>Wiceministrowie zarobią o 6 tys. brutto więcej, a posłowie - o 5 tys.
problem nie w takiej czy innej formacji patoelit a w ideologii, liberalizmie gdzie wartością nadrzędną jest indywidualizm i wolność. Kto zabroni prezesowi banku czy innej firmy zarabiać 1 000 000 zł/m-c gdy jego pracownicy wszyscy na minimalnej? Ba, zarobki w miejscu pracy sa tajne, nie wiesz ile zarabia kolega który pracuje obok i wykonuje taka samą pracę, wszystko to mamy za sprawą solidarności

>>Wiceministrowie zarobią o 6 tys. brutto więcej, a posłowie - o 5 tys.
>problem nie w takiej czy innej formacji patoelit a w ideologii, liberalizmie gdzie wartością nadrzędną jest indywidualizm i wolność.

Najwidoczniej nie rozumiesz, czym jest indywidualizm i wolność.

Indywidualizm i wolność implikuje również prawo do wolnego zrzeszania się na takich zasadach, jakie tylko uda Ci się uzgodnić z innymi. Żaden prawdziwy liberał nie miałby najmniejszych pretensji do komunistów czy innych socjalistów, gdyby tylko tworzyli swoje ustroje w drodze dobrowolnych porozumień z zainteresowanymi. Problem tylko w tym, że oni zwykle robią to poprzez obrabowywanie niektórych ludzi, którzy (w przeciwieństwie do nich) potrafili samodzielnie coś stworzyć.

"Zapewniamy socjalistów, że odrzucamy tylko wymuszone siłą organizacje, a nie naturalne organizacje. Odrzucamy formy stowarzyszeń, które są nam narzucone siłą, a nie wolne stowarzyszenia. Odrzucamy wymuszone braterstwo, a nie prawdziwe braterstwo. Odrzucamy sztywną jedność, która nie czyni nic więcej ponad to, że pozbawia osoby indywidualne odpowiedzialności." Frédéric Bastiat "Prawo" str. 28

.

>>>Wiceministrowie zarobią o 6 tys. brutto więcej, a posłowie - o 5 tys.
>>problem nie w takiej czy innej formacji patoelit a w ideologii, liberalizmie gdzie wartością nadrzędną jest indywidualizm i wolność.
>Najwidoczniej nie rozumiesz, czym jest indywidualizm i wolność.
spoleczenstwo jest organizmem. Jeśli w twoim ciele zapanuje wolność i indywidualizm to znaczy że zaraz pojawi sie nowotwór, będzie żyl kosztem innych (taki prezes banku z pensja 1 000 000zl/m-c kosztem calego organizmu-spoleczenstwa)

>Indywidualizm i wolność implikuje również prawo do wolnego zrzeszania się na takich zasadach, jakie tylko uda Ci się uzgodnić z innymi.
zniszczyli Solidarność i inne związki, społdzielnie np byly sklepy SPOLEM (społdzielnia) zniszczyli, dzis w to miejsce mamy stonke zagraniczną

my jako wolne elektrony mamy zerowy potencjal, sami siebie znosimy, gdybyśmy sie zorganizowali bylibysmy gromem, ogromna energia. Przykladem rząd zaproponowal 1 000 000 aut elektrycznych ale zaraz zjawila sie opozycja która ciągnie w strone przeciwną w efekcie stoimy w miejscu mimo ogromnej pracy (rządu i opozycji ktore sie wzajemnie znosi)
możliwe że twoje wnuki będą musialy sie uczyć chińskiego

>>>>
>zniszczyli Solidarność i inne związki, społdzielnie np byly sklepy SPOLEM (społdzielnia) zniszczyli, dzis w to miejsce mamy stonke zagraniczną
>my jako wolne elektrony mamy zerowy potencjal, sami siebie znosimy, gdybyśmy sie zorganizowali >bylibysmy gromem, ogromna energia.

Solidarność stworzyły obce służby do wykonania określonego zadania. Po wykonaniu zadania przez głupich Polaków, obcy napisali nam swoją historię, dobierając na bohaterów największych naszych idiotów.
Agent Morawiecki, jeździ składać kwiaty pod pomniki tych "bohaterów", co mieli iloraz inteligencji poniżej 5O. Agent Macierewicz, pajacem Misiewiczem upokarzał wojskowych.
Polak jest poniżany, nikt tego nie rozumie i się temu nie sprzeciwia.
Polak musi zrozumieć, jak dla nas jest niebezpiecznie organizowanie nas przez obcych. Jak dzieci jesteśmy wykorzystywani przez obcych, którzy nachalnie używają słów: prawica, patriotyzm i Polska.

>>>
>>problem nie w takiej czy innej formacji patoelit a w ideologii, liberalizmie gdzie wartością nadrzędną jest indywidualizm i wolność.
>Najwidoczniej nie rozumiesz, czym jest indywidualizm i wolność.

Gdyby istnieli prawdziwi liberałowie to powinni mieszkać w lesie lub na pustyni. Widocznie są taką rzadkością jak ateiści i dlatego ich nie spotkam.

>Indywidualizm i wolność implikuje również prawo do wolnego zrzeszania się na takich zasadach, jakie tylko uda Ci się uzgodnić z innymi. Żaden prawdziwy liberał nie miałby najmniejszych pretensji do komunistów czy innych socjalistów, gdyby tylko tworzyli swoje ustroje w drodze dobrowolnych porozumień z zainteresowanymi. Problem tylko w tym, że oni zwykle robią to poprzez obrabowywanie niektórych ludzi, którzy (w przeciwieństwie do nich) potrafili samodzielnie coś stworzyć.

Nie znam przypadku, z ostatnich dwudziestu lat naszej "wolności", żeby prawdziwi liberałowie dobrowolnie się zebrali i samodzielnie coś stworzyli dla dobra przyszłych naszych pokoleń.
Komuniści tworzyli od podstaw PRZEMYSŁY i stosowali metodę, cel uświęca środki.
Czy prawdziwi liberałowie byliby zdolni zbudować np. przemysł stoczniowy??
Co ci prawdziwi liberałowie stworzyli materialnego??
Robią geszefty, pod siebie, na robieniu ludziom prania mózgów.

>Gdyby istnieli prawdziwi liberałowie to powinni mieszkać w lesie lub na pustyni.

Gdyby liberałowie dziś weszli do lasu i zaczęli go przetwarzać pod swoje potrzeby, to po max kilku dniach zostaliby aresztowani przez rządową policję pod zarzutem "kradzieży drewna"

Przywoływałem kiedyś historie samotnego dziadka, który został przepędzony z tzw. terenów publicznych tylko dlatego, że wykopał sobie ziemiankę. Ostatecznie znalazł miejsce na cudzej prywatnej działce, bo okazało się, że "krwiożerczy prywaciarz" był mniej agresywny niż instytucje publiczne.

>Widocznie są taką rzadkością jak ateiści i dlatego ich nie spotkam.

Jeśli ich nie spotkasz to tylko dlatego że nie ma już miejsc na Ziemi, do których nie rości sobie pretensji żadne państwo.

Pierwsi osadnicy na Dzikim Zachodzie nie potrzebowali pomocy urzędników, aby zorganizować swoje życie na wysokim poziomie. Można ich śmiało nazwać prawdziwymi liberałami.

>Nie znam przypadku, z ostatnich dwudziestu lat naszej "wolności", żeby prawdziwi liberałowie dobrowolnie się zebrali i samodzielnie coś stworzyli dla dobra przyszłych naszych pokoleń.
>Komuniści tworzyli od podstaw PRZEMYSŁY i stosowali metodę, cel uświęca środki.
>Czy prawdziwi liberałowie byliby zdolni zbudować np. przemysł stoczniowy??
>Co ci prawdziwi liberałowie stworzyli materialnego??
>Robią geszefty, pod siebie, na robieniu ludziom prania mózgów.

Spółki górnicze, hodowlane, rolnicze, organizacje paramilitarne były zawiązywane na Dzikim Zachodzie bez interwencji i pomocy państwa.

Nie wiem dlaczego przykładowo przemysł stoczniowy nie mógłby się rozwijać w warunkach wolnego rynku, gdyby tylko była taka potrzeba.

Natomiast dziś państwo jest relatywnie silne, to motywuje do częstego ukrywania swojej działalność gospodarczej w szarej i czarnej strefie lub pod przykrywką legalnie zarejestrowanych firm (tylko z pozoru działających zgodnie z państwowym prawem). Dlatego ciężko podać konkretne przykłady.

Mimo wszystko szacuje się, że szara strefa w Polsce tworzy znaczną część PKB.

.

>Pierwsi osadnicy na Dzikim Zachodzie nie potrzebowali pomocy urzędników, aby zorganizować swoje życie na wysokim poziomie. Można ich śmiało nazwać prawdziwymi liberałami.

Świetny przykład!
Akurat "zagospodarowywanie" tzw Dzikiego zachodu nie ma niczego wspólnego z liberalizmem, chyba że twórcą liberalizmu był Samuel Colt

Nie jestem liberałem, ale wiem tyle, że jednym z fundamentów liberalizmu jest NIENARUSZALNOŚĆ WŁASNOŚCI.
I nie ma znaczenia, czy jest to własność prywatna czy wspólne łowieckie tereny Indian

>Spółki górnicze, hodowlane, rolnicze, organizacje paramilitarne były zawiązywane na Dzikim Zachodzie bez interwencji i pomocy państwa.
A państwo przysyłało kawalerię, żeby pozbyć się prawowitych właścicieli z terenu działanie tych spółek, kiedy liberałowie sami okazywali się zbyt słabi i tubylcom udawało się ich przepędzić lub w obronie swojej ziemi pozabijać

Zaiste świetny przykład liberalizmu

>Mimo wszystko szacuje się, że szara strefa w Polsce tworzy znaczną część PKB.
Co nie jest powodem do chwały.
Liberał może dorabiać dowolną ideologię do niepłacenia podatków, po czym wsiada w samochód i jedzie zbudowaną z podatków A1 do Gdańska

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Akurat "zagospodarowywanie" tzw Dzikiego zachodu nie ma niczego wspólnego z liberalizmem, chyba że twórcą liberalizmu był Samuel Colt

Myślę, że była to zasłużona postać. Skądś się wzięło powiedzenie: "Bóg stworzył ludzi, Samuel Colt uczynił ich równymi".

Nie jestem hipokrytą. Tak się składa, że mam wynalazek Colta w szufladzie, bo nie widzę sposobu na zachowanie poczucia wolności bez żadnej możliwości indywidualnej samoobrony.

>Nie jestem liberałem, ale wiem tyle, że jednym z fundamentów liberalizmu jest NIENARUSZALNOŚĆ WŁASNOŚCI.
>I nie ma znaczenia, czy jest to własność prywatna czy wspólne łowieckie tereny Indian

Ja uważam, że zasoby naturalne są wspólnym dziedzictwem całej ludzkości i jeżeli Indianie nie chcieli się nimi podzielić, to nie byli liberałami.

Podobnie uważało wielu nowożytnych liberałów, chociażby Thomas Paine czy Henry George.

>Liberał może dorabiać dowolną ideologię do niepłacenia podatków, po czym wsiada w samochód i jedzie zbudowaną z podatków A1 do Gdańska

A może ten liberał nawet nie posiada auta, więc dlaczego ma dokładać się do budowy i utrzymywania autostrad, które przede wszystkim zużywają i na których największe kokosy robią wielkie korpo transportowe w zmowie z państwowymi urzędnikami?

A nawet jeśli miałby osobowe auto, dlaczego miałby płacić tyle samo co właściciel floty tirów eksploatujący drogę znacznie mocniej?

Dlaczego mnie zmuszasz, abym współfinansował cudzy biznes?

.

>>
>Dlaczego mnie zmuszasz, abym współfinansował cudzy biznes?
>

Za komuny Polak płacący duuuużo mniejsze podatki jak obecnie, był współwłaścicielem całej Polski.
Dzisiaj jest łupiony podatkami i od tego nie przybywa mu żadna część własności prywatnej lub państwowej. Polak jest robolem, narzędziem, dostaje parę groszy, od tego kto go użył.
Jego dzieci zaczynają OD ZERA, na kredyt budują sobie kolejny prywatny hotel robotniczy i tak w koło.

>Nie jestem hipokrytą. Tak się składa, że mam wynalazek Colta w szufladzie, bo nie widzę sposobu na zachowanie poczucia wolności bez żadnej możliwości indywidualnej samoobrony.

Nie mam problemu z poczuciem wolności bez colta w szufladzie. Furtka jest zamykana na drewniany skobel, bo płot chroni wyłącznie przed zwierzyną

>>Nie jestem liberałem, ale wiem tyle, że jednym z fundamentów liberalizmu jest NIENARUSZALNOŚĆ WŁASNOŚCI.
>>I nie ma znaczenia, czy jest to własność prywatna czy wspólne łowieckie tereny Indian
>Ja uważam, że zasoby naturalne są wspólnym dziedzictwem całej ludzkości i jeżeli Indianie nie chcieli się nimi podzielić, to nie byli liberałami.

1 Super ten Twój liberalizm, Indianie miel i się dzielić, a jak nie, to po to Colt wynalazł rewolwer
Dziwne tylko, że kiedy Indianie zostali z niczym, bez łowieckich terenów, a tam gdzie im je pozostawiono bez bizonów, jakoś nikt z nimi dzielić się zasobami nie chciał.

2 Skoro naturalne zasoby są wspólnym dobrem, to należy wykluczyć prywatną własność tych zasobów

Powtórzę: Fundamentem liberalizmu jest poszanowanie własności
Własność ziemi Indianom po prostu ukradziono, wielu z nich przy tym zabijając

I nie ma znaczenia czy tę ziemię eksploatowali mniej wydajnie niż europejscy farmerzy
Ziemia była ich
I tak samo nie ma znaczenia, że nie było jednopersonalnej własności tej ziemi.

Wielekroć mieli nadawane przez amerykańskie rządy akty własności tych ziem a i tak im tę ziemię zabierano.

Jeśli to ma być liberalizm, to tym bardziej trzymam się od niego z daleka
(Wystarczająco zniechęciło mnie do liberalizmu, to co widziałem w Chile)

>Spółki górnicze, hodowlane, rolnicze, organizacje paramilitarne były zawiązywane na Dzikim Zachodzie bez interwencji i pomocy państwa.
A państwo przysyłało kawalerię, żeby pozbyć się prawowitych właścicieli z terenu działanie tych spółek, kiedy liberałowie sami okazywali się zbyt słabi i tubylcom udawało się ich przepędzić lub w obronie swojej ziemi pozabijać

>>Liberał może dorabiać dowolną ideologię do niepłacenia podatków, po czym wsiada w samochód i jedzie zbudowaną z podatków A1 do Gdańska
>A może ten liberał nawet nie posiada auta, więc dlaczego ma dokładać się do budowy i utrzymywania autostrad, które przede wszystkim zużywają i na których największe kokosy robią wielkie korpo transportowe w zmowie z państwowymi urzędnikami?

Dlatego, że kupuje cukier, dowożony drogami do sklepu, w którym robi zakupy

>A nawet jeśli miałby osobowe auto, dlaczego miałby płacić tyle samo co właściciel floty tirów eksploatujący drogę znacznie mocniej?
Nie ma powodu, więc nie płaci jako właściciel osobowego auta ułamka tego co płaci właściciel floty TIRów

>Dlaczego mnie zmuszasz, abym współfinansował cudzy biznes?
Nie krytskoń, ja Cię do niczego nie zmuszam. Po prostu widzę pewną przestrzeń wspólnego społecznego działania i kto się z finansowania tego społecznego działania wyłamuje nie jest liberałem, ale pasożytem, nawet jeśli ubiera to w szatki liberalizmu

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>1 Super ten Twój liberalizm, Indianie miel i się dzielić, a jak nie, to po to Colt wynalazł rewolwer
>Dziwne tylko, że kiedy Indianie zostali z niczym, bez łowieckich terenów, a tam gdzie im je pozostawiono bez bizonów, jakoś nikt z nimi dzielić się zasobami nie chciał.
>2 Skoro naturalne zasoby są wspólnym dobrem, to należy wykluczyć prywatną własność tych zasobów
>Powtórzę: Fundamentem liberalizmu jest poszanowanie własności

Fundamentem jest poszanowanie prawa własności do owoców cudzej pracy, ale nie ma zgody na zawłaszczanie całej ziemi i robienie w ten sposób z innych swoich niewolników.

Thomas Paine (prekursor liberalizmu) napisał:

"Ludzie nie stworzyli ziemi. Jedynie inwestycje, jakie znajdują się na jej powierzchni, stanowią własność prywatną. Każdy posiadacz ziemski jest winien społeczeństwu rentę za grunt, jaki zajmuje."

źródło: pl.wikiped(*)rykańscy_radykałowie

Najprościej uspołecznić korzyści wynikające z istnienia zasobów naturalnych poprzez "podatek" od własności tychże zasobów równomiernie redystrybuowany jako dywidenda obywatelska (tzw. podatek LVT jak to proponował Henry George).

Powyższe jest ekonomicznie równoważne przyjęciu, że zasoby naturalne są wspólną własnością, a indywidualni użytkownicy płacą czynsz dzierżawny (który jest właśnie podatkiem LVT) całej wspólnocie. Żadne inne podatki nie powinny istnieć.

>Własność ziemi Indianom po prostu ukradziono, wielu z nich przy tym zabijając

Nigdzie nie przeczę, że na Dzikim Zachodzie zdarzali się złodzieje mający za nic podstawowe prawa naturalne, natomiast nie stanowili większości i z czasem byli sukcesywnie eliminowani przez samych obywateli (często bez jakiejkolwiek pomocy rządu ale właśnie z pomocą wynalazku Samuela Colta). Jak wiadomo - z analiz prowadzonych na gruncie ewolucyjnej teorii gier - powszechne okradanie się nie może prowadzić do stabilnego społeczeństwa.

>I nie ma znaczenia czy tę ziemię eksploatowali mniej wydajnie niż europejscy farmerzy

Nie ma znaczenia, chociaż w zaproponowanym systemie z podatkiem LVT (z uwagi na właściwość tego podatku) ziemia powinna trafiać w zarządzanie tych, którzy najwydajniej są w stanie ją wykorzystać.

>A państwo przysyłało kawalerię, żeby pozbyć się prawowitych właścicieli z terenu działanie tych spółek, kiedy liberałowie sami okazywali się zbyt słabi i tubylcom udawało się ich przepędzić lub w obronie swojej ziemi pozabijać

Podaj źródła historyczne.

>>>Liberał może dorabiać dowolną ideologię do niepłacenia podatków, po czym wsiada w samochód i jedzie zbudowaną z podatków A1 do Gdańska
>>A może ten liberał nawet nie posiada auta, więc dlaczego ma dokładać się do budowy i utrzymywania autostrad, które przede wszystkim zużywają i na których największe kokosy robią wielkie korpo transportowe w zmowie z państwowymi urzędnikami?
>Dlatego, że kupuje cukier, dowożony drogami do sklepu, w którym robi zakupy
>>A nawet jeśli miałby osobowe auto, dlaczego miałby płacić tyle samo co właściciel floty tirów eksploatujący drogę znacznie mocniej?
>Nie ma powodu, więc nie płaci jako właściciel osobowego auta ułamka tego co płaci właściciel floty TIRów

Bzdura.

Ja mam biznes silnie bazujący na infrastrukturze telekomunikacyjnej, ktoś inny ma biznes silnie bazujący na infrastrukturze drogowej.

Tylko że ja muszę samodzielnie opłacać utrzymanie wydajnej infrastruktury telekomunikacyjnej z własnych środków prywatnych, natomiast właściciel firmy transportowej ma subsydiowane drogi ze wspólnych podatków nakładanych równo na całe społeczeństwo. Tym samym przenosi główne koszty swojej działalności na wszystkich.

To nie jest sprawiedliwe.

Jeżeli ja zarobię przykładowo 1 mln rocznie, to około 200tys. mojego podatku idzie w jakiejś części na budowę i utrzymanie dróg, na których robi biznes właściciel firmy transportowej. Natomiast właściciel firmy transportowej, nawet jeśli zarobi 10X więcej to ani grosza nie dołoży do mojego biznesu.

Dlatego uważam, że infrastruktura drogowa powinna być prywatna, a dostęp do niej powinien być wykupywany po cenach rynkowych zależnych od wielkości wykorzystania.

Nawet jeśli musiałbym zapłacić trochę więcej za kg cukru (co oczywiste, ponieważ w jego cenę wliczony byłby wyższy koszt transportu ponoszony przez różne podmioty uczestniczące w procesie jego produkcji) to koniec końców nie straciłbym na tym, ponieważ nie zapłaciłbym części podatku, która została wykorzystana na budowę lub modernizacje drogi w ustawionym przetargu po zawyżonych nierynkowych cenach.

.

>>
>Fundamentem jest poszanowanie prawa własności do owoców cudzej pracy, ale nie ma zgody na zawłaszczanie całej ziemi i robienie w ten sposób z innych swoich niewolników.
>

Amerykanie, Brytyjczycy i NATO zawłaszczają Ziemię, swoich niewolników ogłupiają "demokracją" i tzw. prawami człowieka. Nie ma mądrych, żeby ostrzegać do czego ich plan zmierza.
Wszyscy z wypranymi szarymi komórkami są dumni z tego, że są teraz demokratami. Jak będą mieć: garba i ręce za kolana od spłacania długów, to może się połapią, ale wtedy będzie za późno.

>>Powtórzę: Fundamentem liberalizmu jest poszanowanie własności
>Fundamentem jest poszanowanie własności do owoców cudzej pracy, ale nie ma zgody na zawłaszczanie całej ziemi i robienie w ten sposób z innych swoich niewolników.

Punctum!
To właśnie zrobili biali osadnicy w Ameryce
Zawłaszczyli ziemię czyniąc z innych niewolników.

>Thomas Paine (prekursor liberalizmu) napisał:
>"Ludzie nie stworzyli ziemi. Jedynie inwestycje, jakie znajdują się na jej powierzchni, stanowią własność prywatną. Każdy posiadacz ziemski jest winien społeczeństwu rentę za grunt, jaki zajmuje."

Ta renta nazywa się: podatki

>Najprościej uspołecznić korzyści wynikające z istnienia zasobów naturalnych poprzez "podatek" od własności tychże zasobów równomiernie redystrybuowany jako dywidenda obywatelska (tzw. podatek LVT jak to proponował Henry George).

Mam pytanie: (ciekawość) czy podatek zależy tylko od areału czy od wartości ziemi?
(Na dzikim zachodzie nie płacono Indianom tego liberalnego podatku)

>>Własność ziemi Indianom po prostu ukradziono, wielu z nich przy tym zabijając
>Nigdzie nie przeczę, że na Dzikim Zachodzie zdarzali się złodzieje mający za nic podstawowe prawa naturalne, natomiast nie stanowili większości

Nie "zdarzali się" ale byli zdecydowaną większością. Jak Indianie ziemi bronili, to strzelano lub wzywano kawalerię

>i z czasem byli sukcesywnie eliminowani przez samych obywateli
Wielu dzisiejszych farmerów to potomkowie tych, którzy z coltem w ręku zabierali ziemię
Colt zaczynał na Florydzie. Znajdź tam dziś Indianera

>Jak wiadomo - z analiz prowadzonych na gruncie ewolucyjnej teorii gier - powszechne okradanie się nie może prowadzić do stabilnego społeczeństwa.
Ja nie piszę o powszechnym okradaniu się ale o powszechnym okradaniu Indian
To samo dzieje się dziś w Amazonii, To samo działo się w Afryce i Ameryce łacińskiej, Indiach, Indochinach, Australii.

>>I nie ma znaczenia czy tę ziemię eksploatowali mniej wydajnie niż europejscy farmerzy
>Nie ma znaczenia, chociaż w zaproponowanym systemie z podatkiem LVT (z uwagi na właściwość tego podatku) ziemia powinna trafiać w zarządzanie tych, którzy najwydajniej są w stanie ją wykorzystać.
W czystej postaci krysktnizim.
Brazylijskich Indian, Syberyjskich Iniutów po prostu wytępić.

"Dobre państwo to takie, w którym jak najwięcej ludzi jest szczęśliwych"
Także właściciele działkowych ogródków, na których deweloperzy chcą budować biurowce

>>A państwo przysyłało kawalerię, żeby pozbyć się prawowitych właścicieli z terenu działanie tych spółek, kiedy liberałowie sami okazywali się zbyt słabi i tubylcom udawało się ich przepędzić lub w obronie swojej ziemi pozabijać
>Podaj źródła historyczne.
O walkach armii USA z Indianami poczytasz nawet w wiki. Jedynie Karol May pisał o szlachetnym białym człowieku

>>>A może ten liberał nawet nie posiada auta, więc dlaczego ma dokładać się do budowy i utrzymywania autostrad, które przede wszystkim zużywają i na których największe kokosy robią wielkie korpo transportowe w zmowie z państwowymi urzędnikami?
>>Dlatego, że kupuje cukier, dowożony drogami do sklepu, w którym robi zakupy

>>>A nawet jeśli miałby osobowe auto, dlaczego miałby płacić tyle samo co właściciel floty tirów eksploatujący drogę znacznie mocniej?
>>Nie ma powodu, więc nie płaci jako właściciel osobowego auta ułamka tego co płaci właściciel floty TIRów
>Bzdura.
Doprawdy?
Kierowca osobówki nie płaci w Polsce za przejazd DK 92 czy A1 do Torunia nic
Kierowca TIRa zapłaci

>Ja mam biznes silnie bazujący na infrastrukturze telekomunikacyjnej, ktoś inny ma biznes silnie bazujący na infrastrukturze drogowej.
>Tylko że ja muszę samodzielnie opłacać utrzymanie wydajnej infrastruktury telekomunikacyjnej z własnych środków prywatnych,
Więc może telekomunikacyjna infrastruktura potrzebna wszystkim, powinna być wspólnym przedsięwzięciem?
Jak budowa wałów przeciw powodziom

>To nie jest sprawiedliwe.
Podatki nie są sprawiedliwe - powiedział liberał
Podatki nie są sprawiedliwe - powiedział socjalista
Podatki nie są sprawiedliwe - powiedział chadek
Podatki nie są sprawiedliwe - powiedział robotnik
Podatki nie są sprawiedliwe - powiedział przedsiębiorca
Podatki nie są sprawiedliwe - powiedział rolnik

>Dlatego uważam, że infrastruktura drogowa powinna być prywatna, a dostęp do niej powinien być wykupywany po cenach rynkowych zależnych od wielkości wykorzystania.

No to już w Polsce jest. 50 km z Wrześni do Poznania 24 złote
Wolę niemiecki system

>Nawet jeśli musiałbym zapłacić trochę więcej za kg cukru (co oczywiste, ponieważ w jego cenę wliczony byłby wyższy koszt transportu ponoszony przez różne podmioty uczestniczące w procesie jego produkcji) to koniec końców nie straciłbym na tym, ponieważ nie zapłaciłbym części podatku, która została wykorzystana na budowę lub modernizacje drogi w ustawionym przetargu po zawyżonych nierynkowych cenach.

Pomijam ustawianie przetargów. patologia nie jest tematem rozmowy i nie widzę pola sporu
Drogi to tylko przykład

Powódź
Jeśli społeczeństwo jako całość nie sfinansuje budowy wałów, to nawet jeśli mieszkasz daleko od rzeki zapłacisz za każdą w postaci podwyżki ubezpieczenia

Edukacja
Można uznać, że studia są płatne, jak w Chile i po jednym pokoleniu będziesz miał lekarzy, którzy poradzą wyleczyć jedynie zwykłą anginę, bo lekarzami będą nie zdolni ale dzieci zamożnych a zamożność i zdolności i pracowitość nie idą w parze

W Chile ograniczono możliwości studiowania (w tym medycyny) zdolnym i pracowitym dzieciom biedoty. Dziś Chile "kupuje" lekarzy z ... socjalistycznej Kuby

Janko Muzykant się kłania

Czy ten podatek, który proponujesz to opłata za emisję CO₂ ?
Zużycie tlenu jako powszechnego zasobu...

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Edukacja
>Można uznać, że studia są płatne, jak w Chile i po jednym pokoleniu będziesz miał lekarzy, którzy poradzą wyleczyć jedynie zwykłą anginę, bo lekarzami będą nie zdolni ale dzieci zamożnych a zamożność i zdolności i pracowitość nie idą w parze

Aha, czyli wielkie korpo dogadało się z urzędasami, żeby zwykły podatnik subsydiował im nie tylko drogi, ale również koszty wytworzenia wyspecjalizowanej i posłusznej siły roboczej w ramach państwowej edukacji.

A ja się pytam: dlaczego mam dokładać do szkolenia wykwalifikowanego najemnika dla kartelu jakiś korpo skoro ani nie mam wpływu na proces jego edukacji (brak odpowiednich kontaktów) ani nawet nie byłbym zainteresowany zakupem takiej siły roboczej z uwagi na specyficzny, wysoko zautomatyzowany charakter mojego biznesu?

>W Chile ograniczono możliwości studiowania (w tym medycyny) zdolnym i pracowitym dzieciom biedoty. Dziś Chile "kupuje" lekarzy z ... socjalistycznej Kuby
>Janko Muzykant się kłania

W USA (gdzie rok studiów wyższych kosztuje więcej niż średnia krajowa) też ściągają lekarzy z socjalistycznej Kuby?

Nie będziesz mi mydlił oczu. Państwowa edukacja to nic innego jak sposób dużych prywatnych korpo (dogadanych z rządem) na przerzucenie wysokich kosztów szkolenia pracownika na zwykłego podatnika. Dlatego właściciele wielkich korpo to zazwyczaj socjaluchy promujące publiczną edukację i publiczną służbę zdrowia. Po co mają sami płacić za przygotowanie pracownika, skoro koszty te można przewalić na przeciętnego podatnika?

.

>>Edukacja
>>Można uznać, że studia są płatne, jak w Chile i po jednym pokoleniu będziesz miał lekarzy, którzy poradzą wyleczyć jedynie zwykłą anginę, bo lekarzami będą nie zdolni ale dzieci zamożnych a zamożność i zdolności i pracowitość nie idą w parze
>Aha, czyli wielkie korpo dogadało się z urzędasami, żeby zwykły podatnik subsydiował im nie tylko drogi, ale również koszty wytworzenia wyspecjalizowanej i posłusznej siły roboczej w ramach państwowej edukacji.

A bez demagogii?

>A ja się pytam: dlaczego mam dokładać do szkolenia wykwalifikowanego najemnika dla kartelu jakiś korpo skoro ani nie mam wpływu na proces jego edukacji (brak odpowiednich kontaktów) ani nawet nie byłbym zainteresowany zakupem takiej siły roboczej z uwagi na specyficzny, wysoko zautomatyzowany charakter mojego biznesu?

A kto projektował tę Twoją automatykę?
Kto uczył tych, którzy projektowali?
Kto Cię leczy?

>>W Chile ograniczono możliwości studiowania (w tym medycyny) zdolnym i pracowitym dzieciom biedoty. Dziś Chile "kupuje" lekarzy z ... socjalistycznej Kuby
>>Janko Muzykant się kłania
>W USA (gdzie rok studiów wyższych kosztuje więcej niż średnia krajowa) też ściągają lekarzy z socjalistycznej Kuby?
Nie wiem, na pewno ściągają ich z Polski i Czeskiej republiki

>Nie będziesz mi mydlił oczu. Państwowa edukacja to nic innego jak sposób dużych prywatnych korpo (dogadanych z rządem) na przerzucenie wysokich kosztów szkolenia pracownika na zwykłego podatnika.

>Dlatego właściciele wielkich korpo to zazwyczaj socjaluchy promujące publiczną edukację i publiczną służbę zdrowia. Po co mają sami płacić za przygotowanie pracownika, skoro koszty te można przewalić na przeciętnego podatnika?
Gdyby tak było, korpo musiałyby werbować siedmiolatków i finansować ich edukację. Nikt nie będzie finansował szkół w ciemno. To musi zrobić państwo
Powtórzę. Janko Muzykant się kłania.
Wtedy był liberalizm

Liberalizm, który proponujesz jest świetny tam, gdzie można do woli zabierać zasoby innym. Potem, kiedy trzeba już okradać swoich, jakoś się nie sprawdza

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Liberalizm, który proponujesz jest świetny tam, gdzie można do woli zabierać zasoby innym. Potem, kiedy trzeba już okradać swoich, jakoś się nie sprawdza
ale nas okradli przy blogosławieństwie i udziale kościoła
Anglicy tak liberalizowali murzynów w Afryce, stanęli przed dylematem, jak zmusić Afrykańczyków do pracy dla "liberała"? W czasie przed kolonistami Afrykańczycy żyli w małym edenie, zdobycie pożywienia to 2 godz przyjemnej aktywności zbieracza, myśliwego czy rolnika. Mieli wystarczająco dużo ziemi, wody i bydła aby wyżywić się naturalnie i obficie występującymi plonami ziemi, nie mieli najmniejszej ochoty wykonywać pracy w kopalniach czy na plantacjach Co więc zrobili "liberałowie"? Postanowili zabrać im ziemie, wtedy Murzyni albo zdechną z głodu albo przyjdą na kolanach do Pana całując go w rękę i będą pracować w kopalniach, na plantacjach za "grosze", 12 godz dziennie, palili nawet drzewa dające owoce i orzechy po to, aby ludzi z niedawnego raju maksymalnie zniewolić. Podobno zniewalali Polaka, zabierając współwłasnośc, wprowadzając bezrobocie, rodacy zmuszeni byli pracowali za grosze, mocno sie upadlając przed liberalem (panem)
Liberał (pan) kulczyk zarabiał 1 000 000 zł w ciągu 2 godzin, 4 000 000 zł/ dziennie, 20 000 000 000 w 20 lat. Geniusz, sam premier Miler do niego dzwonił o rade, choć kulczyk niczego nie stworzył, nic nie wymyślił, byl liberalem, uznawał zasadę liberałów, że pierwszy milion trzeba ukraść, drugi też i poszło

>Liberalizm, który proponujesz jest świetny tam, gdzie można do woli zabierać zasoby innym. Potem, kiedy trzeba już okradać swoich, jakoś się nie sprawdza
byłoby ciekawe, sprawdzić system liberalny udostępniajac im określony teren np wieś na początek, jak się sprawdzi dajemy im gmine, sami liberałowie (nie mogą sprowadzać niewolników z ukrainy czy ghany. 1000% liberalna gmina.

czemu nie robimy takich eksperymentów spolecznych?

>>Liberalizm, który proponujesz jest świetny tam, gdzie można do woli zabierać zasoby innym. Potem, kiedy trzeba już okradać swoich, jakoś się nie sprawdza
>byłoby ciekawe, sprawdzić system liberalny udostępniajac im określony teren np wieś na początek, jak się sprawdzi dajemy im gmine, sami liberałowie (nie mogą sprowadzać niewolników z ukrainy czy ghany. 1000% liberalna gmina.

Dlaczego tylko wieś?

Oddajcie udziały w polskich lasach, kopalinach, rezerwuarach wodnych itp. (proporcjonalnie, tak jak to powinno przypadać w przeliczeniu na jednego obywatela przy równym podziale).

A jeżeli nie jesteście w stanie zrealizować tego logistycznie, to przynajmniej płaćcie obywatelom za te udziały poprzez zwrot opłat eksploatacyjnych i kosztów koncesji, które skarb państwa inkasuje.

Zwróćcie zaległości z tego tytułu wraz z odsetkami.

W przeliczeniu na przeciętnego obywatela to będą grube miliony złotych.

.

>>>
>A jeżeli nie jesteście w stanie zrealizować tego logistycznie, to przynajmniej płaćcie obywatelom za te udziały poprzez zwrot opłat eksploatacyjnych i kosztów koncesji, które skarb państwa inkasuje.
>
>

Kaddafi wpłacał na konta obywateli Libii, część pieniędzy ze sprzedaży ropy.
Dzisiaj w Polsce na pisanie o Libii w "wolnych i demokratycznych" mediach, nałożona jest cenzura.

>>
>byłoby ciekawe, sprawdzić system liberalny udostępniajac im określony teren np wieś na początek, jak się sprawdzi dajemy im gmine, sami liberałowie (nie mogą sprowadzać niewolników z ukrainy czy ghany. 1OOO% liberalna gmina.
>czemu nie robimy takich eksperymentów spolecznych?

Pisałem wcześniej, robiono u nas już różne eksperymenty i trzeba tylko wyciągać z nich wnioski a nie je powtarzać.
Jak trzeba to polski cwaniaczek i złodziej ubierze się w szaty liberała i będzie cytował nową nowomowę. Polski cwaniaczek i złodziej jest jak kameleon. W komunizmie staje się komunistą, w "demokracji" jest demokratą. Systemy możesz sobie zmieniać ale za każdym razem ten sam polski cwaniaczek i złodziej będzie u władzy.
Dla nas najlepszym i jedynym wyjściem jest zlecić rządzenie nami komuś obcemu.

>>Akurat "zagospodarowywanie" tzw Dzikiego zachodu nie ma niczego wspólnego z liberalizmem, chyba że twórcą liberalizmu był Samuel Colt
>Myślę, że była to zasłużona postać. Skądś się wzięło powiedzenie: "Bóg stworzył ludzi, Samuel Colt uczynił ich równymi".
>Nie jestem hipokrytą. Tak się składa, że mam wynalazek Colta w szufladzie, bo nie widzę sposobu na zachowanie poczucia wolności bez żadnej możliwości indywidualnej samoobrony.
>>Nie jestem liberałem, ale wiem tyle, że jednym z fundamentów liberalizmu jest NIENARUSZALNOŚĆ WŁASNOŚCI.
>>I nie ma znaczenia, czy jest to własność prywatna czy wspólne łowieckie tereny Indian
>Ja uważam, że zasoby naturalne są wspólnym dziedzictwem całej ludzkości i jeżeli Indianie nie chcieli się nimi podzielić, to nie byli liberałami.
>Podobnie uważało wielu nowożytnych liberałów, chociażby Thomas Paine czy Henry George.
>>Liberał może dorabiać dowolną ideologię do niepłacenia podatków, po czym wsiada w samochód i jedzie zbudowaną z podatków A1 do Gdańska
>A może ten liberał nawet nie posiada auta, więc dlaczego ma dokładać się do budowy i utrzymywania autostrad, które przede wszystkim zużywają i na których największe kokosy robią wielkie korpo transportowe w zmowie z państwowymi urzędnikami?
>A nawet jeśli miałby osobowe auto, dlaczego miałby płacić tyle samo co właściciel floty tirów eksploatujący drogę znacznie mocniej?
>Dlaczego mnie zmuszasz, abym współfinansował cudzy biznes?

A tak poza tą przypadłością jaką zaprezentowałeś, to fizycznie czujesz się dobrze? Pogadaj z K H-K. Może szybko dojdziecie do porozumienia. On pragnie towarzystwa takich jak Ty, bo nikt nie chce z nim robić/finansować jego eksperymentu, którym się odgraża już dekadę prawie. Ekonomiści na miar Mazowieckiego.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>A tak poza tą przypadłością jaką zaprezentowałeś, to fizycznie czujesz się dobrze? Pogadaj z K H-K. Może szybko dojdziecie do porozumienia. On pragnie towarzystwa takich jak Ty, bo nikt nie chce z nim robić/finansować jego eksperymentu, którym się odgraża już dekadę prawie. Ekonomiści na miar Mazowieckiego.

Jaką przypadłość masz na myśli?

Jeśli chodzi o Hamerlika, to obłożenie podatkiem również własności kapitału (a więc wartości ulepszeń ziemi) jest daleko poza granicą tego, co byłbym w stanie zaakceptować w ramach jakiegokolwiek kompromisu.

Może ten fakt go przekona do jakiegoś załagodzenia swoich postulatów:

"(...) politycznie, opodatkowanie rent ekonomicznych stało się tematem tabu w dobie neoliberalnej globalizacji. To coś, czego posiadacze ziemscy i rentierzy obawiają się najbardziej, jako że ziemia, zasoby naturalne i podobne naturalne monopole znacząco przerastają wartością kapitał przemysłowy. To co myląco figuruje w statystykach jako dochód, po dokładniejszej analizie okazuje się ricardiańską, ekonomiczną rentą"

Michael Hudson

źródło: pl.wikiped(*)Ekonomia_współczesna

.

>>
>Pierwsi osadnicy na Dzikim Zachodzie nie potrzebowali pomocy urzędników, aby zorganizować swoje życie na wysokim poziomie. Można ich śmiało nazwać prawdziwymi liberałami.

Dla przykładu, jeden z pierwszych osadników, co zorganizował SOBIE życie na wysokim poziomie,
prawdziwy liberał.

en.wikipedia.org/wiki/John_Sutter

"Aby zbudować swój fort i rozwinąć dużą sieć ranczo/rolniczą w okolicy, Sutter polegał na indiańskiej sile roboczej. Niektórzy rdzenni Amerykanie pracowali dobrowolnie dla Suttera (np. Nisenans , Miwoks, Ochecames ), ale inni byli poddawani różnym stopniom przymusu, który przypominał niewolnictwo lub poddaństwo . Sutter uważał, że rdzenni Amerykanie muszą być trzymani "ściśle w strachu", aby służyć białym właścicielom ziemskim. Warunki mieszkaniowe i warunki pracy w forcie były bardzo złe i zostały opisane jako "zniewolenie", a niechętni do współpracy Indianie byli "biczeni, uwięzieni i straceni". Rdzenni amerykańscy "pracownicy" Suttera spali na gołych podłogach w zamkniętych pokojach bez urządzeń sanitarnych i jedli w korytach wykonanych z wydrążonych pni drzew.(...)
15 czerwca 2O2O r., pośród protestów Black Lives Matter i usunięcia wielu posągów uznanych za rasistowskie, pomnik Johna Suttera przed Sutter Medical Center w Sacramento w Kalifornii został usunięty "z szacunku dla niektórych członków społeczności".

>>Nie znam przypadku, z ostatnich dwudziestu lat naszej "wolności", żeby prawdziwi liberałowie dobrowolnie się zebrali i samodzielnie coś stworzyli dla dobra przyszłych naszych pokoleń.
>>Komuniści tworzyli od podstaw PRZEMYSŁY i stosowali metodę, cel uświęca środki.
>>Czy prawdziwi liberałowie byliby zdolni zbudować np. przemysł stoczniowy??
>>Co ci prawdziwi liberałowie stworzyli materialnego??
>>Robią geszefty, pod siebie, na robieniu ludziom prania mózgów.
>Spółki górnicze, hodowlane, rolnicze, organizacje paramilitarne były zawiązywane na Dzikim Zachodzie bez interwencji i pomocy państwa.
>Nie wiem dlaczego przykładowo przemysł stoczniowy nie mógłby się rozwijać w warunkach wolnego rynku, gdyby tylko była taka potrzeba.
>Natomiast dziś państwo jest relatywnie silne, to motywuje do częstego ukrywania swojej działalność gospodarczej w szarej i czarnej strefie lub pod przykrywką legalnie zarejestrowanych firm (tylko z pozoru działających zgodnie z państwowym prawem). Dlatego ciężko podać konkretne przykłady.
>Mimo wszystko szacuje się, że szara strefa w Polsce tworzy znaczną część PKB.
>.

Ciezko podać, choć JEDEN przykład??
Za komuny to szara strefa była sto razy liczniejsza jak dzisiaj i nie była tak prześladowana.
Prawdziwi liberałowie prowadzą geszefty w szarej strefie??
A mi się wydawało, że siedzą w bankach i zakładają partie, które mocą ludziom w szarych komórkach, jak to można z dziada zrobić pana.
Geszefty robią w zielonej strefie.

>cholera na czym ta odpowiedzialność polega
Bo żeby za coś odpowiadać, trzeba coś robić.

---

cr

>>cholera na czym ta odpowiedzialność polega
>

>Mając do wykonania jakąś robotę, np. wykopanie rowu, możemy postąpić na dwa sposoby: zakasać >rękawy i rów wykopać, lub - jeśli nam się kopać np. nie chce - wynająć kogoś, kto zrobi to ZA >NAS.

>Oczywiście nie chcący kopać osobiście nygus we własnym interesie dopilnowuje wykonawstwa, ale >przecież ów dozór to czynność którą wykonuje by roboty UNIKNĄĆ, więc nie jest to robota.

>Czyli NAPRAWDĘ pracuje tylko bezpośrednio kopiący.

>Da się udowodnić coś przeciwnego?

U nas najwięcej zarabiają ci co opanowali sztukę takiego kopania rowów, żeby, nie kopać głęboko a tylko poszerzać już istniejące dno wąskiego korytka i umieć nadać właściwy kierunek kopanemu szerokiemu korytu, tak żeby szybko połączyć swoje wykopane koryto z korytem rzeki, z której spłyną szerokim i nie rwącym strumieniem państwowe pieniądze. Znalezienie dna korytka do poszerzania i umiejętność nadania kierunku kopanemu korytu to nie są zadania ani dla prostego człowieka ani dla profesora. Prosty człowiek by kopał głęboko, żeby więcej się napocić i zarobić. Nie potrafiłby określić w jakim kierunku kopać. Profesor by nie wiedział jak trzymać łopatę a rowek by dłubał w kierunku swojego domu.
Takich zaczętych, płytkich i wąskich rowków, w różne strony są tysiące. Różni wcześniej już próbowali się dokopać do rzeki państwowych pieniędzy. Umieć przeorać się przez ten labirynt do celu to jest sztuka zwana polityką.

>>cholera na czym ta odpowiedzialność polega
>Bo żeby za coś odpowiadać, trzeba coś robić.
Ciężko podważyć tezę którą tam bronisz.
Znalazłem taką twoją odpowiedź
>"Każdy mógłby, bo przecież zlecać robotę fachowcom da radę każdy głupi.."
Samo życie.
Podobnie każdy głupi potrafiłby zlecić zaoranie Polski. Wystarczyło dać 500+ i fachowcy się sami zgłosili.

> każdy głupi potrafiłby zlecić zaoranie Polski. Wystarczyło dać 500+ i fachowcy się sami zgłosili.
jeśli kobieta jest w ciąży, płód wyciśnie z niej wszystkie soki, tak że z braku np minerałów chodzi bezzębna, bo płód zabrał, bez pytania o zgode, tak to urządziła liberalna? natura. Głupota narodu jest nie pomagac dzieciom, matkom (wiadomo, najważniejszy indywidualizm, wolnośc, inflacja) PiS nas z tej glupoty wyciąga (narodowy socjalizm?) W raju był komunizm.

>każdy głupi potrafiłby zlecić zaoranie Polski.
Bo dopiero zagrabiania dokonuje się osobiście?

---

cr

Napisałem, że "ciężko podważyć tezę którą tam bronisz", ale nie napisałem, że jest nie do podważenia.
>>każdy głupi potrafiłby zlecić zaoranie Polski.
>Bo dopiero zagrabiania dokonuje się osobiście?
Czuję jakbyś teraz była w opozycji do siebie samej. Kwestionujesz swoją tezę z tamtego wątku?
Grabienie podobnie jak orka, to rodzaj pracy.

Najlepsi złodzieje wydają się czyści bo rąk sobie nie brudzą.

>Napisałem, że "ciężko podważyć tezę którą tam bronisz", ale nie napisałem, że jest nie do podważenia.
>>>każdy głupi potrafiłby zlecić zaoranie Polski.
>>Bo dopiero zagrabiania dokonuje się osobiście?
>Czuję jakbyś teraz była w opozycji do siebie samej. Kwestionujesz swoją tezę z tamtego wątku?
>Grabienie podobnie jak orka, to rodzaj pracy.
Orka (a nie zaoranie!) to synonim znoju, zaoranie - zniszczenia, a grabienie - okradania, dlatego pisząc o zaoraniu tam, gdzie mowa była o pracy sam zainicjowałeś lokowanie się w opozycji do samego siebie.

>Najlepsi złodzieje
'Dobry złodziej' to etymologiczny oksymoron.

---

cr

>>Grabienie podobnie jak orka, to rodzaj pracy.
>Orka (a nie zaoranie!) to synonim znoju, zaoranie - zniszczenia, a grabienie - okradania, dlatego pisząc o zaoraniu tam, gdzie mowa była o pracy sam zainicjowałeś lokowanie się w opozycji do samego siebie.
Zawsze się gdzieś lokowałem i nie mam z tym problemu. (Nie wiem czy skasować... Szybciej piszę jak myślę).

>'Dobry złodziej' to etymologiczny oksymoron.
Nie zmienia to faktu, że rabusie przyznają sobie statuetki na "Najlepszego złodzieja" nie tylko na najwyższych szczeblach
wiadomosci(*)ie-statuetki-6088620118766721a

Przy okazji.
Oglądam olimpiadę i słyszę codziennie - ten wygrał eliminacje, tamten wygrał eliminacje... A wystarczyłoby żeby wygrywali kwalifikacje

>Zawsze się gdzieś lokowałem i nie mam z tym problemu.
Ale widzisz go gdy uczynią tak inni.

>rabusie przyznają sobie statuetki na "Najlepszego złodzieja"
Poczułeś się zmotywowany?

>Oglądam olimpiadę i słyszę codziennie - ten wygrał eliminacje, tamten wygrał eliminacje... A wystarczyłoby żeby wygrywali kwalifikacje
Im, jak widać, nie wystarcza.

---

cr

>>rabusie przyznają sobie statuetki na "Najlepszego złodzieja"
>Poczułeś się zmotywowany?
Raczej nie jest to najmądrzejsza z Twoich odpowiedzi.
Pozdrawiam

>>>rabusie przyznają sobie statuetki na "Najlepszego złodzieja"
>>Poczułeś się zmotywowany?
>Raczej nie jest to najmądrzejsza z Twoich odpowiedzi
Twierdzisz tak, bo okazała się niewygodnym pytaniem?

---

cr

>>>>rabusie przyznają sobie statuetki na "Najlepszego złodzieja"
>>>Poczułeś się zmotywowany?
>>Raczej nie jest to najmądrzejsza z Twoich odpowiedzi
>Twierdzisz tak, bo okazała się niewygodnym pytaniem?
Owszem madame.

>>>>>rabusie przyznają sobie statuetki na "Najlepszego złodzieja"
>>>>Poczułeś się zmotywowany?
>>>Raczej nie jest to najmądrzejsza z Twoich odpowiedzi
>>Twierdzisz tak, bo okazała się niewygodnym pytaniem?
>Owszem madame.
Jaka mądra odpowiedź!

---

cr

>Jaka mądra odpowiedź!
Mam tyle piosenek w glowie...Skrzypce mi się pojebały.
Więc jeszcze raz

>>>>>>rabusie przyznają sobie statuetki na "Najlepszego złodzieja"
>>>>>Poczułeś się zmotywowany?
Tak
"Jest jeszcze tyle pięknych i dobrych zdarzeń przed Tobą, miejsc, których nie znasz, ludzi, o których jeszcze nic nie wiesz. Tylko od Ciebie zależy, jaki zapach świata poczujesz i co stanie się dalej".

>"Jest jeszcze tyle pięknych i dobrych zdarzeń przed Tobą, miejsc, których nie znasz, ludzi, o których jeszcze nic nie wiesz. Tylko od Ciebie zależy, jaki zapach świata poczujesz i co stanie się dalej".
Parafrazując tutejszego tzw. klasyka napiszę iż "z poezją dyskusji nie ma, a i czasu szkoda".

---

cr

>>"Jest jeszcze tyle pięknych i dobrych zdarzeń przed Tobą, miejsc, których nie znasz, ludzi, o których jeszcze nic nie wiesz. Tylko od Ciebie zależy, jaki zapach świata poczujesz i co stanie się dalej".
>Parafrazując tutejszego tzw. klasyka napiszę iż "z poezją dyskusji nie ma, a i czasu szkoda".

A to klasyk nie zauważył, że już na zawsze został skazany na czytanie złośliwych wpisów i komentarzy?

>
>Najlepsi złodzieje wydają się czyści bo rąk sobie nie brudzą.

Najlepsi złodzieje prowadzą wojny z dala od siebie, a jak sobie przy tym ręce ubrudzą, to zaraz tzw. światowa opinia je wyczyści.

>>>
>>"Każdy mógłby, bo przecież zlecać robotę fachowcom da radę każdy głupi.."
>Samo życie.
>
>

W tej chwili po raz kolejny zmienia się prezesów i wice monopolisty od energii politycznego kombinatu pn. TAURON.
Pobory 1OO OOO zł miesięcznie, nie wiadomo czemu tak ustalono. Jeżeli jest organizowany przetarg to każdy chętny, powinien sam określić, ile chciałby dostać.
Wybory prezesa i jego świty dokonuje jakaś grupa o której ja nic nie wiem. Może ktoś wie, to niech mnie oświeci.
W demokracji każdy element tego przetargu, z udziałem kandydatów, powinien być nagrywany a po zakończeniu upubliczniony.
CZy każdy głupi potrafi wyłonić fachowca?

>W tej chwili po raz kolejny zmienia się prezesów i wice monopolisty od energii politycznego kombinatu pn. TAURON.
>Pobory 1OO OOO zł miesięcznie, nie wiadomo czemu tak ustalono. Jeżeli jest organizowany przetarg to każdy chętny, powinien sam określić, ile chciałby dostać.
>Wybory prezesa i jego świty dokonuje jakaś grupa o której ja nic nie wiem. Może ktoś wie, to niech mnie oświeci.
>W demokracji każdy element tego przetargu, z udziałem kandydatów, powinien być nagrywany a po zakończeniu upubliczniony.
Czy to znaczy, że podobnie jak HK domagasz się zniesienia tajności?

---

cr

>>W tej chwili po raz kolejny zmienia się prezesów i wice monopolisty od energii politycznego kombinatu pn. TAURON.
>>Pobory 1OO OOO zł miesięcznie, nie wiadomo czemu tak ustalono. Jeżeli jest organizowany przetarg to każdy chętny, powinien sam określić, ile chciałby dostać.
>>Wybory prezesa i jego świty dokonuje jakaś grupa o której ja nic nie wiem. Może ktoś wie, to niech mnie oświeci.
>>W demokracji każdy element tego przetargu, z udziałem kandydatów, powinien być nagrywany a po zakończeniu upubliczniony.
>Czy to znaczy, że podobnie jak HK domagasz się zniesienia tajności?
>

Tajność w demokracji powoduje, że lud nie kieruje się swoją wiedzą zdobytą samodzielnie a jest sterowany, przez tych, co lud dzielą i ludowi wykładają w co i jak ma wierzyć.
Mamy wyreżyserowaną walkę "dobra" ze "złem".

>Wiceministrowie zarobią o 6 tys. brutto więcej, a posłowie - o 5 tys. Duda: "Zawsze będzie krzyk,
>że politykom się nie należy, ale ktoś musi wykonywać te obowiązki, które wiążą się z dużą
>odpowiedzialnością"
>W tym kraju, to tylko politycy wykonują obowiązki, które wiążą się z dużą odpowiedzialnością.

Chyba nie rozumiem słowa "odpowiedzialność". Ktoś by mi wyjaśnił?

Politycy są przykładem osób, które nie mają żadnej odpowiedzialności. A przynajmniej nigdy nie znalazłem jakiejś informacji o tym. W przeciwieństwie do najniższego funkcją pracownika, który ponosi odpowiedzialność za wykonywaną przez siebie pracę (jak zrobi coś źle, to nie tylko mogą go wywalić z pracy w trybie natychmiastowym, a jeszcze może odpowiadać finansowo i karnie za swoje przewinienia). Jakiś polityk/wyższy urzędnik oprócz dożywotniej sowitej emerytury dostał jeszcze jakąś karę? Bo nie kojarzę...

>Jakiś polityk/wyższy urzędnik oprócz dożywotniej sowitej emerytury dostał jeszcze jakąś karę?
marskość wątroby

>>
>Chyba nie rozumiem słowa "odpowiedzialność". Ktoś by mi wyjaśnił?
>Politycy są przykładem osób, które nie mają żadnej odpowiedzialności.
>

Demokracja sobie zapożyczyła słowo polityk i demokratyczna propaganda określa nim idiotów z ulicy, którym lud powierzył władzę.
Należałoby więc wymyśleć nowe słowo albo dopasować już istniejące do faktycznego stanu.
Jak należy nazywać jednym słowem demokratycznych wybrańców ludu?
"Polityk" tak jaki lekarz, teoretycznie odpowiada.

>Należałoby więc wymyśleć nowe słowo albo dopasować już istniejące do faktycznego stanu.
A niby znajdziesz lepsze niż te słowa Dudy z 9 mar 2016 - "Ojczyznę dojną racz nam wrócić panie"

>>
>>W tym kraju, to tylko politycy wykonują obowiązki, które wiążą się z dużą odpowiedzialnością.
>Chyba nie rozumiem słowa "odpowiedzialność". Ktoś by mi wyjaśnił?
>Politycy są przykładem osób, które nie mają żadnej odpowiedzialności.
>

23 września 2O15 r. Ursus został nagrodzony tytułem Ambasadora Polskiej Gospodarki w kategorii "Eksport". Nagroda została przyznana przez Business Centre Club. Naszego producenta m.in. ciągników wyróżniono za sukcesy na rynkach eksportowych oraz promocję Polski za granicą.
- Nagroda Ambasadora Polskiej Gospodarki to powód do dumy dla mnie i wszystkich pracowników firmy. Kiedy w 2O11 r. zdecydowaliśmy się przejąć upadłe polskie zakłady Ursus i zainwestować w odbudowę marki z ponad 12O-letnią historią, potęgę polskiej motoryzacji, nieliczni wierzyli w powodzenie tej misji. Dziś Ursus to polska marka eksportowa, która z sukcesem zdobywa kolejne rynki na całym świecie - powiedział Karol Zarajczyk Prezes Zarządu Ursus S.A..
Lipiec 2O21r. Sąd Rejonowy w Warszawie ogłosił upadłość Ursusa.
O ogłoszenie upadłości Ursusa wnioskowali wierzyciele Getin Noble Bank i PKO BP. Postanowienie sądu jest nieprawomocne, ale jest skuteczne i wykonalne z dniem jego wydania.

Nagradzany nagrodami URSUS upadł, może to był powód do przyznania sobie podwyżek?
Propaganda głosi, że "wolny rynek" nie znosi pustki. Należy się spodziewać, że zaraz powstanie kilka fabryk produkujących ciągniki. Może wreszcie, jakiś działacz solidarności skorzysta z "wolności", o jaką walczył, i sobie i nam jakiś zakład wybuduje.

>Wiceministrowie zarobią o 6 tys. brutto więcej, a posłowie - o 5 tys. Duda: "Zawsze będzie krzyk,
>że politykom się nie należy, ale ktoś musi wykonywać te obowiązki, które wiążą się z dużą
>odpowiedzialnością"
>W tym kraju, to tylko politycy wykonują obowiązki, które wiążą się z dużą odpowiedzialnością. Tylko
>cholera na czym ta odpowiedzialność polega?

To reakcja (nie)rządu na najwyższą od 10 lat inflację, którą niejaki Morawiecki zwany też premierem tak skomentował;

"Podczas piątkowej konferencji prasowej premier Mateusz Morawiecki powiedział, że inflacja jest kwestią, którą należy odnosić do wzrostu wynagrodzeń; kiedy wynagrodzenia rosną dwa razy szybciej niż inflacja, oznacza to, że za zarabianą kwotę możemy kupić dwa razy więcej".

biznes.int(*)grodzen-morawiecki,nId,5390192

Nie znam się na ekonomii, ale ktoś na tym stanowisku powinien. Widać także , że i podstawy matematyki też są mu obce. Jak można mówić o odpowiedzialności kogoś takiego, który nawet nie wie o czym mówi.

Ceny szaleją, mamy największy wskaźnik wzrostu cen w całej UE. Do 2023r litr paliwa ma osiągnąć kwotę 8 zł za litr, tona węgla będzie o 100 zł droższa. A tymczasem w tym dziwnym kraju politycy przyznają sobie podwyżki. Zwykłemu emerytowi 50 zł miesięcznie, im z dupy wzięte kwoty. Po prostu na kilka osób w tym kraju nie potrafię nawet patrzeć bez odruchu wymiotnego.

Ale to jest przecież "Nowy (nie)Ład" w/g pis-u.

>>
>"Podczas piątkowej konferencji prasowej premier Mateusz Morawiecki powiedział, że inflacja jest kwestią, którą należy odnosić do wzrostu wynagrodzeń; kiedy wynagrodzenia rosną dwa razy szybciej niż inflacja, oznacza to, że za zarabianą kwotę możemy kupić dwa razy więcej".
>biznes.int(*)grodzen-morawiecki,nId,5390192
>Nie znam się na ekonomii, ale ktoś na tym stanowisku powinien. Widać także , że i podstawy matematyki też są mu obce. Jak można mówić o odpowiedzialności kogoś takiego, który nawet nie wie o czym mówi.
>

Demokrata i kapitalista Hamerlik powinien nam to wytłumaczyć.
Wychodzi na to, że jak pensje rosną dwa razy na trzy lata a inflacja raz dziennie to, że możemy sobie kupić sześć razy więcej. Dwa razy trzy i to dzielimy przez jeden daje sześć.
Demokracja wciąż pokazuje, że nie ma rzeczy w którą by Polak nie uwierzył.
Jutro wzrośnie poparcie dla Morawieckiego dwa razy.