.
Ach, jak to dobrze, że żyjemy w cywilizowanym kraju, gdzie nie dokonuje się mordów z powodów religijnych, gdzie katoliccy rodzice z wyższym wykształceniem mogą powiedzieć, że dzięki postępom medycyny mogło się urodzić ich dziecko, któremu już w badaniach prenatalnych nie rokowano więcej niż kilka miesięcy. I nie szkodzi, że po trzech miesiącach w bólach zmarło. Zostało ochrzczone i dostało wiele rodzicielskiej miłości.
(Patrzyłem z przerażeniem na tych religijnych zboczeńców, mówiących to z uśmiechem prosto do kamery.)
A to Polska właśnie!

Czternastoletnia Lublinianka została zgwałcona i zaszła w ciążę. Prokuratura potwierdziła fakt dokonania na niej przestępstwa.

Dziewczyna chciała dokonać aborcji w swoim mieście, lecz dwa szpitale jej odmówiły. W jednym z nich w czasie rozmowy jej i jej matki z ordynatorem pojawił się ksiądz, który zaczął przekonywać, że dziecko z gwałtu powinno się urodzić.

Matka dziewczyny poprosiła o pomoc Federację na rzecz Kobiet i Planowania Rodziny, która pomagała znaleźć szpital w Warszawie, gdzie możliwe będzie dokonanie zabiegu. Miał się odbyć w tym tygodniu w szpitalu przy ul. Inflanckiej. Dziewczyna przyjechała w środę rano, zaś następnego dnia w szpitalu pojawił się ksiądz z Lublina i towarzyszące mu kobiety z organizacji pro-life. Byli też dziennikarze z ultrakatolickich mediów. Część z nich znalazło się w pokoju czekającej na zabieg dziewczyny, którą wedle słów przedstawicielki personelu "zaszczuwali", by odstąpiła od decyzji o przerwaniu ciąży. Reszta okupowała sekretariat szpitala. Do zabiegu nie doszło.

Otrzymaliśmy faksem pismo z sądu, że zabieg nie może się odbyć, dlatego pacjentka została wypisana - powiedział Janusz Siemaszko, dyrektor szpitala przy Inflanckiej. Nie pokazał jednak tego pisma. Nieoficjalnie media dowiedziały się, że chodzi o postanowienie sądu rodzinnego o pozbawieniu matki dziewczyny władzy rodzicielskiej. Trwają przesłuchania świadków w związku ze zgłoszonym podejrzeniem przestępstwa nakłaniania do aborcji, prowadzone przez warszawską prokuraturę.

Sprawa następna.

Stanowisko Kościoła katolickiego w tej sprawie jest jasne: badanie prenatalne może być grzechem, jeśli decydująca się na nie kobieta zakłada, że w przypadku wykrycia nieprawidłowości w rozwoju płodu - dokona aborcji. Badanie staje się wówczas po prostu elementem procesu aborcji. Jeśli celem takiego badania jest sprawdzenie "jakości" dziecka, to diagnostyka prenatalna jest grzechem, nawet wówczas, gdy do aborcji ostatecznie nie dochodzi.

Być może tak właśnie wygląda sytuacja małżeństwa z Łomży, które wytoczyło szpitalowi i lekarzom proces o odszkodowanie za odmowę badań prenatalnych. Pięcioletni dziś Adaś urodził się z ciężką chorobą zwaną hypochondroplazją. Ponownie ciężarna matka zażądała badań prenatalnych, a według lekarzy zdecydowana była na dokonanie aborcji, gdyby także drugie dziecko miało urodzić się upośledzone. Diagnostyki odmówiono; ostatecznie badanie przeprowadzono w siódmym miesiącu ciąży. Podejrzenia potwierdziły się, ale na aborcję było już za późno. Ania ma dziś trzy latka. Hypochondroplazja poważnie deformuje stawy, kończyny są króciutkie - dzieci nie mogą ani normalnie chodzić, ani posługiwać się rękami.

Ach, a te śmieszne Chińczyki to stuletnie jaja jedzą!

Pozdrawiam wszystkich myślących samodzielnie.

@@@
.

Było pod górkę...

>LUDZIE, TU JEST POTRZEBNA REWOLUCJA, NIEMALŻE NA WZÓR TEJ FRANCUSKIEJ!;

Partyzantka na Kubie zaczynała od kilkudziesięciu ludzi, a sądzę że my mamy większe możliwości rekrutacyjne. I koniec końców nas mogą aresztować, a ich rozstrzeliwali.
A tak na poważnie trzeba się zmobilizować na wybory i zastosować znaną metodę eliminacji elektoratu prawicowego - zabierz babci dowód. I chociaż Ruch Poparcia ma dobry program nie ma szans przejść więc skupić trzeba nasze głosy na SLD. Może część tamtejszych partyjniaków obudzi się i nie dopuści by media miały możliwości mówienia nawet hipotetycznie na temat współpracy z pisem. Miejmy nadzieje, że Grzesiu sie ogarnie i pojawi się więcej takich ludzi jak pan Borowski.

A co do sprawy tej i podobnych to komentowanie ich bez użycia jakichkolwiek wulgaryzmów nie powinno się obejść więc pozostawię to bez komentarza by zachować kulturę na forum.

---

For a long time now, I thought I was just a survivor, but I'm not. I'm the winner. That's who I am.

>Szanowna Pani wiedza na jakiej opieram twierdzenie, że w wyniku zgwałcenia nie może dojść do poczęcia była by na tym etapie świadomości dla Pani niezrozumiała.

Czyli powiadasz że to niepokalane poczęcie, bo jeżeli po gwałcie pojawia się dzieciak to nie widzę innej odpowiedzi ?

Ja już nie mogę , dlaczego nikt nie kontroluje nowych użytkowników, coś z tym rokiem jest nie tak bo już taki wysyp tu mamy ordynarnie rzecz ujmując idiotów, że strach otworzyć nowy wątek by nie stracić resztek wiary w ludzkość.

---

For a long time now, I thought I was just a survivor, but I'm not. I'm the winner. That's who I am.

Panie Piotrjocie, regulamin wprawdzie nie zakazuje pisania bzdur, ale proszę się jednak czasem zastanowić nad wypowiedziami.

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

To proponuję głosić ją w jakimś założonym przez siebie Kościele Odpowiedniej Świadomości, bo tylko tam podobnej klasy głupota tudzież bezczelne kłamstwa mogą znaleźć uznanie.

Niestety, religii żadnej nie wyznaję, nie praktykuję i nie zamierzam w przyszłości.

.
> A w ogóle to temat tzw. aborcji w rzeczywistości prawie nie istnieje, a jeśli już, to trzeba usuwać przyczyny, a nie tylko zajmować się objawami. Jedną z głównych przyczyn podałem. Druga przyczyna to religia, w szczególności tzw. odmiany judeochrześcijańskie i buddyjskie, jednak opisanie tego to temat dla osób tylko dorosłych i rozumnych i dość obrzydliwy, więc nie wiem czy o tym pisać?
>
Zdecydowanie nie pisać. Proszę pójść na spacer(o ile to możliwe), obejrzeć jakąś zabawną dla Pana komedię (śmiech też poprawia gospodarkę tlenową a tym samym pracę mózgu), albo zrobić coś miłego ale nieszkodliwego dla ludzkości.
Ale zdecydowanie nie pisać. Skoro już Pan zapytał.

Problem w tym, że trudno skomentować bzdury, które tu wypisujesz, inaczej niż twój przedmówca. Uprzejmie proszę, ażebyś kolejne swoje rewelacje "podpierał" rzetelnymi materiałami źródłowymi.

> Ja już nie mogę , dlaczego nikt nie kontroluje nowych użytkowników, coś z tym rokiem jest nie tak bo już taki wysyp tu mamy ordynarnie rzecz ujmując idiotów, że strach otworzyć nowy wątek by nie stracić resztek wiary w ludzkość.
>
Pomijając zrozumiałą emocjonalność wypowiedzi, to na czym ta kontrola ma polegać? Jestem , jako nowy użytkownik ,bardzo zainteresowana odpowiedzią.
Natomiast wiara w ludzkość to bardzo niestabilny fundament. "Bóg stworzył człowieka , bo rozczarował się małpą. z dalszych ekperymentów zrezygnował"
pozdrawiam

.
Ja już nie mogę, dlaczego nikt nie kontroluje nowych użytkowników, coś z tym rokiem jest nie tak bo już taki wysyp tu mamy ordynarnie rzecz ujmując idiotów, że strach otworzyć nowy wątek by nie stracić resztek wiary w ludzkość.
.
>Pomijając zrozumiałą emocjonalność wypowiedzi, to na czym ta kontrola ma polegać? Jestem, jako nowy użytkownik, bardzo zainteresowana odpowiedzią.
Oj, Miła Pani, tu oprócz nowych użytkowników, których serdecznie witamy, są też trochę starsi użytkownicy, którzy mają dość wpychającej się na nasze forum głupoty. Ale Pani pobiła chyba rekord przechodzenia z "nowego" w "starego", gdzyż już w natępnej wypowiedzi zupełnie słusznie pisze:
Zdecydowanie nie pisać. Proszę pójść na spacer(o ile to możliwe), obejrzeć jakąś zabawną dla Pana komedię (śmiech też poprawia gospodarkę tlenową a tym samym pracę mózgu), albo zrobić coś miłego ale nieszkodliwego dla ludzkości.
Ale zdecydowanie nie pisać. Skoro już Pan zapytał. Tak trzymać! To nasze forum i to my odpowiadamy, kto czuje się tu lepiej, a kto gorzej.

Pozdrawiam serdecznie.

@@@
.

.
> Oj, Miła Pani, tu oprócz nowych użytkowników, których serdecznie witamy, są też trochę starsi użytkownicy, którzy mają dość wpychającej się na nasze forum głupoty. Ale Pani pobiła chyba rekord przechodzenia z "nowego" w "starego", gdzyż już w natępnej wypowiedzi zupełnie słusznie pisze:
> [color=blue]Zdecydowanie nie pisać. Proszę pójść na spacer(o ile to możliwe), obejrzeć jakąś zabawną dla Pana komedię (śmiech też poprawia gospodarkę tlenową a tym samym pracę mózgu), albo zrobić coś miłego ale nieszkodliwego dla ludzkości.
>Ale zdecydowanie nie pisać. Skoro już Pan zapytał. Tak trzymać! To nasze forum i to my odpowiadamy, kto czuje się tu lepiej, a kto gorzej[/color]
Niesmiało stwiedzę, że niska odpornośc na głupotę może pochodzić u mnie jesze z czasów "preracjonalictycznych"
a nawet pomogła mi "Racjonalistę" odnaleźć.
Rozumiem, że racjonalizm nie wyklucza emocjonalnosci. Jestem poprostu uczulona na slowa "idiota"i "kontrolowac" w odniesieniu do innych ludzi. Nawet jak zupełnie się z tymi ludżmi nie zgadzam.
Dziękuję za miłe slowa.

>Nieśmiało stwierdzę, że niska odporność na głupotę może pochodzić u mnie jeszcze z czasów "preracjonalistycznych", a nawet pomogła mi "Racjonalistę" odnaleźć.
Wydaje mi się, że dobrze Pani trafiła. Jest tu sporo mądrych ludzi, z którymi warto sobie porozmawiać. Jeżeli jeszcze tego Pani nie zrobiła warto zajrzeć do kilku starych wątków i zobaczyć na jakie tematy rozmawialiśmy i jakie indywidualnie mamy poglądy.

>Rozumiem, że racjonalizm nie wyklucza emocjonalności.
Zdecydowanie nie wyklucza.

>Jestem po prostu uczulona
Takie czasy, że większość z nas jest alergikami.

>na słowa "idiota"i "kontrolować" w odniesieniu do innych ludzi.
Zdecydowanie - najbardziej ze wszystkiego - jestem uczulony na głupotę, tylko w żadnym przypadku proszę jej nie łączyć z niewiedzą lub odmiennymi od moich poglądami.
Głupek uważa, że on nie musi uzupełniać stale swojej wiedzy, nie musi niczego czytać, z nikim nie musi się liczyć, gdyż on i tak wie lepiej. On ma patent na Prawdę i rację. On przychodzi na nasze forum aby nas pouczać.
Trochę tu o sobie wiemy i jest to czystą żenadą, gdy ktoś na poziomie gimnazjalisty poucza specjalistę lub uczonego o sporym dorobku. Nie uważam, aby się takim ludziom wielki szacunek należał. Staram się bardzo swoje epitety kontrolować, ale czasem się coś wyrwie. "Idiota" też!

>Nawet jak zupełnie się z tymi ludźmi nie zgadzam.
Właśnie to zaleta tego forum, że możemy wyartykułować swoje poglądy i pogadać sobie z ludźmi, z którymi się nie zgadzamy całkiem, lub tylko trochę. Śmiało można też dopytać o jakiś problem, ale dobrze przed tym samemu sobie odpowiedzi poszukać.
To naprawdę fajny portal i ciekawe forum.

Pozdrawiam serdecznie.

@@@
.

Panie Bogusławski? Sam Pan założył ten temat, który może się jawić jako dość skomplikowany w kwestiach moralnych. Ja natomiast przedstawiłem swoją opinię na ten temat, jak i wskazałem jedną z przyczyn tego typu zjawisk. Wskazałem także, jak fałszywe opinie panowały na temat zachodzenia w ciążę. Ja tych opinii nie tworzyłem, jednak skoro posiadam na te tematy wiedzę, to uważam za stosowne o tym rozmawiać, zwłaszcza że mam to poparte na rozumowym poznawaniu. Przykro jednak jest mi stwierdzić, że jak od około siedmiu lat wraz z żoną zajmowaliśmy się rozumowym i empirycznym odkrywaniem zjawisk dotyczących wszelkich dziedzin życia, to wielu nawet tego nie zauważyło, a co mędrkujących było to ho ho ho.
Podobnie i na tym forum, czego ma dotyczyć ta bezmyślna krytyka, czy ktoś raczył uważnie i ze zrozumieniem przeczytać to co napisałem w tym wątku? To, że poruszyłem tabu panujące przez wiele pokoleń, czy coś o czym wielu miało świadomość i chciało na tym pasożytować? Rewolucji żadnej to nie czyni. W przyszłości nie takie jeszcze opinie przestaną funkcjonować z kategorii takich co wydawać pozornie mogą się odwiecznymi.
Jeśli chce się rozmawiać o świadomym zakładaniu rodziny, macierzyństwie, to należy też rozmawiać i napiętnować patologię bez względu na to jakich osób miało by to dotyczyć, jak i obalać błędne opinie.
Panie Bogusławski, czy Pan sobie wyobraża co to by było, gdyby zachodzenie w ciążę odbywało się w tak łatwy sposób, że w wyniku sporadycznych kontaktów, przy obecnym stanie świadomości większości ludzi? A już nie sposób pomyśleć, żeby w wyniku gwałtu. Osoby, które występują w obronie godności własnej jak i innych, godności kobiet nie powinny bezmyślnie wierzyć w takie zjawiska.

To naprawdę fajny portal i ciekawe forum.
Tak, z radością to zauważyłam.

>Panie Piotrjocie, regulamin wprawdzie nie zakazuje pisania bzdur, ale proszę się jednak czasem zastanowić nad wypowiedziami.
>

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

Rozumiem, że moderatorzy nauczyli się stosować regulamin, który zapewne sami pisali, ponieważ jak zaczynałem pisać na tym forum to różnie z tym bywało. Czy to było świadome, czy wynikało z braku zastanowienia?

Tak konkretnie to chciałbym się dowiedzieć co według Pani jest bzdurą w tym co napisałem w tym wątku?
Warto uwzględniać całe konteksty wypowiedzi, ponieważ wyrwane urywki z kontekstu mogą nie odzwierciedlać głównego sensu. Używam języka polskiego, który jest bogaty w możliwości dzięki Prasłowianom, którzy nadali mu solidne podstawy, dlatego używam jego możliwości, żeby nie uwłaczać ich pracy. Należy pamiętać, że Prasłowianie byli znani z kultury porozumiewania się, a kulturę w dużej części dziedziczy się geograficznie, czyli na podstawie miejsca , w którym się przebywa, żyje.

Bzdurą jest, jakoby w wyniku zgwałcenia nie mogło dojść do zapłodnienia. Może (choć oczywiście nie musi).

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.