Idą, idą...

Chciałem się zapytać wojująych antyklerykałów - ateistów, czy prezenty już kupione, choinka stoi, no i jak tam przygotowania do Wigilii, sami robicie czy do rodziny idziecie?

>Chciałem się zapytać wojująych antyklerykałów - ateistów, czy prezenty już kupione, choinka stoi, no
>i jak tam przygotowania do Wigilii, sami robicie czy do rodziny idziecie?
Z kolei ja chciałbym się zapytać skąd taki jad, ale niezbyt mnie odpowiedź obchodzi. Być może w sobie jakiś fałsz wyczuwasz i innym chcesz go zarzucić?
   Prezenty niekupione, choinki brak, a w Wigilię to nawet z kolacji zrezygnuję, żeby czasem jakiś religiant mi krypto katolicyzmu nie zarzucił

---

The only good is knowledge and the only evil is ignorance.

>A co na ten temat ma do powiedzenia katolik? Przecież w Biblii nie ma słowa o Świętach Bożego Narodzenia, o choinkach czy dawaniu sobie prezentów 24 czy też 25 grudnia.

Jest tradycja, ściśle związana z religią. O świętach w Biblii nic nie ma, fakt, jest jednak informacja o narodzinach Jezusa - Boga w stajence... a nam jako wierzącym świętować jego narodziny wolno i nawet trzeba. W Biblii jest też o królach co dary przynieśli narodzonemu Bogu... także i jest nawiązanie do prezentów..

O choince nic nie ma, bo i nie o choinkę chodzi, ot taki tam dodatek...

Chociaż wbrew temu co plotą przeróżni, choinka - drzewo jest też symbolem chrześcijańskim, jako drzewo dobra i zła, pierwsze choinki były strojone właśnie jabłkami. Związek co prawda luźny, ale jest. Tradycja kszatłtuje się wiekami...

Także u nas, wierzących, wszystko w miarę OK z tymi świętami...

A u ateistów? "Gul" nie staje dawać prezenty w dniu świętowania narodzin nielubianego Boga, ktory w dodatku nie istnieje?

---

Ignoruję Bogusławskiego i rafała73

>>Chciałem się zapytać wojująych antyklerykałów - ateistów, czy prezenty już kupione, choinka stoi, no
>>i jak tam przygotowania do Wigilii, sami robicie czy do rodziny idziecie?
>Z kolei ja chciałbym się zapytać skąd taki jad, ale niezbyt mnie odpowiedź obchodzi.
Nie jest to szczególnie duży jad, może "jadzik", to się zgodzę. Niemniej ukryte jest w nim pytanie dużej wagi, wbrew pozorom: jak radzicie sobie z takim okresem i jak ów okres spędzacie. Na forum bowiem, duża część ateistów pisze bardzo stanowczo o swoich poglądach, wyśmiewa też tradcyję religijną i wszystko prawie co z tym jest związane.

Pytam zatem, trochę "wrednie" jak to faktycznie z tym jest w życiu? Bo z tego co widzę dookoła, to moi znajomi ateiści robią "normalne" święta. Czasem ktoś "ucieka" na narty ..., ale generalnie świętują, kupuja prezenty...

A zatem akceptują tę część tradycji chrześcijańskiej, która im się podoba, czyż nie? Niektórzy z powodu uelgłości rodzinie, inni z powodów dzieciństwa, itd...

---

Ignoruję Bogusławskiego i rafała73

>Idą, idą...
>Chciałem się zapytać wojująych antyklerykałów - ateistów, czy prezenty już kupione, choinka stoi, no
>i jak tam przygotowania do Wigilii, sami robicie czy do rodziny idziecie?
-Odpowiem jako "zwykły" ateista, nie antyklerykał, zaś co do wojowniczości, to już zależy od sytuacji i kto to ocenia. Nie przygotowuję się do świąt, bo dla mnie takowe nie istnieją. To tylko czas wolny. Zakupy robię ciut większe, bo jakiś czas sklepy są nieczynne. W żaden sposób nie cierpię szczególnie w tym okresie. W tzw. wigilię zasiadam do stołu, ale tylko u siebie, nikogo nie odwiedzam, bo musiałbym coś udawać. A tak, mój dom, moje zasady. Po prostu kolację trzeba zjeść, tylko, że tym razem nie samemu. Nie modlę się, nie śpiewam i nie słucham kolęd. Coś zjem, trochę wypiję i pogadam z rodziną, która już dawno wie z kim ma do czynienia. Prezenty są, ale nic religijnego w nich nie widzę.

>Idą, idą...
>Chciałem się zapytać wojująych antyklerykałów - ateistów, czy prezenty już kupione, choinka stoi, no
>i jak tam przygotowania do Wigilii, sami robicie czy do rodziny idziecie?
...przyszliście ze swoją figurką na krzyżu i zawłaszczyliście wszystko..., ale pamięci nie zabijecie i przyjdzie taki czas, że odejdziecie...
21-23 grudnia: Święto Godowe (Zimowe Staniesłońca)
Czczenie Swarożyca, uroczyste spożywanie świętej wieczerzy. Przewidywanie pogody na kolejny rok.
23 grudnia: Święto Roda
Wygłaszanie zamówień ku czci Roda ("niech rodzi się wszystko dobre"), wypiekanie ciast, warzenie piwa i miodu.
24 grudnia: Święto Kolady
Wszystko co zostało upieczone i uwarzone dzień wcześniej, było konsumowane na wielkiej plemiennej wieczerzy, która składała się z dziewięciu potraw. Podczas posiłku, śpiewano pieśni, a potem następowały wróżby. Teraz wszyscy znamy to święto jako wigilię Bożego Narodzenia.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>A co na ten temat ma do powiedzenia katolik? Przecież w Biblii nie ma słowa o Świętach Bożego Narodzenia, o choinkach czy dawaniu sobie prezentów 24 czy też 25 grudnia.
>Jest tradycja, ściśle związana z religią. O świętach w Biblii nic nie ma, fakt, jest jednak informacja o narodzinach Jezusa - Boga w stajence... a nam jako wierzącym świętować jego narodziny wolno i nawet trzeba.

Przecież Ty nie wierzysz w narodzenie z Maryi. To co niby świętujesz?

COŚ MUSI co to było ostatnio.

Na forum to się nie zająkniesz o Jezusie czy Maryi. Tylko jakieś pitolenie o szopenie.

Wstydzisz się czy co? Teraz to pojechałeś.

>A u ateistów? "Gul" nie staje dawać prezenty w dniu świętowania narodzin nielubianego Boga, ktory w dodatku nie istnieje?

Zwariowałeś. Nie wiesz nawet jaki to komfort stać przy stole wigilijnym gdy wiesz że nie musisz udawać. Możesz wyjść możesz przyjść.
Nie musisz chować się po kątach.

>Niemniej ukryte jest w nim pytanie dużej wagi, wbrew pozorom: jak radzicie sobie z takim okresem i jak ów okres spędzacie.
Ta duża waga to może dla ciebie jest, bo ja nie widzę powodu do oceniania ludzi po tym jak spędzają kilkudniowe wolne. A jak sobie radzą i jak spędzają to już mnie nie obchodzi.
>Na forum bowiem, duża część ateistów pisze bardzo stanowczo o swoich poglądach, wyśmiewa też tradcyję religijną i wszystko prawie co z tym jest związane.
Nie dziwi mnie to, ale święta mają więcej wspólnego z grubym, amerykańskim Mikołajem z reklam Coli względnie z rodzinnym spędem niż z religią.
>Pytam zatem, trochę "wrednie" jak to faktycznie z tym jest w życiu? Bo z tego co widzę dookoła, to moi znajomi ateiści robią "normalne" święta. Czasem ktoś "ucieka" na narty ..., ale generalnie świętują, kupuja prezenty...
A co mają robić? Nie jeść i nie spotykać się z rodziną bo komuś się uroi, iż świętują i to po katolicku na dodatek? A okazja do kupna prezentów dobra jak każda inna.
>A zatem akceptują tę część tradycji chrześcijańskiej, która im się podoba, czyż nie?
Nie wiem jak inni, ale ja nie akceptuję.

---

The only good is knowledge and the only evil is ignorance.

>Idą, idą...
>Chciałem się zapytać wojująych antyklerykałów - ateistów, czy prezenty już kupione, choinka stoi, no
>i jak tam przygotowania do Wigilii, sami robicie czy do rodziny idziecie?

Czepialstwo, ukradliście poganom te święta. Razem z obrzędowością, szatami liturgicznymi i całymi dodatkami. I jeszcze czelność macie robić kretyńskie wymówki. Jedyne Wasze świeto to zaśmiecanie ulic na Boże Ciało. Możecie być spokojni, nie podczepimy się pod to brzydactwo. A swoją droga, czy te zawłaszczone świeta dla Was to tylko chlanie, żarcie i przekupywanie dzieci prezentami? Niby święto miłości a tu wojującemu katolikowi zebrało się na agresje. Swoją drodą, czy na tym pustym miejscu z nakryciem, które zawsze zostawiacie przy wigilijnym stole zasiądzie jakiś bezdomny? Napewno brudasa nie wpuścicie do domu w tak doniosłym dniu. Mimo tego wszstkiego życzę wesołych świąt.

>-Odpowiem jako "zwykły" ateista, nie antyklerykał, zaś co do wojowniczości, to już zależy od sytuacji i kto to ocenia. Nie przygotowuję się do świąt, bo dla mnie takowe nie istnieją. To tylko czas wolny. Zakupy robię ciut większe, bo jakiś czas sklepy są nieczynne. W żaden sposób nie cierpię szczególnie w tym okresie. W tzw. wigilię zasiadam do stołu, ale tylko u siebie, nikogo nie odwiedzam, bo musiałbym coś udawać. A tak, mój dom, moje zasady. Po prostu kolację trzeba zjeść, tylko, że tym razem nie samemu. Nie modlę się, nie śpiewam i nie słucham kolęd. Coś zjem, trochę wypiję i pogadam z rodziną, która już dawno wie z kim ma do czynienia. Prezenty są, ale nic religijnego w nich nie widzę.

Nie znam szczegółów rodzinnych i nie muszę znać. Chodzi mi jednak o samopoczucie, o ten dysonans pomiędzy poglądem na świat, a jednak w jakiś sposób uczestnictwem w świętach chrześcijańskich.

Nie wiem jak u Ciebie jest, ale znam ateistów, którzy żyją w rodzinach chrześciajńskich, cała rodzina zalatana - bo święta, jest goraczka przedświąteczna, jest choinka, prezenty, tradycyjne potrawy, jest opłatek, są kolędy, pasterka ...

Tych ateistów, których znam, czują się dziwnie, wyalienowani, jakby "obcy" we własnym domu, jakby obok czegoś, w pewnym sensie obok rodziny (chociaż to za mocne być może, mam jednak nadzieję, że rozumiesz o co mi chodzi).

---

Ignoruję Bogusławskiego i rafała73

>>A u ateistów? "Gul" nie staje dawać prezenty w dniu świętowania narodzin nielubianego Boga, ktory w dodatku nie istnieje?
>Zwariowałeś. Nie wiesz nawet jaki to komfort stać przy stole wigilijnym gdy wiesz że nie musisz udawać. Możesz wyjść możesz przyjść.
>Nie musisz chować się po kątach.
No to super.

---

Ignoruję Bogusławskiego i rafała73

Jeżeli żyje się w gronie katolików, którzy przeżywają duchowo sytuację narodzenia boga, to czy jest coś złego, by usiąść z nimi do stołu, zjeść kolację, ale nie aferować się świętami? Swoją drogą w większości katolicy będą składać sobie życzenia w stylu: wszystkiego co najlepsze, zdrowia, szczęścia (żebyś był biedniejszy ode mnie), pomyślności (zwolniliby cię w końcu z pracy), pociechy z dzieci, sukcesów (jakiś skandalik by się przydał), czego tylko najlepszego sobie zażyczysz!

Odczuwanie duchowe świąt, a zwykłe przebywanie w gronie osób, które deklarują, że tak robią, nie jest czymś złym. Nie każdy ma rodzinę w 100 procentach ateistyczną.

---

Uczestnicy konklawe, którzy zebrali się po śmierci Mikołaja IV (1288-1292), poczynili niestosowny dla siebie wybór. Papiestwo powierzono bowiem naprawdę POCZCIWEMU człowiekowi.

>>Idą, idą...
>>Chciałem się zapytać wojująych antyklerykałów - ateistów, czy prezenty już kupione, choinka stoi, no
>>i jak tam przygotowania do Wigilii, sami robicie czy do rodziny idziecie?
>...przyszliście ze swoją figurką na krzyżu i zawłaszczyliście wszystko..., ale pamięci nie zabijecie i przyjdzie taki czas, że odejdziecie...

Jakiś dzień na świętowanie trzeba było wybrać... to cłkiem rozsadny dzień.

A jesli chodzi o pamieć... to możesz przecież sam zacząć odnawiać te zwyczaje...

Rozumiem, że Ty właśnie tych starych bogów czcisz w święta? Czy kogo tam?

---

Ignoruję Bogusławskiego i rafała73

>Jeżeli żyje się w gronie katolików, którzy przeżywają duchowo sytuację narodzenia boga, to czy jest coś złego...
A ja nic takiego nie twierdzę. Rozumiem, że po prostu świętujesz prawie "normalnie"? I oto pytam. Nic złego w tym nie widzę. A pytam, bo wiem, że nie każdy ateista sobie z tym radzi.

---

Ignoruję Bogusławskiego i rafała73

>No to super.

No i widzisz Panie Brzostowski. Jak to będzie z tą Maryją?
Bo z tego co widzę to Ty głównie Ty będziesz robił coś wbrew swojej wierze.