ooooo ciul uciekł od swoich wątków, ale sraczka nakazuje zakładać nowe

Co z tym Stasiem?
Ukradł torebkę jest złodziejem?

Skup się na tym co już rozgrzebałeś, w domu też srasz tylko połowę do muszli a resztę na podłogę?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>ooooo ciul uciekł od swoich wątków, ale sraczka nakazuje zakładać nowe
>Co z tym Stasiem?
>Ukradł torebkę jest złodziejem?
>Skup się na tym co już rozgrzebałeś, w domu też srasz tylko połowę do muszli a resztę na podłogę?

A co?
Czujesz więź z Putinem?
Macie wspólnotę interesu?
Rozumiesz jego motywy?

Ty też okazałeś się bezwzględny i nie patyczkujesz się z tymi, którzy wchodzą Ci w drogę do tego czego chcesz i czego żądasz.

Wy, stara gwardio, macie już taki rozum. Wychowani we wzajemnej agresji agresją tracą.

Jak Putin staje się małym chujkiem, menda w gaciach, zwykłym karaluchem to o tym będę pisał a do waszego kapitalistycznego złodziejstwa jeszcze wrócę nie martw się.

Fortuny na jednostkach uczestnictwa w funduszach sekuratyzacyjnych skupujących chwilówki i agencjach pracy tymczasowych zatrudniających na śmieciowkach, zarejestrowanych w skrzynkach na listy na oceanicznych wyspach już nie zrobicie.

---

szarley to w realu Johannes Jerlas

Onanizuj się w swoim rynsztoku

A co?
Czujesz więź z Putinem?

Ty czujesz
Ty postulujesz świat, w którym przemoc będzie rządzić światem

Takie moralne ścierwa jak ty i twój idol Putin gotowi zabijać żeby inni dali wam żreć bo wystarczy użyć siły a pracować nie trzeba

Kto jest bandytą? Nie ten co kradnie, ale ten co odzyskuje kradzioną własność

W krystonizmie wolno ukraść cały kraj i wpisać go w "księgę kapitału"

Putin spełnił TWOJE postulaty psi chuju. Bojówkami zagarnął cudze, wpisał w księgę i jest jego i i hamerchuj zrobi mu kiś- kiś

Syn dającej na pokazach psom k***y chwali mordowanie ludzi

Mengele to przy tobie wzór cnót, rzygowino synu rzygowiny

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

A może by się tak lepiej zastanowić co się pisze?
Na wschodniej ukrainie 70% ludzi mówi po rosyjsku i raczej cieszy się, że Rosja się zaangażowała, chcą do Rosji i jak długo muszą to światu powtarzać, że nie chcą być Ukrainą? Banderowcy tam od lat robią czystki i prześladują ludność cywilną, w 2015 spalili żywcem 50 osób i jakoś nikogo to nie wzruszyło. Ukraina się rozwijała do czasów tzw majdanu który jak to zwykle nakręcił zachód, od tego czasu popada w ruinę. Chiny przed majdanem chciały zainwestować 15mld w infrastrukturę, pobudować im drogi i kolej i wszystko do majdanu szło dobrze, od majdanu kiedy zachód wstawił marionetkowy rząd współpraca się urwała i Ukraina jest dziś pseudopańswem, wylęgarnią przestępczości i biedy na poziomie III świata choć to surowcowo bardzo bogaty kraj.
Putin nie jest idiotą i nie może pozwolić na to aby NATO zbudowało na wrażliwym podbrzuszu swoje bazy łamiąc przy tym wszystkie traktaty które zobowiązali się przestrzegać. USA i Anglia o ile mi wiadomo z geografii nie znajduje się na Krymie więc jakie mają prawa aby tam stawiać swoje bazy wojskowe? Wykonał pierwszy ruch jak na poważnego polityka przystało i zapowiedział, że suwerenności Ukrainy nie naruszy, odetnie tylko rosyjskojęzyczne prowincje które nie chcą być częścią tego mafijnego pseudopaństwa. Od czasu tej "inwazji" strona ukraińska szerzy dezinformacje w mediach, pokazuje filmiki z 2015r wprowadzając opinie publiczną w błąd i zwalając wszystko na Rosje, tymczasem sama Rosja bije się tylko na wschodzie stając po stronie republik które się opowiedziały za przynależnością do Rosji, Ukrainie nadal przesyła gaz, toczy się nadal wymiana handlowa, nie zajmują się żadną destabilizacją ani inwazją ani przejmowaniem całej Ukrainy, dzielą ją tylko na części i biorą swoje o czym świadczy liczby rosyjskojęzycznej ludności, walczą o swój własny interes i inaczej nie mogą postąpić przy agresywnej polityce NATO. Ukraina zgrywa ofiarę na polecenie zachodniej śitwy której nie na rękę to, że ktoś się będzie bogacił na jedwabnym szlaku bez płacenia im haraczu, bo amerykanom szlak z Chinami przez Ukraine nie na rękę, a Putinowi i Polsce jak i prawdziwym Ukraińcom jak najbardziej. My mamy interes w tym aby ten szlak powstał i aby tam był porządek. Neonazistwoskie bojówki które odgrażają się Polakom mówiąc, że Przemyśl jest ich oraz prozachodni rząd który od 8 lat nic tam dla społeczeństwa nie robi nie stworzą stabilnego państwa, gdyż mieli na to czas i pokazali, że nie potrafią, gdyż jest to wizja amerykańska w której zachód czerpie większe korzyści z Krymu i Donbasu nie Rosjanie którzy SĄ U SIEBIE.

Proszę nie myśleć zerojedynkowo - ten być zły bo ma duże zęby a ten być dobry bo być łady uśmiech. Radzę być człowiekiem cywilizowanym.

>A może by się tak lepiej zastanowić co się pisze?
>Na wschodniej ukrainie 70% ludzi mówi po rosyjsku i raczej cieszy się, że Rosja się zaangażowała, chcą do Rosji i jak długo muszą to światu powtarzać, że nie chcą być Ukrainą?

Jak to się ma do referendum w 1991 gdy za niepodległością opowiedziało się 92% ludności w Ukrainie?
Głosowali tylko Ukraińcy a Rosjanie olali?

To w końcu referenda powinny być wiążące czy tylko ważne przez parę lat aż się większości odwidzi?
Czy w razie odwidzenia należy natychmiast zaczynać wojnę czy znowu zrobić referendum??

>Jak to się ma do referendum w 1991 gdy za niepodległością opowiedziało się 92% ludności w Ukrainie?
>Głosowali tylko Ukraińcy a Rosjanie olali?

A czy nie sądzisz, że jest różnica pomiędzy Rosją radziecką z czasów 1991 która się rozpadała a współczesną Rosją Putina? Myśmy też głosowali za Unią a dziś naszym interesem jest opuścić struktury tej IV Rzeszy i co raz więcej osób to widzi. W naszym referendum głosowała połowa obywateli, myślisz że wszyscy Ukraińcy chcieli tego?
Do 2014 Rosja nie miała żadnych planów względem Ukrainy bo rządził prorosyjski rząd a NATO było respektowało własne traktaty, Chiny obiecywały inwestycje i we wschodnim rejonie który jest uprzemysłowiony ludzie widzieli przyszłość inaczej niż na zachodniej Ukrainie i w Kijowie gdzie jest bieda i puste pola (zresztą zwróć uwagę na to co działo się w ostatnich latach, jak Rosja negocjowała z NATO aby się odczepili z tym okrążaniem ich bazami wojskowymi). Jak zwykle w takich sytuacjach łatwo studentom obiecać wrota Europy gdzie będą mieli szanse się zadłużać kredytami po uszy i przeżywać lichwę po naszemu, ale co innego jest z ludźmi na wschodzie którzy pracują po fabrykach i wolą stabilizacje od obiecanek kariery w zachodnich korporacjach i podbojach świata. Jak świat my podbijamy to ci powie każdy Polak na budowie w Niemczech i na zmywaku w UK, bo to jest nasza cena za zamknięcie własnego przemysłu, który swoją drogą Niemcy chcą usunąć całkowicie.
Większość ludzi i tak nie ma na nic wpływu, a liczą się interesy. Pytanie co jest w interesie Ukrainy jak i Polski? Zachodnia lichwa i zadłużenie ich po uszy razem z nami, gdzie będą to spłacać przez pokolenia i tyrać na dobrobyt Niemca, Anglika, Amerykanina, czy może chińskie inwestycje i eksport bogactw naturalnych (na których przecież Ukraina śpi) na wschód, w głąb Azji przy odpalaniu myta Ruskim? Co byś wolał, lichwę i zmywanie naczyń anglikom czy odpalenie działki Rosji i robienie klasycznych normalnych interesów tam gdzie leżą naturalne interesy wyznaczone przez geografie? Teraz jak stracą wschód to nie będą mieć tego dylematu, zostanie im UE i autobusy na budowę do Niemiec, a Niemiec im autostradę też zrobi aby mieli jak dojechać.
To czy oligarchia się podzieli z ludem i nie wyzyska ich do cna to już sprawa wewnętrzna, kulturowa, było Euro z Polską przed majdanem więc jak widać chcieli się dzielić. Po majdanie jest tylko bieda a nowy rząd nie dzieli się niczym.
Dla Polski najlepiej jakby Ukraina nie była w tych granicach co jest, z proniemieckim rządem, z neonazistowską ideologią tożsamościową bo będą naszym konkurentem a może z czasem wrogiem a nie partnerem. Dla nas lepiej jak Putin ją podzieli a my własne ziemie odzyskamy i jeszcze powiększymy terytorium tworząc unie rolne i wspólnie budując eksport rolny, bo dla nas to jedyne co możemy światu ofiarować, dla nich bez wschodu także.

>A czy nie sądzisz, że jest różnica pomiędzy Rosją radziecką z czasów 1991 która się rozpadała a współczesną Rosją Putina?

Owszem jest różnica.
Upadająca Rosja wysyłała czołgi na Wilno, obecna na Kijów
Widzisz jeszcze jakieś różnice?

>Myśmy też głosowali za Unią a dziś naszym interesem jest opuścić struktury tej IV Rzeszy
Pokażesz choć JEDNĄ korzyść dla Polaków z opuszczenia Unii?

Reszta twojego bełkotu przypomina mi rosyjską propagandę z dawnych czasów, nie wiem ile masz lat, ale ja widziałem na własne oczy rosyjskie czołgi wkraczające na ulice mojego miasta. Kiedy dziś słucham Putina, powtarza te same argumenta, wtedy też chcieli nas bronić przed NATO

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Owszem jest różnica.
>Upadająca Rosja wysyłała czołgi na Wilno, obecna na Kijów
>Widzisz jeszcze jakieś różnice?
Widzę taką różnicę, że na wschodzie Ukrainy było referendum, takie same na które się wcześniej powołałeś i tego referendum nie zaakceptowała Ukraina, tylko wysłała tam wojsko.

>>Myśmy też głosowali za Unią a dziś naszym interesem jest opuścić struktury tej IV Rzeszy
>Pokażesz choć JEDNĄ korzyść dla Polaków z opuszczenia Unii?
Pierwszą to będzie odbudowa przemysłu energetycznego i obniżenie cen, wszystkich, nie tylko energii, drugą to renegocjacja umów i odbudowa poleskiego rolnictwa które UE niszczy, trzecią to przywrócenie współpracy ze wschodem i wzrost eksportu, który został zajechany przez antyrosyjską politykę zachodu do której przyłączyć się musimy w imię "solidarności", czwartą budowa jakieś strategii co do odbudowy własnego przemysłu zamiast za dotacje stawiać aquaparki i nierentowne lotniska. Możesz wyszukać w sieci profesjonalne opracowania, podają korzyści w liczbach.

>>Owszem jest różnica.
>>Upadająca Rosja wysyłała czołgi na Wilno, obecna na Kijów
>>Widzisz jeszcze jakieś różnice?
>Widzę taką różnicę, że na wschodzie Ukrainy było referendum, takie same na które się wcześniej
powołałeś

???
Powoływałem się na jakieś referendum?

>>>Myśmy też głosowali za Unią a dziś naszym interesem jest opuścić struktury tej IV Rzeszy
>>Pokażesz choć JEDNĄ korzyść dla Polaków z opuszczenia Unii?
>Pierwszą to będzie odbudowa przemysłu energetycznego i obniżenie cen, wszystkich, nie tylko energii,
A skąd weźmiesz pieniądze na tę "odbudowę"?
I na czym ma polegać? Na biciu kolejnych szybów i dopłacaniu do węgla? To spowoduje obniżkę ceny?

Chyba, że wierzysz, w PiSowską propagandę, że musisz za prąd płacić haracz do Brukseli, ale rozczaruję Cię, to żywe kłamstwo.

Radykalne ograniczenie wydobycia węgla uważam za błąd, ale to polski błąd

>drugą to renegocjacja umów i odbudowa poleskiego rolnictwa które UE niszczy,
Jakieś argumenta?
Przed wstąpieniem do Unii Polska miała UJEMNY bilans handlu żywnością z zagranicą
Po wyjściu z UE, też będzie ujemny

>trzecią to przywrócenie współpracy ze wschodem
Z Putinem?

>i wzrost eksportu,
Czego?
Nieprzetworzonych dóbr?
Jak Nigeria?

>czwartą budowa jakieś strategii co do odbudowy własnego przemysłu
Tjaaaa , powrót do produkcji 126p?

>zamiast za dotacje stawiać aquaparki i nierentowne lotniska.
Unia każe stawiać nierentowne lotniska, czy antyunijny PiS?

>Możesz wyszukać w sieci profesjonalne opracowania, podają korzyści w liczbach.
TY twierdzisz, TY udowodnij, nie ja mam szukać.

W sieci znajdziesz dowody na płaską Ziemię

Zgodnie z tematem wątku... bardziej jednak rozumiem Ukraińców, ty pewnie rosyjskie czołgi znasz z TV

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>I na czym ma polegać? Na biciu kolejnych szybów i dopłacaniu do węgla? To spowoduje obniżkę ceny?

Jak to na czym?

Na tym, że Putin sprzeda gaz za pół ceny, gdy tylko ruski funkcjonariusz zasiądzie w każdym polskim urzędzie.

Doskonale widać do czego ten wywód zmierza.

---

szarley to w realu Johannes Jerlas

Przykład Stasia
Ucieczka syna k***y i kundla

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Powoływałem się na jakieś referendum?
Przywołałeś referendum z 1991r.

>A skąd weźmiesz pieniądze na tę "odbudowę"?
A Unia skąd ma te pieniądze? Niemcy się dzielą nadwyżką? Przecież pieniądze Unii to też pożyczki i wynik zadłużenia który wspólnie musimy spłacać, a jak się spłaca zadłużenia? Wzrostem cen nieruchomości i spadkiem wartości pieniądza, tak jak za komuny mieszkania były dawane pół darmo tak teraz dzięki zadłużeniom każdy musi na nie tyrać 30 lat. Wyjście z Unii to tylko renegocjacja umów i kredytów, to nie oznacza odpłynięcia na Pacyfik, wszystko zostanie po staremu tylko inne będą umowy stron, a inne być powinny bo Unia za nic nie jest już tworem wydajnym ekonomicznie i "solidarnym" jest karykaturą USA. Pomogła nam sporo, nie przeczę temu, ale bez jej pomocy i tak te same pieniądze musielibyśmy pożyczać tylko na innych zasadach. Dziś już staje się ciężarem i opóźnia nasz wzrost.

Co do reszty to nie będę się wdawał w dyskusję, bo widzę że nie rozumiesz problemu. Wyszliśmy z komuny i dostaliśmy pomoc, wiele się polepszyło ale teraz musimy się rozwijać samodzielnie, nie możemy być przydupasem Niemiec. Przecież nasze rolnictwo nie było eksportowe kiedyś, węgiel jest opłacalny tylko u nas jest inaczej, rolnictwo straciło ostatnio 30% przez embarga na wschód i blokady Unii. Żyjesz w latach 90' i nie widzisz przyszłości.

>>Powoływałem się na jakieś referendum?
>Przywołałeś referendum z 1991r.
Wice hamerliku
CYTAT proszę

Twoja mamusia też dawała na Nadodrzu?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>Powoływałem się na jakieś referendum?
>>Przywołałeś referendum z 1991r.
>Wice hamerliku
>CYTAT proszę

Sorry wiem, że to nie ty tylko inny użytkownik pisał, dopiero teraz zauważyłem, co nie zmienia faktu że odnosimy się do tego wątku wspólnie.

"Jak to się ma do referendum w 1991 gdy za niepodległością opowiedziało się 92% ludności w Ukrainie?
Głosowali tylko Ukraińcy a Rosjanie olali?"

Stare referenda są niwelowane przez nowe. To że kiedyś byli za a dziś są przeciw nie nazywa się dyktaturą. Tak samo myśmy byli za Unią a dziś większość jest przeciw tylko nie ma gdzie uciec bo mamy totalnie zrujnowane stosunki ze wschodem i jesteśmy w między młotem a kowadłem. Myślisz, że PiS chce dawać 10mln zł polskiego podatnika Niemcowi za to, że łaskawie postawi u nas swoją fabrykę a naszych przedsiębiorców obarczać wyższym ZuS'em? Świat nie jest taki jak w telewizji, my będziemy Unii haracz za pomoc płacić długo, bo na tym świecie wszyscy płacą haracz, różnica tylko w tym kto ma z nami bardziej zbieżne interesy.

>Stare referenda są niwelowane przez nowe.

Jakie referenda?
Goście wjeżdżają czołgami i mordują.

Ktoś cieszy się, że będzie podporządkowany Putinowi?
Kto?
Kto jest tak głupi?

Jakie to obrzydliwie!

Właśnie pokazują zdjęcia, na których Ukrainki produkują koktajle Mołotowa, bo nie mają innej broni.

W 21 wieku, po tym wszystkim co Europejczycy przeżyli i są tu tacy, którzy mówią o prezydencie Ukrainy żydowski komik a o Putinie z respektem.

Nie do pojęcia!

Chorzy od nienawiści ludzie!

---

szarley to w realu Johannes Jerlas

>Ktoś cieszy się, że będzie podporządkowany Putinowi? Kto? Kto jest tak głupi?
z Mantopy

"Zwracamy się do Międzynarodowego Czerwonego Krzyża. Prosimy, by Międzynarodowy Czerwony Krzyż pomógł wywieźć ciała rosyjskich żołnierzy do Federacji Rosyjskiej. Są to tysiące ciał okupantów." Wicepremier Ukrainy Iryna Wereszczuk
...

---

(Jedyną i) Absolutną Prawdą jest (Bezinteresowna) Miłość.

@Hamerlik Konopka
Gdzie ty byłeś jak Ameryka łamiąc prawa międzynarodowe i posługując się kłamstwem dokonywała inwazji na Irak, Libię, Liban, Afganistan, Jugosławię, Wietnam? Gdzie byłeś jak drony bombardowały całe szkoły lub rodzinne przyjęcia aby wyeliminować jednego bojownika mordując po 50 cywili, małych dzieci jednocześnie? Gdzie się podziewałeś jak Syrie zachód zamienił w proch i pył i dopiero Rosja to zatrzymała? Gdzie byłeś jak USA stawiało tajne więzienia, w Polsce również, gdzie łamano wszystkie konwencje międzynarodowe i torturowano ludzi? Gdzie byłeś jak rzez ostatnie 8 lat na wschodzie Ukrainy banderowcy wymordowali około 15tyś ludzi, w większości to czystki etniczne na cywilach?

Musiałeś być wtedy równie aktywny na forach i równie mocno ubolewałeś.

Za czasów Trump'a USA i Rosja wspólnie patrolowały Syrie i prowadziły manewry wojskowe. Celem było stopniowe wygaszanie antagonizmu pomiędzy tymi mocarstwami. Trump'a za pomocą oszustwa, cenzury i manipulacji Deep State USA odsunął od władzy i powrócił do retoryki którem celem jest III Wojna św i ograbienie wszystkich narodów świata.

Nie ma większej tragedii dla człowieka niż swego kata uznawać za wybawcę a swego wybawcę za kata. Jesteś tragiczny.

>Gdzie ty byłeś jak Ameryka łamiąc prawa międzynarodowe i posługując się kłamstwem dokonywała inwazji na Irak, Libię, Liban, Afganistan, Jugosławię, Wietnam? Gdzie byłeś

Nienawidzę z automatu każdego, kto przeciw innym ludziom używa przemocy.

Byłem przeciw Ameryce tak samo jak teraz jestem przeciw Rosji.

Do mordowania ludzi zdolne są tylko małpy.
Człowiek nie poradzi zabić człowieka, bo ma wyraźnie hamulce moralne.

Kiedy zobaczę małpę na horyzoncie już zawsze będę podnosił alarm, bez względu ma to czy będzie nią małpa amerykańska czy rosyjska.

Probujesz rozmyć zło jakie czynią Rosjanie i dlaczego?
Co Ci chodzi po głowie?
W jakim świecie chcesz żyć?

Dla mnie konflikt interesów może objawiać się werbalnie.

Kto przystępuje do rękoczynu ten zmienia się w dziką małpę.
Z dziką małpą nie pogadasz, bo o czym? To instynktowne zwierzę, którego umysł funkcjonuje we własnym systemie pojęciowym, nie znanym ludziom cywilizowanym.

---

szarley to w realu Johannes Jerlas

@Hamerlik Konopka

Nikt nie pochwala morderstw ani wojny. Okazanie zrozumienia sytuacji nie jest wyrazem poparcia. Zrozumienie to nie to samo co popieranie!
Świat jest taki, że panuje imperializm, czy nam się to podoba czy nie, tak jest. Ukraina jest tworem sztucznym, zbudowanym na morderstwach Polaków i to nie tylko o Wołyń chodzi, tam mordowano Polaków od zawsze (część obecnej ekipy jest tam z tego dumna) i błędach Rosji Radzieckiej, jest to pseudonacjonalizm najgorszego typu. Sprawia problemy wszystkich, ludziom którzy tam żyją także, nam również.
Nie popieram wojny ale fakty są takie, że wojna jest matką wszystkich rzeczy, zawsze tak było że problemy dochodziły do ostatecznego napięcia i wojna je rozładowywała. Gdyby jej nie było to problemy mogły by być dużo gorsze, czasami trzeba brutalnie wyciąć chwasty aby zachować przy życiu ogród.

W naszym interesie antyrosyjska retoryka nie leży, jest skrajnie szkodliwa, jak ktoś nie lubi brutalności świata to niech zamilknie zamiast obierać stronę sporu a potem mówić, że się jest przeciw sporom. Sytuacja dla Polski jest obecnie tragiczna i to nie ze względu na Putina ale ze względu na antyrosyjską retorykę która odcina naszej gospodarce drogę na Wschód na całe dekady. Konsekwencje będą takie, że czy nam się podoba czy nie, będziemy musieli posłusznie słuchać Niemców i robić co nam każą. Tracimy niepodległość, a ona nie jest podpisem na papierku ale zdolnością wyborów i my budując mur ze Wschodem wracamy do pozycji geopolitycznej z lat 80'. Polska obecnie traci możliwości wyborów i ty sobie nawet nie zdajesz sprawy z tego że w UE buduje się technokratyczny komunizm gorszy od ruskiego i że celem UE jest usunąć suwerenność państw narodowych z powierzchni ziemi i stworzyć rząd który z Brukseli będzie nam dyktował nawet to jakiego koloru skarpety mamy nosić.

Chciałbyś być za pokojem ale swoim antyrosyjskim nawoływaniem obrałeś stronę w konflikcie i jest to strona która może być śmiercią Polski. To nie jest zabawa.

"Polska jest tworem sztucznym, zbudowanym na morderstwach Niemców i to nie tylko o Śląsk chodzi, tam mordowano Niemców od zawsze (część obecnej ekipy jest tam z tego dumna) i błędach Rosji jest to pseudonacjonalizm najgorszego typu. Sprawia problemy wszystkich, ludziom którzy tam żyją także, nam również.
Nie popieram wojny ale fakty są takie, że wojna jest matką wszystkich rzeczy, zawsze tak było że problemy dochodziły do ostatecznego napięcia i wojna je rozładowywała. Gdyby jej nie było to problemy mogły by być dużo gorsze, czasami trzeba brutalnie wyciąć chwasty aby zachować przy życiu ogród."

Völkischer Beobachter 1939

>Sytuacja dla Polski jest obecnie tragiczna i to nie ze względu na Putina ale ze względu na antyrosyjską retorykę która odcina naszej gospodarce drogę na Wschód na całe dekady.

Kiedyś grupa polskich patriotów zebrała się w małym miasteczku i otwarła Polsce drogę na Wschód na całe dekady. To bywałe miasteczko nazywa się Targowica

>Konsekwencje będą takie, że czy nam się podoba czy nie, będziemy musieli posłusznie słuchać Niemców i robić co nam każą.
Oprócz ziobrowskiej propagandy polecam na śniadanie jajka na maśle (szkoda że Unia zakazała dodawania do masła antybiotyków)

>Tracimy niepodległość, a ona nie jest podpisem na papierku ale zdolnością wyborów
No fakt, To Niemcy wybrali Kaczyńskiego, Dudę i Morawieckiego. A Czesi Sasina
To Unia kazała Ziobrze odsunąć sędziów.

>Polska obecnie traci możliwości wyborów i ty sobie nawet nie zdajesz sprawy z tego że w UE buduje się technokratyczny komunizm gorszy od ruskiego

Tak, np chłop w oborze musi mieć czysto i nie wolno dodawać do mleka proszku do prania. Strasznie nas ta Unia pognębiła.

>i że celem UE jest usunąć suwerenność państw narodowych
i posadzić na tronie Pippi Långstrump
Zauważyłeś, że Unia składa się z narodowych państw, które zrezygnowały z części swojej suwerenności dla dwóch powodów: gospodarczego rozwoju powodującego dobrobyt, i gospodarczych powiązań gwarantujących POKÓJ

>z powierzchni ziemi i stworzyć rząd który z Brukseli będzie nam dyktował nawet to jakiego koloru skarpety mamy nosić.
Zmyślaj dalej

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

@szarley
Doskonale ci się żyje przeszłością jak widać, pokolorowana jak w kolorowance.
Do tyłu chodzić, czytać i pisać też potrafisz?
Cudowna matką karmiąca mlekiem na Zachodzie, zły i brutalny ojczym na Wschodzie - świat zrozumiany. Brawo.

>@szarley
>Doskonale ci się żyje przeszłością jak widać, pokolorowana jak w kolorowance.
>Do tyłu chodzić, czytać i pisać też potrafisz?
>Cudowna matką karmiąca mlekiem na Zachodzie, zły i brutalny ojczym na Wschodzie - świat zrozumiany. Brawo.
>

Nie dostrzegam w tym wpisie żadnych merytorycznych argumentów ani kontrargumentów

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>@szarley

>Nie dostrzegam w tym wpisie żadnych merytorycznych argumentów ani kontrargumentów
>

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

U ciebie merytorycznych argumentów nie widzę także. Wychwalasz Unię która ci z nieba spadła i psioczysz na PiS, gdzie ja się odnoszę do przyszłości Polski, do tego jakie rysują nam się obecnie opcje. Dla ciebie o przyszłość Polski zadba zapewne Unia, tak jak to w twoim mniemaniu robiła do tej pory. Wystarczy się położyć, otworzyć usta a mleko poleci samo.

>>>@szarley
>>Nie dostrzegam w tym wpisie żadnych merytorycznych argumentów ani kontrargumentów
>>

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
>U ciebie merytorycznych argumentów nie widzę także. Wychwalasz Unię która ci z nieba spadła
Oooo Wicehamerlik zaczyna wymyślać mi poglądy, przykro mi, dość mam takich wymyślaczy. Nie jestem chochołem

Pytałem o korzyści z wyjścia Polski z Unii, Uciekłeś od odpowiedzi

>gdzie ja się odnoszę do przyszłości Polski, do tego jakie rysują nam się obecnie opcje.
Raczej fantazjujesz te opcje. "Rząd" w Brukseli, który jakoś dziwnie składa się z obywateli UE, ale nie ma w nim Polaków, to Twoja fantazja. Podobnie jak Twoją fantazją jest marzenie o powrocie do państwa rolniczo - surowcowego

Wchodząc do jakiejkolwiek międzynarodowej organizacji kraj rezygnuje z części suwerenności. Nawet tenisowego meczu nie rozegrasz według polskich reguł

Polska zrezygnowała z suwerennego zarządzania własną armią. Może warto przywrócić suwerenność nad armią i wystąpić z NATO? Może warto pozbyć się z Polski zachodnich inwestorów, wtedy ich armie na pewno będą Was broniły przed Putinem
A może sprawdziłeś już gdzie to dawne miasteczko Targowica?

Napisałeś, że kiedyś Polska miała przemysł.
Kiedy?
W latach 70- tych, kiedy wartość eksportu polskiego przemysłu wynosiła... 3 - 4 mld $ ? (w przeliczeniu na dzisiejsze to ok 8 mld $, tyle ile eksportuje jeden tylko meblarski przemysł.)
I ten "przemysł" spalał 170 mln ton węgla kamiennego i 60 mln ton brunatnego rocznie!

Potem było już tylko gorzej, więc o jakim przemyśle piszesz?
Rozumiem, hamerucieczka zamiast argumentów

Piszesz o możliwościach podboju wschodu polską żywnością.
Piszesz o ile ta żywność będzie droższa od słowackiej czy węgierskiej bez dopłat UE?
Piszesz o jakości tej żywności, kiedy nie trzeba będzie dotrzymywać unijnych norm, i rolnik do obory będzie mógł wprowadzić przypadkowych ludzi?
Piszesz ile będzie kosztował transport tej żywności bez budowanych za unijne pieniądze dróg
Piszesz wreszcie o tym ile tej żywności kupi Rosja, kiedy żywnościowo sama stanie na nogi i zacznie znów (!) zasypywać świat pszenicą?

>Dla ciebie o przyszłość Polski zadba zapewne Unia,
Zapewne, Niemcy wybiorą Hansa Klossa na premiera
Nie wymyślaj moich poglądów.

Dbałość o przyszłość Polski to przede wszystkim obowiązek POLAKÓW, w tym także obowiązek umiejętnego korzystania z międzynarodowych układów i zobowiązań. Na dziś rządy w Polsce sprawują pospolici zdrajcy.
Wojna z Rosją o wszystko
Wojna z Niemcami o reparacje
Wojna z Czeską republiką o Turów
Wojna z UE o kilku sędziów
Wojna z USA o TVN24 a teraz TVN7

Ktoś, kto zaczyna tyle wojen jest zdrajcą, bo naraża własny naród na poważne szkody
Zdrajcą jest też ten, kto rezygnuje z ciężkiej kasy z UE tylko dlatego, że kilku sędziów orzekło niezgodnie z wolą Cysorza
Zdradę ( i słusznie) zarzuca się tym, którzy odrzucili plan Marshalla, Ziobro robi to samo

* * *

>tak jak to w twoim mniemaniu robiła do tej pory. Wystarczy się położyć, otworzyć usta a mleko poleci samo.
Jak Hameerlikowi brakuje argumentów to też zaczyna wymyślać rozmówcom poglądy

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>>@szarley
Ja nie zamierzam się tutaj z tobą wdawać w dyskusje o Unii bo to nie ten wątek i nie po to się pisze książki aby w kilku zdaniach coś ustalić.
Mogę cię jednak podsumować, żyjesz przeszłością i żyjesz na kolanach i tą pozycję bardziej lubisz niż stojącą. Dla ciebie bez Unii nie będzie inwestorów a ja ci mówię, że Szwajcaria, Norwegia a teraz UK jakoś nie narzekają. Mówisz że bez dotacji nie ma rolnictwa, a ja ci mówię, że rolnictwo jest opłacalne od początku istnienia cywilizacji na świecie. Wyjście z Unii to tylko zmiana pozycji negocjacyjnej którą musimy wprowadzić bo Unia obecnie nam blokuje rozwój. Inwestorzy są tam gdzie są ludzie chętni do robienia biznesu i gdzie jest solidne prawo a nie tam gdzie jest zawiła unijna biurokracja a pieniądz płynie okrężną drogą z Polski do Brukseli aby z powrotem trafić do Polski. Przyzwyczaiłeś się do życia na kolanach, do łaski kogoś innego i nie rozumiesz idei współpracy i suwerenności. Nie rozumiesz, że to Polska, cały naród musi decydować jaką energię wydobywa, za ile kupuje i za ile sprzedaje i w jakich ilościach a nie przekupny polski pachołek w Brukseli.

>Przyzwyczaiłeś się do życia na kolanach, do łaski kogoś innego i nie rozumiesz idei współpracy i >suwerenności. Nie rozumiesz, że to Polska, cały naród musi decydować jaką energię wydobywa, za >ile kupuje i za ile sprzedaje i w jakich ilościach a nie przekupny polski pachołek w Brukseli.
>

To nie jest przyzwyczajenie, to forum jest pełne wnuków parobków i oni to mają w genach.

>>>>>@szarley
>Ja nie zamierzam się tutaj z tobą wdawać w dyskusje o Unii bo ...
.. brakuje Ci argumentów

>Mogę cię jednak podsumować, żyjesz przeszłością
Przeszłość ma wpływ na każdego z nas. Powtórzę : jestem chyba jedynym bytownikiem tego forum, który widział rosyjskie czołgi na ulicach swojego miasta, jak nieśli "wyzwolenie" od zakusów NATO
Niemniej zarzut, że żyję przeszłością, należałoby jakoś uzasadnić

>i żyjesz na kolanach
Zmyślasz jak Konopka

>Dla ciebie bez Unii nie będzie inwestorów a ja ci mówię, że Szwajcaria, Norwegia a teraz UK jakoś nie narzekają.
Te kraje mają potężne i nowoczesne gospodarki
Szwajcaria ma banki i nowoczesny przemysł
Norwegia ma ropę i rybę
Brytania ma finansowe City, Oxford, wpływy w dawnym imperium i jest niezdobytą od tysiąca lat wyspą

Polska?

Podasz przykład rozpoznawalnej w świecie polskiej gospodarczej marki, jaką np dla Czechów jest Škoda?

Co masz do zaoferowania światu?
Turów?
Wyborowa?
Tymbark?

>Mówisz że bez dotacji nie ma rolnictwa,
Nie, to Twój "cytat" z moich słów
Napisałem, że niedotowane przez Unię rolnictwo nie będzie konkurencyjne. I napisałem też że nie chciałbym cofnięcia Polski do pozycji kraju rolniczo - surowcowego jakim była PRL
A bez dotacji za chleb zapłacisz 15 złotych lub będziesz jadł chleb z niemieckiej pszenicy i duńską szynkę.

>Wyjście z Unii to tylko zmiana pozycji negocjacyjnej którą musimy wprowadzić bo Unia obecnie nam blokuje rozwój.

Jakiś dowód?
Pewnie inwestycja Opla w Gliwicach.

>Inwestorzy są tam gdzie są ludzie chętni do robienia biznesu i gdzie jest solidne prawo
Czyli nie w Polsce, gdzie podatkowe prawo zmienia się co godzinę i to nie wskutek działań Unii, ale Polskiego bezładu. Nie w kraju, w którym amerykańska inwestycja w TVN zależy od decyzji kurdupla z Nowogrodzkiej. Jak wyglądają inwestycje w Kazachstanie? Turkmenii? Kirgizji?

>a nie tam gdzie jest zawiła unijna biurokracja a pieniądz płynie okrężną drogą z Polski do Brukseli aby z powrotem trafić do Polski.
Ile wpłaca Polska do Unii i ile dostaje?
Serio nie widzisz obwodnic miast budowanych za pieniądze z Unii?

>Przyzwyczaiłeś się do życia na kolanach, do łaski kogoś innego
Zmyślaj dalej

>i nie rozumiesz idei współpracy i suwerenności.
Zmyślaj dalej

>Nie rozumiesz, że to Polska, cały naród musi decydować jaką energię wydobywa,
Czyli NIGDY nie decydowała. NIGDY Polska nie była suwerennym krajem.

"trzeba uważać, żeby wstając z kolan nie walnąć się w głowę"
Na pełną suwerenność mogą sobie pozwolić gospodarcze i militarne potęgi, taką Polska była za Jagiellonów. Sami to przeputaliście

Bez Unii, Polska będzie drugą Białorusią.

Do reszty moich argumentów nie odniosłeś się hamerlicząc

Pytałem o korzyści z wyjścia z Unii, nie wskazałeś ani jednej. Ziobro widzi tylko to, że będzie mógł mianować posłusznych mu sędziów. Doprawdy chcesz żyć w kraju, w którym politycy decydują o wyrokach?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>>>>@szarley

>.. brakuje Ci argumentów
Nie brakuje, podaje je cały czas.
>Niemniej zarzut, że żyję przeszłością, należałoby jakoś uzasadnić

Uzasadniam, na moje argumenty o opcjach na przyszłość jaka się nam rysuje podajesz swoje przytaczając to co było.

>Te kraje mają potężne i nowoczesne gospodarki
>Szwajcaria ma banki i nowoczesny przemysł
>Norwegia ma ropę i rybę
>Brytania ma finansowe City, Oxford, wpływy w dawnym imperium i jest niezdobytą od tysiąca lat wyspą
>Polska?
>Podasz przykład rozpoznawalnej w świecie polskiej gospodarczej marki, jaką np dla Czechów jest Škoda?
>Co masz do zaoferowania światu?
>Turów?
>Wyborowa?
>Tymbark?

Ale chyba rozumiesz, że ja piszę o wstawaniu z kolan, czyli budowaniu gospodarki a nie życiu dzięki dotacjom. Samo się nie zbuduje, Unia też nie zbuduje bo Niemcy nie chcą abyśmy byli dla nich silną konkurencją.

>Napisałem, że niedotowane przez Unię rolnictwo nie będzie konkurencyjne. I napisałem też że nie chciałbym cofnięcia Polski do pozycji kraju rolniczo - surowcowego jakim była PRL
>A bez dotacji za chleb zapłacisz 15 złotych lub będziesz jadł chleb z niemieckiej pszenicy i duńską szynkę.

Właśnie potwierdzasz, że kochasz życie na kolanach. Przecież "dotując" rolnictwo też płacisz za chleb 15zł bo dotacja pochodzi z twoich podatków, nie spada z kosmosu. Tą cenę masz ukrytą w różnych podatkach. Idea dotowania tego co naturalnie jest opłacalne samo z siebie pochodzi z tego, że klasa urzędnicza czerpie zyski z pośrednictwa, czyli z tego że okradają tak rolnika jak i konsumenta i dostają pieniądz za przerzucanie papierów.

>>Wyjście z Unii to tylko zmiana pozycji negocjacyjnej którą musimy wprowadzić bo Unia obecnie nam blokuje rozwój.
>Jakiś dowód?

Taki, że Niemiec do nas eksportuje i nadal będzie eksportował a tem gdzie importujemy nadal będzie import. Co ty myślisz, że postawią mur w Berlinie i przestaną nam sprzedawać i na tym zarabiać bo wyszliśmy z Unii? Zupełnie nie pojmujesz czym są unie i po co się je zawiązuje.

>Czyli nie w Polsce, gdzie podatkowe prawo zmienia się co godzinę i to nie wskutek działań Unii, ale Polskiego bezładu. Nie w kraju, w którym amerykańska inwestycja w TVN zależy od decyzji kurdupla z Nowogrodzkiej. Jak wyglądają inwestycje w Kazachstanie? Turkmenii? Kirgizji?

Ale Polska to robi walcząc o suwerenność, ma pozwalać na to aby jakaś stacja obcego kraju kreowała antypolską opinie publiczną która szykanuje polskie dziedzictwo i tradycje? Ty jesteś wręcz zakochany w klęczeniu na czworaka.

>Ile wpłaca Polska do Unii i ile dostaje?

Niewolniku, wpłać mi 10zł, ja ci wypłacę 20zł ale zobowiązujesz się kupować moje produkty i masz zakaz stawiania sklepu tam gdzie mi nie pasuje. Wchodzisz w taką unie? Jesteś niewolnikiem wręcz idealnym, prosta arytmetyka i to tyle jeśli chodzi o wiedzę z ekonomii. Unia może mi dawać nawet 80% dochodu, ale jak mi zablokuje możliwości inwestowania tego w mój własny rozwój, to mi nic nie daje prócz lichwy.

>Czyli NIGDY nie decydowała. NIGDY Polska nie była suwerennym krajem.
>"trzeba uważać, żeby wstając z kolan nie walnąć się w głowę"
>Na pełną suwerenność mogą sobie pozwolić gospodarcze i militarne potęgi, taką Polska była za Jagiellonów. Sami to przeputaliście
>Bez Unii, Polska będzie drugą Białorusią.
>Do reszty moich argumentów nie odniosłeś się hamerlicząc
>Pytałem o korzyści z wyjścia z Unii, nie wskazałeś ani jednej. Ziobro widzi tylko to, że będzie mógł mianować posłusznych mu sędziów. Doprawdy chcesz żyć w kraju, w którym politycy decydują o wyrokach?

Wiem, wiem, przeszłość znamy i twoją główną tezą jest to, że przeszłość należy powtarzać, na kolanach.
Ja patrzę w przyszłość i ja widzę rozbiór Ukrainy i ponowne odbudowania potęgi RP, choćby ideą międzymorza wykorzystując Chiny i pomysł jedwabnego szlaku oraz szanse budowania unii rolnych z sąsiadami na wschodzie. Przeszkadzają tu tylko niewolnicy na kolanach którzy zapomnieli jak się stoi i kochają kłamstwa amerykańskiego TVN i tą lichwę którą zwią postępem.

>>Napisałem, że niedotowane przez Unię rolnictwo nie będzie konkurencyjne. I napisałem też że nie chciałbym cofnięcia Polski do pozycji kraju rolniczo - surowcowego jakim była PRL
>>A bez dotacji za chleb zapłacisz 15 złotych lub będziesz jadł chleb z niemieckiej pszenicy i duńską szynkę.
>Właśnie potwierdzasz, że kochasz życie na kolanach. Przecież "dotując" rolnictwo też płacisz za chleb 15zł bo dotacja pochodzi z twoich podatków, nie spada z kosmosu. Tą cenę masz ukrytą w różnych podatkach. Idea dotowania tego co naturalnie jest opłacalne samo z siebie pochodzi z tego, że klasa urzędnicza czerpie zyski z pośrednictwa, czyli z tego że okradają tak rolnika jak i konsumenta i dostają pieniądz za przerzucanie papierów.
>>>Wyjście z Unii to tylko zmiana pozycji negocjacyjnej którą musimy wprowadzić bo Unia obecnie nam blokuje rozwój.
>>Jakiś dowód?
>Taki, że Niemiec do nas eksportuje i nadal będzie eksportował a tem gdzie importujemy nadal będzie import. Co ty myślisz, że postawią mur w Berlinie i przestaną nam sprzedawać i na tym zarabiać bo wyszliśmy z Unii? Zupełnie nie pojmujesz czym są unie i po co się je zawiązuje.


f**k logick....niemiec se bedzie exportował a my se będziemy kupować od naszego rolnika....wuj z matematyką kto bedzie miał taniej i ile zejdzie z ceny.

>>>>>>>@szarley
>>.. brakuje Ci argumentów
>Nie brakuje, podaje je cały czas.
Pytałem o korzyści z wyjścia z Unii. Powtarzam pytanie

>>Niemniej zarzut, że żyję przeszłością, należałoby jakoś uzasadnić
>Uzasadniam, na moje argumenty o opcjach na przyszłość jaka się nam rysuje podajesz swoje przytaczając to co było.
Nie dostrzegam u Ciebie tych opcji na przyszłość (a wyciąganie wniosków z przeszłości jest rozsądne)

>>Te kraje mają potężne i nowoczesne gospodarki
>>Szwajcaria ma banki i nowoczesny przemysł
>>Norwegia ma ropę i rybę
>>Brytania ma finansowe City, Oxford, wpływy w dawnym imperium i jest niezdobytą od tysiąca lat wyspą
>Ale chyba rozumiesz, że ja piszę o wstawaniu z kolan, czyli budowaniu gospodarki
"Gospodarka" to pojemne słowo. Co konkretnie chcesz budować?
Na co masz kapitał na budowanie?
Masz potężne uczelnie to tworzenia technologii? A dodatkowo wyjście z Unii spowoduje przyspieszenie emigracji najtęższych głów
Masz infrastrukturę transportową?
Masz surowce z możliwością ich ekonomicznie uzasadnionej eksploatacji?

Powtórzę pytanie o polską markę - lokomotywę gospodarki

Czym chcesz konkurować ze światem?
Jabłkami?

>Samo się nie zbuduje, Unia też nie zbuduje bo Niemcy nie chcą abyśmy byli dla nich silną konkurencją.
Póki co, to "niemieckich" pieniędzy na rozwój Polska nie przyjmuje, bo ważniejsze jest zawieszenie kilku sędziów

>>A bez dotacji za chleb zapłacisz 15 złotych lub będziesz jadł chleb z niemieckiej pszenicy i duńską szynkę.
>Właśnie potwierdzasz, że kochasz życie na kolanach. Przecież "dotując" rolnictwo też płacisz za chleb 15zł bo dotacja pochodzi z twoich podatków, nie spada z kosmosu.
To sprawdź ile Polska wpłaca do budżetu Unii i ile dostaje

>>>Wyjście z Unii to tylko zmiana pozycji negocjacyjnej którą musimy wprowadzić bo Unia obecnie nam blokuje rozwój.
>>Jakiś dowód?
>Taki, że Niemiec do nas eksportuje i nadal będzie eksportował a tem gdzie importujemy nadal będzie import.
1 Oczywiście, że Niemiec do nas eksportuje i oczywiście, że też w Polsce kupuje.
2 (Przełóż to zdanie na polski)

Masz rację, wyjście z Unii to zmiana pozycji negocjacyjnej. Wtedy dopiero przekonasz się co znaczy prosić na kolanach o pozwolenie na pracę dla setki tysięcy polskich kierowców w Europie i certyfikaty na polską żywność i przemysłowe wyroby. Certyfikaty polskich instytucji przestaną być honorowane i za każdy towar będziesz musiał zapłacić Niemcom, Francuzom, Finom...

>Co ty myślisz, że postawią mur w Berlinie i przestaną nam sprzedawać i na tym zarabiać bo wyszliśmy z Unii?
Nie, nie przestaną sprzedawać, przestaną kupować. Zwiną fabrykę w Antoninku, i znów tam będziesz produkował Tarpany.
W cenie każdego VW jest wliczony koszt robocizny. Ile w każdym VW jest płac polskiego robotnika? Oczywiście można nie produkować niemieckich samochodów w Poznaniu czy francuskich w Gliwicach, ale... co proponujesz? Poloneza?

>>Czyli nie w Polsce, gdzie podatkowe prawo zmienia się co godzinę i to nie wskutek działań Unii, ale Polskiego bezładu. Nie w kraju, w którym amerykańska inwestycja w TVN zależy od decyzji kurdupla z Nowogrodzkiej. Jak wyglądają inwestycje w Kazachstanie? Turkmenii? Kirgizji?
>Ale Polska to robi walcząc o suwerenność.
Demagogia.
Suwerenność nie wymaga monopolu na informacje w rękach Kurskiego.
Suwerenność nie wymaga tworzenia chaotycznego podatkowego prawa, które trzeba codziennie poprawiać.

>ma pozwalać na to aby jakaś stacja obcego kraju kreowała antypolską opinie publiczną która szykanuje polskie dziedzictwo i tradycje?

To zlikwiduj najpierw TVPiS, która polskie tradycje ubrała w czapkę krasnoluda i nazywa go św. Mikołajem, na Wiliję każe podać "polskiego" karpia, do tego świętować Walentinki i Helołina.

Antypolską opinią jest krytykowanie uzależniania sędziów od Ziobry?
Polska to nie PiS....

>Ty jesteś wręcz zakochany w klęczeniu na czworaka.
Hamerlikujesz

>>Ile wpłaca Polska do Unii i ile dostaje?
>Niewolniku,
Chcesz zakończyć rozmowę?

>wpłać mi 10zł, ja ci wypłacę 20zł ale zobowiązujesz się kupować moje produkty
Masz takie zobowiązania w Unii?

>i masz zakaz stawiania sklepu tam gdzie mi nie pasuje. Wchodzisz w taką unie?
Nie jestem w takiej Unii

>Unia może mi dawać nawet 80% dochodu, ale jak mi zablokuje możliwości inwestowania tego w mój własny rozwój, to mi nic nie daje prócz lichwy.
POKAŻ ten rozwój poza Unią!

>>Pytałem o korzyści z wyjścia z Unii, nie wskazałeś ani jednej. Ziobro widzi tylko to, że będzie mógł mianować posłusznych mu sędziów. Doprawdy chcesz żyć w kraju, w którym politycy decydują o wyrokach?
>Wiem, wiem, przeszłość znamy i twoją główną tezą jest to, że przeszłość należy powtarzać, na kolanach.
Przestań zmyślać, użyj argumentów

>Ja patrzę w przyszłość i ja widzę rozbiór Ukrainy i ponowne odbudowania potęgi RP, choćby ideą międzymorza wykorzystując Chiny i pomysł jedwabnego szlaku oraz szanse budowania unii rolnych z sąsiadami na wschodzie.
1 Ukraina jest samodzielnym państwem i "rozbioru" możesz dokonać jedynie siłą, a jak wygląda reakcja Ukraińców na siłę to nie trzeba wiele wysiłku, żeby się przekonać.
Proponujesz wsparcie Putina w wojnie z Ukrainą? Haniebne!
2 O odbudowaniu potęgi już pisałem: kapitał, uczelnie, infrastruktura.
3 Unię rolną? Podstawą gospodarki rolnictwo? To chyba żart. To jest cofanie państwa o sto lat
4 Jeśli proponujesz unię rolną to z kim? Z Białorusią? Ukraina czy Gruzja wolą wejść do UE, unię możesz proponować będąc wprzódy potęgą.
5 Jedwabny szlak to slogan. Towary z Chin idą do Europy morzami, albo przez Rosję. Zależność od Rosji to chyba nie jest pomysł na wstanie z kolan

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>>>>>>@szarley

Rozumiem, czyli mam ci przyznać racje i podsumować tak jak to zrobiłem. Polska nie ma żadnej przyszłości, żyła i będzie żyła dzięki dotacji z zewnątrz. Bez dotacji wszystko padnie i wszyscy się odwrócą, zamkną swoje fabryki, tak jak teraz przez wojnę Niemcy przystali kupować rosyjski gaz i grzeją w piecu starymi butami.

Jesteś mentalnym niewolnikiem, po co mam pisać o czymkolwiek skoro ty nie widzisz problemu w tym, że każdy nasz sektor jest uzależniony od dotacji z zewnątrz co jest ekonomicznie chore. Dla ciebie odcięcie się od tego cycka z którego ssiesz mleko to śmierć głodowa. Po co mam ci pisać, że bez Unii wszystko zostanie po staremu bo każdy tu robi interesy i jeśli ktoś przestanie tu robić interesy to wtedy kiedy one się przestaną opłacać, a skoro się przestają opłacać po wyjściu z Unii to znaczy, że interes nie był sprawiedliwy, nie opierał się na zasadach rynkowych, na prawach popytu i podaży ale na sztucznym pompowaniu dotacji i socjalistycznej gierce europejskich biurokratów, którzy mącą niewolnikom w główkach, że pozycja wypięta na kolanach jest jedyną pozycją w jakiej można pozostać.

Unie założono bo się opłacało, bo taki był wspólny interes, teraz co raz więcej krajów jest uzależniona od zastrzyków dotacji niczym narkoman ale nie ma perspektyw rozwojowych, cała Europa stoi na glinianych nogach, korzyści nie są już obustronne więc przestaje się opłacać. Trzeba myśleć co dalej, ja nie będę tutaj wypisywał konkretów, bo jakby Unia padła to wszystko by i tak zostało po staremu, Polacy tak jak do Szwajcarii, do Norwegii i UK jeżdżą bez problemów tak by jeździli dalej niewolniku, a to co by powstało nowego i rozwojowego jest już kwestią woli i zainteresowań poszczególnych branż. Pisałem, że do tego jest potrzebny rynek wschodni, bo jak ukrócą się dostawy na zachód, będzie trzeba to rekompensować wschodem, który jest chłonny i jest cały do zbudowania od zera. Ty tego nie widzisz, znasz stare i byś tego kotleta odgrzewał w nieskończoność nawet jak będzie spleśniały i zielony.
Nie ma sensu dalej rozmawiać, wielbisz niewolnictwo. Wedle ciebie nie mam argumentów bo ci czarno na białym interesu życia tutaj nie rozpisałem. Jakbyś miał w sobie jakiegoś ducha niepodległości to już w samym fakcie życia dzięki dotacjom widziałbyś problem i chorobę, ty widzisz tylko pokarm i studnie bez dna. Ciekaw jestem skąd w twoim mniemaniu się biorą dotacje? Niemiec wszystkim dopłaca pewnie. Ja ci mogę powiedzieć skąd się biorą dotacje. Z tej samej studni z której PiS bierze na 500+ - z kredytów. A kto te kredyty spłaca? Biedota i klasa średnia krajów najbiedniejszych a spłaca je wyższymi kosztami energii i nieruchomości i tak zabawa się kręci. W ten sposób w Niemczech jak chcesz rozkręcić biznes to zwraca cię się po roku, dwóch, w Polsce zwraca ci się dopiero po 10 latach. Biurokratyczna sztuczka tylko na tym polega, na operowaniu czasem. Nigdy w Unii nie wyjdziemy z miejsca w tabeli nam już przypisanego. Jeśli u nas się polepszy dwa razy, na zachodzie się polepszy 4 razy, jeśli tam się pogorszy 2 razy, u nas pogorszy się 4 razy. Za rok dostaniesz rachunki to sobie porównasz.
Coś takiego jak dobrobyt w liczbach i statystykach jest kwestią jedynie porównania. Rzeczywisty dobrobyt to wolność i własność. Im większe swobody decyzyjne i im więcej jest twoje a nie banku lub wynajęte tym jesteś bogatszy. Tymczasem u nas całe miasta jak choćby Wrocław należą do zachodnich banków i korporacji.

Ja nie jestem przeciwnikiem Unii jako idei, bo wszelkie unie są lepsze niż stawianie granic i barier celnych. Ja jestem za Polską a UE obecnie jest jak liga piłkarska w której każdy ma to samo miejsce w tabeli i gospodarki nie mogą ze sobą konkurować i się rozwijać, są odgórnie zarządzane i mają tylko wypełniać swoje arbitralnie ustalone role, do tego zgodnie z wybraną ideologią elit rządzących. Teraz jest moda na ekologie bo zachód chce oddychać innym powietrzem, więc wszyscy muszą grać w tą grę, nawet jeśli u nas jest to nieracjonalne ekonomicznie, nawet z perspektywy środowiskowej.

>Jesteś mentalnym niewolnikiem,

Przykro mi nie dyskutuję w rynsztoku

Z braku argumentów uciekasz w obrażanie zmyślanie i stawianie chochoła
Jeden Hamerlik mi wystarczy

>Ja patrzę w przyszłość i ja widzę rozbiór Ukrainy i ponowne odbudowania potęgi RP, choćby ideą międzymorza

Jak chcesz "rozbioru Ukrainy", to Putin czeka na takich pachołków

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>Jesteś mentalnym niewolnikiem,
>Przykro mi nie dyskutuję w rynsztoku
>Z braku argumentów uciekasz w obrażanie zmyślanie i stawianie chochoła
>Jeden Hamerlik mi wystarczy
>
>>Ja patrzę w przyszłość i ja widzę rozbiór Ukrainy i ponowne odbudowania potęgi RP, choćby ideą międzymorza
>Jak chcesz "rozbioru Ukrainy", to Putin czeka na takich pachołków

Nie porównuj mnie do kogoś takiego.
Nie życzę sobie!
Trochę uczciwości nie zaszkodzi.

---

szarley to w realu Johannes Jerlas

>Z braku argumentów uciekasz w obrażanie zmyślanie i stawianie chochoła

Tak brak argumentów. Ty byś chciał gwarancji od razu, najlepiej na papierze jeszcze. Wyobraź sobie, że wszystko zaczyna się od zmiany nastawienia, potem buduje się mosty, dopiero potem pojawiają się opcje i szanse a dopiero po nich pojawią się twoje "argumenty" których oczekujesz.
UE jest piramidą finansową, twoje cudowne dotacje to tylko kredyty strefy euro które zaciągamy i spłacamy, równie dobrze możemy sami brać kredyty, ale raz że UE wypuścić z piramidy nas nie chce i nam kredytów nie dadzą, a dwa przez zrujnowane stosunki ze Wschodem nie mielibyśmy jak ich spłacać.
Dla Was wyjścia nie ma, trzeba się pogodzić. Dla mnie wyjście blokuje wasza mentalność, rusofobia i socjalistyczne przyzwyczajenie, że ktoś inny daje chleb z nieba.

>>Z braku argumentów uciekasz w obrażanie zmyślanie i stawianie chochoła
>Tak brak argumentów. Ty byś chciał gwarancji od razu, najlepiej na papierze jeszcze.

Nie pytam o gwarancje, pytam o argumenta, zadałem Ci dziesiątki pytań
Czekam na odpowiedzi

Propozycja rozbioru Ukrainy jako sposobu na odzyskanie potęgi przez Polskę haniebna

>Dla Was wyjścia nie ma, trzeba się pogodzić. Dla mnie wyjście blokuje wasza mentalność, rusofobia i socjalistyczne przyzwyczajenie, że ktoś inny daje chleb z nieba.

Zmyślaj dalej.
Argumentów brak, fantazje o Polsce od morza do morza i tworzeniu rolniczej potęgi na polach Ukrainy, nie są żadnym argumentem

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Nie pytam o gwarancje, pytam o argumenta, zadałem Ci dziesiątki pytań
>Czekam na odpowiedzi
Jakie dziesiątki pytań? Masz 10 lat? Jak mam zbić twój postulat, że po wyjściu z UE wszystko runie? UK wyszła z UE i polski eksport do UK nie runął ale dla ciebie to nie jest argument. Czego chcesz, abym plan strategiczny rozpisał w sytuacji kiedy wszyscy ssą cycka dotacji (i myślą że to za darmo) i budują nowy "mur berliński" tylko na granicy z Białorusią? W tej sytuacji służalstwa i wielbienia narodowej hańby oraz homofobii i wrogości do naszych potencjalnych partnerów nie mam żadnych argumentów. Możemy żyć nadal na kolanach, tak jak uznałeś, że to jedyna opcja.
Moim jedynem postulatem jest wyplewić zaścianek umysłowy, rusofobów i ludzi którzy podstaw ekonomi nie rozumieją widząc w dotowaniu rolnictwa normalność. Potem opcje się pojawią same.
Nie łapiesz, że każdy kraj ma coś do zaoferowania, prócz tych które są wyludnioną pustynią, a nie oferują i wydają się na przegranej pozycji tylko dlatego, że na świecie panuje imperializm i wszystkie współprace są oparte na piramidach finansowych. Aby się w tym odnaleźć to trzeba zacząć sobie uświadamiać, że zawsze się całuje rączki jakiemuś imperium i zawsze się jest w piramidzie, kwestia tylko tego czy naszym interesem jest zachód od którego głównie kupujemy, czy może wschód do którego głównie byśmy sprzedawali? Jak myślisz, bogacisz się na kupowaniu czy na sprzedawaniu? Nasze rolnictwo na embargach względem Rosji straciło 30%, myślisz, że to mało? Rosja buduje trasy do Iranu i Indii, prawie 2mld ludzi i ciągła susza. Myślisz, że nie kupią od nas produktów rolnych lub maszyn? Chińczycy jakoś zaczęli od Rosji kupować pszenicę.
Nie ma dziś warunków aby eksportować na Wschód, ale o takich opcjach należy zacząć myśleć bo eksport na zachód się już nie zwiększy i osiągnął maksimum. Nie mamy uniwersytetów i Hi-tech, mamy dobrą, jeszcze nie zepsutą "nowoczesnym rolnictwem UE" ziemie a konflikt na Ukrainie może być szansą, nie tylko zagrożeniem. Nie mam jednak na myśli napadania na Ukrainę ani dosłownego rozbioru, mam na myśli czujność, bo jak Putin wybije proniemieckich oligarchów i banderowców to mogą się tam pojawić ludzi którzy będą widzieć w unii z Polską szanse.

>>Nie pytam o gwarancje, pytam o argumenta, zadałem Ci dziesiątki pytań
>>Czekam na odpowiedzi
>Jakie dziesiątki pytań? Masz 10 lat? Jak mam zbić twój postulat, że po wyjściu z UE wszystko runie?
Odpowiadając na pytanie o korzyści z wyjścia z Unii
Dla Polaków nie tylko dla Ziobry

>UK wyszła z UE i polski eksport do UK nie runął ale dla ciebie to nie jest argument.
Nie jest
Brytania ma nowoczesny przemysł, dobre uniwersytety, silną walutę, kontakty w dawnym imperium i (nie bez znaczenia) powszechną znajomość światowego języka

Przykłady Norwegii i Szwajcarii - ucieczka

>Czego chcesz, abym plan strategiczny rozpisał w sytuacji kiedy wszyscy ssą cycka dotacji
Nie, chcę, żebyś odpowiedział na zadane Ci pytania

Jeśli ich nie doczytałeś, to niektóre powtórzę.

>Ale chyba rozumiesz, że ja piszę o wstawaniu z kolan, czyli budowaniu gospodarki
"Gospodarka" to pojemne słowo. Co konkretnie chcesz budować?
Na co masz kapitał na budowanie?
Masz potężne uczelnie to tworzenia technologii? A dodatkowo wyjście z Unii spowoduje przyspieszenie emigracji najtęższych głów
Masz infrastrukturę transportową?
Masz surowce z możliwością ich ekonomicznie uzasadnionej eksploatacji?

Powtórzę pytanie o polską markę - lokomotywę gospodarki

Czym chcesz konkurować ze światem?
Jabłkami?

Użyłem argumentów
Pisałeś o "antypolskim TVN" niszczącym polską tradycję
Odniesiesz się do przykładu jak TVPiS ją niszczy?

>Ja patrzę w przyszłość i ja widzę rozbiór Ukrainy i ponowne odbudowania potęgi RP, choćby ideą międzymorza wykorzystując Chiny i pomysł jedwabnego szlaku oraz szanse budowania unii rolnych z sąsiadami na wschodzie.
1 Ukraina jest samodzielnym państwem i "rozbioru" możesz dokonać jedynie siłą, a jak wygląda reakcja Ukraińców na siłę to nie trzeba wiele wysiłku, żeby się przekonać.
Proponujesz wsparcie Putina w wojnie z Ukrainą? Haniebne!
2 O odbudowaniu potęgi już pisałem: kapitał, uczelnie, infrastruktura.
3 Unię rolną? Podstawą gospodarki rolnictwo? To chyba żart. To jest cofanie państwa o sto lat
4 Jeśli proponujesz unię rolną to z kim? Z Białorusią? Ukraina czy Gruzja wolą wejść do UE, unię możesz proponować będąc wprzódy potęgą.
5 Jedwabny szlak to slogan. Towary z Chin idą do Europy morzami, albo przez Rosję. Zależność od Rosji to chyba nie jest pomysł na wstanie z kolan

Ucieczka od argumentów

>W tej sytuacji służalstwa i wielbienia narodowej hańby oraz homofobii i wrogości do naszych potencjalnych partnerów nie mam żadnych argumentów.

A bez demagogii?
Pytam: na czym polega ta narodowa hańba? Na tym, że Europa chce cywilizowanych sądów zamiast posłusznych Ziobrosędziów?

Nie licz na inwestycje w kraju w którym w dwa miesiące wprowadza się prawie 200 poprawek do podatków. TO NIE UNIA TEGO WYMAGA, to nieudolna administracja klakierów prezesa nie poradzi napisać ustawy
Nie licz na inwestycje, w kraju o skorumpowanych politycznie sądach.

>Możemy żyć nadal na kolanach, tak jak uznałeś, że to jedyna opcja.
Zmyślaj dalej

>Moim jedynem postulatem jest wyplewić zaścianek umysłowy,
Zdefiniuj

>rusofobów
Nie jestem rusofobem, mam na Rusi sporo przyjaciół i wiele lat tam mieszkałem, jestem za jak najlepszymi kontaktami z Rosją, ale nie na kolanach. Putin chce Ukrainy? Niech sobie mapę kupi

>i ludzi którzy podstaw ekonomi nie rozumieją widząc w dotowaniu rolnictwa normalność.
Cóż, cała Unia nie rozumie podstaw ekonomii a jedyny Klopton....

>Nie łapiesz, że każdy kraj ma coś do zaoferowania,
Ile razy mam o to pytać?????
Co proponujesz do zaoferowania?
Podasz w końcu przykład polskiej marki - lokomotywy eksportu?
(znowu pytanie)

>kwestia tylko tego czy naszym interesem jest zachód od którego głównie kupujemy, czy może wschód do którego głównie byśmy sprzedawali?

Co chcesz sprzedawać na wschód?
Jabłka?
Serio postulujesz oparcie gospodarki na rolnictwie?
ooops , znów pytanie.

Kto to jest ów Wschód? Rosja? Biedna Białoruś? Pokaż jak bez klękania przed Rosją przetransportujesz swoje wyroby na inne wschodnie rynki (znów pytanie)

>Jak myślisz, bogacisz się na kupowaniu czy na sprzedawaniu?
Podałem przykład konieczności certyfikacji wyrobów po wyjściu z Unii utrudnienie w sprzedawaniu - ucieczka

>Nasze rolnictwo na embargach względem Rosji straciło 30%, myślisz, że to mało?
Dzisiaj cały niemal cały świat traci na braku handlu z Rosją. Jeśli uzależnisz Polskę od handlu z Rosją, to Rosja swoją granicę wyznaczy na Prośnie

>Rosja buduje trasy do Iranu i Indii, prawie 2mld ludzi i ciągła susza. Myślisz, że nie kupią od nas produktów rolnych?

Co kupią?
Nieprzetworzoną żywność?
Na tym się nie zarabia.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>5 Jedwabny szlak to slogan.
To projekt strategiczny Chin.

---

---

Można bodaj z całą słusznością powiedzieć, że nigdzie nie ma tylu co u nas nieinteligentnych intelektualistów i tylu estetów bez smaku.- Roman Dmowski.

>Podasz w końcu przykład polskiej marki - lokomotywy eksportu?

A możesz mnie oświecić i powiedzieć na czym Polska obecnie zarabia i dzięki czemu się rozwija, skoro wedle twojej wiedzy na niczym nie będzie zarabiać kierując się na wschód? Pomijam dotacje bo to oczywiście brak zrozumienia podstaw ekonomi, jak musisz od podatnika dostać 10zł na posadzenie pomidora aby mu potem sprzedać tego pomidora za 5zł to jego koszt to 15zł, czego wyraźnie nie rozumiesz i podliczasz sobie tylko te 10zł dotacji i uznajesz to za wartość dodatnią.
Oświeć mnie proszę na czym Polska zarabia, bo wedle ciebie nie zarabia i zarobić nie może nigdy. Na kolanach ssanie już do końca.

Cały czas powtarzam, że to co obecnie funkcjonuje w Polsce nadal będzie funkcjonowało, ale straciło dalszy potencjał rozwojowy i należy szukać nowych pomysłów. Eksport na zachód już nie wchodzi w grę, co nie oznacza że ma zniknąć, musimy szukać jednak na wschodzie ale bycie w UE to ogranicza przez narzucone narracje, regulacje i koszty, jak choćby zabójczą dla nas ekonomicznie politykę energetyczną. Mamy rolnictwo, przemysł chemiczny i maszyny, to eksportujemy do tej pory. Oświeć mnie proszę i pokaż mi, że nie możemy tego eksportu zwiększać rozszerzając rynek tylko musimy już do końca ssać na kolanach? Bo moim jedynym argumentem jest to, że to co robimy teraz należy rozwijać, poszerzać i powiększać a z czasem pojawią się nowe opcje. Twój argument, że się nie da, że wyjście z Unii to z automatu koniec wymiany z Europą. Skąd ta genialna myśl, proszę może uzasadnij jak to wyjście z Unii sprawia, że Niemiec rezygnuje ze swego największego rynku zbytu? Bo mi się wydaje, że przyjdzie na kolanach i tego się obawia najbardziej. Oczywiście jak na niewolnika przystało myślisz, że tylko my na kolanach możemy być, że inaczej się nie da więc nie uznasz tego za argument, stwierdzisz, że ich nie mam. Równie dobrze jakbyśmy siedzieli w więzieniu i chciałbym kopać tunel ucieczki przekonywałbyś, że to nie ma sensu i taki już nasz los aby zgnić za kratami. Ja sobie zdaje sprawę z tego, że nie ma opcji na chwilę obecną, ale tą opcję sami utraciliśmy prozachodnią, jednostronną polityką którą tutaj popieracie kontynuować. Bo eksport był, i kwitł a antyrosyjskość i zajechanie nas kosztami energii przez UE sprawiło, że zamiast sprzedawać do Rosji to od niej stajemy się zależni energetycznie. To nie były nasze działania, to zachód nas tak wmanewrował dzięki rusofobom i euroentuzjatom. Jedni i drudzy kochają pozycje na kolanach, zamiast zainwestować w AGH i postawić na rozwój śląska budowali lotniska pod Radomiem i szczekali na Rosje niczym piesek zza okna na widok niedźwiedzia w lesie. Ja wiem że mamy słabe opcje, ale to dzięki myśleniu do jakiego kontynuacji namawiasz.
Nie ma sensu ciągnąć dalej tej dyskusji.

Odpowiesz na moje pytania i argumenta?
Wicemistrzu ucieczek.
Smakuje ci fiut Putina?
Proponujesz rozbiór Ukrainy... Granica na Prośnie?

>>Podasz w końcu przykład polskiej marki - lokomotywy eksportu?
>A możesz mnie oświecić i powiedzieć na czym Polska obecnie zarabia i dzięki czemu się rozwija,
skoro wedle twojej wiedzy na niczym nie będzie zarabiać kierując się na wschód?

Odpowiedz na moje pytania sprowokowane przez Ciebie, potem odpowiem na Twoje
Póki co hamerucieczka

>Pomijam dotacje bo to oczywiście brak zrozumienia podstaw ekonomi,
O tym już była mowa - uciekłeś

>Oświeć mnie proszę na czym Polska zarabia, bo wedle ciebie nie zarabia i zarobić nie może nigdy
Hamerzmyślaj dalej

>Cały czas powtarzam, że to co obecnie funkcjonuje w Polsce nadal będzie funkcjonowało,
Powtarzasz. a ja czekam na UZASADNIENIE a nie na powtarzanie
Argument certyfikacji - ucieczka

>Eksport na zachód już nie wchodzi w grę,
Uzasadnienie?

>co nie oznacza że ma zniknąć, musimy szukać jednak na wschodzie
Powtórzę pytanie: GDZIE? Co?

>Mamy rolnictwo, przemysł chemiczny i maszyny, to eksportujemy do tej pory.
Czekam na odpowiedź na pytanie o markę - lokomotywę - ucieczka
Czekam na odpowiedź na pytanie czym chcesz podbić świat? - ucieczka
CO CHCESZ EKSPORTOWAĆ? ucieczka

>Oświeć mnie proszę i pokaż mi, że nie możemy tego eksportu zwiększać rozszerzając rynek tylko musimy już do końca ssać na kolanach?

Putinowi ssiesz na stojąco?

>Bo moim jedynym argumentem jest to, że to co robimy teraz należy rozwijać, poszerzać i powiększać a z czasem pojawią się nowe opcje.

No i czekam aż pokażesz te opcje!

>Twój argument, że się nie da,
...Wymyśliłeś sobie sam

>że wyjście z Unii to z automatu koniec wymiany z Europą.
Argument o certyfikacji - ucieczka

>Skąd ta genialna myśl, proszę może uzasadnij jak to wyjście z Unii sprawia, że Niemiec rezygnuje ze swego największego rynku zbytu?

CZYTAJ co do ciebie piszę !!!!
Niemiec nie zrezygnuje z rynku zbytu !!!!
Zrezygnuje z KUPOWANIA w Polsce
CZYTAJ co do ciebie piszę !!!!

>Bo mi się wydaje, że przyjdzie na kolanach
Masz rację. Wydaje Ci się.
Już jeden PiSdebil mówił, że cały świat klęczy przed Polską błagając o pożyczki a inflacja nie jest problemem.
Glapiński się nazywa
Nie ma inflacji! Polska to potęga!
a bułka zdrożała z 80 gr na 1,30
Unia kazała??
(znów pytanie, przykro mi.)

>Oczywiście jak na niewolnika przystało myślisz, że tylko my na kolanach możemy być,
Mamusia dawała na Nadodrzu?
Wolno Tobie zmyślać, wolno i mnie

>Bo eksport był, i kwitł
DOWODY???
Ile był wart ten eksport?
(znów pytanie , znów hamerucieczka)

>zamiast sprzedawać do Rosji to od niej stajemy się zależni energetycznie. To nie były nasze działania, to zachód nas tak wmanewrował dzięki rusofobom i euroentuzjatom.
Oczywiście to euroentuzjasta Gomółka rządził kiedy projektowano "Przyjaźń"

>Jedni i drudzy kochają pozycje na kolanach,
A bez PiS - demagogii

>zamiast zainwestować w AGH
Unia zabrania ??

>i postawić na rozwój śląska budowali lotniska pod Radomiem
Unia kazała?

>i szczekali na Rosje niczym piesek zza okna
Obciągasz Putinowi? Smakuje?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

@szarley
Tak, masz racje, uciekam....przed pozycją wypiętą na kolanach.
Sprzedawaliśmy produkty rolne do Rosji, weszło embargo i wielu rolników na tym ogromnie straciło, poszło z torbami. Dla ciebie to nie jest argument, pytasz czym będziemy handlować jakbyś czytać nie potrafił. Jak ci napiszę, że właśnie tym czym handlowaliśmy, to wyśmiejesz i napiszesz, że się nie da, trzeba klęknąć i ssać.
Mieszkam przy granicy z Ukrainą, przyjeżdzają do naszych marketów po wszystko, kupują sprzęt, meble, spożywkę bo u nich oligarchia nic nie rozwija. Wedle ciebie nie jest to dowód na to, że tego potrzebują, wedle ciebie to nie ma sensu im nic tam sprzedawać, wchodzić tam jako inwestor, a ja uciekam od odpowiedzi.
Prócz ssania na kolanach Unii żadnej wizji nie masz, więc ja na serio uciekam.

>@szarley
>Tak, masz racje, uciekam....
Widzę. Żaden z moich argumentów, żadne z moich pytań nie doczekało się odpowiedzi

>przed pozycją wypiętą na kolanach.
Doczekały się jedynie demagogii

>Sprzedawaliśmy produkty rolne do Rosji, weszło embargo i wielu rolników na tym ogromnie straciło, poszło z torbami. Dla ciebie to nie jest argument, pytasz czym będziemy handlować jakbyś czytać nie potrafił. Jak ci napiszę, że właśnie tym czym handlowaliśmy, to wyśmiejesz

Tak, wyśmieję ! Żaden naród dziś nie żyje w dobrobycie ze sprzedaży nieprzetworzonej żywności

A proponując uzależnienie polskiej gospodarki od rosyjskiego odbiorcy lub rosyjskich dróg transportu nie proponujesz pozycji na kolanach ale lizanie stóp

>Mieszkam przy granicy z Ukrainą, przyjeżdzają do naszych marketów po wszystko, kupują sprzęt, meble, spożywkę bo u nich oligarchia nic nie rozwija.
I co w tym zmieni wyjście z Unii??
Unia nie zabrania im kupować w Polsce, Unia ułatwia też sprzedawanie Zachodowi
Polacy nie przestaną kupować VW, przestaną produkować części do VW

Tak samo zachowywali się Polacy pokolenie temu. I za następne pokolenie Ukraińcy w Unii będą kupowali te same wyroby w swoich marketach, ale produkowane we Francji, w Niemczech i dowożone do Lwowa przez Słowację, czeskimi i rumuńskimi ciężarówkami.

>Wedle ciebie nie jest to dowód na to, że tego potrzebują, wedle ciebie to nie ma sensu im nic tam sprzedawać,
Nie wymyślaj mi poglądów

>wchodzić tam jako inwestor, a ja uciekam od odpowiedzi.
Unia zabrania?

Żaden z moich argumentów, żadne z moich pytań nie doczekało się odpowiedzi
Zwłaszcza to o korzyści z wyjścia z Unii
Demagogia nie jest argumentem

A propozycja rozbioru Ukrainy jest łajdactwem i głupotą

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>@szarley

>Doczekały się jedynie demagogii

To, że ci powtarzam wiele razy, że będziemy rozwijać to co mamy obecnie nie jest demagogią tylko faktem. Tymczasem ty byś chciał usłyszeć jakieś hasełko, właśnie populistyczną demagogie o jakimś sektorze co żyłą złota będzie i nas na szczyty wyprowadzi w kilka lat. Ja mówię o realiach a nie fantazjach, mówię o stopniowym a nie nagłym rozwoju, o strategii na 50 lat a nie na 5 lat do przodu.

>Tak, wyśmieję ! Żaden naród dziś nie żyje w dobrobycie ze sprzedaży nieprzetworzonej żywności
>A proponując uzależnienie polskiej gospodarki od rosyjskiego odbiorcy lub rosyjskich dróg transportu nie proponujesz pozycji na kolanach ale lizanie stóp

A kto tu mówi o życiu w dobrobycie dzięki produktom rolnym? Ja mówię tylko o polepszeniu eksportu min dzięki rozwijaniu handlu produktem rolnym, jesteśmy gospodarką mieszaną a rolnictwo to nasz pewniak. Są też inne sektory, nikt też nie zabrania szukać nowych pomysłów, jednak zamknięcie drogi na Wschód to uniemożliwia.
Kto też mówi o uzależnianiu gospodarki od Rosji, tak się przyzwyczaiłeś do pozycji na kolanach że od jednego uzależnienia widzisz tylko szanse w drugim. Ja mówię o suwerenności czyli o wykorzystaniu geograficznych potencjałów, dywersyfikacji , rozwijaniu wszystkich opcji a nie o uzależnieniu i jakimś jednym złotym sektorze.

>I co w tym zmieni wyjście z Unii??
Widzę, że socjalizm ci wszedł za skórę i nie pojmujesz, że szansa na zainwestowanie, np podpisanie umowy z ukraińskim oligarchą rolnym będzie tylko jedna w jednym czasie, jak przegapisz to podpisze sobie on umowę z kimś innym, musisz więc mieć kapitał i atrakcyjną cenę aby polować na takie szanse a nie możesz mieć kapitału jak jesteś uzależniony od łaski dotacji i rujnowany przez szantaż energetyczny. Twój kapitał się bierze z tego, że sam sobie weźmiesz kredyt i opracowujesz strategie a nie z tego, że odmawiasz paciorki w kościele i liczysz na łaskę, że może nam dadzo i może bedo piniondze za rok czy dwa. Jak w takiej niepewności opracujesz strategie inwestycyjne niby?
Nie wygramy z korporacjami, nie przebijemy ich ofert ale jest dużo miejsca w średniej przedsiębiorczości. Ukrainiec kupi maszynę rolną albo od nas albo od Białorusina, nie kupi jej jeszcze od Niemca bo to za drogie, więc ten czas to są nasze szanse. Jak ich wciągną w lichwę i piramidkę UE to te szanse znikną, za dotacje będą dostawać niemiecki sprzęt przez co praw własności się będą musieli wyrzekać i ceny im poszybują w kosmos, a my tylko będziemy widzami, jak głodne dzieci przyklejone do szyby sklepu ze słodyczami.

>Polacy nie przestaną kupować VW, przestaną produkować części do VW
Tak na pewno, przeniosą do siebie i do pracy zagonią Niemców.
VW po naszym wyjściu z UE to jedyne co zrobi to podniesie ludziom pensje i zapłaci wyższe podatki, byle tylko to utrzymać i nie musieć się przenosić do Wietnamu. Ty nie pojmujesz idei negocjacji, myślisz że wóz albo przewóz i stąd urojenie, że los już mamy przesądzony.

>Tak samo zachowywali się Polacy pokolenie temu. I za następne pokolenie Ukraińcy w Unii będą kupowali te same wyroby w swoich marketach, ale produkowane we Francji, w Niemczech i dowożone do Lwowa przez Słowację, czeskimi i rumuńskimi ciężarówkami.

No pięknie sam się podsumowujesz. Jestem ciekaw co Polska będzie miała z tego, że na Ukrainie będzie niemiecki lub francuski market? Ja piszę o tym aby tam samemu wejść, zanim wejdą Chiny czy Zachód, Ty się cieszysz, że interes zbiją inni a tobie odpalą procencik z dotacji.

>Unia zabrania?
Tak zabrania, jak jesteś na łasce dotacji i nie wiesz jakie będą ceny za prąd lub inne regulacje za rok, bo nie masz wpływu na lobbowanie brukselskich polityków, to nie jesteś żadnym inwestorem a zwykłym frajerem. Sorry ale Polacy nie mają kapitału aby przebić francuski czy niemiecki lobbing, muszą się kierować tam gdzie będą mogli coś działać a nie jedynie podsłuchiwać pod drzwiami.

Nie łap mnie za słówka i nie odpisuj więcej jak nie masz nic nowego do powiedzenia, bo ja już się mogą tylko powtarzać.

>Jestem ciekaw co Polska będzie miała z tego, że na Ukrainie będzie niemiecki lub francuski market?

Mogę za to Ci wyjaśnić dlaczego niemiecki market wygra z polskim.

Bo zostanie doskonale zorganizowany, pracownicy w nim będą traktowani jak ludzie i wypłata wpłynie na konto jak w zegarku.

Dlatego klient i robol wybiorą niemiecki.

Miałem już okazję przekonać się co oznacza dla roboli Pers na dorobku w Niemczech. Nie było żadnych zasad. O mało nie przypłaciłem tego życiem.

Jeżeli Polacy nie są zdolni konkurować na rynkach zachodnich to dlatego, że są zbyt chciwi i nie potrafią dzielić się i dbać o sowich roboli.

Czy wiesz dlaczego nie stworzycie po wyjściu z UE kraju miodem i mlekiem płynącego?

Bo będziecie się wzajemnie okłamywać, oszukiwać, wyzyskiwać, okradac i nikt nikomu nie będzie potrafił zaufać.

Gdybyście potrafili ze sobą doskonale wspopracowac to już brylowalibyscie na zachodnich rynkach. Polacy są pracowici i mają wiedzę ale niską skłonność do współpracy bez poprowadzenia za rękę.

---

szarley to w realu Johannes Jerlas

>Mogę za to Ci wyjaśnić dlaczego niemiecki market wygra z polskim.

Tak, utwierdzaj się w przekonaniu, że inni są lepsi a ty gorszy, niczego nie próbuj, nie staraj się konkurować i walczyć o swoje, nie ucz się od najlepszych tylko posłusznie stój w ich cieniu, schowaj się w kącie, szczekaj na mocarstwa z jednej strony a z drugiej proś o pomoc i litość. Nie będę ci tu przeszkadzał.

>>Mogę za to Ci wyjaśnić dlaczego niemiecki market wygra z polskim.
>Tak, utwierdzaj się w przekonaniu, że inni są lepsi a ty gorszy, niczego nie próbuj, nie staraj się konkurować i walczyć o swoje, nie ucz się od najlepszych tylko posłusznie stój w ich cieniu, schowaj się w kącie, szczekaj na mocarstwa z jednej strony a z drugiej proś o pomoc i litość. Nie będę ci tu przeszkadzał.

Z tym, że ja jestem na Zachodzie i przebijam się, począwszy od pucybuta, a Ty?

---

szarley to w realu Johannes Jerlas

>Z tym, że ja jestem na Zachodzie i przebijam się, począwszy od pucybuta..

.. kończąc na przymiarkach do wielkiej życiowej decyzji: zapuszczenia żurawia w BIK.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>wielkiej życiowej decyzji: zapuszczenia żurawia w BIK.

A tam, decyzja jak decyzja, podobna do wyboru tego co dziś zjem na kolację.

Nie wiem jeszcze, zobaczę co tam w lodówce a może coś kupię po drodze z roboty.

Na żadne fajerwerki z tym BIKiem nie liczyłbym na twoim miejscu. Sprawa jest z 2008r. Wiesz jaki przy okazji powstawania Getbeckow działy się cyrki z handlem długami? Ciekawe czy w ogóle można ustalić wierzyciela.

Sprawa nie jest za bardzo rozwojowa.

Ale skoro obiecałem Ci, że dostaniesz to dostaniesz. To jest jednak praca a ja mam kaloryfery do pomalowania i muszę wybierać, czy będę spełniał oczekiwania zmiji czy jednak zrobię coś dla własnych dzieci. One na pewno chciałby mieć odmalowane kaloryfery.

---

szarley to w realu Johannes Jerlas

> mam kaloryfery do pomalowania(..) czy będę spełniał oczekiwania
> zmiji czy jednak zrobię coś dla własnych dzieci. One na pewno
> chciałby mieć

Cóż - tak przypuszczałem, że znajdziesz siano do wykręcenia się.
Ale żeby aż tak szybko..

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>Jeżeli Polacy nie są zdolni konkurować na rynkach zachodnich to dlatego, że są zbyt chciwi i nie >potrafią dzielić się i dbać o sowich roboli.
>

Ile to Niemcy mają kasy na kontach i złota??
Ile to Polakowi narobiono długów i ile wydał na amerykański demobil??
Ile Polak płaci do NATO - NKWD co roku??
W jakim tempie rośnie polskie zadłużenie??