Racjonalista - Strona głównaDo treści
O czym może decydować człowiek z kapitałem i bez kapitału?

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Gospodarka i ekonomia
NapisanoAutorTytuł
02-09-2016 01:25krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany)
O czym może decydować człowiek z kapitałem i bez kapitału?
Cytat:
Decyzja to pojęcie z języka naturalnego, kluczowe we wszystkich naukach i jest wynikiem "podjęcia decyzji" lub mówiąc inaczej procesu decyzyjnego. Subtelna różnica między podjęciem decyzji a procesem decyzyjnym jest tylko ta, że proces decyzyjny nie zawsze doprowadza do decyzji. Decyzją może być działanie/akt lub opinia/sąd w jakiejś sprawie. Aby proces decyzyjny miał sens, potrzebne są co najmniej dwie różne możliwości wyboru (kandydaci na decyzje), a więc istnienie alternatywy.

pl.wikipedia.org/wiki/Decyzja_(matematyka)

Automatycznie przychodzą mi na myśli różne definicje decyzji - decyzja to przekształcenie zbioru na jego element lub przekształcenie funkcji na na jej punkt lub przekształcenie zależności na jej przypadek i dostrzegam przy okazji, że każdy zbiór jest iloczynem najmniej dwóch właściwości i sumą najmniej dwóch elementów, stąd też koniunkcja właściwości zbioru i alternatywa jego elementów, każdy zbiór i każdy element mają najmniej dwa wymiary, dostrzegam także, że 0 jest alternatywą dla wszystkiego a zbiór pusty alternatywą zbioru pełnego ale pomińmy te rozważania.

Wg mnie człowiek bez kapitału może zdecydować o wszystkim o czym chce decydować i co tylko występuje w alternatywie. Np. co zje na śniadanie, dokąd pójdzie później, jak długo zabawi na mieście, jaki kolor ma niebo, czy jest ładna pogoda i co powiedzieć spotkanej osobie. Nie ma żadnych ograniczeń dla jego decyzji.

Dlaczego więc osoby bez kapitału określa się niewolnikami a kapitalistów PANAMI życia i śmierci?

Przychodzi mi do głowy kwestia respektowania decyzji lub też wpływ decyzji jednego człowieka na decyzje innych ludzi.

Wyobraźmy sobie, że bogaty kapitalista organizuje w swoim domu wystawny obiad, na który zaprasza 20 osób. 19 gości to osoby na poziomie i z klasą średnią a 20 gość to bezdomny, który nie posiada nic prócz nieczystych ubrań. Kapitalista wraz z gośćmi otrzymują od służby (obsługi) pierwsze danie i wcinają ze smakiem, mają już w planie zjeść drugie danie kiedy nagle:
1. Kapitalista wstaje przy stole i donośnym głosem oznajmia wszystkim - proszę przerwać jedzenie, wstać od stołu i wyjść z domu, dalej stoi i milczy bez żadnych dodatkowych wyjaśnień
2. Bezdomny wstaje przy stole i donośnym głosem oznajmia wszystkim - proszę przerwać jedzenie, wstać od stołu i wyjść z domu, dalej stoi i milczy bez żadnych dodatkowych wyjaśnień

Jakie decyzje podejmą pozostali uczestnicy obiadu w przypadku zdarzenia 1 i zdarzenia 2?

O czym może decydować człowiek z kapitałem i bez kapitału?

Moja odpowiedź jest następująca:
- człowiek z kapitałem może decydować o czym zdecydują ludzie bez kapitału
- człowiek bez kapitału nie może decydować o czym zdecydują ludzie z kapitałem
klasyczna hierarchia

A jaka jest wasza odpowiedź?
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 Dalej..
krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany)
Odp: O czym może decydować człowiek z kapitałem i bez kapitału?
W odpowiedzi ZaKotem
Przez twoją wypowiedź przebija poczucie sprawiedliwości, akceptacji i satysfakcji.
Widać jesteś odpowiednim człowiekiem w odpowiednim miejscu w społeczeństwie.
W tym względzie jestem twoim przeciwieństwem. Ani nie mam poczucia sprawiedliwości, ani tego wszystkiego nie akceptuję i nie daje mi to żadnej satysfakcji. Jestem ostro.sfrustrowany choć z różnym natężeniem w różnych chwilach.

Nie.akceptuje takiego świata nawet wtedy kiedy innym on odpowiada.

W naszej rozmowie chodzi także o definicję władzy i to czy władza może istnieć bez przymusu. Czy władza i przywództwo to to samo?

#17
14-09-2016 12:54
 Ocena 2 na 2
ZaKotem (8733 punktów)Odp: O czym może decydować człowiek z kapitałem i bez kapitału?
W odpowiedzi krystkon_1976
>Przez twoją wypowiedź przebija poczucie sprawiedliwości, akceptacji i satysfakcji.
>Widać jesteś odpowiednim człowiekiem w odpowiednim miejscu w społeczeństwie.

Moim zdaniem BRAK NIENAWIŚCI to jeszcze nie poczucie sprawiedliwości, no ale niech ci już będzie.

>W tym względzie jestem twoim przeciwieństwem. Ani nie mam poczucia sprawiedliwości, ani tego wszystkiego nie akceptuję i nie daje mi to żadnej satysfakcji. Jestem ostro.sfrustrowany choć z różnym natężeniem w różnych chwilach.
>Nie.akceptuje takiego świata nawet wtedy kiedy innym on odpowiada.

W takim razie najrozsądniejsze byłoby poszukanie sobie innego świata.

>W naszej rozmowie chodzi także o definicję władzy i to czy władza może istnieć bez przymusu. Czy władza i przywództwo to to samo?

Na mój gust, nikt nikogo nie zmusza do pracy w cudzej firmie, więc jest to dobry przykład na władzę bez przymusu

#18
14-09-2016 12:58
 Ocena 2 na 2
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: O czym może decydować człowiek z kapitałem i bez kapitału?
W odpowiedzi krystkon_1976
> Niektórym na tym świecie zdarza się pracować i po 10h i po 12h
> dziennie a rozmawiać o władzy w kontekście snu nie ma sensu, chyba,
> ze mówimy o braku miejsca do snu.

Drodzy forumowicze, kilka tygodni temu Krystkon przyciśnięty pytaniami o swoje pobory napisał, że pracuje 180 h miesięcznie, co jak łatwo policzyć daje średnio 8,3 h / dzień.

Podkreślanie swojego 'upodlenia' = 12h/dzień i 'niskich'* dochodów = 8,3h/dzień to u niego typowe.
A że nie ma między tym żadnej spójności, to już pal sześć. W końcu ponoć głosi swoje tezy nieedukowanym biedakom.

krystkon_1976: To jest jakaś ścieżka w docieraniu do biedoty, jeśli Jacka z Szarleyem nie przekonam trudno, ich strata.

* kindergeld i pobory = minimum 10 tys. PLN netto (na rękę), co mieści się w 1% najlepiej zarabiających Polaków.

krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany)
Odp: O czym może decydować człowiek z kapitałem i bez kapitału?
W odpowiedzi ZaKotem
Potrzeby zmuszają, głód zmusza każdego do podporządkowania się innym ludziom nawet kiedy tego nie chcą. Warto zatem dbać o zasady, które nie pozwolą innym zbudować nadmiernej przewagi, bowiem mając tę przewagę uczynią z ciebie własną prostytutkę i to nie w przenośni.
Nawet gdyby zasady miały jedynie ograniczać rozwój innych dla ograniczenia przewagi to nizinom społecznym to się opłaca, mają dzięki temu lepsze życie.

krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany)
Odp: O czym może decydować człowiek z kapitałem i bez kapitału?
W odpowiedzi Jacek Głodzik
Widzę Jacku, ze nie potrafisz mnie zignorować. Może to i dobrze, tyle że ppgodz się z tym.
Pomijam juz manipulację, w której odnosisz się do 2 okresów jakby to 1 okres był ale zapytam retorycznie dlaczego uwierzyłeś kłamcy w 180 godzin?
Nie musisz odpowiadać.

#21
14-09-2016 14:12
 Ocena 2 na 2
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: O czym może decydować człowiek z kapitałem i bez kapitału?
W odpowiedzi krystkon_1976
> zapytam retorycznie dlaczego uwierzyłeś kłamcy w 180 godzin?

Nie uwierzyłem, gdyż tobie w naprawdę niewiele rzeczy można wierzyć.
Zestawianie z twoją inną wypowiedzią i wykazywanie zakłamania, celowej amnezji i manipulanctwa to jeszcze nie wiara.
szarley 29-08-2016 07:19 Cytat:
Zarabiasz 11,5 Euro na godzinę (wg ciebie) przez 45 godzin tygodniowo (wg ciebie) + 600 Euro Kindergeldu Masz dochód ponad 3000 Euro miesięcznie (wg ciebie) i płacisz za mieszkanie 1100 Euro (wg ciebie) czyli płacisz WG CIEBIE 2/3 dochodu na mieszkanie

krystkon_1976 29-08-2016 08:12 Cytat:

180 x 11.5 brutto jest 3000 Szkoda, ze nie 5000. Idź weź lepiej zimny prysznic.


Być może odnosisz się jakichś różnych okresów i nie jest to w swojej istocie kłamstwem.
Krętactwem, kłamstwem i manipulacją staje się, jeśli tego jasno nie zaznaczysz. A nie zaznaczasz i z 10-12 h / dzień sugerujesz chwilę obecną, bo prawda znacznie by ci osłabiła zajmowaną pozycję ofiary.

krystkon_1976: To jest jakaś ścieżka w docieraniu do biedoty, jeśli Jacka z Szarleyem nie przekonam trudno, ich strata.

krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany)
Odp: O czym może decydować człowiek z kapitałem i bez kapitału?
W odpowiedzi Jacek Głodzik
Ta rozmowa trwa już 3-ci rok. 2x wszawiałem tu załącznik opisujący dokładne rozliczenie godzin mojej pracy w pierwszym roku tej rozmowy. Zapytaj Szarleya. Co do minuty.

#23
14-09-2016 14:46
 Ocena 3 na 3
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: O czym może decydować człowiek z kapitałem i bez kapitału?
W odpowiedzi krystkon_1976
Po pierwsze mnie nic takiego nie wstawiałeś.
Po drugie, rozliczenie godzin twojej pracy w pierwszym roku tej rozmowy nic nie ujmuje moim spostrzeżeniom: jesteś krętaczem / manipulantem pierwszej wody, liczącym na naiwnosć + niewyksztłacenie + kłopoty z pamięcią ludzi biednych

krystkon_1976: To jest jakaś ścieżka w docieraniu do biedoty, jeśli Jacka z Szarleyem nie przekonam trudno, ich strata.

#24
14-09-2016 15:15
 Ocena-2 na 2
krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany)
Odp: O czym może decydować człowiek z kapitałem i bez kapitału?
W odpowiedzi Jacek Głodzik
Nie martw się, na tym forum ludzi biednych nie ma, to jest forum dla klasy średniej.
Zdanie biedaków liczy się tu tyle co moje w niemieckiej demokracji, dla której pracuję całymi dniami na stojąco.

#25
14-09-2016 15:16
 Ocena 2 na 2
ZaKotem (8733 punktów)Odp: O czym może decydować człowiek z kapitałem i bez kapitału?
W odpowiedzi krystkon_1976
>Potrzeby zmuszają, głód zmusza każdego do podporządkowania się innym ludziom nawet kiedy tego nie chcą.

Proszę napisz ile ludzi w Niemczech i Polsce po II wojnie światowej umarło z głodu, jak nie mieli pracy.

>Warto zatem dbać o zasady, które nie pozwolą innym zbudować nadmiernej przewagi, bowiem mając tę przewagę uczynią z ciebie własną prostytutkę i to nie w przenośni.

Nie mam zielonego pojęcia, co znaczy być "własną prostututką". Masturbować się i dawać sobie samemu pieniądze za to?

>Nawet gdyby zasady miały jedynie ograniczać rozwój innych dla ograniczenia przewagi to nizinom społecznym to się opłaca, mają dzięki temu lepsze życie.

No, takie rzeczy to już Bismarck wymyślał, a od jego czasów powstało ich mnóstwo. Chyba tylko ktoś, kto ostatnie sto lat spędził zamrożony w lodowcu mógł tego nie zauważyć.

#26
14-09-2016 15:26
 Ocena 3 na 3
ZaKotem (8733 punktów)Odp: O czym może decydować człowiek z kapitałem i bez kapitału?
W odpowiedzi krystkon_1976
>Nie martw się, na tym forum ludzi biednych nie ma, to jest forum dla klasy średniej.
>Zdanie biedaków liczy się tyle co moje w niemieckiej demokracji, dla której pracuję całymi dniami na stojąco.

Na pytanie, ile trzeba mieć, żeby zasłużyć na miano biednego, już kiedyś wywnioskowaliśmy (bo oczywiście od odpowiedzi konkretnej się wykręciłeś), że dla ciebie każdy o majątku nie przekraczającym miliarda dolarów jest biedny,
i to obrzydliwie, więc chyba biedoty tu pełno.
www.racjonalista.pl/forum.php/s,704169

#27
14-09-2016 18:09
 Ocena-2 na 2
krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany)
Odp: O czym może decydować człowiek z kapitałem i bez kapitału?
W odpowiedzi Jacek Głodzik
Jacku ciebie obchodzi to co mnie dotyczy tyle co zeszłoroczny śnieg. Martwisz się jedynie tym, ze za dużo głosu zabieram i że bez odpowiedniej kontry mógłbym w przyszłości trochę namieszać a ty zainwestowałeś pewnie juz w pustostany i boisz się teraz być może o los przyszłych dochodów kapitałowych, bo zamierzałeś leżeć brzuchem do góry a wszyscy wokół mieli ci kelnerować.

Żyj i daj żyć innym!

Zróbmy tak, nie ja zaakceptuję poniżenie, zmęczenie i pogardę tylko ty zaakceptuj zmianę zasad społecznych na ludzkie, nie zwierzęce.

#28
15-09-2016 07:27
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: O czym może decydować człowiek z kapitałem i bez kapitału?
W odpowiedzi krystkon_1976
>Nie martw się, na tym forum ludzi biednych nie ma, to jest forum dla klasy średniej

Sam zdaje się parę tygodni temu napisałeś, tłumacząc swoje posłannictwo: "To jest jakaś ścieżka w docieraniu do biedoty"
Brawo konsekwencja!

krystkon_1976: To jest jakaś ścieżka w docieraniu do biedoty, jeśli Jacka z Szarleyem nie przekonam trudno, ich strata.

#29
15-09-2016 07:40
 Ocena 2 na 2
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: O czym może decydować człowiek z kapitałem i bez kapitału?
W odpowiedzi krystkon_1976
> Jacku ciebie obchodzi to co mnie dotyczy tyle co zeszłoroczny śnieg.
> Martwisz się jedynie tym, ze za dużo głosu zabieram i że bez
> odpowiedniej kontry mógłbym w przyszłości trochę namieszać

"Ciągle jakoś gadam głupoty, kłamię i liczę na amnezję forumowiczów, żeby tu jeszcze trochę popieprzyć, zapomnieć jak skitrasiłem sobie życie przez własną pazerność - teraz doróbmy do tego teorię pt. 'gonią mnie bo mógłbym w przyszłości zdrowo namieszać niczym uciekający przed szwadronami Milicji Bogdan Borusewicz'" i gra gitarka
No comments.
Wrotki od szarleya się podobają?

>Żyj i daj żyć innym!

Tolerancji na manipulanctwa i kłamstewka małego chłopca K H-K tu nie ma i nie będzie.

> Zróbmy tak, nie ja zaakceptuję poniżenie, zmęczenie i pogardę tylko
> ty zaakceptuj zmianę zasad społecznych na ludzkie, nie zwierzęce

Krystianie - jak dla mnie możesz sobie dalej niczego nie akceptować, opisywać najbardziej niewiarygodne fantazje i pieprzyc do woli ale wiedz, że spotka się to z adekwatnym podsumowaniem. Choć chciałbyś pewnie inaczej - wbrew pozorom niewielu ludzi myli tu fantazję z rzeczywistością.

Kali-Krystkon do 2008r. pracować w windykacj i windykować - zasady społeczne typu 'spłacaj swoje długi, czy 'dotrzymuj umów' cacy.
Kali-Krystkon być windykowanym po wpadce z pochopnie zaciągniętym kredytem na podstawie trzech grubszych wypłat, braku przewidzenia dołka który podkopali pod nim koledzy po fachu - zasady społeczne 'spłacaj swoje długi, dotrzymuj umów' itd. złe. Skandal i rozbój w biały dzień!


krystkon_1976: To jest jakaś ścieżka w docieraniu do biedoty, jeśli Jacka z Szarleyem nie przekonam trudno, ich strata.

#30
15-09-2016 08:04
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: O czym może decydować człowiek z kapitałem i bez kapitału?
W odpowiedzi krystkon_1976
> Zróbmy tak, nie ja zaakceptuję poniżenie, zmęczenie i pogardę
> tylko ty zaakceptuj zmianę zasad społecznych na ludzkie, nie zwierzęce

Ok, faktycznie zmieńmy obecne zasady: ja usadzę kupę w twoim mieszkaniu na środku dużego pokoju a ty po dłuższej kontemplacji wzrokiem i węchem, własnymi rękoma ją posprzątasz.
Piękna ludzka zasada społeczena? Podoba się?

krystkon_1976: To jest jakaś ścieżka w docieraniu do biedoty, jeśli Jacka z Szarleyem nie przekonam trudno, ich strata.

1 2 3 4 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Gospodarka i ekonomia
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365