Cytat:
tutaj
A teraz zamiast wejść pod jakąś ławę i odszczekać, ten bezczelny katolicki hierarcha tłumaczy....że wywiad nie był autoryzowany:
Cytat: tutaj
Właśnie, nie będzie sprostowania a Pieronek wcale nie twierdzi, że czegoś takiego nie powiedział, czy że jego wypowiedz została zmanipulowana.
A my mamy siedzieć cicho, nie podskakiwać, gdyż jeszcze jakiś padalec w czarnej sukience się obrazi...i powie, ze katolicy są w Polsce prześladowani. Czy nikogo już nie obchodzi, że dzięki takim wypowiedziom mamy opinie antysemitów. Gdybym miał z kim, to poszedłbym pod okna Pieronka (mieszka w moim Krakowie)i możne szyb bym mu nie powybijał, ale jakiś happening urządził. W najbliższa sobotę....ma być cieplej.
PS.
A oto reakcja Gminy Żydowskiej

A 90% to nie większość??

>A 90% to nie większość??

   Hej! Dobrze się czujesz? To nie jest pytanie z procentów. To pytanie o Twoją opinię na temat stanu wiedzy Polaków.

   Jak myślisz, jaki procent Polaków uważa, że większość ofiar Auschwitz-Birkenau to byli Żydzi.

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

I zapadło milczenie... Niesamowite i trochę straszne.

Nie tylko KK ale całego chrześcijaństwa. Luter był nie mniejszym antysemitą niż mistrzowie w tej dziedzinie wśród katolików. Prawosławni również. Pomysł wyszedł z Ewangelii, nikt go nie dodał. Był rozwijany.

Ja myślę, że wiele kartek klei sie w tej branży.

>Nie tylko KK ale całego chrześcijaństwa. Luter był nie mniejszym antysemitą niż mistrzowie w tej dziedzinie wśród katolików. Prawosławni również. Pomysł wyszedł z Ewangelii, nikt go nie dodał. Był rozwijany.
Historię antysemityzmu w śród chrześcijan można by zacząć pisać od "upaństwowienia" tej religii przez współcesarzy Konstantyna i Licyniusza edyktem mediolańskim w 313.
Nie chcieli jednak, by Rzymianie byli odpowiedzialni za śmierć Chrystusa, dlatego też zrobiono "kozła ofiarnego" z Żydów. Nie ma jednak wątpliwości, że to Rzymianie (prokurator Judei Poncjusza Piłata) skazali go na śmierć a i ukrzyżowanie jest rzymskim sposobem odbierania życia. Żydzi by go ukamienowali.
Nie jedna to manipulacja w historii, lecz najbardziej tragiczna w skutkach.

---

Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)

Myślisz, że kanoniczne Ewangelie zostały wtedy dopiero napisane? Ja sądzę, że jakiś wiek wcześniej. A gdy się je czyta, nie trzeba wredy Konstantyna aby odmalować z nich potworny portret Żydów, który stał się fundamentem antysemityzmu chrześcijańskiego. Walki chrześcijańsko - judaistyczne znane są już sprzed Konstantyna. Istnieje mit, że chrześcijanie byli strasznie prześladowani przez wcześniejszych cesarzy. Skala tych prześladowań została ogromnie wyolbrzymiona (dodano też Nerona, który nie miał o chrześcijanach bladego pojęcia, całkiem możliwe, że w jego czasach wymyślano dopiero tę religię wraz z Jezusem). Dużo częściej dochodziło do ofiar w starciach pomiędzy Żydami a chrześcijanami. Ofiar po oby stronach. To mogło zrodzić tę potworną nienawiść, która znalazła swoje miejsce w Ewangeliach już przed Konstantynem.

>Myślisz, że kanoniczne Ewangelie zostały wtedy dopiero napisane? Ja sądzę, że jakiś wiek wcześniej.
Pewnie masz rację, myślę jednak, że dopiero z chwilą "upaństwawiania" chrześcijaństwa, antysemityzm zaczął się oficjalnie szerzyć z błogosławieństwem władców. Wcześniej był lokalny a w miarę jak chrześcijaństwo zaczęło się "rozlewać" po innych krajach antysemityzm zaczął się szerzyć razem z tą religią. Dlatego też uważam, że jest wrośnięty w "pejzaż" tych religii (jak słusznie zauważyłeś, nie tylko katolicyzmu) wywodzących się z chrześcijaństwa.

---

Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)

Wraz z chwilą upaństwowienia głównymi ofiarami stali się nieszczęśni politeiści, wyznawcy Jowisza, Afrodyty, Bogów Olimpijskich. "Obiektywni" historycy lubią pomijać (przez wzgląd na swoje wyznanie) liczbę ofiar i ich "jakość". Była to destrukcja najlepszych Rzymian. Zaraz za politeistami prześladowania dotykały heretyków, Żydów i wyznawców Mitry. Wcześniej Rzymianie mieli okres surowych walk na terenach Izraela, których przyczyny nie były religijne. Była to odpowiedź na zmasakrowanie przez judaistów wszystkich shellenizowanych Żydów, jak także wszystkich Greków i Rzymian zamieszkałych na ziemiach izraelskich. Wcześniej oczywiście zawładnęli Izraelem tyrani helleńscy, co zapoczątkowało konflikt, który odziedziczyli Rzymianie. Sama jednak religia judaistyczna była przez Rzymian szanowana, osoby z kręgu cesarza Augusta fascynowały się nią nawet, zaś Józef Flawiusz, Żyd, był jednym z największych historyków tej epoki (najpewniej wiele wieków później dopisano do jego kronik wzmiankę o Jezusie, jedyne "niezachwiane" źródło na historyczność Jezusa). Z punktu widzenia politeistów i laików Imperium Rzymskiego każda religia zasługiwała na szacunek, pod warunkiem, że nie było w niej elementów lęku przed bogiem/bogami i histerii. Żydzi nie do końca spełniali wówczas ten warunek emocjonalnego umiaru, lecz Rzymianom starczało, iż to religia ich ojców. Nie jest prawdą, iż Rzymianie politeiści wymagali kultu państwowego od innowierców. Gdy ktoś nie chciał, mógł się od tego uwolnić. Starczyło, że na święta państwowe wysyłał sługę z ofiarą. Sługa mógł być politeistą. Zatem od judaistów nie wymagano nawet uznawania świąt państwowych, które miały charakter bardziej świecki, niż religijny. Polegały na uczczeniu herosów Rzymu, takich jak Juliusz Cezar itp. Chrześcijanie byli dla Rzymian ateistami, gdyż respektowali tylko swojego boga, wierzyli histerycznie i z lękiem, oraz niszczyli święte gaje, co dla wyznawcy Bogów Olimpijskich było największą zbrodnią. Głównie z uwagi na to ostatnie, chrześcijanie bywali prześladowani, lecz były to zaledwie drobne incydenty wobec propagandy późniejszych hagiografii. Prawdopodobnie przez 200 - 300 lat zginęło co najwyżej 14ooo chrześcijan, co wobec późniejszych masakr politeistów, Mitraistów, manicheistów i Żydów było bardzo drobną liczbą.

>   Ja jeszcze nie widziałem filmu, po obejrzeniu którego zmieniłbym swój pogląd na tego skurwiela.
Człowiek uczy się przez całe życie. Jeśli chce.
Są bowiem tacy, którzy pozostają ślepi do samego końca.

Pozdrawiam - Zbyszek

---

Nie zgadzam się z tym co mówisz, ale oddam życie, abyś miał prawo to powiedzieć. [Voltaire(?)]

>Ja myślę, że wiele kartek klei sie w tej branży.
Oj bardzo, bardzo wiele.

>Prawdopodobnie przez 200 - 300 lat zginęło co najwyżej 14ooo chrześcijan, co wobec późniejszych masakr politeistów, Mitraistów, manicheistów i Żydów było bardzo drobną liczbą.
Właśnie miałem pisać o tym, że Chrześcijanie byli prześladowani i później odpłacili "pięknym za nadobne", choć w kontekście religii miłości brzmi to dziwnie i złowrogo.
Zwróć jednak uwagę Jacku na to, że Chrześcijanie są prześladowani i zabijani do dziś w wielu państwach(m.in. w Indiach)mimo, że nie czynią niczego złego.
To daje wiele do myślenia.
Sądzę, że religia chrześcijańska jest na tyle atrakcyjna, że stanowi zagrożenie dla innych i stąd prześladowania(wypieranie).

Pozdrawiam - Zbyszek

---

Nie zgadzam się z tym co mówisz, ale oddam życie, abyś miał prawo to powiedzieć. [Voltaire(?)]

>Sądzę, że religia chrześcijańska jest na tyle atrakcyjna, że stanowi zagrożenie dla innych i stąd prześladowania(wypieranie).
Zbyszku! To zdanie jest błędne. Każda religia zwalcza inne. Chrześcijanie zwalczają Żydów. A trudno powiedzieć by religia żydowska była bardziej od atrakcyjna dla chrześcijan. Każda religia zwalcza konkurencję. Pod tym względem chrześcijaństwo czasem miało bardziej zbrodnicze oblicze czasem mniej, wszystko zależy od tego jakie ma możliwości.

>I zapadło milczenie...

   Może szuka. A może już znalazł?

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>   Jak myślisz, jaki procent Polaków uważa, że większość ofiar Auschwitz-Birkenau to byli Żydzi.</p>
Należy powiedzieć wprost, że chciano zlikwidować naród żydowski a Polacy ginęli niejako "przy okazji".
Tego jednak nie mówi się wyraźnie.
Dlaczego?

Pozdrawiam - Zbyszek

---

Nie zgadzam się z tym co mówisz, ale oddam życie, abyś miał prawo to powiedzieć. [Voltaire(?)]