.
Robol najemny bez mienia powinien dokonywać wyboru podatku od własności, który będzie jego bezpośrednim dochodem, obok jego wynagrodzenia za pracę.
Robol najemny bez mienia nie powinien zapłacić ani jednego centa podatku. Powinien być wyłącznie beneficjentem systemu podatkowego, sam nie powinien dołożyć do niego nawet złamanego grosza.
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

>Robol najemny bez mienia nie powinien zapłacić ani jednego centa podatku. Powinien być wyłącznie beneficjentem systemu podatkowego, sam nie powinien dołożyć do niego nawet złamanego grosza.

Robol nie może zrozumieć, że jego los jest identyczny jak konia po wynalezieniu traktora.
Konie zjedzono i nikt po nich nie płacze. Z końmi zniknęli kowale podkuwający konie a w ich miejsce powstały warsztaty samochodowe.
Robol dostał kartkę do głosowania i nie wie co z nią zrobić, na razie ją i siebie sprzedał tylko nie rozumie komu i za ile.
Obserwowałem obojętność roboli jak niszczono polskie państwowe zakłady w których pracowali i niektórzy dorobili się emerytury. Większość z nich po nocach rozkradała zakład i wywoziła go złom, do paserów. Polska władza ciągle toleruje paserstwo właścicieli skupu złomu.
Czesi nie dostają pieniędzy na skupie złomu tylko kwit na pocztę i tam po okazaniu dowodu dostają kasę. Prowadzona jest ewidencja, kto i ile sprzedał złomu. Dlatego czescy złodzieje wożą złom do POLSKI a za otrzymane złotówki kupują w Polsce głownie tanie "mięso" drobiowe.
04-03-2021 18:18 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>>>Kto "sprywatyzował" kopalniane bocznice ??
>>liberalizm (indywidualizm i wolność), u nas było i tak lepiej niz w Rosji i na Ukrainie (Balcerowicz był doradcą)
>>o tym jaki będzie u nas system nie decydował robotnik a patoelity poprzez TV, radio, prase, uczelnie, sądy, prawo, słuzby specjalne (Balcerowicz, Bielecki, Tusk i inni liberałowie w tym kościół)
>Robol nie może decydować o bardzo złożonych procesach.
prof dr Balcerowicz sprowadził na nasz kraj tragedie, wielu sie wieszało, ogromne bezrobocie, 2 mln wyjechało z kraju, ściagneli go na Ukraine jako doradca, z jego pomoca Ukraina to kraj upadły. Robol Andrzej Lepper rozumial duzo lepiej gospodarke niz chwalony przez patoelity Balcerowicz (patoelity chwala patoelity nigdy "robola")

>Nie może np. zdecydować o tym, czy przedsiębiorstwo, w którym pracuje powinno dokonać przejęcia innej przedsiębiorstwa, żeby połączyć siły, bo oderwany od maszyny rozumuje konceptami, którymi tego nie obejmuje.
>On tego nie rozumie.
>Nie możesz dokonać właściwego wyboru bez zrozumienia problemu.
>Niektóre problemy pojmuje się przez całe życie, specjalizując się przy tym w pewnej złożonej dziedzinie.
>System musi być dostosowany do psyche na różnych stopniach rozwoju intelektualnego w taki sposób, żeby nikogo nie krzywdzić.
nieprawda, to patoelity nic nie rozumieja, porozmawiaj z brukarzem, dzieki niemu suchą stopa chodzimy po ziemi, porozmawiaj z prof filozofii, co on mądrego zrobił, jakie prawdy objawione odkrył, przekazał, co wyjaśnił. NIC.
Robol Lepper a prof Balcerowicz to niebo a ziemia, o czym Ty piszesz?
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

>prof dr Balcerowicz sprowadził na nasz kraj tragedie, wielu sie wieszało, ogromne bezrobocie, 2 mln wyjechało z kraju, ściagneli go na Ukraine jako doradca, z jego pomoca Ukraina to kraj upadły. Robol Andrzej Lepper rozumial duzo lepiej gospodarke niz chwalony przez patoelity Balcerowicz (patoelity chwala patoelity nigdy "robola")

Tragedię na Polskę to ściągnęli absolwenci zawodówek z Solidarności, którymi manipulowali opłaceni spece z tzw. "demokratycznej" opozycji.
Czy jest znana wartość strat w polskim majątku do jakiej doprowadziła Solidarność ?
Zniszczone huty, stocznie, cukrownie, przemysł samochodowy itd. czy ktoś to wycenił ?
Mamy szczęście, że graniczymy z niemieckim śmietnikiem i można dobrowolnie pojechać do Niemiec na roboty. Inaczej los Polaków byłby tragiczny.
Balcerowicz niczemu nie jest winien. Starał się jak umiał a wyszło jak zawsze. Gomułka, dwoił się i troił potem Gierek zrównał polską gospodarkę z hiszpańską. Wszyscy robili co mogli ale tylko rosły prywatne majątki polskich cwaniaczków i żulików.
Jak funkcjonuje obecny system i się nie zawalił tego nie rozumiem. Za Gierka w ciągu pięciu lat wybudowano 20 bloków, w których dzisiaj mieszka 90% EMERYTÓW, kilka osób pracuje przy produkcji, kilkanaście po urzędach, szkołach itp. dużo młodych wyjechało a ci co zostali chodzą naćpani. Bloki postawiono bez parkingów i dzisiaj jest problem zaparkować auto. Więcej aut niż lokatorów.
Jak byłem w saunie to się dowiedziałem od emerytowanego wojskowego, że poszedł na emeryturę w wieku TRZYDZIESTU PIĘCIU LAT. Służył w WOP-ie i mu rok liczyli za 1,5 teraz co roku korzysta za darmo z sanatoriów. W saunie, emerytowany pracownik spółdzielni mieszkaniowej mówił jak to kradziono węgiel przeznaczony na ogrzewanie bloków, wagonami. Spółdzielnia nie miała wagi, nikt nie liczył ciężarówek, prezesowa pisała co chciała. Kierowca nyski ze spółdzielni opowiadał jak woził nauczyciela matematyki, 100 km, na uczelnię gdzie "studiował" syn prezesowej. Jak były egzaminy pisemne to syn prezesowej przez okno wyrzucał zadania do rozwiązania. Nauczyciel rozwiązywał i potem podkładano jego rozwiązania.
Gdy ja zdawałem na studia to na egzaminie pisemnym, pół godziny po napisaniu zadań złapano ze ściągą na której były rozwiązane wszystkie zadania, syna sekretarza wojewódzkiego PZPR.
W Polsce dobrze się żyje tylko cwaniaczkom, mają kasę i ani myślą zostać KAPITALISTAMI.

Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Tragedię na Polskę to ściągnęli absolwenci zawodówek z Solidarności

Piszesz o tej tragedii, którą twoi kumple tu określają jako wielki sukces?

Nie pojmuje waszych dziadowskich myśli, w jednym zdaniu chwalisz komunistów, w drugim kapitalistycznych ekstremistów i to pewnie jest dla ciebie spójne.

Przypomnę ci, że władzę objęli ludzie po szkołach zawodowych, bo wysoko kształcona elita zawiodła.

Teraz pewnie nakarmisz się myślą, że elita nie zawiodła tylko głupi ludzie nie potrafili jej docenić a ja twojego karmienia się takim przekonaniem nie poradzę zmienić.

Otóż to elita nie potrafi docenić zwykłych roboli i gardzi nimi, przeć co zwykli robole odwracają się od niej.
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

>Teraz pewnie nakarmisz się myślą, że elita nie zawiodła tylko głupi ludzie nie potrafili jej docenić a ja twojego karmienia się takim przekonaniem nie poradzę zmienić.
>Otóż to elita nie potrafi docenić zwykłych roboli i gardzi nimi, przeć co zwykli robole odwracają się od niej.

Robol nie szuka mądrego i z mądrym nie jest w stanie prowadzić jakąkolwiek dyskusję przez co unika go i zamyka się w swoim świecie, z wizją, że to on jest najmądrzejszy.
Czy ktoś rozumie dlaczego w Polsce wprowadzono 500+ ?
Co ktoś przez to chciał osiągnąć ?
Gdzie w ten sposób obca agentura pozyskała elektorat żeby wygrać demokratyczne wybory ?
Czy inni mają zabezpieczenia prawne przed tego typu przejęciem władzy przez obcą agenturę ?

to są kluczowe pytania do współczesnego Polaka i wątpię by nawet wykształcony, potrafił na choć jedno odpowiedzieć.
W Polsce nie ma elit i nie będzie. Są jednostki mądre ale mogą się tylko przyglądać bezsilnie.
Zainstalowano nam system z poziomym podziałem pomiędzy głupimi a mądrymi. W takim systemie obcy nie muszą nic robić, Polacy sami się wykończą a potem będą daleko szukać winnych.

pl.wikipedia.org/wiki/Voltaire

"Voltaire uznał, że chłopom i mieszczanom tyranizowanym przez szlachtę na pewno nie będzie gorzej w granicach państw zaborczych niż w nietolerancyjnej Rzeczypospolitej....
Najlepsze możliwości realizacji większości swych wizji widział Voltaire w warunkach niedemokratycznego absolutyzmu, w którym wykształcony i mądry władca wymuszał na poddanych wprowadzenie nowych, lepszych zasad.?

Prawda jest taka, że w Rzeczypospolitej prostym ludziom jak i arystokracji lepiej się żyło pod rządami zaborców niż jak zaczęliśmy się sami rządzić. Dzięki zaborom polska arystokracja nie skończyła jak francuska i dopiero żydokomuna zakończyła jej trwanie.

W okresie międzywojennym jak ministrem MSZ był Beck, który tylko znał się na sklejaniu modeli, doprowadził do tego, że gdy polski urzędnik z MSZ przybywał pociągiem na zapowiedzianą wizytę to nikt go nie odbierał ze stacji. Ambasadorów z innych państw witano na dworcu a polscy "politycy" na piechotę szukali miejsca gdzie miała odbyć się narada.
Francuzi nie byli w stanie zrozumieć o co chodzi polskim "dyplomatom". Najpierw obiecali Francuzom, że poprą ich w sprawie Nadrenii a gdy Niemcy zaczęli militaryzować Nadrenię to poparli Niemców. Jak się Niemcy stały silne to przylecieli do Francuzów, żeby nas ratowali.
Dzisiaj Polak nie odróżnia filmu od rzeczywistości, nie ma nawet co przeczytać, żeby poznać prawdziwą historię. Historię Polski piszą obcy kierując się swoimi interesami.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Czy ktoś rozumie dlaczego w Polsce wprowadzono 500+ ?
>Co ktoś przez to chciał osiągnąć ?

Po to, żeby dzieciom żyło się lepiej.
Po to, żeby dzieci z lepszym życiem wyrosły na lepszych ludzi.
Otóż nie wszystko tylko dla chciwych dziadów, którym nigdy nie dość.
03-03-2021 14:13 
 Ocena 1 na 1
Wenancjusz (16441 punktów)
>>Podejrzewam, że w waszej wizji kopalni ta cała nie tylko opiera się na jednej niepodzielnej maszynie ale wręcz składa się tylko na jedno wyrobisko, w jednej ciągłej linii.
>>Bo przecież podział mienia mógłby prowadzić do wyceny jego części a to znowu do wyceny posiadłości wg jej rzeczywistej wartości.
>>A wycena posiadłości wg jej rzeczywistej wartości obala wasz argument, wg którego kapitalista nie zapłaci żadnego podatku, który opierałby się na tej wycenie.
>>Wasze oświadczenia o niepodzielności mienia to bzdura.
>Czy Roman Bartoszcze to jest twój bliski krewny ?
>Bartoszcze ledwo skończył zasadniczą szkołę górniczą, potem był posłem, kandydatem na urząd prezydenta i prezesem PSL-u.
>A potem się dziwimy, że wszyscy chcą wyjechać z Polski.
>Wracając do tematu kopalni, robolowi się wydaje, że jak się dużo narobi to dużo zarobi a jak już maszyna będzie kopać i wywiezie wszystki wungiel to będzie najbogatszy.
>Polskie państwowe kopalnie wywoziły węgiel koleją, żeby dojechać do państwowej magistrali PKP kopalnia musiała zbudować bocznice kolejowe i te bocznice nie należały do PKP.
>Jak nas absolwenci zawodówek z solidarności "wyzwalali" to ktoś za grosze "sprywatyzował" kopalniane BOCZNICE. Kopalnia aby wywieźć wungiel musi płacić haracz właścicielowi bocznicy, której wcześniej była właścicielem. Właściciel bocznicy założył pętlę na szyję właścicielom kopalń, leży sobie na Bahamach i sprawdza stan konta przez internet. Jak trzeba coś zrobić przy bocznicy to "urząd pracy" finansuje mu "wyzwolonych" Polaków, którzy wysługują się Ukraińcami.
>I tak się robi kasiorę a nie jakieś maszyny i smród potu.
>Kto "sprywatyzował" kopalniane bocznice ??

Ale tak samo jest z samym PKP. Rozbijanie, wg pomysłu dużego przedsiębiorstwa miało usprawnić, wg. pomysłów tych po podstawówkach i byłych bokserów co nie zrobili kariery jedynie poobijane głowy, sposób zarządzania na efektywniejszy. I co więc się stało? Potworzono więc spółki, gdzie każda odpowiada za pewien odcinek działalności dawnego PKP. Tak więc osobna spółka zajmuje się torowiskami, ale inna zajmuje się transportem, inna jeszcze trakcją elektryczną, inna jeszcze trakcja spalinową, inna warsztatami naprawczymi, a inna ruchem i inna handlem inna automatyką sterowania ruchem. Czyli inaczej holding. Pozornie tylko w ramach jednego gospodarstwa. Każda spółka to słabe przedsięwzięcie, ale generujące swoje koszty choćby koszty zarządzania. Produkt finalny więc, jest sumą kosztów generowanych przez spółki. Praktyka pokazuje, że rośnie cena końcowa produktu, bo każda spółka widzi tylko swój interes, a nie interesuje się ceną końcowego produktu, a poza tym nie ma nawet wpływu na tą cenę. Spółka nie może ponosić zbyt dużych kosztów na nakłady inwestycyjne. Rozwija się wolniej, albo wcale. Zakłady produkcji sody pod Inowrocławiem to samo zrobiły i tak samo wlazły w szambo. Wszystko dlatego, że za posunięcia decyzyjne robiono odpowiedzialnych tych po szkołach zawodowych i nieraz podstawowych. Za nim się wzajemnie dotarto i zorganizowano to uciekł im rynek zbytu, gdzie brylowała Argentyna i kraje Afryki zachodniej. Weszli szybko Francuzi oferując nieco niższe ceny (bo mogli sobie swobodnie ustawiać wycenę końcową produktu bo mogli, zawiadując całościowo procesem produkcji) U nas tego nie można. Utracono w ten sposób rynek eksportowy.
Wcale o dziwo płace robotnikom nie specjalnie wzrosły. "Solidarność" niepotrzebnie wkroczyła w sferę produkcji i sferę gospodarki kraju. Kto sobie odbił na tych zmianach to już jego. Ale robotnik wcale nie skorzystał widocznie na tych zmianach. No ale za to przywódca "Solidarności" był też tylko po zawodówce, za co nieraz musieliśmy się wstydzić jako Polacy, gdy wizytował np. królową Elżbietę.


Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)
No ale za to przywódca "Solidarności" był też tylko po zawodówce, za co nieraz musieliśmy się wstydzić jako Polacy, gdy wizytował np. królową Elżbietę.

Jak polska premier, która miała świadectwo ukończenia szkoły wyższej jak zawodówka, była z wizytą we Francji to ją premier francuski poklepywał.
Protokół dyplomatyczny nie dopuszcza czegoś takiego.
Demokratyczni polscy "politycy" nie wiedzą co oznacza poklepywanie i jaki to będzie miało wpływ jak to poklepywanie pokaże telewizja całemu światu.
Potem propaganda w Polsce pisała o kolejnym sukcesie. Oprócz masonów mało kto wie co oznacza poklepywanie głowy państwa.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
> No ale za to przywódca "Solidarności" był też tylko po zawodówce, za co nieraz musieliśmy się wstydzić jako Polacy, gdy wizytował np. królową Elżbietę.

Ja tam wstydu żadnego nie czułem.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Ale tak samo jest z samym PKP. Rozbijanie, wg pomysłu dużego przedsiębiorstwa miało usprawnić, wg. pomysłów tych po podstawówkach i byłych bokserów co nie zrobili kariery jedynie poobijane głowy, sposób zarządzania na efektywniejszy. I co więc się stało? Potworzono więc spółki, gdzie każda odpowiada za pewien odcinek działalności dawnego PKP. Tak więc osobna spółka zajmuje się torowiskami, ale inna zajmuje się transportem, inna jeszcze trakcją elektryczną, inna jeszcze trakcja spalinową, inna warsztatami naprawczymi, a inna ruchem i inna handlem inna automatyką sterowania ruchem. Czyli inaczej holding. Pozornie tylko w ramach jednego gospodarstwa. Każda spółka to słabe przedsięwzięcie, ale generujące swoje koszty choćby koszty zarządzania. Produkt finalny więc, jest sumą kosztów generowanych przez spółki. Praktyka pokazuje, że rośnie cena końcowa produktu, bo każda spółka widzi tylko swój interes, a nie interesuje się ceną końcowego produktu, a poza tym nie ma nawet wpływu na tą cenę. Spółka nie może ponosić zbyt dużych kosztów na nakłady inwestycyjne. Rozwija się wolniej, albo wcale.

Podpowiem ci jaki byłby dodatkowy koszt monopolu.

Złota wieża w kształcie falusa w centrum Warszawki, na szczycie której swoje rządy nad światem sprawowałby największy z prezesów.

Przecież mieliście już w 19 i 20 wieku przedsiębiorstwa doskonale zcentralizowane i co się z nimi stało?

Aaaaaa kilka wojen, w tym parę światowych, łagry, komory gazowe, napalm, czynniki pomarańczowe, trochę wybuchów atomowych.

No i co?
Oj nie sprawdziły się te wasze cudeńka?
A ty znowu chcesz do tego wracać.
Sądzisz, że największy z prezesów za lojalność wobec idei "Pana" zaprosi cię na szczyt falusa?
Ja nie sądzę.
Sądzę, że sprowadzi tam sobie młode dziewczęta z nizin społecznych, który da popróbować szampana a ciebie oleje. Może jakiś jego usłużny odeśle ci medal i to tyle.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Czy Roman Bartoszcze to jest twój bliski krewny ?
>Bartoszcze ledwo skończył zasadniczą szkołę górniczą, potem był posłem, kandydatem na urząd prezydenta i prezesem PSL-u.

Zarzucasz mi głupotę, brak wykształcenia, co jeszcze?

>A potem się dziwimy, że wszyscy chcą wyjechać z Polski.

Ja wyjechałem z Polski i kiedyś wrócę. Do czasu robię co potrafię, żeby ograniczyć władzę dziadostwa w Polsce i na świecie.
Przy czym nie zrozum mnie źle, nie chodzi mi wprost o odebranie władzy jakiemuś człowiekowi, lecz o wyplenienie dziadostwa z ludzi.

>Wracając do tematu kopalni, robolowi się wydaje, że jak się dużo narobi to dużo zarobi a jak już maszyna będzie kopać i wywiezie wszystki wungiel to będzie najbogatszy.

Każdy kto się dużo narobi powinien dużo zarobić. Jeżeli nie zarobi to nie powinien nic robić.

>Polskie państwowe kopalnie wywoziły węgiel koleją, żeby dojechać do państwowej magistrali PKP kopalnia musiała zbudować bocznice kolejowe i te bocznice nie należały do PKP.
>Jak nas absolwenci zawodówek z solidarności "wyzwalali" to ktoś za grosze "sprywatyzował" kopalniane BOCZNICE. Kopalnia aby wywieźć wungiel musi płacić haracz właścicielowi bocznicy, której wcześniej była właścicielem. Właściciel bocznicy założył pętlę na szyję właścicielom kopalń, leży sobie na Bahamach i sprawdza stan konta przez internet. Jak trzeba coś zrobić przy bocznicy to "urząd pracy" finansuje mu "wyzwolonych" Polaków, którzy wysługują się Ukraińcami.
>I tak się robi kasiorę a nie jakieś maszyny i smród potu.
>Kto "sprywatyzował" kopalniane bocznice ??

Nie kapuję.
Czyż własność prywatna nie jest JEDYNIE najlepszą metodą wyzysku środków produkcji.
Czyż nie to jest fundamentem święcie panującego na kapitalizmu?

Czy kapitalizm jest zły czy dobry, bo mam obawy, że jak wejdziemy w szczegóły to mi będziesz wyjaśniał, że kapitalizm jest najlepszym co się ludzkości w ogóle przytrafiło.

Czyli czyje powinny być te bocznice?
Górników?
Obywateli?

Propagujesz komunizm?

Kiedy widzisz właściciela bocznicy, który zarobił górę hajsu na rozpracowaniu wszystkich, którzy od bocznic są zależni, czy widzisz człowieka sukcesu?

Czy ja jestem tym solidarnościowcem po zawodówce, który rozdał bocznice za grosze niezłym cwaniakom?

Czego właściwie tyczą się twoje zarzuty?
Tego, że chwalę własność prywatną?

Tak chwalę własność prywatną i sądzę, ze w gospodarce nie powinno być niczego co nie opiera się na prywacie.
Uważam ponadto, że materialne prawo własności to za mało, że przedmiotem własności powinna być nie tylko materia ale również wszelki ruch.
Sądzę, że będzie dobrze dla wszystkich jeżeli wiatr, prąd rzeki, promieniowanie słoneczne, promieniowanie w rozpadzie atomowym zostaną sprywatyzowane, żeby móc korzystać z promieni słonecznych tylko za zgodą ich właściciela po uiszczeniu odpowiedniej opłaty.
03-03-2021 23:09 
 Ocena 1 na 1
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)
Prywatnie to w Polsce każdego stać na postawienie chlewika i warsztatu naprawiającego rzeczy z niemieckiego śmietnika. Kto w Polsce ma budować np.: stocznie, huty, samochody itd. ?
To są miliardowe inwestycje i bez nich zginiemy. Kogo z Polaków stać na takie inwestycje i zakupy obcych technologii ? Komunizm pokazał, że Polak nie jest w stanie czymkolwiek rządzić i nie MA W SOBIE POCZUCIA dbania o interes wspólny ? Zgadnij ile Związek Radziecki DOŁOŻYŁ do PRL po 1945 roku ?
Teraz Niemcy i Francja sponsorują fanaberie polskich demokratycznych "polityków". Ja mam teraz koło domu jezioro, bo głupkowaty POLSKI burmistrz zasypał 2 km rowu, wzdłuż drogi, odprowadzającego wodę z melioracji a na tym rowie zrobił ŚCIEŻKĘ ROWEROWĄ.
Skoro Polak nie potrafi rządzić postawiono na obcych. Z obcymi to wiadomo, szybki zysk i szukanie nowych frajerów do wydojenia.
Polska z racji położenia powinna świadczyć usługi Zachodowi a swoje prymitywne produkty i żywność sprzedawać na Wschód i ZARABIAĆ na tranzycie paliw Rosja-Zachód.
Oblicz ile Polska straciła na tranzycie rosyjskiego gazu od czasu gdy w Polsce przejęli władzę agenci CIA. Ameryka odcina Niemcy od dostaw gazu z Rosji i my w tym im pomagamy. Zrobiliśmy sobie wrogów z każdej strony.
Jeżeli miałeś szczęście i jesteś za granicą to do Polski nie ma po co wracać.
Amerykanie na nas testują swoją sprawdzoną tzw. balonową gospodarkę. Ich propaganda pieje z zachwytu jak to wszystko u nas się nadyma.
Staliśmy się amerykańską kolonią jak Gwatemala, Panama, Arabia Saudyjska i inne ich "demokracje".
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Jeżeli miałeś szczęście i jesteś za granicą to do Polski nie ma po co wracać.
>Amerykanie na nas testują swoją sprawdzoną tzw. balonową gospodarkę. Ich propaganda pieje z zachwytu jak to wszystko u nas się nadyma.
>Staliśmy się amerykańską kolonią jak Gwatemala, Panama, Arabia Saudyjska i inne ich "demokracje".

Wrócę do Polski, bo to mój dom, straciłem go a teraz muszę odzyskać, bo jest mój a nie cudzy.

Polakom nie potrzeba obcego kapitału do rozwoju. Potrzeba tylko nowego spojrzenia na rzeczywistosc, niezależnego od sądów innych ludzi.

Zaden kapitał świata nie może przynieść Polsce tyle ile może dać Polsce spisanie polskiej własnosci w publicznie jawnej księdze kapitału pod kolektywna kontrolą, do ktorej zapisów będą mieli dostęp wszyscy, zarówno Polacy jak Amerykanie, Rosjanie i Żydzi.

Polskę można poprawić dając każdemu najemnemu robolowi wiedzę, kto jest właścicielem, z imienia i nazwiska, kapitalistycznej organizacji dla której pracuje.

Zagraniczny kapitał to jest tylko zadrukowany papier albo stan magnetyczny na twardych dyskach.
04-03-2021 08:57 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Wrócę do Polski, bo to mój dom, straciłem go a teraz muszę
> odzyskać, bo jest mój a nie cudzy.

Fajnie, że już myślisz o spłacie zobowiązań w kraju.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
04-03-2021 09:20 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Zagraniczny kapitał to jest tylko zadrukowany papier
> albo stan magnetyczny na twardych dyskach.

Nie zapominaj o twoich kolegach komornikach i windykatorach, którzy bronią tego kapitału i ogólnie są podzbiorem całego aparatu przemocy, którego tak nienawidzisz.
Przede wszystkim ich przekonuj, z kolegami powinno pójść łatwiej.. "to tylko zadrukowany papier / namagnesowany dysk".


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Nie zapominaj o twoich kolegach komornikach i windykatorach, którzy bronią tego kapitału i ogólnie są podzbiorem całego aparatu przemocy, którego tak nienawidzisz.
>Przede wszystkim ich przekonuj, z kolegami powinno pójść łatwiej.. "to tylko zadrukowany papier / namagnesowany dysk".

Kolegom komornikom i windykatorom chcę odebrać chleb i niejako zmusić ich do zmiany zawodu bowiem propaguję kryptograficznie zabezpieczony portfel w księdze kapitału o rozproszonym zapisie, z którego środków pieniężnych nie poradzi wyegzekwować nawet Jezus Chrystus. Nikt prócz właściciela nie będzie zdolny tknąć tego portfela.

Propaguję ponadto dług człowieka (kreację pieniądza ujemnego) możliwy WYŁĄCZNIE wobec państwowego systemu pieniężnego i NIGDY wobec innego człowieka. Dług w pełni zabezpieczony w posiadłościach rynkowo wycenionych, którego jedynym kosztem jest podatek od własności.

W mojej wizji systemu stosunków gospodarczych windykatorzy i komornicy nie mają już nic do zrobienia, bo wszystko za nich zrobi system księgi kapitału, który dokona automatycznego przeniesienia prawa własności i środków pieniężnych w razie brak możliwości poboru podatku i zaliczy środki pieniężne w pierwszej kolejności na pokrycie automatycznego debetu.

W twojej wizji stosunków gospodarczych windykatorzy i komornicy mają BARDZO WIELE PRACY, bo w twojej wizji w stosunkach między ludźmi panuje przemoc. Dlatego będziesz bronił instytucji państwowego komornika kłami i pazurami, kiedy ja próbuję przenieść tę instytucję na karty historii.

Ale rozumiem, że chciwemu, aroganckiemu, przekonanemu że rządzi dziadowi to nie zmieści się w głowie. A przynajmniej nie od razu. Może później, kiedy dziadostwo w umyśle trochę osłabnie.
04-03-2021 10:04 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>Kolegom komornikom i windykatorom chcę odebrać (..)
>W mojej wizji (..) windykatorzy i komornicy nie mają
> już nic do zrobienia (..)

Chcesz ich zatem namawiać do zmiany kwalifikacji, mentalny windykatorze?
Brawo, toż właśnie wdrożenie tego pomysłu proponowałem ci kilka lat temu.
Właściwie podniesienie kwalifikacji w technikum wieczorowym.

Tam zapewne wyłożyliby co-nieco o stosunkach społecznych, matematyki, fizyki, historii chemii itd.
Podciągnąłbyś te obszary.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>Kolegom komornikom i windykatorom chcę odebrać (..)
>>W mojej wizji (..) windykatorzy i komornicy nie mają
>> już nic do zrobienia (..)
>Chcesz ich zatem namawiać do zmiany kwalifikacji, mentalny windykatorze?
>Brawo, toż właśnie wdrożenie tego pomysłu proponowałem ci kilka lat temu.
>Właściwie podniesienie kwalifikacji w technikum wieczorowym.
>Tam zapewne wyłożyliby co-nieco o stosunkach społecznych, matematyki, fizyki, historii chemii itd.
>Podciągnąłbyś te obszary.

Czy my jeszcze ze sobą rozmawiamy, czy tylko ulewa ci się jad i żółć?

To są te SŁUSZNE argumenty bez ad personam?
Chwilę wcześniej napisałeś, że wycieczki personalne są niemoralne w dyskusji o systemie społecznym.
Jesteś niemoralny?

Mam propozycję, przestańmy oskarżać się, osądzać i skupmy się na meritum, aż oczyścimy tę rozmowę z wszelkiego fałszu i manipulacji, aż ja i ty, obaj stawimy czoła wyłącznie faktom.

Ostatecznie o naszym wspólnym dobrobycie decyduje nasze porozumienie.
Albo mimo różnic porozumiemy się, bo przeważy interes wspólny, albo będziemy bez sensu kłócić się i obaj zgnijemy w nędzy.
04-03-2021 12:14 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Chwilę wcześniej napisałeś, że wycieczki personalne
> są niemoralne w dyskusji o systemie społecznym.

W którym miejscu piszę do ciebie ad personam? W tym, gdzie doradzam naukę w wieczorowym tehchnikum?

> Mam propozycję, przestańmy oskarżać się, osądzać i skupmy
> się na meritum

Od meritum ciągle i nieustająco uciekasz, to jak mamy się skupiać.

> ja i ty, obaj stawimy czoła wyłącznie faktom.

Ty stawisz czoła faktom? Wolne żarty.
Hamerliku, zbyt długo jesteś na tym forum i wypowiadasz się na różne tematy nie mając o nich zielonego pojęcia, żebym uwierzył iż masz jeszcze umiejętność odróżniania faktów od twoich czy cudzych fantazji.
Przeciez na wieszość moich wpisów merytorycznie w oóle nie odpowiadasz. Pomijasz około 80% postów. Na reszcie się pienisz, czy młócisz swoją starą słomę tysięczny raz.
Ta młócka mnie nie interesuje. Po prostu zacznij odpowadać na pytania i trzymaj się wątku.
Twoje dygresje mnie nir interesują.

Była np. mowa o podziale insalacji przemysłowych na części. I co? I ty nic.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>wypowiadasz się na różne tematy nie mając o nich zielonego pojęcia

To jest twoja ocena.

Rownie dobrze ja mogę ciebie ocenić pisząc, że twoje pojęcia są tendencyjne, z tendencją twojego interesu.

Mogę ocenić cię także, że glosisz poglądy, które wcale nie są twoimi poglądami ale widzisz w tym swój interes, żeby je zaimplementować innym, z tendencją własnego interesu.

Ale co wyniknie z takiego wzajemnego osądzania się?

Najpewniej tylko bieda z nędzą.

Musimy się zdobyć na inne podejście.
Do tego innego podejścia musisz zrozumieć, że liczą się także moje potrzeby i moje szczęście a nie tylko twoje jak chciałbyś to widzieć.

Tylko czy potrafisz się unieść ponad prymitywny popęd do rywalizacji i zwycięstw?
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>Musimy się zdobyć na inne podejście.

W porządku. Udowodnij że elektrownię wodną, linię wysokiego napięcia, rafinerię czy kopalnię można podzielić na małe kawałeczki.
Udowodnij, że podzielone na małe kawałki pole nie spowoduje wyższej ceny chleba / ziemniaków.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>Musimy się zdobyć na inne podejście.
>W porządku. Udowodnij że elektrownię wodną, linię wysokiego napięcia, rafinerię czy kopalnię można podzielić na małe kawałeczki.
>Udowodnij, że podzielone na małe kawałki pole nie spowoduje wyższej ceny chleba / ziemniaków.

>Miniaturowe reaktory jądrowe zastąpią wielkie elektrownie. Właśnie powstaje 12 takich obiektów
spidersweb(*)uscale-rewolucja-w-atomie.html

Pytanie.
O wzrost stosunku kosztu chleba do wartości dochodu u kogo pytasz?

U najemnego robola żyjącego z pracy najemnej na cudzym czy u kapitalisty żyjącego ze swoich posiadłości?

Bo od tego zależy odpowiedź.

Dla najemnych roboli wartość chleba do ich wartości dochodu zmaleje dla kapitalistów wzrośnie.
04-03-2021 14:58 
 Ocena 2 na 2
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>>>Musimy się zdobyć na inne podejście.
>>W porządku. Udowodnij że elektrownię wodną, linię wysokiego napięcia, rafinerię czy kopalnię można podzielić na małe kawałeczki.
>>Udowodnij, że podzielone na małe kawałki pole nie spowoduje wyższej ceny chleba / ziemniaków.
>>Miniaturowe reaktory jądrowe zastąpią wielkie elektrownie. Właśnie powstaje 12 takich obiektów
>spidersweb(*)uscale-rewolucja-w-atomie.html

Nie daj się zwieść słowu "miniatirowe"
Wymiary takiego reaktora to 25 m wysokości i 4,6 m średnicy, a waga to 450 ton. Jeśli zaś chodzi o jego wydajność, to wynosi ona 50 MWe (brutto). 12 takich konstrukcji złoży się na pierwszą mini-elektrownię jądrową, której wydajność wynosić ma ok. 600 MWe (brutto).

Elektrownia wodna "Solina" ma 3 razy mniej mocy zaistalowanej.
Pytanie: można taką elektrownię podzielić? Jak myślisz?

W Bełchatowie (największej elektrowni w Polsce) również są oddzielnie bloki. Zachęcam do lektrury Wiki.

>O wzrost stosunku kosztu chleba do wartości dochodu u kogo pytasz?

Nie pytałem o realcję stosunku kosztu chleba do wartości dochodu.
Poprosiłem, byś udowodnił, że podzielone na małe kawałki pola nie spowoduje wyższej ceny chleba / ziemniaków.

Ceny = mam na myśli kosztu wytworzenia, przy którym rolnik wychodzi na zero.
Dawaj jakieś porównanie z uzasadnieniem.

> U najemnego robola żyjącego z pracy najemnej na cudzym
> czy u kapitalisty żyjącego ze swoich posiadłości?

Każdy z nich, obojętne.
a) ma 100 hektarów pola, robi z tego 50 tys bochenków chleba
lub
b) ma 10 arów pola i robi z tego 50 bochenków chleba.

Ilość bochenków na 1m2 jest ta sama. Dawaj porównanie z uzsadanieniem.

>Bo od tego zależy odpowiedź.

Każdy z nich, obojętne. Byle porównanie było oparte tylko na kapitaliście, lub tylko na robotniku żyjącym z pracy najemnej.
Kumasz?

>Dla najemnych roboli wartość chleba do ich wartości dochodu zmaleje dla kapitalistów wzrośnie.

Zatem mamy roboczą tezę. Gdzie dowód?

Nadal czeka na dowód, że elektrownię wodną, linia wysokiego napięcia, rafineria czy kopalnia moze być podzielona na małe kawałeczki.

Przypominam, ze np. w Elektrowni Bełchatów jest 12 bloków energetycznych:
- 11 bloków o mocy 390 MW każdy
- 1 blok energetyczny o mocy 858 MW


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
04-03-2021 15:19 
 Ocena-1 na 1
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Nadal czeka na dowód, że elektrownię wodną, linia wysokiego napięcia, rafineria czy kopalnia moze być podzielona na małe kawałeczki.
>Przypominam, ze np. w Elektrowni Bełchatów jest 12 bloków energetycznych:
>- 11 bloków o mocy 390 MW każdy
>- 1 blok energetyczny o mocy 858 MW

www.ebay.de/itm/233891446320
youtu.be/BapR-iFxjjM
youtu.be/gY3p2e1-kN4

w odróżnieniu od tego
youtu.be/0TjgnufXrXM

co zupełnie zmienia środowisko.

próbowałem ci już wyjaśnić co wynika z taniości i z łatwości ale nie chcesz posłuchać, może teraz posłuchasz

Z najtańszego i z najłatwiejszego wynika ZŁO!

04-03-2021 16:34 
 Ocena 2 na 2
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

>próbowałem ci już wyjaśnić co wynika z taniości i z łatwości ale nie chcesz posłuchać, może teraz posłuchasz
>Z najtańszego i z najłatwiejszego wynika ZŁO!

Żeby elektrownia mogła dostarczać prąd do odbiorców potrzebna jest infrastruktura przesyłowa co powoduje kłopoty z dostępem do terenu.
Najtaniej wychodzi budowa w komunizmie, gdzie cała ziemia jest własnością wspólną czyli państwa. Państwo nie prosi o łaskę milionów właścicieli i potem nie płaci im dzierżawy za zajęty teren.
Inwestycja trwa krótko i nie generuje kosztów na przyszłość. Nowe linie budowane są na koszt odbiorcy a potem przechodzą na majątek wspólny.
Elektryfikacja kraju gdzie są miliony właścicieli terenu i każdy ma swoje widzimisię a potem nie wie ile brać za dzierżawę terenów pod słupami trwa latami i podnosi cenę prądu. Teren się wywłaszcza co podnosi koszty.
System podatkowy jest oparty na stawce procentowej to powoduje automatyczne zwiększanie wpływów ze wzrostem cen więc urzędnicy są z tego zadowoleni. Im drożej tym więcej podatków wpływa bez zmian ustawodawstwa.
Państwu nie zależy żeby towary taniały. Np. stawka podatku rolnego jest ustalona w kwintalach żyta. Mamy suszę, plony o połowę niższe, cena żyta idzie do góry, podatek z ha ROŚNIE, przychód rolnika MALEJE.
Podatki w Polsce mieliśmy najniższe zaraz po wojnie gdy odbudowywano kraj, potem ciągle szły w górę a za tzw. demokracji to już mamy hiperbolę wzrostu.

Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>próbowałem ci już wyjaśnić co wynika z taniości i z łatwości ale nie chcesz posłuchać, może teraz posłuchasz
>>Z najtańszego i z najłatwiejszego wynika ZŁO!
>Żeby elektrownia mogła dostarczać prąd do odbiorców potrzebna jest infrastruktura przesyłowa co powoduje kłopoty z dostępem do terenu.
>Najtaniej wychodzi budowa w komunizmie,

Chyba że, elektrownia mieści się na dachu albo w strumieniu płynącym 20 metrów od domu.

Wtedy problemu nie ma.

I nie potrzeba tego prądu zbyt wiele, wystarczy dobra izolacja i właściwe okna.

Jezeli sądzi pan, że centralna elektrownia atomowa zbawi świat to jest pan w błędzie, żadnego zbawienia nie będzie, za to będzie nieuchornna katastrofa tak społeczna jak i środowiskowa.
04-03-2021 18:11 
 Ocena 1 na 1
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

>Jezeli sądzi pan, że centralna elektrownia atomowa zbawi świat to jest pan w błędzie, żadnego zbawienia nie będzie, za to będzie nieuchornna katastrofa tak społeczna jak i środowiskowa.

Dlaczego władze Europy zmuszają wszystkich do inwestowania w odnawialne źródła energii ?
Dlaczego wymyślono walkę z CO2 ?
kwestią najbliższych lat jest przejęcie przez amerykańskie i brytyjskie firmy złóż ropy, uranu i gazu na Ziemi. John Perkins w książce "Hitman człowiek do zadań specjalnych" pisze, że wojny to jest robota amerykańskich i brytyjskich firm handlujących ropą. Opisuje jak brał udział w przejęciu złóż ropy w Arabii Saudyjskiej przez amerykańskie firmy. Amerykanie wciskają skolonizowanym krajom ropę i gaz, którą wydobywają tubylcy, żeby spłacić swoje długi.
Polska kupuje amerykański gaz ale nie jest to gaz z Ameryki. Ameryka tylko pośredniczy, ustala ceny i swój zysk. Jak się komuś to nie podoba i głośno się odezwie to go Amerykanie oskarżą o: terroryzm, brak demokracji, brak wolności słowa a tego co się odezwał ich propaganda będzie gnoić aż z nim skończą jak z Kaddafim.
Za Kaddafiego, Libijczycy dostawali część kasy ze sprzedaży ropy na swoje prywatne konta.
Kaddafi anulował rodakom ich długi w żydowskich bankach a Żydom wyznaczył termin na opuszczenie Libii. Przesiedlono ich do Rzymu.
Francuzi robią badania nad pozyskiwaniem energii z wodoru, w wielu dziedzinach współpracują z Chińczykami co się nie podoba Amerykanom. Francuzi po amerykańskich groźbach wycofali się z kilku wspólnych projektów.
05-03-2021 08:38 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>Chyba że, elektrownia mieści się na dachu albo w strumieniu
> płynącym 20 metrów od domu. Wtedy problemu nie ma.

Czyżby - kto bilansuje energię w systemie energetycznym, żebyś w nocy nie miał w gniazdku 300V i 100 Hz, a w szczycie rannym czy popołudniowym 20V i 5 Hz?
Kilku Hamerlików pedałujących na rowerze z dynamem podczas szczytów poboru prądu, odbierających telefony od "demokracji bezpośredniej" kiedy przyśpieszyć, a kiedy zwolnić?

Ty w ogóle wiesz, co czym piszę? Nie wiesz.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>Chyba że, elektrownia mieści się na dachu albo w strumieniu
>> płynącym 20 metrów od domu. Wtedy problemu nie ma.
>Czyżby - kto bilansuje energię w systemie energetycznym, żebyś w nocy nie miał w gniazdku 300V i 100 Hz, a w szczycie rannym czy popołudniowym 20V i 5 Hz?
>Kilku Hamerlików pedałujących na rowerze z dynamem podczas szczytów poboru prądu, odbierających telefony od "demokracji bezpośredniej" kiedy przyśpieszyć, a kiedy zwolnić?
>Ty w ogóle wiesz, co czym piszę? Nie wiesz.

Akumulator.
Akurat w bateriach nastąpił potężny postęp.
05-03-2021 11:21 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>Akumulator.

Czyli nie wiesz.

>Akurat w bateriach nastąpił potężny postęp.

Nastąpił.
A teraz nasz forumowy Guru od zmian przeczyta kalkulację: akumulator do Nissana Leaf 40 kWh, koszt 40 tys PLN.
Im mniejszy, tym większe pieniądze za 1 kWh, ale weźmy ten.

Obecnie moc szczytowa w Polskim Systemie Energetycznym to 30 GW. Średnia 15 GW.

W dużym uproszczeniu potrzebujemy przechowywać około 15 GW przez 12h, co daje sumaryczną pojemność ogniw 180 GWh.

Straty ładowania na poziomie 0,8 dają konieczność wyprodukowania baterii 225 GWh, to jest 225000000 kWh.

Musimy zatem kupić i zainstalować 5625000 szt. akumulatorów do Nissana Leaf.
Koszt samych ogniw to 225 bilionów PLN nie mówiąc o infrastruturze i kosztach elektrowni wodnych / paneli słonecznych, falowników itd.
Koszty baterii co 8-12 lat musimy ponosić ponownie (baterie sie zużywają).
O ochronie środowiska nie wspominam.

Hamerlik: pała z ekonomii, jedynka z techniki i ochrony środowiska, ale plus za ułańską fantazję mimo że chciałeś praktycznie pozbawić ludzi prądu.

Religijne uniesienia o niskich kosztach NiCd oraz produkcji w demokracji bezposredniej z jakąś jawną księgą, mozesz sobie darować. I tak tego już nie czytam.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
05-03-2021 08:34 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>www.ebay.de/itm/233891446320
>youtu.be/BapR-iFxjjM
>youtu.be/gY3p2e1-kN4
>w odróżnieniu od tego
>youtu.be/0TjgnufXrXM

Znów snujesz dygresje nie na temat.
Nie znasz dowodu, że elektrownię wodną, linię wysokiego napięcia, rafinerię czy kopalnię można podzielić na małe kawałeczki.

Argument w postaci czegoś małego nie jest przekonujący. Suma kosztów wybudowania 100 małych elektrowni wodnych po 1 MW jest większa od jednej, o mocy 100 MW. Nie mówiąc o obsłudze, terenie itd.

To co z tym podziałem? Przypominam, ze np. w Elektrowni Bełchatów jest 12 bloków energetycznych:
- 11 bloków o mocy 390 MW każdy i jeden blisko 1 GW.

Dziel i rządź Hamerlik.

>co zupełnie zmienia środowisko.

Ogólnik.

> próbowałem ci już wyjaśnić co wynika z taniości i z
> łatwości ale nie chcesz posłuchać, może teraz posłuchasz
> Z najtańszego i z najłatwiejszego wynika ZŁO!

Nie gotuj wody na makaron w mózgownicy.
Piszesz w temacie jakiegoś tam wcześniejszego postu, ale na pewno nie mojego pytania.
Pytałem o realcję stosunku kosztu chleba do wartości dochodu.
Poprosiłem, byś udowodnił, że podzielenie na małe kawałki dużego pola nie spowoduje wyższej ceny chleba / ziemniaków.

Nie interesują mnie jakieś tam twoje mantry, ale dowód.

Mam na myśli koszt wytworzenia chleba, przy którym rolnik wychodzi na zero.
Dawaj jakieś porównanie z uzasadnieniem.

Robotnik, czy kapitalista (obojętne):
a) ma 100 hektarów pola, robi z tego 50 tys bochenków chleba
lub
b) ma 10 arów pola i robi z tego 50 bochenków chleba.

Dawaj porównanie z uzsadanieniem.

>Dla najemnych roboli wartość chleba do ich wartości dochodu zmaleje dla kapitalistów wzrośnie.

Znam te mantry. Gdzie dowód?


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
04-03-2021 16:13 
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)
>a) ma 100 hektarów pola, robi z tego 50 tys bochenków chleba
>lub
>b) ma 10 arów pola i robi z tego 50 bochenków chleba.
>Ilość bochenków na 1m2 jest ta sama. Dawaj porównanie z uzsadanieniem.

Nie jest jednakowa. Jeśli 1000 ha podzielisz na 1000 poletek, to żadne poletko nie będzie miało 1 ha, bo trzeba zostawić 5 - 10% na dojazdowe drogi do tych poletek. Plony spadną.

Do tego ok. 200-krotnie wzrosną koszta transportu ziarna i nawozów do poletek, koszta zbioru (niemożność zastosowania kombajnów + koszta dojazdu snopowiązałek) o połowę wzrosną koszta transportu zebranego ziarna, dolicz jeszcze koszta omłotu i koszta samodzielnego sprzedawania ziarna do młyna przez każdego gospodarza.

Tylko Hamerlik wierzy, że obniżenie plonów i wzrost kosztów spowoduje racjonalizację użycia zasobów i podniesie poziom życia
A przecież racjonalizacja użycia zasobów, to som zofcik ekonomii, nauki jak widać w pełni obcej Hamerlikowi

>>Dla najemnych roboli wartość chleba do ich wartości dochodu zmaleje dla kapitalistów wzrośnie.
>Zatem mamy roboczą tezę. Gdzie dowód?
Chyba nie liczysz na dowód magicznego zaklęcia

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
04-03-2021 16:21 
 Ocena-1 na 1
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Tylko Hamerlik wierzy, że obniżenie plonów i wzrost kosztów spowoduje racjonalizację użycia zasobów i podniesie poziom życia
>A przecież racjonalizacja użycia zasobów, to som zofcik ekonomii, nauki jak widać w pełni obcej Hamerlikowi

Nie wierzę w wyższą produktywność struktur i systemów rozproszonych ale wierzę w ich odmienne cele od struktur i systemów scentralizowanych.

Różnica polega na tym, że społeczeństwo w strukturze i systemie rozproszonych będzie pracowało nad wyprodukowaniem dla siebie chleba, może nie będzie to produkcja doskonała ale będzie produkcją pod własność konsumpcję.

W strukturze i systemie silnie scentralizowanej społeczeństwo nie będzie już produkowało żadnego chleba dla siebie lecz będzie budowało złotą wieże w kształcie falusa dla swojego Pana.

Dla spoleczenstwa lepsza jest produkcja niedoskonała na własny użytek niż budowa pomników swoich Panów.

Zlotym falusem nikt się nie naje ani nie będzie z jego powodu szczęśliwy.
04-03-2021 16:44 
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)
Nie jest jednakowa. Jeśli 1000 ha podzielisz na 1000 poletek, to żadne poletko nie będzie miało 1 ha, bo trzeba zostawić 5 - 10% na dojazdowe drogi do tych poletek. Plony spadną.

Do tego ok. 200-krotnie wzrosną koszta transportu ziarna i nawozów do poletek, koszta zbioru (niemożność zastosowania kombajnów + koszta dojazdu snopowiązałek) o połowę wzrosną koszta transportu zebranego ziarna, dolicz jeszcze koszta omłotu i koszta samodzielnego sprzedawania ziarna do młyna przez każdego gospodarza.

Przeczytałeś?

Najpierw przeczytaj potem odpisuj

I przeproś w końcu za kłamstwo, że kończyłeś ekonomiczne studia funkcjonalny analfabeto

Uważasz, że lepiej jest żyć w warunkach w których każdy sobie uprawia pszenicę, hoduje krowę pozyskuje opał w lesie i łowi ryby (bez emerytury, ubezpieczeń)

TO DO JASNEJ K...NĘDZY PO CO MIESZKASZ W TEJ EUROPEJSKIEJ STOLICY NĘDZY!!!!!
WYDUPIAJ NA SYBERIĘ, ZNAJDŹ MAŁĄ WIEŚ NAD SYBERYJSKĄ RZEKĄ I ZAMIESZKAJ!!!!

I SKOŃCZ p*****lIĆ, ŻE CHCESZ BERLIN ZAMIENIĆ W TAKĄ WIOSKĘ BO JAK WIDAĆ DEBILU NIKT INNY TEGO NIE CHCE


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
04-03-2021 17:19 
 Ocena-1 na 1
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Nie jest jednakowa. Jeśli 1000 ha podzielisz na 1000 poletek, to żadne poletko nie będzie miało 1 ha, bo trzeba zostawić 5 - 10% na dojazdowe drogi do tych poletek. Plony spadną.
>Do tego ok. 200-krotnie wzrosną koszta transportu ziarna i nawozów do poletek, koszta zbioru (niemożność zastosowania kombajnów + koszta dojazdu snopowiązałek) o połowę wzrosną koszta transportu zebranego ziarna, dolicz jeszcze koszta omłotu i koszta samodzielnego sprzedawania ziarna do młyna przez każdego gospodarza.

W moim modelu własność jest podzielona tylko do wyceny, nikt nie twierdzi, że każdy ar ziemi będzie miał innego właściciela.

Niech będzie jeden właściciel wielkiego pola ale niech się ujawni i niech zapłaci podatek na rzecz pracowników najemnych pracujących na tym polu.

>Uważasz, że lepiej jest żyć w warunkach w których każdy sobie uprawia pszenicę, hoduje krowę pozyskuje opał w lesie i łowi ryby (bez emerytury, ubezpieczeń)

Uważam, że lepiej żyć w świecie, w którym kapitał jest społecznie kontrolowany.

Zbudowaliscie kapitalistyczne społeczeństwo, opierające się na kapitale, w którym kapitał jest poza wszelką społeczną kontrolą.

I to jest chore!
To jest bardzo chore!
To jest bardzo złe!
To musi się natychmiast zmienić!
04-03-2021 18:05 
 Ocena 2 na 2
szarley (54913 punktów)
Rozumiesz, debilu własny bełkot?

>W moim modelu własność jest podzielona tylko do wyceny,
Czyli, debilu, pole w odległości 10 cm od skraja nie ma żadnej wartości, bo NIKT DO NIEGO WEJDZIE

Wycenie podlega skraj o szerokości 10 cm
Zaiste podatek od 1 000 ha będzie w rzeczywistości podatkiem od 1 ara

Tyle zapłacą w twoim duposystemie obszarnicy, ale ten obszarnik wyceni pole małego rolnika i zmusi go do sprzedaży, bo jak nie, to naśle windykatorów.

Orwell się kłania.

Chcesz, żeby tylko posiadacze mieszkań, działek, altanek płacili podatki na Bezosa, który oddzieli swoje posiadłości płotem za który nikt nie wjedzie a co za tym idzie nikt nie wyceni jego majątku.

Tylko biedota ma płacić podatki w hamerciulsystemie, ale Hamelik głosi, że to w interesie biedoty

Rozumiesz, debilu własny bełkot?
Inni rozumieją. Dlatego od lat głosisz tę nowomowę i NIKOGO nie przekonałeś

Popierasz ten bełkot konfabulacjami chochołami i ucieczkami i nadal NIKT za tobą nie idzie

Nie żal ci swoich dzieci z którymi można by wypełnić kolorowankę?

Twierdzisz, że każdy powinien mieć własne pole, krowy i bieda-szyb, ale uparcie odmawiasz wyjazdu na Syberię, gdzie mógłbyś tak żyć

Dlaczego?

Aaaaaaaaa wiem!!!!
ponad 40 000 euro dochodu, Kindergeld i gwarancja czynszu (+ pensja żony) czynnią twoje życie w Berlinie luksusem, a w Syberii trzeba... pracować Ciiiii rozumiesz to słowo?


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
04-03-2021 19:55 
 Ocena 2 na 2
farmer (22440 punktów)
?
>Twierdzisz, że każdy powinien mieć własne pole, krowy i bieda-szyb, ale uparcie odmawiasz wyjazdu na Syberię, gdzie mógłbyś tak żyć
>Dlaczego?
>Aaaaaaaaa wiem!!!!
>ponad 40 000 euro dochodu, Kindergeld i gwarancja czynszu (+ pensja żony) czynnią twoje życie w Berlinie luksusem, a w Syberii trzeba... pracować Ciiiii rozumiesz to słowo?

Zauważyłeś że robota KHK przy komputerze nie wymaga zmian podziałów tysiąca pomniejszyxh maszyn liczydeł łażenia itd.

Pytanie czy w jego świecie jest miejsce dla niego. No bo komu naco KHK i jego komputer jak ilości co wyprodukuje to sprzeda po sąsiadach.

To co on będzie robił na tym komputerze? Żyłz cudzego jak on to pisze?
04-03-2021 20:08 
 Ocena 2 na 2
szarley (54913 punktów)
>Pytanie czy w jego świecie jest miejsce dla niego.

Oczywiście, że jest. Wiele razy to udowodniłem. Miejsce Hamerlika w duposystemie jest wyznaczone : przy korycie. Inni mają płacić na niego podatki. Oczywiście nie Bezos, ale Wenancjusz i Ty

Częstokroć przypominam "Farmę zwierząt" Orwella
Świnie też stosowały pięknosłowie

Cóż, taka świnia

A to, że nie udało mu się zrobić nikogo w KONIA? Biedactwo nadal liczy, że jakiś KOŃ, jak u Orwella dobrowolnie pójdzie do szlachtuzu, żeby Hamerlik - Napoleon miał pełniejsze koryto

Jednak nie udaje się....
Hipokryzja wyłazi jak gówno z majtek


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
04-03-2021 20:48 
 Ocena-1 na 1
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Miejsce Hamerlika w duposystemie jest wyznaczone : przy korycie. Inni mają płacić na niego podatki. Oczywiście nie Bezos, ale Wenancjusz i Ty

W moim modelu nie ma koryta, podatki w zasadniczej części, wg wartości określonej w jawnej demokracji bezposredniej, są przekazywane przez kapitalistow pracownikom najemnym.

W moim modelu dochód podatkowy należy się pracownikom najemnym. Nikt tu żadnej łaski nie robi.

Owoce pracy roboli poprzez wynagrodzenie i PODATEK OD WŁASNOŚCI w należej ilości wracają do swoich producentów.

Dobre to i sprawiedliwe.
04-03-2021 20:56 
 Ocena 2 na 2
farmer (22440 punktów)
>>Miejsce Hamerlika w duposystemie jest wyznaczone : przy korycie. Inni mają płacić na niego podatki. Oczywiście nie Bezos, ale Wenancjusz i Ty
>W moim modelu nie ma koryta, podatki w zasadniczej części, wg wartości określonej w jawnej demokracji bezposredniej, są przekazywane przez kapitalistow pracownikom najemnym.
>W moim modelu dochód podatkowy należy się pracownikom najemnym. Nikt tu żadnej łaski nie robi.
>Owoce pracy roboli poprzez wynagrodzenie i PODATEK OD WŁASNOŚCI w należej ilości wracają do swoich producentów.
>Dobre to i sprawiedliwe.

Czyli każdy kto zapierdalal przez ostatnie 10 lat w polu w Niemczech i ma dom lub mieszkanie z tego winien tobie zaplacic haracz który swoją pensje przeznaczyłes na złotego fallusa.

Nie to nie jest dobre.

Nikt przy zdrowych zmysłach nie da ci jednego euro potym jak zpierdalal zdala od rodziny na swój dom a ty zwiesz go teraz kapitalista.

Masz swoje życie wolisz pracować na jakiegoś kapitalistę którego na oczy nie widziałeś i nie zobaczysz twoja sprawa twój wybór.

Kazdy kogo znam nie chce budować pałaców obcym tylko sobie. Jedynie ty budujesz od lat złotego fallusa
szarley (54913 punktów)
>>Miejsce Hamerlika w duposystemie jest wyznaczone : przy korycie. Inni mają płacić na niego podatki. Oczywiście nie Bezos, ale Wenancjusz i Ty
>W moim modelu nie ma koryta,
Każdy kto zapierdalał przez ostatnie 10 lat w polu w Niemczech i ma dom lub mieszkanie z tego winien tobie zapłacić haracz, który swoją pensje przeznaczyłeś na złotego fallusa.

>podatki w zasadniczej części,
Jakiej debilu?
Ucieczka

>wg wartości określonej w jawnej demokracji bezposredniej,
od znikomej wartości
Przykład Płocka
Ucieczka

>są przekazywane przez kapitalistow pracownikom najemnym.
Hamelikowi i Bezosowi
Ucieczka

>W moim modelu dochód podatkowy należy się pracownikom najemnym.
I Bezosowi. Dokładnie tyle samo
Tylko Bezos zapłaci promil tego co dziś, bo tylko podatek od płotu
Rozumiesz debilu własne postulaty?

>Owoce pracy roboli poprzez wynagrodzenie i PODATEK OD WŁASNOŚCI w należej ilości wracają do swoich producentów.
Owoce pracy roboli w postaci podatku od altanek idą na Bezosa i Hamerlika.

>Dobre to i sprawiedliwe.
Zaiste
Inni harują, Hamerlik żre

40 000 euro dochodu + Kidergeld + pensja żony to mało
Mało
MAŁO
MAŁO!!!!!
Płaćcie więcej na moje podróże do Maroka!
Płaćcie na mnie bo mam tylko 80-metrowe mieszkanie w luksiurnej dzielnicy Berlina a musicie zapłacić za mój dom na Alexanderplatz

Dajcie
DAJCIE !!!!!!!!!!
Mnie się należy, bo przechlałem!
Harowaliście, oszczędzaliście i macie domy
DAJCIE mnie i Bezosowi , bo my mamy mało

Ale to dla waszego dobra macie napełnić koryto Hamerlika, bo jak ciul będzie syty to w nagrodę was nie okradnie ze swoją bojówką, łaskawie "uzna waszą własność"

Dajcie bo jak nie, to jej nie uznam, dam sobie prawo zabrania waszych domów
Dać żreć, bo mi się robić nie chce. mamusia nauczyła, że tupnąć nóżką wystarczy

Harujcie na mnie, bo mi się należy, bo przechlałem przepuściłem na dziwki i dragi
Moje
MOJE
MOJE!!!!!!!

DAĆ!!!!!

tfuuuu rzygowina



Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
04-03-2021 20:49 
 Ocena 1 na 1
farmer (22440 punktów)
>. Inni mają płacić na niego podatki.

No wsumie też nie pamiętam by kiedykolwiek napisał....ja KHk będę płacił podatek od swojej własności.

Wiesz ilu ludzi przez te lata co on mieszka w Berlinie i tam pracuje już posiada dom od którego KHk ciągle dopomina się haraczu.

A on przez 10 lat powiększył majątek Black Rock i złotego fallusa. A to wszystko w ramach walki z kuta..mi znaczy fallusami.
04-03-2021 21:35 
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)
>>. Inni mają płacić na niego podatki.
>No wsumie też nie pamiętam by kiedykolwiek napisał....ja KHk będę płacił podatek od swojej własności.
Napisał
"Jak mi oddacie swoją własność, to będę płacił"

>Wiesz ilu ludzi przez te lata co on mieszka w Berlinie i tam pracuje już posiada dom od którego KHk ciągle dopomina się haraczu.

W mojej wsi kilkunastu

>A on przez 10 lat powiększył majątek Black Rock i złotego fallusa. A to wszystko w ramach walki z kuta..mi znaczy fallusami.
Bo debil
woli żyć w luksusach za suty niemiecki socjal niż naszporować na dom

Chlać, ćpać, na dziwki przepuszczać, a na dom niech inni harują

Tylko nikt się nie łapie na konfabulacje, kłamstwa, chochoły, ucieczki o użalanie się nad kimś, kto zarabia skromne 200 000 złotych rocznie

Bidusia

"jak nie mają chleba, niech jedzą ciastka"

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
04-03-2021 19:27 
 Ocena 1 na 1
farmer (22440 punktów)
.
>Niech będzie jeden właściciel wielkiego pola ale niech się ujawni i niech zapłaci podatek na rzecz pracowników najemnych pracujących na tym polu.

I przy czym będziesz robił w polu tak pytam z ciekawości? Ziemniaki? Czy tulipany?

Nie zamierzasz chyba żyć z marży jak kapitalista tanio kupić drogo sprzedać.

No a pani czy pan co sprzata po tobie w pracy tez pewnie siadlby sobie przy komputerze.

A może zostaniesz operatorem jednej z tej wielu maszyn no bo kto nim zostanie ?

Twoje marzenie to wysłać ludzi w pole i na maszyny no to chyba pójdziesz razem z nimi?



A nie czekaj....Berlin socjal komputer cały dzień a innych wysłać w pole
04-03-2021 21:01 
 Ocena-1 na 1
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>.
>>Niech będzie jeden właściciel wielkiego pola ale niech się ujawni i niech zapłaci podatek na rzecz pracowników najemnych pracujących na tym polu.
>I przy czym będziesz robił w polu tak pytam z ciekawości? Ziemniaki? Czy tulipany?
>Nie zamierzasz chyba żyć z marży jak kapitalista tanio kupić drogo sprzedać.
>No a pani czy pan co sprzata po tobie w pracy tez pewnie siadlby sobie przy komputerze.
>A może zostaniesz operatorem jednej z tej wielu maszyn no bo kto nim zostanie ?
>Twoje marzenie to wysłać ludzi w pole i na maszyny no to chyba pójdziesz razem z nimi?
>A nie czekaj....Berlin socjal komputer cały dzień a innych wysłać w pole

Praca w słońcu, na powietrzu, w ruchu zamiast w pomieszczeniu, w bezruchu, polegająca na obserwacji zmian pola elektromagnetycznego monitora?

Cool!

Żeby tylko była ciekawa, dochodowa i wale jak w dym.

Przez parę lat pracowałem na budowach, w drukarni, odsniezalem nawet drogi do toalet publicznych.
Wiem co to znaczy i jeżeli tylko zapewni mi dobrobyt i spokój ducha to jestem na tak.

Na razie jednak nie widzę takiej mozliwosci, bo gdy ja będę sprzątał kible to wy w tym czasie, w głębokiej pogardzie dla mnie, w tajnej zmowie kapitałowej wypijecie mi całą krew i skończę bardzo marnie.

Próbowałem już podporządkowania innym w nadziei, że ktoś to doceni. Nikt nie docenił. Wielu natomiast widząc moją słabość próbowało okrasc mnie z życia, żeby się wzbogacić.
04-03-2021 21:13 
 Ocena 2 na 2
farmer (22440 punktów)

>Na razie jednak nie widzę takiej mozliwosci, bo gdy ja będę sprzątał kible to wy w tym czasie, w głębokiej pogardzie dla mnie, w tajnej zmowie kapitałowej wypijecie mi całą krew i skończę bardzo marnie.
>

A to takie proste. Przeatales sprzątać kible . To opowiedz ludziom co sprzataja kibel po tobie że wystarczy usiąść przy komputerze..

A jak tam marza bardzo spijasz krew innych ludzi mówiąc że już taniej nie możesz.

Życie z cudzego przy komputerze i płacenie potem na jakiegoś bogacza tymi pieniędzmi zaraz potym jak ktoś posrzptal kibel po tobie.

I walka z ludxmi co mają swoje domy by do sytej pensji i socjalu dopłacili jeszce haracz
Bo ty wolisz budowaac potęgę jakieś miliardera a nie tak jak inni swoja
04-03-2021 21:25 
 Ocena-1 na 1
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>I walka z ludxmi co mają swoje domy by do sytej pensji i socjalu dopłacili jeszce haracz

Nie walczę z żadnymi ludźmi.
Nie walczę z Tobą.
Nie chcę twojego domu.

Walczę o jawny i opodatkowany kapitał.
Walczę o zwolnienie ludzi bez żadnego mienia z podatków od pracy i konsumpcji.
Walczę o zniesienie lichwy.
Walczę o to, żebyś umawiając się ze pracownikiem na pracę najemną na twoim wiedział o kapitale tyle co on, żebyście musieli się zgodzić na warunki współpracy z podobną wiedzą.
Walczę o umiarkowana koncentrację własności i o społeczną kontrolę nad kapitałem.

Nikt Ci domu nie próbuje zabrać.
Ja próbuje jedynie stworzyć warunki, w których robole zaczną przede wszystkim dla siebie pracować a nie dla żadnych Panów.
04-03-2021 21:34 
 Ocena 1 na 1
farmer (22440 punktów)

>Ja próbuje jedynie stworzyć warunki, w których robole zaczną przede wszystkim dla siebie pracować a nie dla żadnych Panów.

Jebiac na maszynie? Są glupsi od ciebie czy jak? Mogliby pracować na kompie a nie sprzątać kible.

Powiedz mi kto do chuja będzie sprzątał kible. Skoro będzie tak super.

To tylko debil pójdzie myć kibel z gówna pokims.

Rozumiesz że jak myjesz oszczany kibel to znaczy że nie potrafisz klepać w klawiature? Albo nie ma pracy. Ty sobie wybierałeś jak chciałeś i teraz sobie siedzisz i żyjesz z marży a nie z gówna. Widzisz roznice.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>Ja próbuje jedynie stworzyć warunki, w których robole zaczną przede wszystkim dla siebie pracować a nie dla żadnych Panów.
>Jebiac na maszynie? Są glupsi od ciebie czy jak? Mogliby pracować na kompie a nie sprzątać kible.
>Powiedz mi kto do chuja będzie sprzątał kible. Skoro będzie tak super.
>To tylko debil pójdzie myć kibel z gówna pokims.
>Rozumiesz że jak myjesz oszczany kibel to znaczy że nie potrafisz klepać w klawiature? Albo nie ma pracy. Ty sobie wybierałeś jak chciałeś i teraz sobie siedzisz i żyjesz z marży a nie z gówna. Widzisz roznice.

Komputer to maszyna a kibel po sobie sam sprzątam.

Przypomniałeś mi o czymś ważnym.
I sądzę, że powinienem to powtórzyć.
Na trochę inny sposób, tym razem skorzystam z translatora, żeby wyrazić moje postulaty w językach narodowych.
To dobry pomysł.
05-03-2021 18:42 
 Ocena 3 na 3
farmer (22440 punktów)
>>>Ja próbuje jedynie stworzyć warunki, w których robole zaczną przede wszystkim dla siebie pracować a nie dla żadnych Panów.
>>Jebiac na maszynie? Są glupsi od ciebie czy jak? Mogliby pracować na kompie a nie sprzątać kible.
>>Powiedz mi kto do chuja będzie sprzątał kible. Skoro będzie tak super.
>>To tylko debil pójdzie myć kibel z gówna pokims.
>>Rozumiesz że jak myjesz oszczany kibel to znaczy że nie potrafisz klepać w klawiature? Albo nie ma pracy. Ty sobie wybierałeś jak chciałeś i teraz sobie siedzisz i żyjesz z marży a nie z gówna. Widzisz roznice.
>Komputer to maszyna a kibel po sobie sam sprzątam.

Sprztasz kibel w pracy? Nie rozśmieszają mnie.
Ten kibel sprzta po tobie ktoś kto nie siedzi przed komputerem .

Tylko dlaczego ten ktoś sprzata po tobie kibel?

Nie było dla niego pracy przy biurku? A przecierz dla ciebie była.

Ty zarabiasz z cudzego. Ktoś zarabia na chleb sprzątając po tobie.



>Przypomniałeś mi o czymś ważnym.
>I sądzę, że powinienem to powtórzyć.
>Na trochę inny sposób, tym razem skorzystam z translatora, żeby wyrazić moje postulaty w językach narodowych.
>To dobry pomysł.

A nie możesz poprostu powiedzieć temu komuś kto sprzta kible żeby robił to co ty?
Spadną mu kajdany jak tobie. I nie zapomnij mu powiedzieć ile zarabiasz.
04-03-2021 21:23 
 Ocena 3 na 3
farmer (22440 punktów)

>Praca w słońcu, na powietrzu, w ruchu zamiast w pomieszczeniu, w bezruchu, polegająca na obserwacji zmian pola elektromagnetycznego monitora?
>Cool!

Nie obrzydzają mi dnia bo od 4 rano dziś pracowałem 15 godzin.

Może zatrudnij się w lecie na dach albo do układania kostki.

Cool. Ja p*****le. Czemu nie pracujesz na sortowni śmieci i nie wynajmujesz mieszkania w Polsce tylko budujesz potęgę Black Rock.

Zgniłe jest twoje pisanie. Dlatego wciąż zero zero ludzi których przekonałes.

Przekonaj tego co sprzata kibel po tobie że masz rację. Próbowałeś kiedyś z partiami.

Przekonaj teraz polskiego kapitalistę co jebał w Niemczech na swój dom że tobie w Berlinie nalezy się haracz od jego domu.

I powiedz koniecznie że wystarczy pracować przy komputerze
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Cool. Ja p*****le. Czemu nie pracujesz na sortowni śmieci i nie wynajmujesz mieszkania w Polsce

Bo to nie zapewnia nic.

Dlaczego uważasz, że miałbyś do zapłacenia więcej podatku od własności niż płacisz obecnie VATu, podatku od dochodu i 100 innych podatków i opłat, skoro podatek od własności miałby zostać określony w demokracji bezpośredniej?

Dlaczego sądzisz, że to ciebie obciazy bardziej?

Chodzi ci o to, że w takim systemie będziesz musiał już zawsze zarabiać na podatek, żeby utrzymać mienie?

Tak jak robol na czynsz?
04-03-2021 21:42 
 Ocena 1 na 1
farmer (22440 punktów)
>>Cool. Ja p*****le. Czemu nie pracujesz na sortowni śmieci i nie wynajmujesz mieszkania w Polsce
>Bo to nie zapewnia nic.
>Dlaczego uważasz, że miałbyś do zapłacenia więcej podatku od własności niż płacisz obecnie VATu, podatku od dochodu i 100 innych podatków i opłat, skoro podatek od własności miałby zostać określony w demokracji bezpośredniej?
>Dlaczego sądzisz, że to ciebie obciazy bardziej?
>Chodzi ci o to, że w takim systemie będziesz musiał już zawsze zarabiać na podatek, żeby utrzymać mienie?
>Tak jak robol na czynsz?

Kto powiedział że to jest dobre? Ale nawet jak bardzo jest złe to przy tym co ty wymyśliłeś to jest to raj.

Sam kiedyś pisałes że nie pozwolisz by powstała ta twoja strefa.

Mieszkania też nie sposób się dorobić też to są twoje słowa.

Co się zmieni? Anarchia na pięć minut. I złudzenie zmian.

szarley (54913 punktów)
>Dlaczego uważasz, że miałbyś do zapłacenia więcej podatku od własności niż płacisz obecnie VATu, podatku od dochodu i 100 innych podatków i opłat, skoro podatek od własności miałby zostać określony w demokracji bezpośredniej?

Wielekroć ci to tłumaczono - ucieczka - mantra
Podatek zależy w twoim świecie od wyceny. Bogaty wycenia biedaka zmuszając go do zapłaty podatku. Biedak nie wyceni bogatego, więc bogaty podatku nie zapłaci.
Przykład Płocka - Ucieczka

Odnieś się choć raz do argumentów!!!

>Dlaczego sądzisz, że to ciebie obciazy bardziej?
Wielekroć ci to tłumaczono - ucieczka - mantra
Oprócz podatków dodatkowo obciążą opłaty za korzystanie z chodników i dróg, brak ubezpieczeń
Koszmarem będzie niepewność nie tylko jutra ale każdej następnej chwili. Górnik wyjedzie z dołu i nie wie czy ma jeszcze dom, czy tylko pieniądze na koncie, a spać idzie pod most, lub musi kupić dom w jedno popołudnie.

>Chodzi ci o to, że w takim systemie będziesz musiał już zawsze zarabiać na podatek, żeby utrzymać mienie?

W jaki sposób właściciel kamienicy będzie zarabiał na podatki?
Podniesie czynsz.
A "robol" nie zagłosuje za podniesieniem podatku, bo sam go zapłaci od samochodu, albo o 2 w nocy właściciel wywali go pod most

Ucieczka

Chcesz urządzić piekło na ziemi, a zasłaniasz się dobrem "roboli"
Farma zwierząt się kłania
Czytałeś?

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
Zaiste wspaniałe wyjaśniasz dlaczego podatków nie powinni zapłacić właściciele ale pod przymusem wyłącznie biedota.

Bo gdy już nie będzie różnic społecznych jak 1:100.000.000.000 to zapanuje piekło na Ziemi.

Chwalmy Pana!
szarley (54913 punktów)
>Zaiste wspaniałe wyjaśniasz dlaczego podatków nie powinni zapłacić właściciele ale pod przymusem wyłącznie biedota.

To jest TWOJA propozycja, żeby podnieść podatki (i wydatki) właścicielom mieszkań, samochodów i altanek, a zmniejszyć podatki wielki posiadaczom

TO TWOJA PROPOZYCJA, ubrana w pięknosłowie orwellowskich świń

>Bo gdy już nie będzie różnic społecznych jak 1:100.000.000.000 to zapanuje piekło na Ziemi.
Ty proponujesz jeszcze większe różnice
TO TWOJA PROPOZYCJA, ubrana w pięknosłowie orwellowskich świń

Podejmij w końcu, proponowany przez ciebie eksperyment, choćby w skali myślowej
Podałem ci przykłady dokładnie, matematycznie UDOWADNIAJĄCE, że twoje pomysły zaowocują rezultatem dokładnie przeciwnym do tego co obiecujesz

Proponujesz ubożenie coraz większych grup społeczeństwa, przy jednoczesnym zakazie wychodzenia z biedy a jedynymi twoimi argumentami są ucieczki mantry i chochoły

Przykład Płocka - Ucieczka, a tam masz DOWÓD na to, że właściciel rafinerii zapłaci tyle samo kwotowo podatku, co właściciel mieszkania

Przykład właścicieli pól - DOWÓD na to, że twoje podatki, doprowadzą do natychmiastowej 100% koncentracji kapitału. Tylko tak jak orwellowskie świnie liczysz na to, że koń sam wsiądzie do samochodu do rzeźni, żeby tobie i Bezosowi żyło się lepiej

Nikt za tobą nie udzie. Przemyśl to
Ty sam unikasz jak ognia życia w warunkach, które sam proponujesz.

Podejmij wreszcie merytoryczną dyskusję zamiast ucieczek mantr i chochołów.

Postaraj się ZROZUMIEĆ to, co TY piszesz, bo na zrozumienie tego co piszą inni do ciebie trudno liczyć


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Przykład Płocka - Ucieczka

Płocka ciężarówka może przewozić cokolwiek, nie musi przewozić paliwa i nie jest wcale częścią nierozłącznej instalacji.

>Oprócz podatków dodatkowo obciążą opłaty za korzystanie z chodników i dróg,

Za wszystko co kosztuje ludzką pracę musisz zapłacić. Nie ma nic za darmo. No może wykluczając dochody kapitałowe w waszym zgnilym kapitalizmie opartym na utajnionej i nieopodatkowanej własności.

>brak ubezpieczeń

Nieskuteczność państwowego komornika wobec zaszyfrowanego portfela nie znosi instytucji ubezpieczenia.
Państwowi komornicy istnieją przeciw ludziom biednym i to im wynoszą resztki majątku z domów. Z działalnością ubezpieczycieli mają tyle wspólnego, że egzekwuja od biedoty dla ubezpieczycieli i NIGDY przeciw.
Twierdzenie, że państwowy komornik jest batem na globalne korpo jest wierutnym kłamstwem.

>Koszmarem będzie niepewność nie tylko jutra ale każdej następnej chwili. Górnik wyjedzie z dołu i nie wie czy ma jeszcze dom, czy tylko pieniądze na koncie, a spać idzie pod most, lub musi kupić dom w jedno popołudnie.

Do utraty świadectwa własności potrzeba zużyć wpierw cały automatyczny debet ujemny o wartości wszystkich posiadłości.
Nie ma tu żadnej niepewności.

>W jaki sposób właściciel kamienicy będzie zarabiał na podatki?
>Podniesie czynsz.
>A "robol" nie zagłosuje za podniesieniem podatku, bo sam go zapłaci od samochodu, albo o 2 w nocy właściciel wywali go pod most

A robol zapłaci wyższa stawkę czynszu z dochodów podatkowych od kamienicznika oraz z podatków od pracy i konsumpcji, których więcej już nie zapłaci.
Trochę dorzuci z wynagrodzenia za pracę ale w ogólności zapłaci dużo mniej.

Za to dziadom nie będzie opłacało się już trzymać pól puszczonych w ugor w oczekiwaniu na wzrost ich wartości.
05-03-2021 08:52 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Za to dziadom nie będzie opłacało się już trzymać pól
> puszczonych w ugor w oczekiwaniu na wzrost ich wartości.

Będzie im się bardziej opłacać, niż teraz. Popatrz: zmówią się w kilku najbogatszych i ich majątek będzie poza zasięgiem realnych wycen reszty.
Nawet gdyby podział ich majątku na kawałeczki był możliwy (a nie jest - nie dowiodłeś) zwrotny opóźniony wykup przez właściciela po kawałku doprowadzi do ruiny po kolei ludzi zwanych przez ciebie robolami.

Kumasz w ogóle, co to znaczy? To znaczy niepodzielne panowanie cwaniactwa i to w twoim ukochanym systemie.
Piękne życie ludzim gotujesz i to bez cienia choćby atokrytycyzmu.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

pl.wikipedia.org/wiki/Cornelius_Vanderbilt

"Urodził się Nowym Jorku na wyspie Staten Island w biednej rodzinie....
Jako młody chłopiec, Vanderbilt pracował w Nowym Jorku przy przeprawach promowych, przy czym edukację zakończył już w wieku 11 lat. W wieku 16 lat miał już własną firmę zajmującą się przewozem promowym ładunków i pasażerów...
Bezwzględny jeżeli chodzi o interesy Vanderbilt w ciągu swojego życia zraził do siebie wiele osób. Publicznie był uważany za skąpca, który gnębił wszystkich dookoła, nie wyłączając rodziny....
W swoim testamencie wydziedziczył wszystkich swoich synów, oprócz Williama, który był tak samo bezwzględny jak ojciec i który miał za zadanie utrzymać jego imperium. W chwili śmierci fortunę Vanderbiltów oceniano na 100 mln dolarów amerykańskich. Z tego 95 mln dolarów otrzymał William, a jedynie po 500 tys. dolarów otrzymała każda z jego ośmiu żyjących córek, taką samą sumę otrzymała też jego żona."

Tylko tacy ludzie w życiu dochodzą do majątku i najważniejszy problem to jak zachować potęgę na pokolenia. Jak się wychodzi z biedy ? Pracą i mądrym zarządzaniem a nie głupim filozofowaniem.
05-03-2021 10:26 
 Ocena-1 na 1
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Tylko tacy ludzie w życiu dochodzą do majątku i najważniejszy problem to jak zachować potęgę na pokolenia. Jak się wychodzi z biedy ? Pracą i mądrym zarządzaniem a nie głupim filozofowaniem.

Zależy co cię w życiu trapi.

Czy myśl o tym gdzie pójść dziś na spacer i którą marchewkę dziś wyrwać z ogródka na obiad czy myśl o potędze i panowaniu nad światem?

Jesteś najlepszym dowodem na to, że władza chciwego dziada jest jednoznaczna z urządzeniem ludziom piekła na Ziemi.

Otóż wyobraź sobie, że ludzka energia życiowa nie pójdzie na zbudowanie złotego falusa w centrum warszawki, do którego następnie dziady będą się modlić i opowiadać sobie o potędze Pana zamieszkującego jego szczyt.

Nie jest dziwne, że władzę przejmują ludzie po zawodówkach skoro elita jest chora od chciwości i żądzy władzy nad ludźmi.
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

>Nie jest dziwne, że władzę przejmują ludzie po zawodówkach skoro elita jest chora od chciwości i żądzy władzy nad ludźmi.

Ostatnie 200 lat to przebudowa społeczeństw z tradycyjnym PIONOWYM podziałem pomiędzy mądrymi a głupimi na podział POZIOMY. W podziale poziomym pomiędzy głupimi a mądrymi nie ma ELIT. System funkcjonuje jak otwarty szpital psychiatryczny, "wolność" zwyciężyła kulturę i zasady współżycia. Wszystko jest dozwolone i opodatkowane. Głupi człowiek niczym się nie różni od świni, potrafi tylko zwąchać gdzie się można nażreć i pędzi żeby inne świnie go nie ubiegły. Ktoś organizuje co cztery lata wybory, wyścigi dla człekoświń, które ustawiono w kilku rzędach na starcie. Jedne człękoświnie ustawiono po prawej inne po lewej a jeszcze inne na środku, daleko z tyłu. Na mecie czeka pełne koryto i to na cztery lata. Ten co prowadzi ten wyścig dba żeby cały czas człekoświnie po prawej i lewej szły łeb w łeb a na mecie była minimalna przewaga. Co cztery lata wymienia się skład "demonkratycznego parlamentu", odchodzą starzy, z których kilku przez te cztery lata mogło coś "zakumać" a wprowadza się nowe stado całkowicie pozbawione możliwości rozumienia co się z nimi dzieje. Ktoś wykorzystuje ich indolencję. Człekoświnie nie znają się na niczym a zwłaszcza na ekonomii i polityce. W przerwach pomiędzy mlaskaniem, cytują zasłyszane gdzieś zdania co chwilę wstawiając słowa: wolność i demokracja.

Kościół i arystokracja byli mecenasami artystów wraz z ich upadkiem upadło pojęcie dzieła sztuki.
Artystów zastąpili autyści. Autyści nie potrafią tworzyć, nie mają talentu i wiedzy a są jednak wyjątkowo potrzebni i dla nich też organizuje się zawody. Autyści tworzą swoje "dzieła sztuki" z prefabrykatów. Żeby dostać nagrodę Nobla najpierw taki autysta musi się nagłówkować z jakich prefabrykatów zlepić swoje "dzieło sztuki" żeby się spodobało tym co przyznają nagrody.
W czasach gdy przygotowywano lud do "wyzwalania się spod ucisku" nagrody dostawali piewcy opisujący uciskany lud.
Zmieniły się czasy i zapotrzebowanie, które właściwie rozpoznała Olga Tokarczuk, zlepiła z właściwych prefabrykatów "dzieło sztuki" i nie mogło stać się inaczej, dostała nagrodę Nobla i już o niej i Reymoncie uczą w państwowej szkole polskie dzieci.

Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>człekoświnie

Nic tylko poddać się twojej władzy.
Podejrzewam, że elity 100 i 200 lat temu podobnie myślały o swoich podwładnych.
Ile należy się świni?

>Kościół i arystokracja byli mecenasami artystów wraz z ich upadkiem upadło pojęcie dzieła sztuki. Artystów zastąpili autyści.

Wytłumacz mi, bo nie ogarniam.
Co dobrego wyniknie z takiej głębokiej pogardy dla drugiego człowieka?
I jeszcze z takiego uwielbienia Panów?
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Nie jest dziwne, że władzę przejmują ludzie po zawodówkach

Przejmują na krótko w dziwnych czasach, albo po dziwnych czasach (Polska: Wałęsa).

Czasem te dziwne czasy przedłużają się i przejmują na dłużej: Stalin uczył się w seminarium duchownym w stolicy Gruzji, Tyflisie, ale celowo nie udał się na jeden z egzaminów, co poskutkowało automatycznym wykreśleniem go z listy studentów. I na tym swoją edukacje zakończył.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Jesteś najlepszym dowodem na to, że władza
> chciwego dziada jest jednoznaczna z urządzeniem
> ludziom piekła na Ziemi.

Raczej "ja Hamerlik jestem".
Dziadom będzie się bardziej opłacać żyć, niż teraz. Popatrz: zmówią się w kilku najbogatszych i ich majątek będzie poza zasięgiem realnych wycen reszty.
Nawet gdyby podział ich majątku na kawałeczki był możliwy (a nie jest - nie dowiodłeś) zwrotny opóźniony wykup przez dziada kawałków doprowadzi do ruiny po kolei ludzi zwanych przez ciebie robolami.

Kumasz w ogóle, co to znaczy? To znaczy niepodzielne panowanie cwaniactwa i to w twoim ukochanym systemie.
Piękne życie ludzim gotujesz. Najlepszy dowodzie.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
05-03-2021 10:31 
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)
To TWOJA propozycja, żeby podnieść podatki (i wydatki) właścicielom mieszkań, samochodów i altanek, a zmniejszyć podatki wielki posiadaczom

Proponujesz ubożenie coraz większych grup społeczeństwa, przy jednoczesnym zakazie wychodzenia z biedy a jedynymi twoimi argumentami są ucieczki mantry i chochoły

Przykład właścicieli pól - DOWÓD na to, że twoje podatki, doprowadzą do natychmiastowej 100% koncentracji kapitału. Tylko tak jak orwellowskie świnie liczysz na to, że koń sam wsiądzie do samochodu do rzeźni, żeby tobie i Bezosowi żyło się lepiej

>>Przykład Płocka - Ucieczka
>Płocka ciężarówka może przewozić cokolwiek, nie musi przewozić paliwa i nie jest wcale częścią nierozłącznej instalacji.

Skończ pipcyć o ciężarówkach!
Ja piszę o instalacjach w rafinerii, które są ze sobą technologicznie powiązane
Pisałem o kopalni, która jest jednym organizmem, a ty chcesz ten organizm podzielić,żeby ludzie ginęli pod ziemią

Cysterny do przewozu paliw nie będą wozić mleka, a zmiana przewożonego towaru to finansowe i środowiskowe koszta mycia - efektywność gospodarki spadnie, od tego chleba nikomu nie przybędzie

(przy okazji niektóre rafinerie wcale nie mają swoich ciężarówek - posługują się zewnętrznymi firmami a ty uparcie twierdzisz, że rafineria może ciężarówkę sprzedać)

Widziałeś kiedykolwiek, jakikolwiek przemysłowy zakład????
Gdybyś widział nie pieprzyłbyś takich głupot

W twoich urojeniach każda produkcja polega na machaniu łopatą
Dowiedz się wreszcie jak działa to, co chcesz zmienić

Chcesz, żeby destylacyjna wieża miała jednego właściciela który na niej pracuje, a kto ma być właścicielem na drugiej zmianie?

Może jeszcze wybełkoces, że ma być po pracy wyłączona?
Dowiedz się wreszcie jak to wszystko działa, a nie jak wygląda kopalnia w urojeniach Hamerlika

Reszta to twój populistyczny bełkot orwellowskiej świni, która chce konia wysłać do rzeźni

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
04-03-2021 21:44 
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)
>Na razie jednak nie widzę takiej mozliwosci, bo gdy ja będę sprzątał kible...

... za 40 000 euro rocznie na etacie specjalisty w mieszkaniu z gwarancją stałego płatu
Doprawdy mysślsz, że ktoś ci wierzy???

Tu ciulu.

Pewnie rumuńska sprzątaczka sprząta twoje biuro
Ciulu synu ciula

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
04-03-2021 21:49 
 Ocena 2 na 2
farmer (22440 punktów)
>>Na razie jednak nie widzę takiej mozliwosci, bo gdy ja będę sprzątał kible...
>... za 40 000 euro rocznie na etacie specjalisty w mieszkaniu z gwarancją stałego płatu
>Doprawdy mysślsz, że ktoś ci wierzy???
>Tu ciulu.
>Pewnie rumuńska sprzątaczka sprząta twoje biuro

Dlatego jest to groteskowe co ten człowiek wypisuje.
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> A przecież racjonalizacja użycia zasobów, to som zofcik ekonomii,
> nauki jak widać w pełni obcej Hamerlikowi

Jak się piło na studiach a później żyło tylko zawiścią i teoriami spisowymi, to cóż wymagać..

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
04-03-2021 10:23 
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)
>Kolegom komornikom i windykatorom chcę odebrać chleb i niejako zmusić ich do zmiany zawodu

Przeczysz sobie

Sam napisałeś, że jak wyczerpie mi się limit na zapłatę podatku od domu, to PRZEMOCĄ nowy właściciel mnie z niego wyrzuci

Zapewne w windykacji miałeś w tym doświadczenie


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
04-03-2021 10:35 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>Zapewne w windykacji miałeś w tym doświadczenie

Pewnie miał, ale to raczej tylko wizja gościa pełnego chęci zemsty wobec kolegów i kolegów-po-fachu, którzy nachodzili go w związku z alimentami i działką.. na której ponoć był tylko raz w życiu.

Kolegów chciałby w myślach pozbawić pracy. A 'robolom' dać dodatkowy fach do ręki: zdolność do bycia bojówkarzem.
Smutne.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
04-03-2021 09:44 
 Ocena 2 na 2
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

>Polskę można poprawić dając każdemu najemnemu robolowi wiedzę, kto jest właścicielem, z imienia i nazwiska, kapitalistycznej organizacji dla której pracuje.

Bardzo dobry pomysł na autodestrukcję roboli, zawiść takie wywoła w nich konwulsje, że funkcjonariusze służby zdrowia nawet amerykańskimi tabletkami im nie pomogą.
Gomułka był fanatykiem Polaków, wierzył, że jak się ich wykształci to zawojują świat.
Miliardy po wojnie poszło w oświatę Polaków. Dzisiaj ci "wykształceni" co ich komuna wyciągnęła z czworaków i ziemianek za Bugiem zioną nienawiścią do tych którym zawdzięczają swój ekonomiczny sukces.
Jedna niemiecka firma BOSCH jest więcej warta jak cała Polska.
System jaki nam zainstalowali obcy, generuje takie długi, że im więcej wywieziemy miedzi, węgla itd. tym mamy większy dług. Polska "gospodarka" polega na obsługiwaniu rosnących długów.
Uświadamianie roboli to dla nich tragedia. Problem i to istotny to to, że MĄDRZY Polacy nie są w stanie dotrzeć do TAJNYCH umów zadłużeniowych. Komornicy wierzycieli, którym mamy oddawać po kawałku majątek Polski na pewno mają listę rzeczy do windykacji. Zgłoś się do nich.
Ktoś pożycza zielone papierki potem przejmuje za długi majątek i tak zdobywa Świat. Trąbi w koło o "wolności" i "demokracji". Działa wciąż tak samo i wciąż są głupi co sami się pchają do jego pułapki. U nas tego złodzieja nazywa się SOJUSZNIKIEM.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Uświadamianie roboli to dla nich tragedia.

Mam pewną propozycję.

Niech robole wiedzą ale ty nie musisz, jeżeli nie masz takiej potrzeby.

Niech robole będą świadomi a ty jak tam chcesz, jeżeli lubisz to możesz nawet nie wiedzieć nic, możesz być całkowicie nieświadomy.

Przyjmujesz ją?
03-03-2021 08:44 
 Ocena 2 na 2
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Bo przecież podział mienia mógłby prowadzić
> do wyceny jego części

Czyżby? Jakoś nie udzielałeś się merytorycznie w tym wątku
www.racjonalista.pl/forum.php/s,831717#gora
a on dokładnie o tym traktuje.
Założony 14-12-2020 17:44, tytuł: Drugi dzień w raju Hamerlika
Ach, nie dopytuję dlaczego.
Na pewno tajemnica a ja je szanuję.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
03-03-2021 14:44 
 Ocena 2 na 2
Wenancjusz (16441 punktów)
>> Bo przecież podział mienia mógłby prowadzić
>> do wyceny jego części
>Czyżby? Jakoś nie udzielałeś się merytorycznie w tym wątku
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,831717#gora
>a on dokładnie o tym traktuje.
>Założony 14-12-2020 17:44, tytuł: Drugi dzień w raju HamerlikaAch, nie dopytuję dlaczego.
>Na pewno tajemnica a ja je szanuję.

Nie rozumiem uporu Hamerlika. Składowisko/cmentarzysko starych samochodów. Samochód kosztujący kiedyś 60 tys.$, teraz został odebrany na składowisko za max 1000$. Zostaje sprzedawany na części i jak H. myśli? Wart interes zachodu? Zapewniam że tak. Jeśli ja byłbym właścicielem, to przychód z tytułu sprzedaży elementów samochodu na pewno nie byłby mniejszy jak 5.000$. Jego wyobraźnia przestaje pracować (fosylizacja płatów mózgowych).
Cytat:
Bo przecież podział mienia mógłby prowadzić do wyceny jego części

Oczywiście, że nie musi.

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
03-03-2021 13:03 
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)
>Podejrzewam, że w waszej wizji kopalni ta cała nie tylko opiera się na jednej niepodzielnej maszynie ale wręcz składa się tylko na jedno wyrobisko, w jednej ciągłej linii.

Przeproś za kłamstwo, że skończyłeś ekonomiczne studia
Twoja wiedza w każdej dziedzinie jest UJEMNA

>Bo przecież podział mienia mógłby prowadzić do wyceny jego części a to znowu do wyceny posiadłości wg jej rzeczywistej wartości.
Wyceń kombajn na dowolną cenę, a potem wyciągnij go na powierzchnię bez zgody właściciela szybu

Debil

>A wycena posiadłości wg jej rzeczywistej wartości obala wasz argument,
Nie rozumiesz co znaczy rzeczywista wartość bo udajesz ekonomistę

>Wasze oświadczenia o niepodzielności mienia to bzdura.
To pokaż jak podzielić gazociąg czy kopalnię
UCIECZKA

>Ale potrzebujecie tej bzdury, by kwestionować moje postulaty,
Twoje postulaty kwestionujesz swoimi ucieczkami

>żeby właściciele nie zapłacili żadnego podatku,
Debil

>Nie dziwne, że w jego obliczu powstają różnice społeczne jak 1:100.000.000.000
I to ci mało? Ma być jeszcze więcej w krystkonizmie?
Orwell się kłania z "Farmą zwierząt"

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
03-03-2021 14:50 
 Ocena 1 na 1
Wenancjusz (16441 punktów)
>Przeproś za kłamstwo, że skończyłeś ekonomiczne studia
>Twoja wiedza w każdej dziedzinie jest UJEMNA

Nie dołuj go tak. Wiedzy ujemnej nie ma. Ale jest wiedza ZEROWA!
Matematyczny zapis zera oznacza NIC. Zero nie ma wartości same jako takie.

Tak samo nie ma takiego co zna się na wszystkim (myślę o niejakim H.). Oznacza to tylko, że na wszystkim to na niczym. I tak to bywa z zerami.


Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
03-03-2021 22:32 
 Ocena-1 na 1
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>Przeproś za kłamstwo, że skończyłeś ekonomiczne studia
>>Twoja wiedza w każdej dziedzinie jest UJEMNA
>Nie dołuj go tak. Wiedzy ujemnej nie ma. Ale jest wiedza ZEROWA!
>Matematyczny zapis zera oznacza NIC. Zero nie ma wartości same jako takie.
>Tak samo nie ma takiego co zna się na wszystkim (myślę o niejakim H.). Oznacza to tylko, że na wszystkim to na niczym. I tak to bywa z zerami.

Przypomniałeś mi mój wątek zbioru pełnego.
Matematyczny zapis jeden oznacza WSZYSTKO.

Kiedyś zdefiniowałem nawet zbiór pełny - pamiętasz.

Zbiór pełny - to zbiór zawierający element i niezawierający zbioru pustego.
Zbiór pełny jest jedynym zbiorem niezawierającym zbioru pustego.

Wg mnie 0 (nic) i 1 (wszystko) nie są liczbami lecz zbiorami elementarnymi, niepoliczalnymi, będącymi czynnikami liczb.

Dopiero zbiory złożone z tych dwóch zbiorów elementarnych są zbiorami policzalnymi.
03-03-2021 22:11 
 Ocena-1 na 1
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Orwell się kłania z "Farmą zwierząt"

Sądzisz, że będę gorszy od was?
Czy to możliwe?

Nie uczestniczę w tajnych i pośrednich wyborach, to niemoralne.
Nie zostanę przez nikogo tajnie wybrany na władcę.
Nikomu żadnych praw ani zasad, pod groźbą kary, nie ustanowię.
Nie będę świnią.

Po prostu mówię co sądzę.
Mam pewne przekonanie i je wyrażam.
Nie zabronisz mi więc jesteś skazany na rozmowę, aż cię ta rozmowa odmieni.
szarley (54913 punktów)
>Nie uczestniczę w tajnych i pośrednich wyborach, to niemoralne.

www.racjonalista.pl/forum.php/s,838003
Ucieczka

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
04-03-2021 09:00 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>>Orwell się kłania z "Farmą zwierząt"
>Sądzisz, że będę gorszy od was?

To nie kwestia czy będziesz i także nie kwestia gorszości.
"Orwell się kłania z "Farmą zwierząt"" - to podsumowanie systemu który zbudowałeś, a tego nijak nie widzisz.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
02-03-2021 16:30 
 Ocena 2 na 2
farmer (22440 punktów)

>Teraz nie buduje się już jednej maszyny, która jedną łychą wybiera 100 ton.
>Teraz buduje się 100 maszynek, z której każdy wybiera po tonie.

Tak. Specjalnie dla ciebie żebyś został operatorem takiej maszynki.

A nie czekaj zaraz byś krzyczał że zostałeś przykuty do maszyny.

Dziwne że odkad siedzisz za biurkiem ani razu nie napisałeś że zostałeś przykuty łańcuchem do komputera.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Dziwne że odkad siedzisz za biurkiem ani razu nie napisałeś że zostałeś przykuty łańcuchem do komputera.

Komputer jest protezą mojego mózgu, rozszerzeniem mojego umysłu.
Nie wyobrażam sobie bez niego życia.
Do komputera nie potrzeba mnie przykuwać.
03-03-2021 08:33 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>Komputer jest protezą mojego mózgu

Czyli ersatz. Ty jeszcze myślisz, czy komputer za ciebie?


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
03-03-2021 21:31 
 Ocena-1 na 1
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>Komputer jest protezą mojego mózgu
>Czyli ersatz. Ty jeszcze myślisz, czy komputer za ciebie?

Współmyślimy.

Jestem pewny, że komputery to istoty świadome.
03-03-2021 19:36 
 Ocena 2 na 2
farmer (22440 punktów)
>>Dziwne że odkad siedzisz za biurkiem ani razu nie napisałeś że zostałeś przykuty łańcuchem do komputera.
>Komputer jest protezą mojego mózgu, rozszerzeniem mojego umysłu.
>Nie wyobrażam sobie bez niego życia.
>Do komputera nie potrzeba mnie przykuwać.

Ale jak będziesz obsługiwał kombajn w kopalni? Albo jakieś inne urządzenia? No chyba nie powiesz że wymyślasz świat w którym praca fizyczna to podstawa a ty sobie siedzisz w tym czasie przy komputerze.

Nie lepiej jak wszyscy siada do komputerów?
Np. osoba która sprzata pomieszczenie socjalne po tobie? Albo operator maszyny zamiast martiwc się czy mu ręki nie ujebie w robocie mógłby sobie siedzieć przy komputerze jak ty.

Wymyślasz świat ludziom a rozwiązanie jest proste . Praca przy komputerze jak ty.

Wynajęcie mieszkania w Berlinie

Wysoka pensja
Socjal i inne bzdety. Zobacz jakie to proste.


Wystarczy że powiesz teraz innym jak ty ich zwiesz pogardliwie robolami że powinni zrobić jak ty....a łańcuchy same im spadną jak tobie.
02-03-2021 08:49 
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>> Bezos zapłaci tyle, co kolejny po nim człowiek zdolny wycenić jego mienie.
> Bzdura powtarzana po szarleyu, który pojmuje mienie kapitalisty jako
> nierozłączną rurę, którą albo bierzesz całą albo nie bierzesz jej wcale.
> Tak nie wygląda mienie właścicieli świata.

Już rozmawialiśmy o argumencie podziału tego mienia. Nie odniosłeś się merytorycznie.
Dałeś nogę - widać brakło bryłek piasku.

> Doskonale rozumiem i inni też powinni zrozumieć, że takie
> przedstawianie sprawy, nie jest kwestią błędu ani przypadku.
> To manipulacja. Fałszowanie rzeczywistości.

Jasne wszystko to manipulacja. A argumentów na obronę pomysłu podziału jak nie było, tak nie ma.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
01-03-2021 10:59 
 Ocena 2 na 2
Jacek Głodzik (35558 punktów)
>Właściciel altanki zapłaci Bezosowi 0.0002 godzinki a Bezos właścicielowi altanki 20 godzinek

Niech zgadnę: to nie Hamerlik sie nie uczył, tylko matematyka w szkole była słaba?

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

>Dla mnie rozwój własności państwowej to zapowiedź katastroy i świata, który można określić piekłem.
>Moja wizja lepszego świata opiera się na własności prywatnej.

Własność państwowa się nie rozwija z prostej przyczyny, obywatele rozkradają ją i tworzą swoje prywatne prymitywne enklawy. Państwo ma większe środki finansowe na rozwój, niestety armia złodziejaszków jak mrówki, państwowy majątek rozdrobni i zaciągnie do swoich norek. Gdybym planował napad na Polskę to bym otworzył kilkadziesiąt punktów skupu miedzi i skupował miedź po 50 zł kg. POLSKIE złodziejskie mrówki znosiły by do mnie kradzioną POLSKĄ PAŃSTWOWĄ MIEDŹ. Po roku zaczęły by się zgrzyty w CAŁYM systemie energetycznym i dopiero wtedy wysłałbym grupę komandosów.
Czy lasy powinny być prywatne ?
Czy biedak chcąc nazbierać grzybów w PRYWATNYM LESIE powinien mieć pisemną zgodę właściciela ?
Czy właściciel lasu powinien mieć prawo, tak jak w AMERYCE, strzelać bez ostrzeżenia po zmroku do osoby, która weszła do jego PRYWATNEGO lasu ?
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Czy lasy powinny być prywatne ?

TAK! Wyłącznie prywatne lasy!

>Czy biedak chcąc nazbierać grzybów w PRYWATNYM LESIE powinien mieć pisemną zgodę właściciela ?

TAK! Dokładnie! Bez zgody właściciela nie wolno mu tknąć choćby jednego grzyba, żeby ugotować sobie z niego obiad.

Ale jest i druga strona tego konceptu, podatek od własności określany w demokracji bezpośredniej, przelewany przez właścicieli osobom bez mienia BEZPOŚREDNIO.

Biedak będzie musiał kupić grzyb od pana właściciela lasu ale będzie mógł za niego zapłacić z dochodu podatkowego, jaki mu ten pan właściciel wypłaci, chyba, że kupi z tych pieniędzy coś innego, co będzie miało dla niego większą wartość.

Zasoby naturalne są ograniczone. Zasoby muszą być dobrze zarządzone.
Kapitalista ma władze i rządzi podporządkowanymi mu zasobami ale w zamian za tę władzę musi zapłacić ludziom bez mienia podatek. Własność prywatna bez podatku od własności jest kategorycznie wykluczona.

Społeczeństwo polega na wspólnej organizacji.
W obliczu istnienia społeczeństwa niemożliwa jest sytuacja, że któryś z ludzi chodzi sobie po lesie i zabija zwierzynę bo lubi.
W mojej koncepcji wszelka materia i wszelki ruch należy sprywatyzować a każdy prywatny właściciel będzie zarządcą cząstki zasobów naturalnych.
Ale w zamian za to wszelka własność musi być publicznie jawna i właścicieli obowiązuje podatek od własności na rzecz pracowników najemnych bez mienia określany w jawnej demokracji bezpośredniej przez wszystkich.

Władza za dobrobyt podwładnych i nigdy inaczej.

>Czy właściciel lasu powinien mieć prawo, tak jak w AMERYCE, strzelać bez ostrzeżenia po zmroku do osoby, która weszła do jego PRYWATNEGO lasu ?

Nie zabijamy za koszyk grzybów.
Właściciel nie ma prawa zabić złodzieja ale ma prawo postawić wokół lasu taki płot, przez który nikt nie poradzi przejść i będzie musiał pójść do bramki i zapłacić za wstęp do lasu.

Ale będzie mógł zapłacić z podatku jaki uzyska od właściciela lasu.

Musimy się wzajemnie kontrolować i musimy się wzajemnie ograniczać bowiem zasoby naturalne są ograniczone i skończone.

Nie można żadnemu człowiekowi w imię wadliwie pojętej wolności pozwolić zatruć rzeki albo spalić lasu.

Społeczeństwo oznacza zniewolenie, jednostka w społeczeństwie nie może robić co chce lecz musi działać w interesie społeczeństwa i dotyczy to zupełnie wszystkich i najemnych roboli bez mienia szorujących brudne kible i wielkich Panów właścicieli podejmujących wyłącznie decyzje za innych. Każdy z ludzi musi być niewolnikiem społeczeństwa ale społeczeństwo musi być przyjazne każdemu człowiekowi.
27-02-2021 16:23 
 Ocena 1 na 1
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

>Nie liberalizm lecz państwowa przemoc egzekucyjna jest czynnikiem zniewolenia.

DZieci się uczy, że świat to jest walka dobra ze złem i zawsze dobro zwycięża.
Świat to niestety jest walka silniejszego ze słabszym i dziwi mnie, że to same płotki chcą pływać razem z rekinami w otwartej wodzie. Zające jakby im zainstalowano demokrację to pierwsza ich uchwała przez aklamację brzmiałyby: wilki nie mogą jeść zajęcy.
Dzieci powinno się uczyć zagrożeń jakie na pewno je spotkają w dorosłym życiu. Niestety nikt tego nie robi nawet rodzice.
Państwo chroni SŁABSZYCH i trochę tępi zęby drapieżników, żeby słabsi nie skończyli jak mamutaki.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>Nie liberalizm lecz państwowa przemoc egzekucyjna jest czynnikiem zniewolenia.
>DZieci się uczy, że świat to jest walka dobra ze złem i zawsze dobro zwycięża.
>Świat to niestety jest walka silniejszego ze słabszym i dziwi mnie, że to same płotki chcą pływać razem z rekinami w otwartej wodzie. Zające jakby im zainstalowano demokrację to pierwsza ich uchwała przez aklamację brzmiałyby: wilki nie mogą jeść zajęcy.
>Dzieci powinno się uczyć zagrożeń jakie na pewno je spotkają w dorosłym życiu. Niestety nikt tego nie robi nawet rodzice.
>Państwo chroni SŁABSZYCH i trochę tępi zęby drapieżników, żeby słabsi nie skończyli jak mamutaki.

W mojej wizji państwa istnieje publicznie jawna księga kapitału, pod kolektywną kontrolą, podatek wyłącznie od własności określany w demokracji bezpośredniej i przekazywany w zasadniczej części bezpośrednio z majątków właścicieli do majątków robotników najemnych bez mienia obok wynagrodzenia za pracę najemną oraz ujemny pieniądz bez lichwy, którego kosztem ograniczającym jego nieskończoną kreację jest wyłącznie podatek od własności.

W mojej wizji państwa wilki i rekiny, którym z łatwością przychodzi dominacja nad słabymi, chcąc nie chcą stają kooperantami słabych.

W każdym człowieku można zło ograniczyć i dobro wyzwolić właściwymi zasadami społecznymi.
To okazja czyni złodzieja.
Nie należy złodziei gonić i karać lecz nie należy nigdy dopuścić do sytuacji, która uczyni z człowieka złodzieja.
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)
>>>Nie liberalizm lecz państwowa przemoc egzekucyjna jest czynnikiem zniewolenia.
>>DZieci się uczy, że świat to jest walka dobra ze złem i zawsze dobro zwycięża.
>>Świat to niestety jest walka silniejszego ze słabszym i dziwi mnie, że to same płotki chcą pływać razem z rekinami w otwartej wodzie. Zające jakby im zainstalowano demokrację to pierwsza ich uchwała przez aklamację brzmiałyby: wilki nie mogą jeść zajęcy.
>>Dzieci powinno się uczyć zagrożeń jakie na pewno je spotkają w dorosłym życiu. Niestety nikt tego nie robi nawet rodzice.
>>Państwo chroni SŁABSZYCH i trochę tępi zęby drapieżników, żeby słabsi nie skończyli jak mamutaki.
>W mojej wizji państwa istnieje publicznie jawna księga kapitału, pod kolektywną kontrolą, podatek wyłącznie od własności określany w demokracji bezpośredniej i przekazywany w zasadniczej części bezpośrednio z majątków właścicieli do majątków robotników najemnych bez mienia obok wynagrodzenia za pracę najemną oraz ujemny pieniądz bez lichwy, którego kosztem ograniczającym jego nieskończoną kreację jest wyłącznie podatek od własności.
>W mojej wizji państwa wilki i rekiny, którym z łatwością przychodzi dominacja nad słabymi, chcąc nie chcą stają kooperantami słabych.
>W każdym człowieku można zło ograniczyć i dobro wyzwolić właściwymi zasadami społecznymi.
>To okazja czyni złodzieja.
>Nie należy złodziei gonić i karać lecz nie należy nigdy dopuścić do sytuacji, która uczyni z człowieka złodzieja.
>


Przeczytaj jak funkcjonuje islamska bankowość:

pl.wikipedia.org/wiki/Bankowość_islamska

"Waga jest przywiązywana do równości stron i respektowania umów, również tych zawartych ustnie. Umowy nie powinny wprowadzać klienta w błąd, tzn. powinny być zrozumiałe dla każdej ze stron...
banki islamskie stabilizują gospodarkę, poprzez to, że same dysponują zrównoważoną strukturą aktywów i pasywów. Ich działalność powoduje, że kapitał w kraju staje się mniej spekulacyjny, jest inwestowany w realną sferę gospodarki...
Bankowość islamska przeżywa obecnie dynamiczny rozwój w wielu państwach świata."

NIe ma się co dziwić, że Żydzi tak nie lubią Arabów.
27-02-2021 17:56 
 Ocena-1 na 1
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Przeczytaj jak funkcjonuje islamska bankowość:
>pl.wikipedia.org/wiki/Bankowość_islamska
>"Waga jest przywiązywana do równości stron i respektowania umów, również tych zawartych ustnie. Umowy nie powinny wprowadzać klienta w błąd, tzn. powinny być zrozumiałe dla każdej ze stron...
>banki islamskie stabilizują gospodarkę, poprzez to, że same dysponują zrównoważoną strukturą aktywów i pasywów. Ich działalność powoduje, że kapitał w kraju staje się mniej spekulacyjny, jest inwestowany w realną sferę gospodarki...
>Bankowość islamska przeżywa obecnie dynamiczny rozwój w wielu państwach świata."
>NIe ma się co dziwić, że Żydzi tak nie lubią Arabów.

Jest oczywiste, że instytucja nie może być wroga człowiekowi, żeby w ogóle działać.
Wroga instytucja nie spełni żadnej roli spolecznej.

Sądzę, że w arabskim świecie przymusowa egzekucja długów nie różni się w zasadzie od przemocy egzekucyjnej na Zachodzie.

Niestety nie wierzę w zbawienie przez sprawczą moc pieniądza lichwiarskiego zachodniego, wschodniego czy arabskiego.

W mojej wizji państwa człowiek nie może być dłużnikiem drugiego człowieka inaczej niż poprzez rozkład pieniądza w społeczenstwie i dług wyłącznie wobec systemu pieniężnego.

Tylko państwowy system pieniężny może byc wierzycielem i żaden z ludzi bezpośrednio.

W mojej wizji państwa każdy uzyskuje automatyczny debet środków pieniężnych do wysokości wartości swoich posiadłości, którego jedynym kosztem jest podatek od własności.

Kto nie posiada żadnej własności nie może uzyskać żadnego debetu.

W moim państwie podatek od własności pobierany jest automatycznie w mechanizmach księgi kapitału z elektronicznego portfela, w tym także z automatycznego debetu, czy się to komuś podoba czy nie.
Do zapłaty podatku człowiek nie potrzebuje podjąć żadnej aktywności i nie ma też żadnej odpowiedzialności za zapłatę podatku.

Wychodzę z założenia, że im w systemie społecznym mniej fałszu, niewiedzy, manipulacji, kłamstwa, oszustwa, błędnych założeń, niepoprawnych przewidywań tym lepiej dla wszystkich.

Islamskie banki nie robią na mnie szczególnego wrażenia.
Islam jest mi w zasadzie tak samo obcy jak katolicyzm.
Oba te systemy w gruncie rzeczy państwowe opierają się na ideach "Pana",które stoją w sprzeczności z moimi ideami, które sam określibym jako idee "rozwiniętego człowieka".

W moich ideach bogowie, panowie, hierarchowie, prezydenci, kardynałowie, prezesi itp. nie liczą się.
Liczy się zwykły człowiek ze swoimi potrzebami, ograniczeniami, chciwością, prymitywnoscia i całą swoją niedoskonałością.
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

>Jest oczywiste, że instytucja nie może być wroga człowiekowi, żeby w ogóle działać.
>Wroga instytucja nie spełni żadnej roli spolecznej.

Nasze samorządy są wrogami dla tych co coś mają a wybrani DEMOKRATYCZNIE burmistrzowie zamieniają urzędy w przytułki dla biedaków aby utrzymać się u koryta. Ponieważ URZĘDY NIE MOGĄ PROWADZIĆ DZIAŁALNOŚCI GOSPODARCZEJ urzędnicy obchodzą ten przepis tworząc DOMY KULTURY, wylegarnie swojego elektoratu.

>Tylko państwowy system pieniężny może byc wierzycielem i żaden z ludzi bezpośrednio.

quotepark.com/pl/autorzy/gottfried-feder/

"Jednak kapitalistyczna inflacja odsetkowa jest jak pożerający ogień, który nie gaśnie, dopóki nie pochłonie wszystkich skarbów świata i nie uczyni całej ludzkości niewolnikami interesów międzynarodowych finansów - lub dopóki nie zostanie złamane niewolnictwo odsetkowe...
W każdym razie należy stworzyć narzędzia prawne, aby wszystkie te działania lub przedsięwzięcia skierowane przeciwko zdrowiu narodowemu w sposób fizyczny lub intelektualny mogły zostać stłumione. To samo dotyczy wyzysku niedoli ludności poprzez spekulacje i lichwę...
Nasza anty-mamonistyczna walka, która toczy się ponad dwoma pozostałymi frontami bitew, jest skierowana przeciwko obejmującej świat potęgi finansowej, to znaczy przeciwko permanentnemu krwawieniu finansowemu i ekonomicznemu oraz wyzyskowi naszych ludzi poprzez duży kapitał pożyczkowy. Jednak z drugiej strony ta bitwa jest także potężną intelektualną walką przeciwko niszczącemu duszę materialistycznemu duchowi egoizmu i chciwości ze wszystkimi towarzyszącymi jej korupcyjnymi przejawami we wszystkich dziedzinach naszego życia publicznego, gospodarczego i kulturalnego....
Przez mamonizm należy rozumieć: z jednej strony przytłaczające międzynarodowe potęgi pieniężne, ponadrządowa potęga finansowa tronu ponad prawem narodów do samostanowienia, międzynarodowy wielki kapitał, czysto Złota Międzynarodówka; z drugiej strony sposób myślenia, który ogarnął najszerszy krąg narodów; nienasycona żądza zysku, czysto światowa koncepcja życia, która już doprowadziła do przerażającego upadku wszystkich pojęć moralnych".

Cytaty po angielsku ale można przetłumaczyć translatorem. Mają PRAWIE STO LAT. Polak wtedy ich nie rozumiał tak samo jak i teraz. Tzw. wojny światowe I i II to była walka pomiędzy Europą a Ameryką z Wielką Brytanią.

Konfucjusz uważał że ziemia nie może być prywatną własnościa kilku ludzi.
Świat nie jest na sprzedaż.
W 1948 roku we Wrocławiu był zjazd intelektualistów mówiono to samo. A intelektualistów, którzy ostrzegali przed zadłużeniem Polski i Ameryką wygwizdano.



>W mojej wizji państwa każdy uzyskuje automatyczny debet środków pieniężnych do wysokości wartości swoich posiadłości, którego jedynym kosztem jest podatek od własności.
>Kto nie posiada żadnej własności nie może uzyskać żadnego debetu.

Czyli dziecko rodzi się biedakiem.

>Do zapłaty podatku człowiek nie potrzebuje podjąć żadnej aktywności i nie ma też żadnej odpowiedzialności za zapłatę podatku.

Tworca podatku WAT zakładał, że będzie to JEDYNY podatek i zwykły obywatel nie będzie zakładnikiem urzędów skarbowych i traktowany jak osoby prawne.

>W moich ideach bogowie, panowie, hierarchowie, prezydenci, kardynałowie, prezesi itp. nie liczą się.
>Liczy się zwykły człowiek ze swoimi potrzebami, ograniczeniami, chciwością, prymitywnoscia i całą swoją niedoskonałością.

Czyli komunizm, idioci mieli sami sobą rządzić, zapisując się do partii, która miała być Bogiem.
Czyli otwarty szpital psychiatryczny, wolność słowa i demonkracja.
Podobno idiotami da się sterować gorzej ze schizofreniakami.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>Jest oczywiste, że instytucja nie może być wroga człowiekowi, żeby w ogóle działać.
>>Wroga instytucja nie spełni żadnej roli spolecznej.
>Nasze samorządy są wrogami dla tych co coś mają a wybrani DEMOKRATYCZNIE burmistrzowie zamieniają urzędy w przytułki dla biedaków aby utrzymać się u koryta. Ponieważ URZĘDY NIE MOGĄ PROWADZIĆ DZIAŁALNOŚCI GOSPODARCZEJ urzędnicy obchodzą ten przepis tworząc DOMY KULTURY, wylegarnie swojego elektoratu.

DEMOKRACJA to z założenia system władzy sprzeczny z kapitalizmem.

W demokracji o to właśnie chodzi, żeby pozbawiać właścicieli władzy w konsekwencji demokratycznych wyborów.

Zostało już historycznie dowiedzione, że kapitalizm bez demokracji społeczeństwu szkodzi.

Te "miernoty" jak określasz, dzięki demokracji, jak opisujesz, poprawiają sobie własne życie.

Gdyby nie ich mała demokratyczna organizacja musieliby pewnie robić w Amazonie z czujnikiem ruchu na głowie.
W domu kultury ich praca jest zapewne lepsza. Jak widać demokracja działa i nie wszyscy robimy na posiadłości Bezosa.
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

>DEMOKRACJA to z założenia system władzy sprzeczny z kapitalizmem.
>W demokracji o to właśnie chodzi, żeby pozbawiać właścicieli władzy w konsekwencji demokratycznych wyborów.
>Zostało już historycznie dowiedzione, że kapitalizm bez demokracji społeczeństwu szkodzi.
>Te "miernoty" jak określasz, dzięki demokracji, jak opisujesz, poprawiają sobie własne życie.
>Gdyby nie ich mała demokratyczna organizacja musieliby pewnie robić w Amazonie z czujnikiem ruchu na głowie.
>W domu kultury ich praca jest zapewne lepsza. Jak widać demokracja działa i nie wszyscy robimy na posiadłości Bezosa.

Mamy DWA systemy władzy a reszta to są ich odnogi.
Pierwszy system to podział PIONOWY pomiędzy mądrymi a głupimi.
Drugi system to podział POZIOMY pomiędzy głupimi a mądrymi.
Demokracja to jest odnoga systemu z poziomym podziałem.
W historii nie ma mądrych ludzi chwalących demokrację a wręcz przeciwnie wszyscy pokazują jej wady. Współczesną demonkrację i fanatyków jej stworzyli żydowscy spece od psychologii tłumu.
Edward Bernays w książce "Propaganda" opisuje jak robił wodę z mózgów Amerykanom. Pisze, że do ogłupiania tłumu używa się haseł, których tłum nie rozumie, a idzie na nie jak muchy na lep. Hasłami tymi są WOLNOŚĆ I DEMOKRACJA. Opisuje jak należy tłumowi wprowadzać "poglądy" za pomocą "profesorów". Edward Bernays przygotowywał propagandowo Amerykanów do entuzjastycznego poparcia agresji uzbrojonych w najnowocześniejszą broń "OBROŃCÓW WOLNOŚCI I DEMOKRACJI" na GWATEMALĘ.
Ponieważ teraz "obrońca wolności demokracji" stał się sojusznikiem demokratycznie zainstalowanych władz Polski powinniśmy poznać jego historię.
Na początek Panama, Gwatemala i Wietnam. Amerykanie po II WŚ ponad dwadzieścia razy atakowali w ten sam sposób, twierdząc, że oni się tylko BRONIĄ.
Jak świat w 90% zostanie zdemonkratyzowany pod przywództwem amerykańskiego hegemona i NATO to wtedy dopiero POLAKOM, jeżeli jeszcze tacy będą a nie jakieś osoby mówiące po polsku z wypranymi mózgami otworzą się oczy i pojmą co dzisiaj finansuje się z polskiego budżetu.

Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>W historii nie ma mądrych ludzi chwalących demokrację a wręcz przeciwnie wszyscy pokazują jej wady. Współczesną demonkrację i fanatyków jej stworzyli żydowscy spece od psychologii tłumu.

Ja chwale demokrację, zaprzeczam wszystkiemu złemu co tu o niej napisałeś i ostrzegam innych, że to jest tylko wroga im propaganda, która ma ich otumanic i doprowadzić do podjęcia szkodliwych dla siebie samych wyborów.

Rozumiem jednak ograniczenia demokracji i to, że demokratyczne wybory nie powinny dotyczyć gospodarczych strategii, taktyk i praktyk dlatego postuluję maksymalne ograniczenie demokracji do wyboru w jawnej demokracji bezpośredniej podatku od własności jak ma obciążyć właścicieli i stanowić dochód pracowników najemnych bez mienia.

Ograniczona demokracja jest dla spoleczenstwa dobra i twierdzę, że każdy kto temu przeczy kłamie, świadomie lub nie.

Kapitalizm jest dobry ale tylko wtedy kiedy ma założony demokratyczny kaganiec.

Kapitalizm bez demokratycznego kaganca prowadzi społeczeństwo do rozpadu i wyniszczenia.
27-02-2021 21:02 
 Ocena 1 na 1
0363669D4A7247F71657625173BEC3B8124D127C (858 punktów)

>Państwo chroni SŁABSZYCH i trochę tępi zęby drapieżników, żeby słabsi nie skończyli jak mamutaki.

Teoretycznie tak powinno być, ale w praktyce zawsze kontrolę nad państwem ostatecznie przejmują wąskie elity (a tego typu retoryka jak tu prezentujesz, tylko ułatwia im realizowanie swoich interesów w białych rękawiczkach):

en.wikipedia.org/wiki/Regulatory_capture

>Świat to niestety jest walka silniejszego ze słabszym i dziwi mnie, że to same płotki chcą pływać razem z rekinami w otwartej wodzie. Zające jakby im zainstalowano demokrację to pierwsza ich uchwała przez aklamację brzmiałyby: wilki nie mogą jeść zajęcy.

Porównujesz ludzi do wilków i zajęcy, ale ludzie to jeden gatunek, w którego obrębie wszystkie osobniki mają dosyć zbliżone możliwości ataku i obrony.

Mogące wystąpić na wolnym rynku różnice pomiędzy ludźmi (wynikające z różnej sprawności fizycznej i umysłowej) byłyby i tak znacznie mniejsze niż różnice sztucznie wytwarzane przez rozwinięte regulacyjne państwo (które czasami mogą być tak duże jak 1 : 1 000 000 000 000).

Nierównomierny dostęp do ziemi, największa niesprawiedliwość w gospodarce, przez którą cena pracy najemnej może być dowolnie niska w stosunku do wielkości czynszu właścicieli ziemskich, jest od wieków chroniona przez państwowy system prawny.

.
farmer (22440 punktów)

>Mogące wystąpić na wolnym rynku różnice pomiędzy ludźmi (wynikające z różnej sprawności fizycznej i umysłowej) byłyby i tak znacznie mniejsze niż różnice sztucznie wytwarzane przez rozwinięte regulacyjne państwo (które czasami mogą być tak duże jak 1 : 1 000 000 000 000).

No ale to nie jest tak że właśnie te różnice tworzą ci co mają lepszą sprawność? Siłowe równoważenie już chyba przerabialiśmy za PRLu
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>Mogące wystąpić na wolnym rynku różnice pomiędzy ludźmi (wynikające z różnej sprawności fizycznej i umysłowej) byłyby i tak znacznie mniejsze niż różnice sztucznie wytwarzane przez rozwinięte regulacyjne państwo (które czasami mogą być tak duże jak 1 : 1 000 000 000 000).
>No ale to nie jest tak że właśnie te różnice tworzą ci co mają lepszą sprawność? Siłowe równoważenie już chyba przerabialiśmy za PRLu

Sprawność wytwarza hierarchia i przywództwo. Z hierarchii wynika zjednoczenie i organizacja społeczna.

Hierarchia musi jednak służyć całej grupie.

Dlatego mechanizm kontroli kapitalistow jest konieczny.
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

>Hierarchia musi jednak służyć całej grupie.
>Dlatego mechanizm kontroli kapitalistow jest konieczny.

W każdej gminie w Polsce mamy w radach gminnych tzw. komisję rolną której przewodniczącego tak jak w innych komisjach namaszcza burmistrz.
Nigdy nie byłem radnym ale w rozmowie z kilkoma podsunąłem im myśl, żeby zmienić statut gminy i dodać komisję "przemysłową". Skoro prymitywni chłopi mają komisję to dlaczego osoby prowadzace działalność nie mogą. Na początku wszyscy byli za, potem wszyscy przeciw.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>Hierarchia musi jednak służyć całej grupie.
>>Dlatego mechanizm kontroli kapitalistow jest konieczny.
>W każdej gminie w Polsce mamy w radach gminnych tzw. komisję rolną której przewodniczącego tak jak w innych komisjach namaszcza burmistrz.
>Nigdy nie byłem radnym ale w rozmowie z kilkoma podsunąłem im myśl, żeby zmienić statut gminy i dodać komisję "przemysłową". Skoro prymitywni chłopi mają komisję to dlaczego osoby prowadzace działalność nie mogą. Na początku wszyscy byli za, potem wszyscy przeciw.

Dla demokracji widzę tylko jedna funkcję w gospodarce poza którą ta nie powinna wykraczać, bo niczego więcej nie umie.

W demokracji powinno określać się jedynie podatek od własności, który w zasadniczej części powinien trafiać bezpośrednio do majątków pracowników najemnych.

Oprócz tego jednego podatku do ustalenia, wg mnie demokracja nie nic więcej do zrobienia.

Całą resztę w gospodarce powinien realizować kapitalizm.
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

>Całą resztę w gospodarce powinien realizować kapitalizm

W jednej ze swoich książek prof. Marcin Król napisał, że nie zna żadnego biznesmena i nie chce znać. Też mam takie zdanie o biznesmenach.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>Całą resztę w gospodarce powinien realizować kapitalizm
>W jednej ze swoich książek prof. Marcin Król napisał, że nie zna żadnego biznesmena i nie chce znać. Też mam takie zdanie o biznesmenach.

Biznes to przewodzenie.
Przywództwo wymaga porządku.
Porządek wymaga dyscypliny.
Dyscyplina wymaga wysiłku i ogranicza, czasem bardzo.

Przywództwo, porządek, dyscyplina, wysiłek i ograniczenia wszystkim się opłacają.

Pozostaje kwestia celu.
Komu to wszystko służy.

Kwestia celu jawi mi się jako najważniejsza.

Kapitalista jest bardzo przydatny społeczeństwu dopóki pozostaje pod jego kontrolą.
Kapitalista, który społeczeństwu wymknie się spod kontroli tworzy dla niego zagrożenie.
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)
>>Mogące wystąpić na wolnym rynku różnice pomiędzy ludźmi (wynikające z różnej sprawności fizycznej i umysłowej) byłyby i tak znacznie mniejsze niż różnice sztucznie wytwarzane przez rozwinięte regulacyjne państwo (które czasami mogą być tak duże jak 1 : 1 000 000 000 000).
>No ale to nie jest tak że właśnie te różnice tworzą ci co mają lepszą sprawność? Siłowe równoważenie już chyba przerabialiśmy za PRLu
>

Ja nic za PRL-u nie przerabiałem.
Skończyły się czasy gdy 90% ludzi było związanych z rolnictwem. Dzisiaj ludzie zarabiają w przemyśle i wciąż powstają nowe technologie od których zależy los narodów.
Kto powinien ponosić koszty badań i jak się zabezpieczyć żeby obcy nie wykradli wyników a i żeby opłacony naukowiec na finiszu nie przeszedł na drugą stronę. Kogo stać na ponoszenie astronomicznych kosztów i być nie pewnym wyników końcowych ??
Za PRL-u mieliśmy najlepszy wywiad techniczny, państwa tzw. socjalistyczne podzieliły między siebie zakresy działań a potem miały się wymieniać wynikami. Stworzono międzynarodowe grupy inżynierów pracujące nad stworzeniem nowych urządzeń i technologii. Np. zespół polsko czesko jugosłowiański pracował w Czechosłowacji nad zbudowaniem ciągnika rolniczego wzorując się na ciągnikach niemieckich i angielskich. Niemcom po wojnie Amerykanie i Anglicy wykradli 770 naukowców, żydobolszewicy 3300. Nauka niemiecka poniosła straty a i tak nie byli w stanie dorównać osiągnięciom niemieckim. Po wojnie mieliśmy ZA DARMO wgląd w dokumentację techniczną, którą wywieziono z Niemiec do ZSRR. ZSRR sprzedawał nam surowce po cenach niższych od światowych. Z początku wszystko zapowiadało się dobrze. Plan był dobry i korzystny dla wszystkich. Zapowiadało się dobrze a wyszło jak zawsze.
Dobrze, że dzisaij państwo nie angażuje takich środków jak komuna w polską naukę.
Co ja bym zrobił nie mając środków ani wybitnych naukowców ?
Wyszkoliłbym grupy osób których zadaniem byłoby analizowanie patentów w krajach takich jak Niemcy, Anglia, Francja, Rosja i USA zarejestrowanych w latach 1900 - 1960. Przypuszczam, że leżą tam patenty, które ze względów technicznych w tamtych czasach nie miały szans powodzenia. Należałoby na nie spojrzeć dzisiejszym rozumem.
Inna możliwość to ściągnięcie do Polski emerytowanych naukowców i nauczycieli. Mają wiedzę i nikt się nimi już nie interesuje.
Komuniści dźwignęli Polskę technologicznie i przybliżyli nas do ZACHODU niestety ostatnie lata to nasz upadek techniczny. Zajęliśmy się odrestaurowywaniem rzeczy wyrzuconych na niemiecki śmietnik.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
> Co ja bym zrobił nie mając środków ani wybitnych naukowców ?

A ja wywalił z państwowych szkół na pysk Windowsa a takze że wszystkich państwowych instytucji i polecił użytkować Linuxa.

I miałbym za nic to, że ktoś nie potrafi albo coś nie działa.

Ma się nauczyć i usprawnić a zanim to osiągnie ma się z tym męczyć.
farmer (22440 punktów)
>>>Mogące wystąpić na wolnym rynku różnice pomiędzy ludźmi (wynikające z różnej sprawności fizycznej i umysłowej) byłyby i tak znacznie mniejsze niż różnice sztucznie wytwarzane przez rozwinięte regulacyjne państwo (które czasami mogą być tak duże jak 1 : 1 000 000 000 000).
>>No ale to nie jest tak że właśnie te różnice tworzą ci co mają lepszą sprawność? Siłowe równoważenie już chyba przerabialiśmy za PRLu
>>
>Ja nic za PRL-u nie przerabiałem.
>Skończyły się czasy gdy 90% ludzi było związanych z rolnictwem. Dzisiaj ludzie zarabiają >w przemyśle i wciąż powstają nowe technologie od których zależy los narodów.

Owszem teraz ludzie pracuj w tzw. kołchozach. za najniższą zatrudnieni przez agencje spłacając kredyt na mieszkanie. Ewentualnie w gówno robotach. Tylko garstka ogarnia temat reszta musi lewarować się robotą za granicą.

Różnice były są i będą. Ci ogarnięci będą zarządzać innymi i nie zmieni tego długo długo nic. Bo trzeba by zmienić chyba kod DNA u ludzi.

Pokaż mi kraj na świecie który nie korzysta z taniej siły roboczej. Albo inaczej pokaż mi kogoś kto woli sprzątać kible zamiast siedzieć przed komputerem i pracować zdalnie.

>Komuniści dźwignęli Polskę technologicznie i przybliżyli nas do ZACHODU niestety >ostatnie lata to nasz upadek techniczny. Zajęliśmy się odrestaurowywaniem rzeczy >wyrzuconych na niemiecki śmietnik.

Tak ją dźwignęli jak NRD. Widać to było w 89' gdzie byli a gdzie RFN. Ten sam język ci sami ludzie jedni mieli Trabanta a drudzy Mercedesa i BMW.

PRL to był syf i wszelka obrona tego systemu nie obroni się nigdy niczym.

Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Owszem teraz ludzie pracuj w tzw. kołchozach. za najniższą zatrudnieni przez agencje spłacając kredyt na mieszkanie. Ewentualnie w gówno robotach. Tylko garstka ogarnia temat reszta musi lewarować się robotą za granicą.

Nie kapuję dlaczego jesteśmy zwalczającymi się przeciwnikiem w obliczu takich twoich poglądów.

Wychodzi na to, że się zgadzamy.

Chodzi o to, że masz inną wizję rozwoju społeczeństwa?

Ale jaką konkretnie?
Narzekać, że inni ludzie są źli i nic z tym nie zrobić?

Człowiek z jednej storny potrzebuje kapitalistycznej kontroli i czujnika ruchu na głowie w Amazonie, bo inaczej będzie leciał w kulki a wyniki jego pracy będą żadne.

Z drugiej storny potrzeba społecznej kontroli nad owocami ciężkiej pracy zwykłych ludzi, bo jesli tej kontroli nie będzie to się okaże, że ten cały wysiłek społeczny poszedł na budowę piramidy w kształcie falusa, która ma symbolizować panowanie jakiegoś pajaca nad światem.
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>>Państwo chroni SŁABSZYCH i trochę tępi zęby drapieżników, żeby słabsi nie skończyli jak mamutaki.
>Teoretycznie tak powinno być, ale w praktyce zawsze kontrolę nad państwem ostatecznie przejmują wąskie elity (a tego typu retoryka jak tu prezentujesz, tylko ułatwia im realizowanie swoich interesów w białych rękawiczkach):
>en.wikipedia.org/wiki/Regulatory_capture

To się określa mianem lobbingu
pl.m.wikipedia.org/wiki/Lobbing
czyli wywoływania zamętu w cudzym umyśle dla własnego zysku.

Kontrololowanie ludzkości przez wąska grupe ludzi umożliwiają prawo utajnionej i nieopodatkowanej własności oraz prawo do tajemnicy.

Te dwa prawa należy na nowo głęboko przemyśleć i nie ulegać prostym odpowiedziom chciwych ludzi.
28-02-2021 15:55 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)

> w praktyce zawsze kontrolę nad państwem ostatecznie przejmują wąskie elity
>>Świat to walka silniejszego ze słabszym i dziwi, że płotki chcą pływać z rekinami w otwartej wodzie.
>Porównujesz ludzi do wilków i zajęcy, ale ludzie to jeden gatunek, w którego obrębie wszystkie osobniki mają dosyć zbliżone możliwości ataku i obrony.
mozna traktowac kapitał jako rekiny, dla płotek PRL-u (zabroniony kapitalizm), wpuszczenie rekinów to była katastrofa, 3mln rodaków wyjechało, kobiety nie chca rodzic a mężczyźni płodzić. Umieramy. Niech żyje "styropian" z Janem Pawłem 2 na czele, wyzwoliciele!
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)
dla płotek PRL-u (zabroniony kapitalizm), wpuszczenie rekinów to była katastrofa, 3mln rodaków wyjechało, kobiety nie chca rodzic a mężczyźni płodzić. Umieramy. Niech żyje "styropian" z Janem Pawłem 2 na czele, wyzwoliciele!

pl.wikipedia.org/wiki/Mieczysław_Wilczek

"W czasie II wojny światowej pracował jako parobek na niemieckiej farmie krów[2]. Z uwagi na brak dostępu do edukacji powszechnej w latach 1939-1945 samodzielnie nauczył się czytać i pisać. Po 1945 roku ukończył w ciągu jednego roku szkołę podstawową. Następnie kształcił się w gimnazjum i w technikum chemicznym. Ukończył kierunek chemii na Wydziale Chemicznym Politechniki Śląskiej w Gliwicach w 1957. Podczas studiów politechnicznych jako wyróżniający się student otrzymał na II roku asystenturę i został, mimo braku zakończenia studiów, pracownikiem naukowym uczelni w latach 1954-1961....
W krótkim czasie zbudował kilka zakładów przetwórstwa mięsnego stając się jednym z najbogatszych ludzi w Polsce."

gdybyśmy mieli po kilku takich Wilczków na województwo to byśmy byli bogaci. Za PRL-u nie był zabroniony prywatny kapitalizm tak jak się to wmawia, tylko po prostu NIE BYŁO KAPITALISTÓW.
Komunistom wydawało się, że parobka można zrobić kapitalistę a teraz nowym władzom wydaje się, że osoba z ulicy wybrana demokratycznie będzie dobrze rządzić państwem.
Gdzie nie spojrzy to NASZA POLSKA PATOLOGIA.
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

> Balcerowicz mówi, że potrzeba nam więcej liberalizmu a nie mniej

Księga 1040 stron, tytuł "Odkrywając wolność przeciw zniewoleniu umysłów" na stronie tytułowej pisze: wyboru tekstów dokonał i wstępem opatrzył Leszek Balcerowicz. Ogrom propagandy nie do przeczytania. Żeby być rzeczywiście wolnym nie potrzeba żadnej wiedzy, wystarczy wszystko co się ma wyrzucić i zamieszkać w jakiejś jaskini, najlepiej w ciepłym klimacie.
Wciąż nie znalazłem książki, która by poruszała temat jak sprawić, żeby nami rządzili mądrzy ludzie z kulturą. Jak nauczyć biedaków ROZPOZNAĆ I SZANOWAĆ mądrych ludzi.
Wyobraźmy sobie taką sytuację: jest liczna rodzina a tylko jedno dziecko jest wyjątkowo mądre. Rodzice postanawiają je wysłać do najlepszej szkoły za granicę. Oczywiście to kosztuje, reszta rodzeństwa pracuje a rodzice posyłają pieniądze na utrzymanie i szkołę, wierząc, że wykształcony syn wróci i polepszy ich los. Wykształcony syn jednak nie wrócił, jego zdolności służą innym.
Gdy dowiedział się, że rodzice nie żyją przyjechał z adwokatem i przejął majątek rodziny a następnie sprzedał. Proste rodzeństwo, które robiło na jego studia, zostawił bez środków do życia i opuścił na stałe rodzinne strony.
Czy na tym polega wolność ?
Jeszcze gorszy przykład z realu, to Pol Pot, wysłany do Francji, po powrocie miał budować kolej.
Pranie mózgu zrobił mu Francuz, który nie odebrał NAGRODY NOBLA.

www.rp.pl/(*)en-Mao--Marksa-i-Sartre-a.html

Kto sfinansował mu czechosłowacką broń ??


Wróć do listy wątków działu Gospodarka i ekonomia
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365