Wiara to jest wielkość analogowa czyli zawiera w zakresie np 0 - 1000 (w uproszczeniu). Wy macie zero. 1 np ma taki niedzielny katolik którym byłem
>wierzy ale nie przeszkadza mu to np po wyjściu z kościoła schlać się jak świnia.
>Od pewnego poziomu np 40 zaczynasz doświadczać Boga, kontaktujesz się z Nim.
>od 100 uzdrawiasz Bożą mocą, powyżej 200 góry przenosisz

tracisz zatem czas rozmawiając na tym forum, gdy ledwo zipiąca służba zdrowia czeka. przy okazji - nie przeniósłbyś mi Bieszczadów bliżej domu? bardzo je lubię, a rzadko bywam, bo zwykle brak mi sił i czasu, by tłuc się przez pół Polski

>Czy mam przez to rozumieć że negujesz wszelkie zjawiska nadprzyrodzone ?

Istnieją zjawiska których wyjaśnienia nie znamy, są to jednak zjawiska przyrodnicze.

>wyobraź sobie że życie wieczne jest darem za nic nie trzeba płacić.
>I bardzo ważna sprawa, to się już czuje tu na ziemi !!!

Czyżbyś czuł że otrzymałeś dar życia wiecznego?

---

Męki w piekle, nagroda w niebie, zmartwychwstanie to wytwory ludzkich umysłów. (Stanisław Gejo)

>Bóg nie chce żebyśmy byli bezmyślnymi idiotami.

Bóg tego forum nie chce również wielu innych rzeczy, , chyba po raz pierwszy skasowano moją wypowiedź. Taka szkoda dla Kamila512... Platz to Twoja robota draniu?
.

>Platz to Twoja robota draniu?

   To autor wątku mnie w tym wyręczył.

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>>Platz to Twoja robota draniu?
>   To autor wątku mnie w tym wyręczył.
Kamil, Ty draniu. Jak mogłeś wydrenować post pełen szczerego miłosierdzia?
.

>Kamil, Ty draniu. Jak mogłeś wydrenować post pełen szczerego miłosierdzia?
Kamil jedzie rowno z nieprawomyslnymi.

Są ludzie do których Bóg przemówił słyszalnym głosem.
Masz rację, jest ich całkiem sporo. Są też tacy, co myślą, że są Napoleonami, wielu nawiązało fizyczny kontakt z Obcymi.
Po twoich wypowiedziach mniemam, że postanowiłeś prowadzić działalność misyjną, a to wyższy poziom wtajemniczenia. Jak jeszcze napiszesz, że poznałeś prawdę absolutną, będziesz w elitarnym kręgu ludzi. Naprawdę w elitarnym.

A czy widziałeś rogatego??

Witam ponownie

Zadałem poprzednio jedno pytanie i nikt nie odpowiedział.
Ciekaw jetem Waszych racjonaliści poglądów na pewne zagadnienia.

Czy Wy w ogóle nie wierzycie w żadne zjawiska nadprzyrodzone ??
Czy tylko nie wierzycie w Boga ??

Jak mam to rozumieć, tylko to co udowodnione naukowo jest sprawdzone o reszta to bujdy tak ??

Czy może niektóre rzeczy wiecie że są/istnieją ale na dziś dzień jeszcze nie zostały odkryte.

No bo np Einstein teorie względności udowodnił matematycznie (w zasadzie jego żona) dopiero kilka lat po tym jak ją wymyślił. To co przed tym zjawiska te nie istniały ??

Jak myślicie jaki procent/promil wszystkich rzeczy jakie są na świecie został odkryty do dzisiejszych czasów ??

Gdzieś mi się obiło, że w jakimś środowisku (nie wiem gazowym czy w jakimś promieniowaniu) podobno widać gołym okiem jak przy śmierci człowieka coś opuszcza ciało. Słyszał ktoś coś na ten temat ?? Kiedyś szukałem w internecie ale nic nie znalazłem.

Liczę na rzetelną i na poziomie dyskusję z Waszej strony.
Pozdrawiam

Co się mnie tyczy:

>Czy Wy w ogóle nie wierzycie w żadne zjawiska nadprzyrodzone ??
>Jak mam to rozumieć, tylko to co udowodnione naukowo jest sprawdzone...
Udowodnione naukowo = sprawdzone. Chyba że masz na myśli inny rodzaj sprawdzania, ale ten wydaje mi się najrozsądniejszy.
>... reszta to bujdy tak ??
Reszta nie została udowodniona, więc nie ma powodu się nią przejmować. Mówię tutaj głównie o rewelacjach typu smoki, zombie, anioły, demony, czarownice, elfy, krasnoludki itp.
>Czy może niektóre rzeczy wiecie że są/istnieją ale na dziś dzień jeszcze nie zostały odkryte.
Skoro nie zostały odkryte, skąd możemy wiedzieć o ich istnieniu? Niewątpliwie, nauka nie zna jeszcze odpowiedzi na wiele pytań i wiele rzeczy nie zostało jeszcze zbadanych. Ale to nie powód do zapychania tej luki wyimaginowanymi fantazmatami.
>No bo np Einstein teorie względności udowodnił matematycznie (w zasadzie jego żona) dopiero kilka lat po tym jak ją wymyślił. To co przed tym zjawiska te nie istniały ??
Istniały, ale nie potrafiliśmy podać ich przyczyny. Patrz wyżej.
>Jak myślicie jaki procent/promil wszystkich rzeczy jakie są na świecie został odkryty do dzisiejszych czasów ??
Nie znając liczby wszystkich rzeczy jakie są na świecie nonsensem jest porywać się na obliczenia procentowe.
>Gdzieś mi się obiło, że w jakimś środowisku (nie wiem gazowym czy w jakimś promieniowaniu) podobno widać gołym okiem jak przy śmierci człowieka coś opuszcza ciało. Słyszał ktoś coś na ten temat ?? Kiedyś szukałem w internecie ale nic nie znalazłem.
Musiało ci się obić w dniu 20.10.2008.
>Liczę na rzetelną i na poziomie dyskusję z Waszej strony.
>Pozdrawiam
Ja również.

>Czy Wy w ogóle nie wierzycie w żadne zjawiska nadprzyrodzone ??

Ja w nic nie wierze. Słowa wiara:
1. «określona religia lub wyznanie; też: przekonanie o istnieniu Boga»
2. «przekonanie, że coś jest słuszne, prawdziwe, wartościowe lub że coś się spełni»
3. «przeświadczenie, że istnieją istoty lub zjawiska nadprzyrodzone»
4. pot. «grupa ludzi zżytych ze sobą»
5. daw. «wierność komuś lub czemuś»

Ja nie mam żadnych przekonań tylko korzystam z faktów.

>Czy tylko nie wierzycie w Boga ??

Już tu ktoś napisał:
-demony,anioły,elfy itd

>Jak mam to rozumieć, tylko to co udowodnione naukowo jest sprawdzone o reszta to bujdy tak ??

Tak

>Czy może niektóre rzeczy wiecie że są/istnieją ale na dziś dzień jeszcze nie zostały odkryte.

Jak mógłbym wiedzieć że "coś jest ale jeszcze nie zostało odkryte".Może za kilka lat jak będę przeprowadzał badania naukowe.... kto wie

>No bo np Einstein teorie względności udowodnił matematycznie (w zasadzie jego żona) dopiero kilka lat po tym jak ją wymyślił. To co przed tym zjawiska te nie istniały ??

Istniały ale nie myl nauki z bogiem.Bóg nie został udowodniony naukowo..

>Jak myślicie jaki procent/promil wszystkich rzeczy jakie są na świecie został odkryty do dzisiejszych czasów ??

Nie wiem nie mam wzoru.. Myślisz że za 500 lat ludzie udowodnią istnienie boga??
Ja raczej myślę że będzie na odwrót..

>Gdzieś mi się obiło, że w jakimś środowisku (nie wiem gazowym czy w jakimś promieniowaniu) podobno widać gołym okiem jak przy śmierci człowieka coś opuszcza ciało. Słyszał ktoś coś na ten temat ?? Kiedyś szukałem w internecie ale nic nie znalazłem.

Kiedyś,coś,ktoś... Nie ufaj wszystkim.. Jak nie znalazłeś faktów to są to bujdy...

>Liczę na rzetelną i na poziomie dyskusję z Waszej strony.

Nie da się prowadzić dyskusji na poziomie z katolikiem.. Wierz mi sam już próbowałem.

>Gdzieś mi się obiło, że w jakimś środowisku (nie wiem gazowym czy w jakimś promieniowaniu)
   Czasem wygodnie jest nie wiedzieć w jakim środowisku się człekowi obije.

>... podobno widać gołym okiem jak przy śmierci człowieka coś opuszcza ciało.
   Taaa...

>Słyszał ktoś coś na ten temat ??
   Przed chwilą od ciebie.

>Kiedyś szukałem w internecie ale nic nie znalazłem.
   Pewnie szukałeś w internecie dla żywych.

>Liczę na rzetelną i na poziomie dyskusję z Waszej strony.
   Nie pij tyle, chłopie.

>Pozdrawiam
   Pierwsze zrozumiałe słowo - ja cię też.

A obrazek - żeby nie karmić trolla, był już na pierwszej stronie ...

---

IMAGINE ALL THE PEOPLE ...

>A obrazek - żeby nie karmić trolla, był już na pierwszej stronie ...

   Nie wiedziałem, że warunkiem uczestnictwa na tym forum jest znajomość pisma obrazkowego, ale może coś mi umknęło, więc przeczytam jeszcze raz regulamin, choć znowu ten pisany... po polsku.

>>... podobno widać gołym okiem jak przy śmierci człowieka coś opuszcza ciało.
Ja brele nosze wiec cusia niezobacze?

>>>... podobno widać gołym okiem jak przy śmierci człowieka coś opuszcza ciało.
>Ja brele nosze wiec cusia niezobacze?
   Autor wspomina też środowisko gazowe, więc wystarczy brele zdjąć z nosa, jakby cóś.

>Czy Wy w ogóle nie wierzycie w żadne zjawiska nadprzyrodzone ??
Ja wierze w lewitacje i teleportacje, natomiast w poltergeist juz nie, po ciezkim pijanstwie jestem pewny ektoplazmy.
>Liczę na rzetelną i na poziomie dyskusję
Jaki temat, taka dyskusja.

Podstawowa zasada uczciwej dyskusji polega na tym, że nie powinno się wypowiadać w imieniu innych osób. Dlaczego piszesz, że ateiści są nieszczęśliwi , albo, że ich serca są puste i inne takie banialuki. Może cześć osób jest nieszczęśliwa, tego nie wiemy, ale doczepianie takich generalnych twierdzeń do określonych osób jest bez sensu. Ja się nie czuje pusta, jestem szczęśliwą, niewierzącą osoba, przepełnia mnie radość, z tego, że nie jestem zaślepiona bredniami. Ateiści oczywiście szukają, szukają rożnych odpowiedzi, jak ktoś już wcześniej napisał, pogłębiają wiedzę, co nigdy nie jest skończone, ale to nie znaczy, że czegoś im brakuje, bo nie mają boga.

>>Dlatego ja uważam, iż człowiek ma "genetyczną tendencję" do wierzenia w boga, >(niezależnie czy to Jahwe, Thor, Zeus czy też Allah) życie pozagrobowe
>Dokładnie tak jak piszesz, genetyczna tendencja = tak zostaliśmy stworzeni.

Zacytuję pewnego kompletnie niezależnego "eksperta" (czytaj mnie) wypowiadającego się w tym samym wątku.

"Jestem zwolennikiem teorii postrzegania człowieka w kategorii inteligentnej, organicznej oraz kreatywnej maszyny. Uważam, iż wykształcenie się zdolności abstrakcyjnego myślenia (na drodze ewolucji, rzecz jasna) jest zarówno dla człowieka błogosławieństwem jak i w nim. Z drugiej strony, mając świadomość własnego istnienia wiemy, iż musi się zakończyć w jeden sposób. Fakt nieuniknionego i kompletnego "nieistnienia' jest w pewnym sensie smutny.

Ewolucja wycięła nam niezły numer "dając" nam ten rodzaj myślenia. Jako, że długie rozmyślania w chwili gdy trzeba polować/jeść/spać/kopulować mogą nie być korzystne ewolucja "ułatwiła nam" wierzenie w rzeczy irracjonalne." (koniec cytatu)(tak udostępniłem sobie prawa autorskie do niego, przy okazji błędy poprawiłem)

To było tylko korzystne.

>Słyszałem kiedyś historie o chłopcu który wychował się sam na bezludnej wyspie.
>Jak go odnaleźli w wieku załóżmy 25 lat, codziennie rano oddawał cześć słońcu.

Czy to sprawia, że słońce jest czymś więcej niż kulą helu i wodoru (co prawda dzięki której żyjemy) ? Czy wraz z tym słońce zyskuję jakąś nadnaturalną moc ?

>>Człowiek żyjący złudzeniem - trochę mniej.
>Przyjście Jezusa jest dla mnie bardziej realne niż Euro 2012

To akurat małe osiągniecie. Ale za to (przyjście Jezusa) jest równie prawdopodobne jak to, że pocałuję się w łokieć. (chociaż jeśli nazwę swojego kota "jezus", a potem otworzę puszkę whiskas'a to pewnie wpadnie, więc pewnie masz rację)

>Czy mam przez to rozumieć że negujesz wszelkie zjawiska nadprzyrodzone ?

Owszem, neguję je. Nie ma zjawisk nadprzyrodzonych. Są tylko zjawiska niewyjaśnione...

>>Nie wiem jak żyłeś przed tym, ale jeśli jesteś teraz szczęśliwy to dobrze. Pytanie, jakim kosztem ?
>W dzisiejszym świecie trudno zrozumieć że coś jest za darmo, ale wyobraź sobie że życie wieczne jest darem za nic nie trzeba płacić.

Pisząc o kosztach nie miałem na myśli dawania na tacę, a zrzekniecie się racjonalizmu.

>Otwierają się oczy, poznajesz co ma naprawdę w życiu znaczenie, poznajesz że Jezus to nie jest idea/doktryna, że to jest żywy Bóg który prowadzi Cię przez to życie.
>Tu nie ma miejsca na wątpliwości, wiara to jest PEWNOŚĆ

Ja jestem pewny, że zorza polarna ma ogromny wpływ na miesiączkowanie pingwinów. A do tego zostałem stworzony przez wielkiego potwora spaghetti, i On jest mym Panem (a może mi się pomyliło ? Tak chyba, tak -naszym panem jest przecież wielki Om). Przekonaj mnie, że to nie prawda.

>>>Drodzy racjonaliści człowiek jest tak stworzony, że czuje w sercu że Bóg istnieje.
>>Nie mogę się zgodzić. Wierzący najbardziej czują Boga w sercu jak doznają krzywdy. >Nie widziałem wierzącego, który wygrał w totka i zaczął przesiadywać w kościele, za >to widziałem wielu którzy zaczęli przesiadywać w kościele gdy na coś zachorowali.
>Dokładnie, Bóg często sam psuje nasze życie żebyśmy go odnaleźli

Ale on miłosierny... Mogłby być bardziej kreatywny.
Jak coś sp....lisz to łatwiej powiedzieć "tak miało być" , "bóg tak chciał" niż próbować coś zmienić.
Ja przynajmniej nie jestem hipokrytą- otwarcie przyznaję się, że mi się nie chce.

>>Szukam i znajduję prawdę, a nie "boga".
>jedynie Bóg da Ci prawdę
>>Skoro od dziecka miałeś pewność, że Bóg jest, to skąd miałeś pustkę? Nielogiczne.
>Znów ten sam problem. Wiara to jest wielkość analogowa czyli zawiera w zakresie np 0 - 1000 (w uproszczeniu). Wy macie zero. 1 np ma taki niedzielny katolik którym byłem

Czasami lepiej czegoś nie mieć niż mieć.

Witam serdecznie współdyskutantów myślących racjonalnie

>Nie da się prowadzić dyskusji na poziomie z katolikiem.. Wierz mi sam już >próbowałem.
Kto Ci powiedział że jestem katolikiem??

>Ja wierze w lewitacje i teleportacje
W tym się z Tobą zgadzam

>Dlaczego piszesz, że ateiści są nieszczęśliwi, albo, że ich serca są puste i inne >takie banialuki
Przed nawróceniem też tak żyłem, potem miałem moment że się trochę posypało a po nawróceniu zrozumiałem dopiero, że życie bez Boga było puste i że szczęścia jakie daje bliskość Boga nie można z niczym porównać. Jeśli w niebie czujemy Boga choć ciut więcej niż ja Go teraz czuję, to ja tam już chce iść, TERAZ.

>Ateiści oczywiście szukają
Próbuję Wam przetłumaczyć, że ja już nie szukam, znalazłem i WIEM że to jest TO.
Trzymam się tego (Jezusa) kurczowo i nie zamierzam puścić. Św Piotr pisze
1 Ptr 2:3 3. jeżeli tylko zasmakowaliście, że słodki jest Pan. (BT)
- dokładnie tak to jest zasmakowałem i nie mogę się Nim nasycić.

Drodzy moi mówicie mi o rzeczy której nie znacie, to tak jak mówić że nie chce się banana i nie wiedzieć jak smakuje. Domyślam się odpowiedzi "Ale ja wcale nie chce wiedzieć" niestety Twoja strata i nie masz pojęcia jaki to jest wielki błąd, ale przyjdzie czas że się dowiesz, i jest jeszcze szansa że nie będzie za późno.

>>Słyszałem kiedyś historie o chłopcu który wychował się sam na bezludnej wyspie.
>>Jak go odnaleźli w wieku załóżmy 25 lat, codziennie rano oddawał cześć słońcu.

>Czy to sprawia, że słońce jest czymś więcej niż kulą helu i wodoru (co prawda >dzięki której żyjemy) ? Czy wraz z tym słońce zyskuję jakąś nadnaturalną moc ?

>Gdyby wiedział coś niecoś o otaczającym go świecie, na pewno by tego nie robił...

Ten przykład miał pokazać, że człowiek nieskażony cywilizacją ma w sercu pragnienie i potrzebę podziękowania "komuś" i czuje w sercu że ktoś taki istnieje.

>Pisząc o kosztach nie miałem na myśli dawania na tacę
Ja też nie

>Ja jestem pewny, że zorza polarna ma ogromny wpływ na miesiączkowanie pingwinów. A >do tego zostałem stworzony przez wielkiego potwora spaghetti, i On jest mym Panem >(a może mi się pomyliło ? Tak chyba, tak -naszym panem jest przecież wielki Om). >Przekonaj mnie, że to nie prawda.
Widzisz, a czy ten potwór zmienił Twoje życie, jest Twoim żywym, realnym przyjacielem i prowadzi Cie przez życie?? I czy jakby tak było to byś się zastanawiał czy w niego wierzyć, mimo że go nie widzisz ?? ... jakoś chyba
czuje co napiszesz ...

>A dobre uczynki? Modlitwa, post, jałmużna, itd?
To wszystko i jeszcze więcej przychodzi później

>Też chcę ten stuff!!!
Z tym uważaj statystycznie najwięcej opętań jest z okultyzmu, medytacji wschodnich, satanizmu i narkotyków

Widzieliście film egzorcyzmy anneliese michel ?? Wersja Hollywoodzka egzorcyzmy emily rose. Może się ktoś na ten temat wypowie, ściema ??

A wiecie może co się działo w Fatimie ?? Około tysiąc ludzi widziało znaki, słońce wirowało, można było na nie patrzeć gołym okiem i takie tam "banialuki" też ściema ??
Czy wie ktoś jak łatwo udowodnić taką ściemę ??
Wg mnie właściwe pytanie co do Fatimy jest nie "Czy to jest prawda"??, tylko "Czyją mocą"?? Biblia odpowiada na to pytanie i na wiele, wiele innych. Generalnie biblia udziela wszystkich odpowiedz, które są nam, ludziom potrzebne.

>No tak, trzeba być naiwnym jak dziecko łykające każdy wciśnięty kit, żeby wierzyć w >bajeczki pochodzące z Biblii
Pewnie wiesz że biblię badali nie tylko wierzący ale ateiści też, wiesz do jakiego zdecydowana większość doszli wniosku ?? Że nie jest możliwe, żeby to napisali "ludzie".

Wierzę we wszystko co w Biblii pisze. Cała biblia jest słowem Bożym.
Za pomocą Biblii Bóg też przemawia do ludzi, można czytać ten sam fragment i np dziś przez niego dostaje odpowiedź na jakieś pytanie a innym razem na totalnie inne w innym czasie.

>Bóg Starego Testamentu to chyba jeden z najmniej sympatycznych bohaterów >literackich: zawistny (i dumny z tego), małostkowy i niesprawiedliwy typ, z manią >na punkcie kontrolowania innych i niezdolny do wybaczania, mściwy i żądny krwi >zwolennik czystek etnicznych, mizogin, homofob i rasista, dzieciobójca o >skłonnościach ludobójczych (i morderca własnych dzieci przy okazji), nieznośny >megaloman, kapryśny i złośliwy tyran.
Tego to mi aż głupio cytować. Niektórzy mówią, że biblia to jest list miłosny Boga do ludzi.
Biblia mówi że Bóg jest: Miłością, sprawiedliwy, wieczny, doskonały, wszechmogący, wszechwiedzący, wszechmocny, nie ma względu na osoby, święty, święty, święty. Jeśli chcesz to poszukam odpowiednich fragmentów.

Nowy testament został historycznie potwierdzony przez niejedno źródło. Wiecie ile starożytnych manuskryptów nowego testamentu zachowało się do naszych czasów ?? - 20000. Następna w kolejce jest Iliada - około 600.
Polecam książkę Josh McDowell Więcej niż cieśla, naukowy dowód na prawdziwość nowego testamentu.

Pozdrawiam

>Witam serdecznie współdyskutantów myślących racjonalnie
Witam równie serdecznie.

>>Dlaczego piszesz, że ateiści są nieszczęśliwi, albo, że ich serca są puste i inne >takie banialuki
>Przed nawróceniem też tak żyłem, potem miałem moment że się trochę posypało a po nawróceniu zrozumiałem dopiero, że życie bez Boga było puste i że szczęścia jakie daje bliskość Boga nie można z niczym porównać.
A ja miałem odwrotnie. Domyślam się co czujesz, bo byłem autentycznie zaangażowany.

>Jeśli w niebie czujemy Boga choć ciut więcej niż ja Go teraz czuję, to ja tam już chce iść, TERAZ.
Kiedyś widziałem taką stronkę: 1000 sposobów na popełnienie samobójstwa, ale nie dam Ci linku.

>Próbuję Wam przetłumaczyć, że ja już nie szukam, znalazłem i WIEM że to jest TO.
Znam sporą liczbę rozwodników twierdzących - przed laty - to samo.

>Trzymam się tego (Jezusa) kurczowo i nie zamierzam puścić. Św Piotr pisze
>1 Ptr 2:3 3. jeżeli tylko zasmakowaliście, że słodki jest Pan. (BT)
>- dokładnie tak to jest zasmakowałem i nie mogę się Nim nasycić.
>Drodzy moi mówicie mi o rzeczy której nie znacie, to tak jak mówić że nie chce się banana i nie wiedzieć jak smakuje. Domyślam się odpowiedzi "Ale ja wcale nie chce wiedzieć" niestety Twoja strata i nie masz pojęcia jaki to jest wielki błąd, ale przyjdzie czas że się dowiesz, i jest jeszcze szansa że nie będzie za późno.
Wspomniałem już, że próbowałem, co więcej - smakował. A potem sie obudziłem...

>>>Słyszałem kiedyś historie o chłopcu który wychował się sam na bezludnej wyspie.
>>>Jak go odnaleźli w wieku załóżmy 25 lat, codziennie rano oddawał cześć słońcu.
>>Czy to sprawia, że słońce jest czymś więcej niż kulą helu i wodoru (co prawda >dzięki której żyjemy) ? Czy wraz z tym słońce zyskuję jakąś nadnaturalną moc ?
>>Gdyby wiedział coś niecoś o otaczającym go świecie, na pewno by tego nie robił...
>Ten przykład miał pokazać, że człowiek nieskażony cywilizacją ma w sercu pragnienie i potrzebę podziękowania "komuś" i czuje w sercu że ktoś taki istnieje.
Tu się nie zgadzam. Ten przykład pokazuje jedynie człowieka który nie miał sposobności studiowania.

>>Pisząc o kosztach nie miałem na myśli dawania na tacę
>Ja też nie
>>Ja jestem pewny, że zorza polarna ma ogromny wpływ na miesiączkowanie pingwinów. A >do tego zostałem stworzony przez wielkiego potwora spaghetti, i On jest mym Panem >(a może mi się pomyliło ? Tak chyba, tak -naszym panem jest przecież wielki Om). >Przekonaj mnie, że to nie prawda.
>Widzisz, a czy ten potwór zmienił Twoje życie, jest Twoim żywym, realnym przyjacielem i prowadzi Cie przez życie?? I czy jakby tak było to byś się zastanawiał czy w niego wierzyć, mimo że go nie widzisz ?? ... jakoś chyba
>czuje co napiszesz ...
Sam zmieniłeś swoje życie. Dlaczego nie wierzysz w swoje możliwości?

>Widzieliście film egzorcyzmy anneliese michel ?? Wersja Hollywoodzka egzorcyzmy emily rose. Może się ktoś na ten temat wypowie, ściema ??
Jak wiele innych.

>A wiecie może co się działo w Fatimie ?? Około tysiąc ludzi widziało znaki, słońce wirowało, można było na nie patrzeć gołym okiem i takie tam "banialuki" też ściema ??
Wymień choć jedną osobę spoza Fatimy która by to potwierdziła. Słońce na ogół jest widoczne w wielu miejscach na Ziemi w tym samym czasie.

>Czy wie ktoś jak łatwo udowodnić taką ściemę ??
>Wg mnie właściwe pytanie co do Fatimy jest nie "Czy to jest prawda"??, tylko "Czyją mocą"?? Biblia odpowiada na to pytanie i na wiele, wiele innych. Generalnie biblia udziela wszystkich odpowiedz, które są nam, ludziom potrzebne.
>>No tak, trzeba być naiwnym jak dziecko łykające każdy wciśnięty kit, żeby wierzyć w >bajeczki pochodzące z Biblii
>Pewnie wiesz że biblię badali nie tylko wierzący ale ateiści też, wiesz do jakiego zdecydowana większość doszli wniosku ?? Że nie jest możliwe, żeby to napisali "ludzie".
Jakieś nazwisko owego badacza?

>Wierzę we wszystko co w Biblii pisze. Cała biblia jest słowem Bożym.
>Za pomocą Biblii Bóg też przemawia do ludzi, można czytać ten sam fragment i np dziś przez niego dostaje odpowiedź na jakieś pytanie a innym razem na totalnie inne w innym czasie.
Mam podobnie: patrzę na klawisze fortepianu i czasem komponuję marsza żałobnego a czasem wodewil.

>Biblia mówi że Bóg jest: Miłością, sprawiedliwy, wieczny, doskonały, wszechmogący, wszechwiedzący, wszechmocny, nie ma względu na osoby, święty, święty, święty. Jeśli chcesz to poszukam odpowiednich fragmentów.
Poszukaj raczej tych, w których ludzi spotyka śmierć za błahostki albo wręcz za niewinność.

>Nowy testament został historycznie potwierdzony przez niejedno źródło. Wiecie ile starożytnych manuskryptów nowego testamentu zachowało się do naszych czasów ?? - 20000. Następna w kolejce jest Iliada - około 600.
>Polecam książkę Josh McDowell Więcej niż cieśla, naukowy dowód na prawdziwość nowego testamentu.
Wymień choć jedno, rzecz jasna spoza kół chrześcijańskich.
Gdzie mogę rzucić okiem na te starożytne manuskrypty?

>Pozdrawiam
Również pozdrawiam i czekam na odpowiedzi.

(sorry za napisanie w nie tej odpowiedzi co miałem)

Witam znowu ja
Cytat:

Moim zdaniem pokazuję to jak bardzo chcemy być oszukiwani.

Cytat:
Taa... to co napiszę ?
" DAJ, AĆ JA POBRUSZĘ, A TY POCZYWAJ "
Jeśli to przewidziałeś to jesteś naprawdę dobry. (jeśli tylko wiedziałeś, że odpowiedz będzie próbą udowodnienia mojej racji poprzez bezsensowną odpowiedz to się nie liczy, bo to oczywiste)
Teraz bardziej serio. A czy bóg odmienił Twoje życie, jest twoim realnym przyjacielem itp. (nie odpowiadaj wiem co odpowiesz) ? Czy odmieniła Cię autosugestia ?

P.S a do tego potwór spaghetti może nasycić Twoje wnętrze. Jeśli czułeś pustkę też Cię może napełnić ...:D

Cytat:

Wiele osób twierdzi, że widziało UFO...
Wiele osób popierało Hitlera na Fuhrera...
Wiele osób wierzyło, że ziemia jest płaska...
Naprawdę wiele osób może się mylić...

Cytat:

Moim zdaniem zdecydowanie "ludzie". Czemu ? Bo w starym testamencie widać typowe uprzedzenia typu: obcokrajowiec, niewolnik, syn z niewolnicy itp.- odzwierciedla to mentalność tamtych czasów. Nowy testament to pewien powiew świeżości. Będąc wszechwiedzącym można było to zrobić od razu. Czy wcześniej nie byli oni ludźmi, czy zmienili się oni tak bardzo przez te parę(naście) wieków ?

Cytat:

Gdzie znajdę odpowiedz w biblii na numery losowania totka ? Pisz pilnie !

Pozdrawiam.

>Witam serdecznie współdyskutantów myślących racjonalnie

Hej mój ty antyAlterEgo

>Próbuję Wam przetłumaczyć, że ja już nie szukam, znalazłem i WIEM że to jest TO.

Też kiedyś TO czułem... gdy miałem 17 lat i przedawkowałem czytanie Biblii

>Trzymam się tego (Jezusa) kurczowo i nie zamierzam puścić. Św Piotr pisze
>1 Ptr 2:3 3. jeżeli tylko zasmakowaliście, że słodki jest Pan. (BT)

Jak naleśnik z dżemem?

>- dokładnie tak to jest zasmakowałem i nie mogę się Nim nasycić.

Widocznie za mało zjadłeś

>Słyszałem kiedyś historie o chłopcu który wychował się sam na bezludnej wyspie.
>Jak go odnaleźli w wieku załóżmy 25 lat, codziennie rano oddawał cześć słońcu.

A nie został chrześcijaninem?

>Ten przykład miał pokazać, że człowiek nieskażony cywilizacją ma w sercu pragnienie i potrzebę podziękowania "komuś" i czuje w sercu że ktoś taki istnieje.

Raczej "czemuś" czego nie rozumie

>Widzisz, a czy ten potwór zmienił Twoje życie, jest Twoim żywym, realnym przyjacielem i prowadzi Cie przez życie??

No przecież! Mnie prowadzi za rękę i trzymam się tego (LPS) kurczowo i nie zamierzam puścić

>>A dobre uczynki? Modlitwa, post, jałmużna, itd?

Modlę się do LPS, poszczę jedząc makaron...

>Wierzę we wszystko co w Biblii pisze. Cała biblia jest słowem Bożym.

To popij trochę czegoś śmiercionośnego (Mar. 16.18) i przyjdź jutro

>Za pomocą Biblii Bóg też przemawia do ludzi, można czytać ten sam fragment i np dziś przez niego dostaje odpowiedź na jakieś pytanie a innym razem na totalnie inne w innym czasie.

A nie może osobiście? Tak jak LPS przemawia do mnie? Słaby ten twój bóg.

>Biblia mówi że Bóg jest: Miłością, sprawiedliwy, wieczny, doskonały, wszechmogący, wszechwiedzący, wszechmocny, nie ma względu na osoby, święty, święty, święty.

A jak ma na imię twój bóg?

>Jeśli chcesz to poszukam odpowiednich fragmentów.

Podaj. Poczekam.

>Pozdrawiam

Strzałeczka misiek.

---

17 lutego Dzień Pamięci Ofiar Kościoła katolickiego. zobacz tutaj

Cytat:
Moim zdaniem jabłko z miodem wydaje się być znacznie bardziej racjonalnym poglądem...

Cytat:
Dlatego mężczyźni ubóstwiają niektóre kobiety... (głębokie, smutne westchnienie...)

Cytat:
Nieprawda !!! On rozmawia TYLKO ze MNĄ !!!
Za to kłamstwo będziesz się gotował po wsze-czasy(no dobra... tylko do osiągnięcia odpowiedniej temperatury, a potem 5 minut) w sosie bolognese !!!

Cytat:
Sądząc z jego frustracji oraz z tego, że nie chce go zdradzić (na podstawie starego testamentu) to rodzice musieli dać mu ekhem... nieco dziwne imię. W szkole miał przez to co najmniej nie-fajnie...

Witam serdecznie po raz kolejny

>Kamil jedzie rowno z nieprawomyslnymi.
Chłopie Jakie myślenie ?? Prawdziwe Chrześcijaństwo to jest RELACJA nie myślenie !!

Wyjaśnię może jedno pojęcie bo do końca nie czaicie.
Chrześcijanin - sam uważam się za chrześcijanina, ale muszę przyznać, że wiele ludzi uważa się za Chrześcijanina, ale (to przykre) wcale nim nie są. Dlatego będę używał pojęcia Prawdziwy Chrześcijanin lub uczeń Jezusa. Tak więc to człowiek, który złapał relację osobową z żywym Bogiem. Oddał swoje życie Jezusowi i "idzie" za Nim. Idzie znaczy, kieruje się w swoim życiu nauką Jezusa oraz jest prowadzony przez Ducha Świętego - czyli dostaje różne słowa odnośnie różnych sytuacji w życiu - głównie wyborów ale nie tylko.

>A ja miałem odwrotnie. Domyślam się co czujesz, bo byłem autentycznie zaangażowany.
"Zaangażowany" chłopie o czym Ty mówisz. Samo wybrane słowo świadczy o tym że nie wiesz o czym w ogóle mówisz. Ale dobrze nie znam faktów, więc chciałbym mieć w tej sprawie lepsze poznanie. Tak więc proszę napisz może coś więcej jak wyglądało Twoje Chrześcijaństwo, chętnie posłucham.
Napisz jakie rzeczy Cie spotkały itp
- jakie miałeś owoce Ducha Świętego w swoim życiu ?
- czy przeżyłeś narodzienie się na nowo (patrz 3 rozdział ewangelii Jana) ??
- czy dostałeś Ducha Świętego ??

W ramach ciekawostki napiszę tylko że ja po nawróceniu dostrzegłem w swoim życiu cechy których wcześniej nie miałem, stopniowo pojawiało się ich coraz więcej. A potem czytam pismo i okazało się że to są właśnie owoce Ducha Świętego

Jeszcze jedna dygresja.
Patrząc na ilość edycji wypowiedzi kolegi UBIK'a muszę przyznać, że kolega bardzo się przejął rolą .

>Znam sporą liczbę rozwodników twierdzących - przed laty - to samo.
No cóż ja też przeżyłem wielką miłość i też to miałem tą pewność o której piszesz. Ale muszę Ci powiedzieć, że to o czym ja piszę to jest zupełnie inna jakość.

>Wspomniałem już, że próbowałem, co więcej - smakował. A potem się obudziłem...
Rozwiń temat jeśli masz o czym pisać ??

>Wymień choć jedną osobę spoza Fatimy która by to potwierdziła. Słońce na ogół jest widoczne w wielu miejscach >na Ziemi w tym samym czasie.
A wiesz o tym, że te 1000 osób widziało co widziało, ale głosu nie słyszeli. Głos słyszały tylko dzieci.
Tak więc osoby spoza tego grona też nie musiały widzieć akcji z tym słońcem.

>Jakieś nazwisko owego badacza?
No np Josh McDowel - tego akurat znam. Postawił sobie jako punkt honoru udowodnić nieistnienie Boga, stracił na to nawet rok czy dwa lata swojego życia (przedłużył studnia - ten temat wybrał sobie na jedną z prac końcowych i mu się przedłużyło). I wiesz jak się skończyła historia ?? Nawrócił się.
Polecam "Droga sceptyka do Boga" tegoż autora tam jest opisana ta cała historia.

>Gdzie mogę rzucić okiem na te starożytne manuskrypty?
Nie wiem, hebrajskiego, armeńskiego ani greckiego nie znam. Są prace na ten temat, jeśli chcesz to na pewno znajdziesz, wierzę w Ciebie.

>Wiele osób twierdzi, że widziało UFO...
>Wiele osób popierało Hitlera na Fuhrera...
>Wiele osób wierzyło, że ziemia jest płaska...
>Naprawdę wiele osób może się mylić...
A zastanawiałeś się nad czymś takim.
Jeśli ktoś uważa siebie za ucznia Jezusa to stara się żyć w sposób w jaki Jezus żył. Kłamstwo do tej postawy jakoś mi nie pasuje. Przykłady wspomniane przez Ciebie jakoś jednoznacznie nie wskazują mi określony model życia.
Są oczywiście ludzie którzy podają się za Chrześcijan, ale jak pisałem wcześniej nimi nie są.
Mt 7:16-18
16. Poznacie ich po ich owocach. Czy zbiera się winogrona z ciernia albo z ostu figi?
17. Tak każde dobre drzewo wydaje dobre owoce, a złe drzewo wydaje złe owoce.
18. Nie może dobre drzewo wydać złych owoców ani złe drzewo wydać dobrych owoców.
(BT)

Po owocach poznacie prawdziwych Chrześcijan - istnieje taka opcja że w swoim życiu nie trafiłeś nigdy na takich ludzi, nawet jest mocno prawdopodobna. Ja w ciągu 30 lat swojego życia spotkałem trzech. I tylko z jednym rozmawiałem - z tym ostatnim. Od tego czasu moje życie się zmieniło.

A czy słyszałeś, że są ludzie którzy dla Jezusa oddali życie ?? Czy znasz kogoś kto jest gotów umrzeć dla kłamstwa ??

>Gdzie znajdę odpowiedz w biblii na numery losowania totka ? Pisz pilnie !
Tu masz odpowiedź na to pytanie, domyślam się że tego nie oczekiwałeś.
Mr 10:25 25. Łatwiej jest wielbłądowi przejść przez ucho igielne, niż bogatemu wejść do królestwa Bożego. (BT)

>To popij trochę czegoś śmiercionośnego (Mar. 16.18) i przyjdź jutro
Czytałem świadectwa ludzi którzy to przeżyli i wierzę że jakby mi ktoś dał wybór wyrzeknij się Jezusa albo każemy Ci to wypić, to bym wypił i przeżył. Cuda dzieją się w naszych czasach i jestem tego świadkiem.

>A jak ma na imię twój bóg ?
Poczytaj wątek od początku a znajdziesz.

>Sądząc z jego frustracji oraz z tego, że nie chce go zdradzić (na podstawie starego testamentu) to rodzice musieli >dać mu ekhem... nieco dziwne imię. W szkole miał przez to co najmniej nie-fajnie...
A już tak dobrze było i znowu koledzy zaniżają poziom

Pytania dodatkowe.
Zetknął się ktoś z Was z muzyką Chrześcijańską ?? Porównywał ktoś z Was tą muzykę z muzyką innych wyznań ?? Moje wnioski są takie.
Otóż rzeczą wyróżniającą muzykę Chrześcijańską od muzyki innych religii jest - RADOŚĆ.

Np zetknąłem się z twórczością Hari Kriszna - George Harrisson - The Beatles - zawodzące, dołujące dzwięki, instrument strunowy typu sitar.

Sting - New Age - każdy chyba zna - powiedziałbym muzyka melancholijna

Cenię powyższych wykonawców, ale ...
Może ktoś ma jakieś zdanie w tym temacie.

Kawałek który w 100% wyraża moje teraźniejsze życie
langu.wrzu(*)GemF/01_czuje_sie_jak_w_niebie

CDN

Poznałem wczoraj trzech nawróconych kolesi, byłych narkomanów. Wszyscy poznali Jezusa w ośrodku dla narkomanów. Poznali Go, zaufali mu a Jezus ich uleczył.
Powiem Wam, wspaniali ludzie, otwarci, radośni, oddani, wdzięczni Bogu.
Nie wiem od czego byli uzależnieni, wyczułem zakłopotanie w trakcie rozmowy o tym i nie pytałem o więcej.

Znam też ludzi których Jezus wyciągnął z:
- alkoholizmu
- papierosów
- depresji - ja sam
tego typu akcje często dzieją się z dnia na dzień, wczoraj ćpał dziś kocha Boga.

jest takie słowo
Łk 7:47 47. A ten, komu mało się odpuszcza, mało miłuje. (BT)
Takim ludziom Bóg wiele dał i powiem Wam idą za Jezusem jak przecinaki

Pozdrawiam
Idę do szpitala na kilka dni (rutynowy zabieg) więc odpowiem za jakiś czas

>Znam też ludzi których Jezus wyciągnął z:
>- alkoholizmu
>- papierosów
>- depresji - ja sam

Ja się jej z kolei nabawiłem na mityngach religijnych prowadzonych w imię Jezusa...serio! Nie ma więc reguły.

>Łk 7:47 47. A ten, komu mało się odpuszcza, mało miłuje. (BT)

Muszę jeszcze zatem sporo nabroić...dotąd byłem widać zbyt bogobojny by mi odpuszczono na tyle dużo bym mocno umiłował mimo że się starałem aż po wypalenie.

>Takim ludziom Bóg wiele dał i powiem Wam idą za Jezusem jak przecinaki

Znaczy..."po trupach"?

>Pozdrawiam
>Idę do szpitala na kilka dni (rutynowy zabieg) więc odpowiem za jakiś czas

Podobno Jezus uzdrawia nie tylko dusze ale i ciała, tak przynajmniej było ponoć w Ewangeli. Już tak nie jest? No to coś dziś słaba w ludzie wiara...co?

Jak już Kamillo nie napisze[sz] -znaczy że się połączył[eś] ze swoim stwórcą...tak jak chciał[eś]

>>Idę do szpitala na kilka dni (rutynowy zabieg) więc odpowiem za jakiś czas
>Podobno Jezus uzdrawia nie tylko dusze ale i ciała, tak przynajmniej było ponoć w Ewangeli. Już tak nie jest? No to coś dziś słaba w ludzie wiara...co?
>Jak już Kamillo nie napisze[sz] -znaczy że się połączył[eś] ze swoim stwórcą...tak jak chciał[eś]

Naśmiewasz się z Kamila okrutnie, a przecież on jest takim, jakim być musi. Czyż nie?

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>>Idę do szpitala na kilka dni (rutynowy zabieg) więc odpowiem za jakiś czas
>>Podobno Jezus uzdrawia nie tylko dusze ale i ciała, tak przynajmniej było ponoć w Ewangeli. Już tak nie jest? No to coś dziś słaba w ludzie wiara...co?
>>Jak już Kamillo nie napisze[sz] -znaczy że się połączył[eś] ze swoim stwórcą...tak jak chciał[eś]
>Naśmiewasz się z Kamila okrutnie, a przecież on jest takim, jakim być musi. Czyż nie?
Witajże Autografko!
Skoro się wg ciebie naśmiewam zeń "okrutnie" znaczy że:

a)jestem takim jakim być muszę
b)jestem takim jakiego mnie musisz widzieć

Która odpowiedź wydaje ci się bardziej poprawną?

>>>>Idę do szpitala na kilka dni (rutynowy zabieg) więc odpowiem za jakiś czas
>>>Podobno Jezus uzdrawia nie tylko dusze ale i ciała, tak przynajmniej było ponoć w Ewangeli. Już tak nie jest? No to coś dziś słaba w ludzie wiara...co?
>>>Jak już Kamillo nie napisze[sz] -znaczy że się połączył[eś] ze swoim stwórcą...tak jak chciał[eś]
>>Naśmiewasz się z Kamila okrutnie, a przecież on jest takim, jakim być musi. Czyż nie?
>Witajże Autografko!
>Skoro się wg ciebie naśmiewam zeń "okrutnie" znaczy że:
>a)jestem takim jakim być muszę
>b)jestem takim jakiego mnie musisz widzieć
>Która odpowiedź wydaje ci się bardziej poprawną?
>

Obie dwie

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>>>>Idę do szpitala na kilka dni (rutynowy zabieg) więc odpowiem za jakiś czas
>>>>Podobno Jezus uzdrawia nie tylko dusze ale i ciała, tak przynajmniej było ponoć w Ewangeli. Już tak nie jest? No to coś dziś słaba w ludzie wiara...co?
>>>>Jak już Kamillo nie napisze[sz] -znaczy że się połączył[eś] ze swoim stwórcą...tak jak chciał[eś]
>>>Naśmiewasz się z Kamila okrutnie, a przecież on jest takim, jakim być musi. Czyż nie?
>>Witajże Autografko!
>>Skoro się wg ciebie naśmiewam zeń "okrutnie" znaczy że:
>>a)jestem takim jakim być muszę
>>b)jestem takim jakiego mnie musisz widzieć
>>Która odpowiedź wydaje ci się bardziej poprawną?
>>
>Obie dwie

"Siadaj pała" rzec by się chciało...wszak jako ludzie ZAWSZE "musimy" się mylić!
Wg mnie jednak bardziej realna jest teza iż "jawię ci się" takim jakim mnie "musisz" [z jakiegoś powodu] widzieć...ale zapewne zanegujesz -z tego samego powodu

>>>>>>Idę do szpitala na kilka dni (rutynowy zabieg) więc odpowiem za jakiś czas
>>>>>Podobno Jezus uzdrawia nie tylko dusze ale i ciała, tak przynajmniej było ponoć w Ewangeli. Już tak nie jest? No to coś dziś słaba w ludzie wiara...co?
>>>>>Jak już Kamillo nie napisze[sz] -znaczy że się połączył[eś] ze swoim stwórcą...tak jak chciał[eś]
>>>>Naśmiewasz się z Kamila okrutnie, a przecież on jest takim, jakim być musi. Czyż nie?
>>>Witajże Autografko!
>>>Skoro się wg ciebie naśmiewam zeń "okrutnie" znaczy że:
>>>a)jestem takim jakim być muszę
>>>b)jestem takim jakiego mnie musisz widzieć
>>>Która odpowiedź wydaje ci się bardziej poprawną?
>>>
>>Obie dwie
>"Siadaj pała" rzec by się chciało...
>Wg mnie jednak bardziej realna jest teza iż "jawię ci się" takim jakim mnie "musisz" [z jakiegoś powodu] widzieć...ale zapewne zanegujesz -z tego samego powodu

A jednak wydaje się, że prawda powinna być jedna. A może się rozszczepia gdzieś, na wg ciebie i wg mnie?
Jedna prawda w dwóch osobach.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>>>>>>Idę do szpitala na kilka dni (rutynowy zabieg) więc odpowiem za jakiś czas
>>>>>>Podobno Jezus uzdrawia nie tylko dusze ale i ciała, tak przynajmniej było ponoć w Ewangeli. Już tak nie jest? No to coś dziś słaba w ludzie wiara...co?
>>>>>>Jak już Kamillo nie napisze[sz] -znaczy że się połączył[eś] ze swoim stwórcą...tak jak chciał[eś]
>>>>>Naśmiewasz się z Kamila okrutnie, a przecież on jest takim, jakim być musi. Czyż nie?
>>>>Witajże Autografko!
>>>>Skoro się wg ciebie naśmiewam zeń "okrutnie" znaczy że:
>>>>a)jestem takim jakim być muszę
>>>>b)jestem takim jakiego mnie musisz widzieć
>>>>Która odpowiedź wydaje ci się bardziej poprawną?
>>>>
>>>Obie dwie
>>"Siadaj pała" rzec by się chciało...
>>Wg mnie jednak bardziej realna jest teza iż "jawię ci się" takim jakim mnie "musisz" [z jakiegoś powodu] widzieć...ale zapewne zanegujesz -z tego samego powodu
>A jednak wydaje się, że prawda powinna być jedna. A może się rozszczepia gdzieś, na wg ciebie i wg mnie?
>Jedna prawda w dwóch osobach.

To że interpretujemy słowa innych tak jak "musimy" to jedna i ta sama prawda z tą że inni muszą być wszak sobą nawet wtedy gdy my ich [intencje, słowa] interpretujemy "opatrznie" -ale zawsze tak jak "musimy" interpretować "będąc sobą" również? A pewnie...że to jedna i ta sama prawda w dwóch osobach -ta sama jak i ta że jako ludzie ZAWSZE "musimy" się wszak mylić...

>że jako ludzie ZAWSZE "musimy" się wszak mylić...

Ale w dzisiejszym, naszym przypadku tylko w połowie.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>że jako ludzie ZAWSZE "musimy" się wszak mylić...
>Ale w dzisiejszym, naszym przypadku tylko w połowie.

Tyle że ciężko stwierdzić [wg powyższego o omylności] w której!
Może nawet w tej o omylności?

>>>że jako ludzie ZAWSZE "musimy" się wszak mylić...
>>Ale w dzisiejszym, naszym przypadku tylko w połowie.
>Tyle że ciężko stwierdzić [wg powyższego o omylności] w której!
>Może nawet w tej o omylności?

Cóż, życie byłoby nudne, gdyby tak wszystko wiedzieć na 100%. Pewna doza niepewności przydaje "smaczku".

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>>>że jako ludzie ZAWSZE "musimy" się wszak mylić...
>>>Ale w dzisiejszym, naszym przypadku tylko w połowie.
>>Tyle że ciężko stwierdzić [wg powyższego o omylności] w której!
>>Może nawet w tej o omylności?
>Cóż, życie byłoby nudne, gdyby tak wszystko wiedzieć na 100%. Pewna doza niepewności przydaje "smaczku".
Dla hardkorowców i złaknionych adrenaliny polecam opcję pełnej negacji [100% wiedzy]
Sprawdziłem na sobie. Haj jest taki że na kilka dobrych lat wystarczy...a potem się jedzie na efektach do końca świata i jeszcze jeden dzień dłużej!

>Dla hardkorowców i złaknionych adrenaliny polecam opcję pełnej negacji [100% wiedzy]
>Sprawdziłem na sobie. Haj jest taki że na kilka dobrych lat wystarczy...a potem się jedzie na efektach do końca świata i jeszcze jeden dzień dłużej!

Mój haj, nie osiągnął, póki co, poziomu, który pozwoliłby mi pojąć powyższe.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>Dla hardkorowców i złaknionych adrenaliny polecam opcję pełnej negacji [100% wiedzy]
>>Sprawdziłem na sobie. Haj jest taki że na kilka dobrych lat wystarczy...a potem się jedzie na efektach do końca świata i jeszcze jeden dzień dłużej!
>Mój haj, nie osiągnął, póki co, poziomu, który pozwoliłby mi pojąć powyższe.

I niech tak zostanie dla dobra twojego zdrowia psychicznego!
No chyba że jednak pociąga cię "Mroczna Odchłań Poznania...WR"

>>>Dla hardkorowców i złaknionych adrenaliny polecam opcję pełnej negacji [100% wiedzy]
>>>Sprawdziłem na sobie. Haj jest taki że na kilka dobrych lat wystarczy...a potem się jedzie na efektach do końca świata i jeszcze jeden dzień dłużej!
>>Mój haj, nie osiągnął, póki co, poziomu, który pozwoliłby mi pojąć powyższe.
>I niech tak zostanie dla dobra twojego zdrowia psychicznego!
>No chyba że jednak pociąga cię "Mroczna Odchłań Poznania...WR"

Właściwie, ciekawi mnie mroczna destrukcyjność owej otchłani. Wyjaśnisz o co chodzi?

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>>>Dla hardkorowców i złaknionych adrenaliny polecam opcję pełnej negacji [100% wiedzy]
>>>>Sprawdziłem na sobie. Haj jest taki że na kilka dobrych lat wystarczy...a potem się jedzie na efektach do końca świata i jeszcze jeden dzień dłużej!
>>>Mój haj, nie osiągnął, póki co, poziomu, który pozwoliłby mi pojąć powyższe.
>>I niech tak zostanie dla dobra twojego zdrowia psychicznego!
>>No chyba że jednak pociąga cię "Mroczna Odchłań Poznania...WR"
>Właściwie, ciekawi mnie mroczna destrukcyjność owej otchłani. Wyjaśnisz o co chodzi?
O destrukcyjności nic nie wspominałem
Ale skoro interesuje cię jej niszczycielska siła rażenia to i owszem
wszelkie twoje dotychczasowe poglądy wyparują niczym materia w epicentrum wybuchu bomby H. Raczej nie jesteś na to przygotowana...więc może dajmy temu spokój.

>>>>>Dla hardkorowców i złaknionych adrenaliny polecam opcję pełnej negacji [100% wiedzy]
>>>>>Sprawdziłem na sobie. Haj jest taki że na kilka dobrych lat wystarczy...a potem się jedzie na efektach do końca świata i jeszcze jeden dzień dłużej!
>>>>Mój haj, nie osiągnął, póki co, poziomu, który pozwoliłby mi pojąć powyższe.
>>>I niech tak zostanie dla dobra twojego zdrowia psychicznego!
>>>No chyba że jednak pociąga cię "Mroczna Odchłań Poznania...WR"
>>Właściwie, ciekawi mnie mroczna destrukcyjność owej otchłani. Wyjaśnisz o co chodzi?
>O destrukcyjności nic nie wspominałem

Czyli moja nadinterpretacja, przepraszam.

>Ale skoro interesuje cię jej niszczycielska siła rażenia to i owszem
>wszelkie twoje dotychczasowe poglądy wyparują niczym materia w epicentrum wybuchu bomby H. Raczej nie jesteś na to przygotowana...więc może dajmy temu spokój.

Teraz piszesz jak nabuko.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>>>>>Dla hardkorowców i złaknionych adrenaliny polecam opcję pełnej negacji [100% wiedzy]
>>>>>>Sprawdziłem na sobie. Haj jest taki że na kilka dobrych lat wystarczy...a potem się jedzie na efektach do końca świata i jeszcze jeden dzień dłużej!
>>>>>Mój haj, nie osiągnął, póki co, poziomu, który pozwoliłby mi pojąć powyższe.
>>>>I niech tak zostanie dla dobra twojego zdrowia psychicznego!
>>>>No chyba że jednak pociąga cię "Mroczna Odchłań Poznania...WR"
>>>Właściwie, ciekawi mnie mroczna destrukcyjność owej otchłani. Wyjaśnisz o co chodzi?
>>O destrukcyjności nic nie wspominałem
>Czyli moja nadinterpretacja, przepraszam.

Może masz jakieś ciągoty do destrukcji...kto cię tam wie...toć i wyszło szydło...

>>Ale skoro interesuje cię jej niszczycielska siła rażenia to i owszem
>>wszelkie twoje dotychczasowe poglądy wyparują niczym materia w epicentrum wybuchu bomby H. Raczej nie jesteś na to przygotowana...więc może dajmy temu spokój.
>Teraz piszesz jak nabuko.

Kameleon to moja prawdziwa natura...tak samo jak samej WR
Więc rozumiem że dajemy tematowi "Mrocznej Odchłani Poznania...WR" spokój? Tak?

>Może masz jakieś ciągoty do destrukcji...kto cię tam wie...toć i wyszło szydło...

Kto mnie tam wie?

>Kameleon to moja prawdziwa natura...tak samo jak samej WR
>Więc rozumiem że dajemy tematowi "Mrocznej Odchłani Poznania...WR" spokój? Tak?

Rozumiem, że zdecydowałeś, że mamy dać tematowi spokój.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>Może masz jakieś ciągoty do destrukcji...kto cię tam wie...toć i wyszło szydło...
>Kto mnie tam wie?
WR!
>>Kameleon to moja prawdziwa natura...tak samo jak samej WR
>>Więc rozumiem że dajemy tematowi "Mrocznej Odchłani Poznania...WR" spokój? Tak?
>Rozumiem, że zdecydowałeś, że mamy dać tematowi spokój.
Nie. Pytam się o to ciebie.

>>>Może masz jakieś ciągoty do destrukcji...kto cię tam wie...toć i wyszło szydło...
>>Kto mnie tam wie?
>WR!
>>>Kameleon to moja prawdziwa natura...tak samo jak samej WR
>>>Więc rozumiem że dajemy tematowi "Mrocznej Odchłani Poznania...WR" spokój? Tak?
>>Rozumiem, że zdecydowałeś, że mamy dać tematowi spokój.
>Nie. Pytam się o to ciebie.

Przecież napisałam już, że mnie to ciekawi. Znaczy się - tak.
A może trzeba podpisać jakiś cyrograf?

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>>>Więc rozumiem że dajemy tematowi "Mrocznej Odchłani Poznania...WR" spokój? Tak?
>>>Rozumiem, że zdecydowałeś, że mamy dać tematowi spokój.
>>Nie. Pytam się o to ciebie.
>Przecież napisałam już, że mnie to ciekawi. Znaczy się - tak.
>A może trzeba podpisać jakiś cyrograf?

Cyrograf? O co to to nie!
Ale i sama ciekawość nie wystarczy...choć na początek tobie chyba musi.

>>>>>Więc rozumiem że dajemy tematowi "Mrocznej Odchłani Poznania...WR" spokój? Tak?
>>>>Rozumiem, że zdecydowałeś, że mamy dać tematowi spokój.
>>>Nie. Pytam się o to ciebie.
>>Przecież napisałam już, że mnie to ciekawi. Znaczy się - tak.
>>A może trzeba podpisać jakiś cyrograf?
>Cyrograf? O co to to nie!
>Ale i sama ciekawość nie wystarczy...

Pisz, jakie są warunki, a ja pomyślę, czy rzecz "warta świeczki"

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>>>>>Więc rozumiem że dajemy tematowi "Mrocznej Odchłani Poznania...WR" spokój? Tak?
>>>>>Rozumiem, że zdecydowałeś, że mamy dać tematowi spokój.
>>>>Nie. Pytam się o to ciebie.
>>>Przecież napisałam już, że mnie to ciekawi. Znaczy się - tak.
>>>A może trzeba podpisać jakiś cyrograf?
>>Cyrograf? O co to to nie!
>>Ale i sama ciekawość nie wystarczy...
>Pisz, jakie są warunki, a ja pomyślę, czy rzecz "warta świeczki"

Oj warunki są albo krańcowo ciężkie do spełnienia [i chodzi tu o autentyczne głębokie pragnienie poznania prawdy o tym co się tylko da poznać, "za wszelką cenę" czy nawet "wbrew sobie"] albo wcale nie istnieją [niektórzy bowiem dostają to "poznanie" zupełnie bez wysiłku czy jakichś tam starań z ich strony, poprostu spada im jak manna z nieba]. Jako wygodniś wolałbym drugą opcję [czasem i zadziała] ale na razie mam więcej doświadczeń z ćwiczenia się w pierwszej. Więc i ty nie nastawiaj się że będziesz mieć lekko.

>że jako ludzie ZAWSZE "musimy" się wszak mylić...

Tak mi się jeszcze skojarzyło. Im więcej zwolenników, wyznawców, wiernych ma dana idea, tym większy stopień "mylności" każdego z nich.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>że jako ludzie ZAWSZE "musimy" się wszak mylić...
>Tak mi się jeszcze skojarzyło. Im więcej zwolenników, wyznawców, wiernych ma dana idea, tym większy stopień "mylności" każdego z nich.

Ja byłbym od tego twierdzenia jak najdalszy.
Wszak "Głos ludu głosem boga".
Uważam że -co już na forum podnosiłem- zwycięża w populacji zawsze idea,
najbardziej zbieżna z ludzką naturą. I dlatego ateizm może być z góry na straconej pozycji. I [oby nie] racjonalizm również...

>>>że jako ludzie ZAWSZE "musimy" się wszak mylić...
>>Tak mi się jeszcze skojarzyło. Im więcej zwolenników, wyznawców, wiernych ma dana idea, tym większy stopień "mylności" każdego z nich.
>Ja byłbym od tego twierdzenia jak najdalszy.
>Wszak "Głos ludu głosem boga".
>Uważam że -co już na forum podnosiłem- zwycięża w populacji zawsze idea,
>najbardziej zbieżna z ludzką naturą. I dlatego ateizm może być z góry na straconej pozycji. I [oby nie] racjonalizm również...

"Jesteśmy nieprzemakalni..." Odnośnie ateizmu/teizmu, moja natura na pewno nie jest zbieżna z "uśrednioną" naturą ludzką (nie jestem nieprzemakalna). Dzisiaj "mój model", jest na straconej pozycji, wiem. Ale może kiedyś...?
Pewnie nie za mojego życia - ale może kiedyś... prawda będzie normą? A czy to racjonalne, to już zupełnie inna sprawa.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>>>że jako ludzie ZAWSZE "musimy" się wszak mylić...
>>>Tak mi się jeszcze skojarzyło. Im więcej zwolenników, wyznawców, wiernych ma dana idea, tym większy stopień "mylności" każdego z nich.
>>Ja byłbym od tego twierdzenia jak najdalszy.
>>Wszak "Głos ludu głosem boga".
>>Uważam że -co już na forum podnosiłem- zwycięża w populacji zawsze idea,
>>najbardziej zbieżna z ludzką naturą. I dlatego ateizm może być z góry na straconej pozycji. I [oby nie] racjonalizm również...
>"Jesteśmy nieprzemakalni..." Odnośnie ateizmu/teizmu, moja natura na pewno nie jest zbieżna z "uśrednioną" naturą ludzką (nie jestem nieprzemakalna). Dzisiaj "mój model", jest na straconej pozycji, wiem. Ale może kiedyś...?
>Pewnie nie za mojego życia - ale może kiedyś... prawda będzie normą? A czy to racjonalne, to już zupełnie inna sprawa.
Natura ludzka jest raczej wartością constans. I to co dziś jest z nią zbieżne, będzie takim również za wiele pokoleń. Czasem żal mi wysiłków tych, którzy [bez względu na to po której stronie barykady idei stoją] prędzej potopią się walcząc pod prąd nurtu niż zrozumieją że rzeki płyną zawsze od źródeł ku oceanom.
I jeśli nie taka mądrość życia jest racjonalnością [racjonalizmem] sensu stricte to niech mnie gęsi podziobią!

>Natura ludzka jest raczej wartością constans. I to co dziś jest z nią zbieżne, będzie takim również za wiele pokoleń. Czasem żal mi wysiłków tych, którzy [bez względu na to po której stronie barykady idei stoją] prędzej potopią się walcząc pod prąd nurtu niż zrozumieją że rzeki płyną zawsze od źródeł ku oceanom.
>I jeśli nie taka mądrość życia jest racjonalnością [racjonalizmem] sensu stricte to niech mnie gęsi podziobią!

Owszem, jest racjonalnością, podobnie jak wręczanie kopert z wiadomą zawartością, jak donoszenie, gdy dobrze płacą, jak spolegliwość wobec silniejszego, jak konformizm - to racjonalne w naszym krótkim ludzkim czasie.
Racjonalne aż po obrzydliwość.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>Natura ludzka jest raczej wartością constans. I to co dziś jest z nią zbieżne, będzie takim również za wiele pokoleń. Czasem żal mi wysiłków tych, którzy [bez względu na to po której stronie barykady idei stoją] prędzej potopią się walcząc pod prąd nurtu niż zrozumieją że rzeki płyną zawsze od źródeł ku oceanom.
>>I jeśli nie taka mądrość życia jest racjonalnością [racjonalizmem] sensu stricte to niech mnie gęsi podziobią!
>Owszem, jest racjonalnością, podobnie jak wręczanie kopert z wiadomą zawartością, jak donoszenie, gdy dobrze płacą, jak spolegliwość wobec silniejszego, jak konformizm - to racjonalne w naszym krótkim ludzkim czasie.
>Racjonalne aż po obrzydliwość.

Może to i owszem- jakieś łobziedliwe "dno" swoiście doraźnie rozumianego "racjonalizmu"...ale czy nie ma w tym temacie drugiego i trzeciego [dna] również?
Np stoickiego spokoju obrazowanego chińskim przysłowiem które mówi by stać na brzegu [rzeki życia] i czekać cierpliwie aż spłyną z jego nurtem "trupy" wszystkich wrogów? Lub choćby jeszcze głębszego ze swym racjonalnym-humanistycznym wydźwiękiem aktywnej łagodności: "wezwania do miłości" [jako do najtrwalszego -bo wiecznego- z dzieł ludzkiego życia] tak czytelnym w tekście Desideraty jak i...[i tu tytułu nie wymienię]?

>Może to i owszem- jakieś łobziedliwe "dno" swoiście doraźnie rozumianego "racjonalizmu"...ale czy nie ma w tym temacie drugiego i trzeciego [dna] również?
>Np stoickiego spokoju obrazowanego chińskim przysłowiem które mówi by stać na brzegu [rzeki życia] i czekać cierpliwie aż spłyną z jego nurtem "trupy" wszystkich wrogów?

Nie karmię się konfliktem i nie lubię widzieć w innych wrogów. Może jednak zamykam oczy na rzeczywistość.

>Lub choćby jeszcze głębszego ze swym racjonalnym-humanistycznym wydźwiękiem aktywnej łagodności: "wezwania do miłości" [jako do najtrwalszego -bo wiecznego- z dzieł ludzkiego życia] tak czytelnym w tekście Desideraty jak i...[i tu tytułu nie wymienię]?

Jestem jak najbardziej za! Cóż, skoro temu głównemu nurtowi jakoś do wzajemności nie spieszno.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>Może to i owszem- jakieś łobziedliwe "dno" swoiście doraźnie rozumianego "racjonalizmu"...ale czy nie ma w tym temacie drugiego i trzeciego [dna] również?
>>Np stoickiego spokoju obrazowanego chińskim przysłowiem które mówi by stać na brzegu [rzeki życia] i czekać cierpliwie aż spłyną z jego nurtem "trupy" wszystkich wrogów?
>Nie karmię się konfliktem i nie lubię widzieć w innych wrogów. Może jednak zamykam oczy na rzeczywistość.

jak to nie chcesz widzieć w innych swoich wrogów, kiedy sobie ich sama czynisz, negując rolę naturalnej ludzkiej interesowności [czyt instynktu samozachowawczego]?

>>Lub choćby jeszcze głębszego ze swym racjonalnym-humanistycznym wydźwiękiem aktywnej łagodności: "wezwania do miłości" [jako do najtrwalszego -bo wiecznego- z dzieł ludzkiego życia] tak czytelnym w tekście Desideraty jak i...[i tu tytułu nie wymienię]?
>Jestem jak najbardziej za! Cóż, skoro temu głównemu nurtowi jakoś do wzajemności nie spieszno.

Może czeka na brzegu "większej niż on sam rzeki" aż trup twojego oczekiwania na jego wzajemność spłynie z jej nurtem?

>jak to nie chcesz widzieć w innych swoich wrogów, kiedy sobie ich sama czynisz, negując rolę naturalnej ludzkiej interesowności [czyt instynktu samozachowawczego]?

Kto nie jest z nami, jest przeciwko nam? Nie uważam, że należy podchwytywać do hasło. Ja to widzę tak, że to mnie usiłuje się zamknąć w szufladce dla wrogów. Sama bym do niej nie weszła.

>Może czeka na brzegu "większej niż on sam rzeki" aż trup twojego oczekiwania na jego wzajemność spłynie z jej nurtem?

Obawiam się, że jest on już bardzo blisko tego nurtu. Tak, czy siak - złudna jest moja nadzieja.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>jak to nie chcesz widzieć w innych swoich wrogów, kiedy sobie ich sama czynisz, negując rolę naturalnej ludzkiej interesowności [czyt instynktu samozachowawczego]?
>Kto nie jest z nami, jest przeciwko nam? Nie uważam, że należy podchwytywać do hasło. Ja to widzę tak, że to mnie usiłuje się zamknąć w szufladce dla wrogów. Sama bym do niej nie weszła.
Czy chcesz czy nie -inni i tak cie swoim wrogiem okrzykną kiedy im kadzić nie będziesz.

>>Może czeka na brzegu "większej niż on sam rzeki" aż trup twojego oczekiwania na jego wzajemność spłynie z jej nurtem?
>Obawiam się, że jest on już bardzo blisko tego nurtu. Tak, czy siak - złudna jest moja nadzieja.
Złudna? Nie. Może trochę źle ulokowana

>Czy chcesz czy nie -inni i tak cie swoim wrogiem okrzykną kiedy im kadzić nie będziesz.

Ja tam wolę, żeby mi nikt nie kadził, jeśli miałoby to być fałszywe (chociaż czy kadzenie może być szczere? )

>>>Może czeka na brzegu "większej niż on sam rzeki" aż trup twojego oczekiwania na jego wzajemność spłynie z jej nurtem?
>>Obawiam się, że jest on już bardzo blisko tego nurtu. Tak, czy siak - złudna jest moja nadzieja.
>Złudna? Nie. Może trochę źle ulokowana

Cóż, źle ulokowane uczucia to częsta rzecz. Przynajmniej w tym nie jestem osamotniona.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>Czy chcesz czy nie -inni i tak cie swoim wrogiem okrzykną kiedy im kadzić nie będziesz.
>Ja tam wolę, żeby mi nikt nie kadził, jeśli miałoby to być fałszywe (chociaż czy kadzenie może być szczere? )

Tu nie o kadzenie tobie idzie ale o to że jesteś z automatu wrogiem tych, których spotkawszy na swej drodze, a własciwie "wchodząc im w paradę", nie przykadzisz...

>>>>Może czeka na brzegu "większej niż on sam rzeki" aż trup twojego oczekiwania na jego wzajemność spłynie z jej nurtem?
>>>Obawiam się, że jest on już bardzo blisko tego nurtu. Tak, czy siak - złudna jest moja nadzieja.
>>Złudna? Nie. Może trochę źle ulokowana
>Cóż, źle ulokowane uczucia to częsta rzecz. Przynajmniej w tym nie jestem osamotniona.

Ot dylemat -czuć się mile jednym z baran[k]ów w stadzie czy być non stop wyganianą czarną owcą...

>>>Czy chcesz czy nie -inni i tak cie swoim wrogiem okrzykną kiedy im kadzić nie będziesz.
>>Ja tam wolę, żeby mi nikt nie kadził, jeśli miałoby to być fałszywe (chociaż czy kadzenie może być szczere? )
>Tu nie o kadzenie tobie idzie ale o to że jesteś z automatu wrogiem tych, których spotkawszy na swej drodze, a własciwie "wchodząc im w paradę", nie przykadzisz...

Wiem, że o to szło. A mnie szło o to, że ponieważ sama nie lubię jak ktoś mi kadzi, to tym bardziej komu innemu kadzić nie lubię.

>>>>>Może czeka na brzegu "większej niż on sam rzeki" aż trup twojego oczekiwania na jego wzajemność spłynie z jej nurtem?
>>>>Obawiam się, że jest on już bardzo blisko tego nurtu. Tak, czy siak - złudna jest moja nadzieja.
>>>Złudna? Nie. Może trochę źle ulokowana
>>Cóż, źle ulokowane uczucia to częsta rzecz. Przynajmniej w tym nie jestem osamotniona.
>Ot dylemat -czuć się mile jednym z baran[k]ów w stadzie czy być non stop wyganianą czarną owcą...

No, ja raczej nie mogę być baranem.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>>>Czy chcesz czy nie -inni i tak cie swoim wrogiem okrzykną kiedy im kadzić nie będziesz.
>>>Ja tam wolę, żeby mi nikt nie kadził, jeśli miałoby to być fałszywe (chociaż czy kadzenie może być szczere? )
>>Tu nie o kadzenie tobie idzie ale o to że jesteś z automatu wrogiem tych, których spotkawszy na swej drodze, a własciwie "wchodząc im w paradę", nie przykadzisz...
>Wiem, że o to szło. A mnie szło o to, że ponieważ sama nie lubię jak ktoś mi kadzi, to tym bardziej komu innemu kadzić nie lubię.
Oj nie bądź tego taka pewna...

>>>>>>Może czeka na brzegu "większej niż on sam rzeki" aż trup twojego oczekiwania na jego wzajemność spłynie z jej nurtem?
>>>>>Obawiam się, że jest on już bardzo blisko tego nurtu. Tak, czy siak - złudna jest moja nadzieja.
>>>>Złudna? Nie. Może trochę źle ulokowana
>>>Cóż, źle ulokowane uczucia to częsta rzecz. Przynajmniej w tym nie jestem osamotniona.
>>Ot dylemat -czuć się mile jednym z baran[k]ów w stadzie czy być non stop wyganianą czarną owcą...
>No, ja raczej nie mogę być baranem.

Możesz możesz...nawet nie wiesz że i w tym przypadku chcieć to móc!

>>Wiem, że o to szło. A mnie szło o to, że ponieważ sama nie lubię jak ktoś mi kadzi, to tym bardziej komu innemu kadzić nie lubię.
>Oj nie bądź tego taka pewna...

Co insynuujesz? Hę?

>>No, ja raczej nie mogę być baranem.
>Możesz możesz...nawet nie wiesz że i w tym przypadku chcieć to móc!

A pewnie, tyle, że operacja jest droga i bolesna.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>>Wiem, że o to szło. A mnie szło o to, że ponieważ sama nie lubię jak ktoś mi kadzi, to tym bardziej komu innemu kadzić nie lubię.
>>Oj nie bądź tego taka pewna...
>Co insynuujesz? Hę?
Że nie wiesz nawet co czynisz...niniejszym!

>>>No, ja raczej nie mogę być baranem.
>>Możesz możesz...nawet nie wiesz że i w tym przypadku chcieć to móc!
>A pewnie, tyle, że operacja jest droga i bolesna.

patrząc z innej perespektywy: łatwiej być baranem
[takim bez operacji, kosztów i boleści] niż czarną owcą

>>>>Wiem, że o to szło. A mnie szło o to, że ponieważ sama nie lubię jak ktoś mi kadzi, to tym bardziej komu innemu kadzić nie lubię.
>>>Oj nie bądź tego taka pewna...
>>Co insynuujesz? Hę?
>Że nie wiesz nawet co czynisz...niniejszym!

To mnie oświeć, proszę

>>>>No, ja raczej nie mogę być baranem.
>>>Możesz możesz...nawet nie wiesz że i w tym przypadku chcieć to móc!
>>A pewnie, tyle, że operacja jest droga i bolesna.
>patrząc z innej perespektywy: łatwiej być baranem
>[takim bez operacji, kosztów i boleści] niż czarną owcą

A, że łatwiej, to owszem.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>>>>Wiem, że o to szło. A mnie szło o to, że ponieważ sama nie lubię jak ktoś mi kadzi, to tym bardziej komu innemu kadzić nie lubię.
>>>>Oj nie bądź tego taka pewna...
>>>Co insynuujesz? Hę?
>>Że nie wiesz nawet co czynisz...niniejszym!
>To mnie oświeć, proszę

Nie moje to zadanie, światło płynie z wnętrza nas samych, choć niejeden powiedziałby że to herezja
A chodziło mi powyżej o to że kontynuując z kimś dialog-kontakt-więź jakąś, dowartościowujesz go sobą, swoim zainteresowaniem i vice wersa...ot taka wymiana

>>>>>No, ja raczej nie mogę być baranem.
>>>>Możesz możesz...nawet nie wiesz że i w tym przypadku chcieć to móc!
>>>A pewnie, tyle, że operacja jest droga i bolesna.
>>patrząc z innej perespektywy: łatwiej być baranem
>>[takim bez operacji, kosztów i boleści] niż czarną owcą
>A, że łatwiej, to owszem.

Choć bywają wyjątki. Mnie na ten przykład łatwiej o rolę czarniawej.
Całe życie takie miałem...no może poza okresami kiedy WR rekompensowała mi okresowo straty moralne

>>>>>>Wiem, że o to szło. A mnie szło o to, że ponieważ sama nie lubię jak ktoś mi kadzi, to tym bardziej komu innemu kadzić nie lubię.
>>>>>Oj nie bądź tego taka pewna...
>>>>Co insynuujesz? Hę?
>>>Że nie wiesz nawet co czynisz...niniejszym!
>>To mnie oświeć, proszę
>Nie moje to zadanie, światło płynie z wnętrza nas samych, choć niejeden powiedziałby że to herezja
>A chodziło mi powyżej o to że kontynuując z kimś dialog-kontakt-więź jakąś, dowartościowujesz go sobą, swoim zainteresowaniem i vice wersa...ot taka wymiana

Dość ostra ta ocena. I przykra.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>>>>>>Wiem, że o to szło. A mnie szło o to, że ponieważ sama nie lubię jak ktoś mi kadzi, to tym bardziej komu innemu kadzić nie lubię.
>>>>>>Oj nie bądź tego taka pewna...
>>>>>Co insynuujesz? Hę?
>>>>Że nie wiesz nawet co czynisz...niniejszym!
>>>To mnie oświeć, proszę
>>Nie moje to zadanie, światło płynie z wnętrza nas samych, choć niejeden powiedziałby że to herezja
>>A chodziło mi powyżej o to że kontynuując z kimś dialog-kontakt-więź jakąś, dowartościowujesz go sobą, swoim zainteresowaniem i vice wersa...ot taka wymiana
>Dość ostra ta ocena. I przykra.

A mówiłem ze lekko nie będzie?
Dla mnie natomiast owa konstatacja jest już jednak radosna, łatwa i przyjemna- bo odpowiada prawdzie kontatów międzyludzkich, jaką dostrzegłem i zaakceptowałem, nie bez wewnętrznch zmagań -przyznam.

>A mówiłem ze lekko nie będzie?
>Dla mnie natomiast owa konstatacja jest już jednak radosna, łatwa i przyjemna- bo odpowiada prawdzie kontatów międzyludzkich, jaką dostrzegłem i zaakceptowałem, nie bez wewnętrznch zmagań -przyznam.

To jest Twoja nitka prawdy. Ale, nie narzekam. Sama się prosiłam o oświecenie i się dowiedziałam.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>A mówiłem ze lekko nie będzie?
>>Dla mnie natomiast owa konstatacja jest już jednak radosna, łatwa i przyjemna- bo odpowiada prawdzie kontatów międzyludzkich, jaką dostrzegłem i zaakceptowałem, nie bez wewnętrznch zmagań -przyznam.
>To jest Twoja nitka prawdy. Ale, nie narzekam. Sama się prosiłam o oświecenie i się dowiedziałam.

Nie twierdzę że mam w tym temacie obiektywną rację. Po prostu tak to widzę. Tak jak napisałaś -to jest moje światło- moja nitka prawdy. Mogłabyś ją na swój użytek odkryć ciut łagodniej i bardziej radośnie, a tak wyjechałem ci kawę na ławę. Przykro mi że tak na łupu cupu wyszło

>>>A mówiłem ze lekko nie będzie?
>>>Dla mnie natomiast owa konstatacja jest już jednak radosna, łatwa i przyjemna- bo odpowiada prawdzie kontatów międzyludzkich, jaką dostrzegłem i zaakceptowałem, nie bez wewnętrznch zmagań -przyznam.
>>To jest Twoja nitka prawdy. Ale, nie narzekam. Sama się prosiłam o oświecenie i się dowiedziałam.
>Nie twierdzę że mam w tym temacie obiektywną rację. Po prostu tak to widzę. Tak jak napisałaś -to jest moje światło- moja nitka prawdy. Mogłabyś ją na swój użytek odkryć ciut łagodniej i bardziej radośnie, a tak wyjechałem ci kawę na ławę. Przykro mi że tak na łupu cupu wyszło

Ano wyszło. I nie chodzi tu o obiektywną prawdę, bo ona jest w tym akurat przypadku, nieistotna.
A, że łagodnie, czy mniej - żadna to różnica.

Dobranoc

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. Goethe

>>>>A mówiłem ze lekko nie będzie?
>>>>Dla mnie natomiast owa konstatacja jest już jednak radosna, łatwa i przyjemna- bo odpowiada prawdzie kontatów międzyludzkich, jaką dostrzegłem i zaakceptowałem, nie bez wewnętrznch zmagań -przyznam.
>>>To jest Twoja nitka prawdy. Ale, nie narzekam. Sama się prosiłam o oświecenie i się dowiedziałam.
>>Nie twierdzę że mam w tym temacie obiektywną rację. Po prostu tak to widzę. Tak jak napisałaś -to jest moje światło- moja nitka prawdy. Mogłabyś ją na swój użytek odkryć ciut łagodniej i bardziej radośnie, a tak wyjechałem ci kawę na ławę. Przykro mi że tak na łupu cupu wyszło
>Ano wyszło. I nie chodzi tu o obiektywną prawdę, bo ona jest w tym akurat przypadku, nieistotna.
Oj, obiektywna raczej jest zawsze bardziej istotna od tej subiektywnej, gdyż jest bardziej uniwersalna -jak myślę. Choć subiektywizm to i tak tylko aspekt obiektywności.
>A, że łagodnie, czy mniej - żadna to różnica.
I tu tez uważam inaczej. Łagodność formy czy przekazu lub odkrywania prawdy jest znakiem braku nachalności i przemocy, daje szansę na jej wolitywną akceptację w sposób spokojny a nie nagły i niejako właśnie przymusowy. Co nagle to po...
>Dobranoc
Dobranoc i tobie.

>po nawróceniu dostrzegłem w swoim życiu cechy których wcześniej nie miałi>

To typowe dla osobowości psychoneurotycznej ...

>stopniowo pojawiało się ich coraz więcej. A potem czytam pismo i okazało się że to są właśnie owoce Ducha Świętego >

ups ... znaczy co - że ten teges ???
Ty i Duch Święty ??? w sensie - bejbi dżizas 2 ... czy coś ?

---

IMAGINE ALL THE PEOPLE ...

>>po nawróceniu dostrzegłem w swoim życiu cechy których wcześniej nie miałi>To typowe dla osobowości psychoneurotycznej ...
>>stopniowo pojawiało się ich coraz więcej. A potem czytam pismo i okazało się że to są właśnie owoce Ducha Świętego >ups ... znaczy co - że ten teges ???
>Ty i Duch Święty ??? w sensie - bejbi dżizas 2 ... czy coś ?

JEZUSIE - SAM ZACZĄŁEM KARMIĆ TROLLA ...
TOŻ TO APOKALIPSA ...
KYRIE ELEJSON

---

IMAGINE ALL THE PEOPLE ...

>>>po nawróceniu dostrzegłem w swoim życiu cechy których wcześniej nie miałi>To typowe dla osobowości psychoneurotycznej ...
>>>stopniowo pojawiało się ich coraz więcej. A potem czytam pismo i okazało się że to są właśnie owoce Ducha Świętego >ups ... znaczy co - że ten teges ???
>>Ty i Duch Święty ??? w sensie - bejbi dżizas 2 ... czy coś ?
>JEZUSIE - SAM ZACZĄŁEM KARMIĆ TROLLA ...

"TROLL" się poszedł leczyć "rutynowo" do !polskiego!? szpitala ..więc może jednak trzeba już zań Wieczny Odpoczynek odmówić...

>TOŻ TO APOKALIPSA ...
>KYRIE ELEJSON

CHRYSTE ELEISON, KYRIE ELEISON
CHRYSTE USŁYSZ NAS...

>JEZUSIE - SAM ZACZĄŁEM KARMIĆ TROLLA ...
www.racjonalista.pl/forum.php/s,225721#w226672

>>JEZUSIE - SAM ZACZĄŁEM KARMIĆ TROLLA ...
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,225721#w226672

No i co z tego? Przekora rzecz piękna -im bardziej się zachęca do niekarmienia tym większy w ludzie bożym zapał żeby jednak się dopisać i podsypać stworze ziarna, tym bardziej że w owym natłoku o niąż troski niejako się zatchnęła własnym sukcesem...

>No i co z tego? Przekora rzecz piękna -im bardziej się zachęca do niekarmienia tym większy w ludzie bożym zapał żeby jednak się dopisać i podsypać stworze ziarna, tym bardziej że w owym natłoku o niąż troski niejako się zatchnęła własnym sukcesem...
   Widzę, że stwory dawno nie ma a walka i tak się toczy.
   Z tego morał taki, że jak się ma kija to nie trza sobaki,
   bo przy... kijach wielu nieważny brak celu.

>>No i co z tego? Przekora rzecz piękna -im bardziej się zachęca do niekarmienia tym większy w ludzie bożym zapał żeby jednak się dopisać i podsypać stworze ziarna, tym bardziej że w owym natłoku o niąż troski niejako się zatchnęła własnym sukcesem...
>   Widzę, że stwory dawno nie ma a walka i tak się toczy.
>   Z tego morał taki, że jak się ma kija to nie trza sobaki,
>   bo przy... kijach wielu nie ważny brak celu.

cel celem kij kijem
a dysputa dysputą
kto weń walkę widzi
widać walczy o swoje

>>   Z tego morał taki, że jak się ma kija to nie trza sobaki,
>>   bo przy... kijach wielu nie ważny brak celu.
>cel celem kij kijem
>a dysputa dysputą
>kto weń walkę widzi
>widać walczy o swoje
>
   Bo walka o cudze nie występuje w przyrodzie, tylko na salonach i wtedy nazywa się walczyk.
   A bez kija to walkower.

>>>   Z tego morał taki, że jak się ma kija to nie trza sobaki,
>>>   bo przy... kijach wielu nie ważny brak celu.
>>cel celem kij kijem
>>a dysputa dysputą
>>kto weń walkę widzi
>>widać walczy o swoje
>>
>   Bo walka o cudze nie występuje w przyrodzie, tylko na salonach i wtedy nazywa się walczyk.
>   A bez kija to walkower.

Walcz walcz a garb do bicia sam ci wyrośnie

>>   Bo walka o cudze nie występuje w przyrodzie, tylko na salonach i wtedy nazywa się walczyk.
>>   A bez kija to walkower.
>Walcz walcz a garb do bicia sam ci wyrośnie
   Moja walka jest prewencją garbów.

P.S. Wolisz garba do niczego?

>>>   Bo walka o cudze nie występuje w przyrodzie, tylko na salonach i wtedy nazywa się walczyk.
>>>   A bez kija to walkower.
>>Walcz walcz a garb do bicia sam ci wyrośnie
>   Moja walka jest prewencją garbów.
Walka zawsze jest kreacją garbów [na czyjejś skórze],
Raz się drugiego zdzieli raz się samemu oberwie.
Raz na wozie...

>P.S. Wolisz garba do niczego?

Kokopelli ma garba a jak pięknie ludziom gra...