Facet zaspokaja potrzebę na boku, więc nie czuje potrzeby dawać czegoś żonie (opieki, rozmowy, czułości, wsparcia itp) wiec tym bardziej ona nie ma ochoty z nim na seks. I tak się spirala nakręca, oddalając małżonków, a nie "ratując" małżeństwo.

Prostytucja to używanie drugiego człowieka jak przedmiotu.
Jak dla mnie etyczna ocena może być wyłącznie negatywna.

Używanie drugiego człowieka jako przedmiotu było i jest motorem rozwoju cywilizacji i stosunków społecznych.
Zauważ, że krytykujesz zachowania, które są bardziej pierwotne, bardziej naturalne bo oparte na niekontrolowanej przez kogokolwiek równowadze i dlatego te zachowania są tak odporne na twoją krytykę.
Smiem twierdzić, że wartości których bronisz nie powstałyby kiedykolwiek bez istnienia zasad które krytykujesz.
Prostytucja jest jednym z ostatnich bastionów wolności i dlatego jej bronię. Wolność ma swoją wysoką cenę i różne niekoniecznie pozytywne aspekty. Korzyści społeczne wynikające z istnienia wolności można kompletnie zaburzyć nawet częściową interwencją, zaburzając obraz i uniemożliwiając wyciągnięcie wniosków.
Pozycje na których stoisz, są wręcz niebezpieczne, bo twój punkt widzenia zmusza do interwencji, której już wielokrotnie z wiadomym negatywnym skutkiem próbowano.
Uważam, że działania restrykcyjne, de facto przyczyniają się do rozkwitu procederu.

Otwartość na istniejące problemy, edukacja seksualna, legalna prostytucja i doprowadzenie do zajęcia wreszcie normalnego miejsca sfery seksualnej w świadomości ludzi, spowodowałoby ograniczenie popytu na tego rodzaju usługi i tym samym rozwiązanie sprawy.

>Pozycje na których stoisz, są wręcz niebezpieczne, bo twój punkt widzenia zmusza do interwencji, której już wielokrotnie z wiadomym negatywnym skutkiem próbowano.
Nie takich interwencji jak myślisz. Nie zakazów.
Prostytucja jest szkodliwa. To trzeba mówić i nie oszukiwać się, że jest inaczej, a już na pewno nie dążyć do tego by zajęła "normalne miejsce sfery seksualnej w świadomości ludzi", bo to zwiększyłoby, a nie zmniejszyło popyt (i podaż).

To trochę jak mówienie palaczowi, że tak, wiemy, lubisz to, masz z tego przyjemność, twój wybór, ale nie zapominaj, że szkodzisz sobie i innym.

>Prostytucja jest szkodliwa. To trzeba mówić i nie oszukiwać się, że jest inaczej, a już na pewno nie dążyć do tego by zajęła "normalne miejsce sfery seksualnej w świadomości ludzi", bo to zwiększyłoby, a nie zmniejszyło popyt (i podaż).

Czy to mówisz z własnego doświadczenia?
Jesli nie, to skąd możesz wiedzieć, czy jest szkodliwa? I dla kogo jest szkodliwa?

>To trochę jak mówienie palaczowi, że tak, wiemy, lubisz to, masz z tego przyjemność, twój wybór, ale nie zapominaj, że szkodzisz sobie i innym.

Co to w ogóle za porównanie?
Od seksu się umiera, czy co?

---

Pozdrawiam
Jeśli się z Tobą nie zgodziłem (lub pokłóciłem), to wiedz o tym, że to Ty masz rację, nie ja.

>Wszystko zależy od tego, w jaki sposób każdy z nas do tego podchodzi.
[...]
>Spotkałem kiedyś, jeszcze w dobie głębokiej komuny , wyjątkowo piękną kobietę, po dwóch fakultetach, operująca biegle trzema językami, uprawiająca ten fach. Wtedy narodził się żal.
Więc jak do tego podchodzisz Ty, że narodził się żal?

I czego żal - że swojego piękna hojnie innym udzielała? Czy żal wykształcenia, że na próżno? A może tego, że to za komuny było i słabo ta prostytutka zarobiła?
.

>>Wszystko zależy od tego, w jaki sposób każdy z nas do tego podchodzi.
>[...]
>>Spotkałem kiedyś, jeszcze w dobie głębokiej komuny , wyjątkowo piękną kobietę, po dwóch fakultetach, operująca biegle trzema językami, uprawiająca ten fach. Wtedy narodził się żal.
>Więc jak do tego podchodzisz Ty, że narodził się żal?
>I czego żal - że swojego piękna hojnie innym udzielała? Czy żal wykształcenia, że na próżno? A może tego, że to za komuny było i słabo ta prostytutka zarobiła?

Żal tego o czym mówisz. Zarabiała pewnie dziennie tyle ile ja, w tym czasie w trzy miesiące.

>Żal tego o czym mówisz. Zarabiała pewnie dziennie tyle ile ja, w tym czasie w trzy miesiące.
Czyli podchodzisz do tego tak, że prostytucja jest zła, ponieważ pozwala pięknym kobietom zarobić więcej niż zarabiają mężczyźni. Z tego otrzymujmy, że dobrą jest taka sytuacja, kiedy kobiety zarabiają od mężczyzn mniej. Ale to błędne koło, bo prostytucja kobiet wynika w prostej linii z faktu, że zarabiają one mniej niż mężczyźni, czyli jest nieunikniona.

Więc czegóż było Ci za komuny żal, czy tego, że owa piękność nie sprzeciwiła się nieuchronności swojego losu? Jeśli tego, to powraca porzucone przez Ciebie zagadnienie czy akceptowałbyś, by bliskie Ci kobiety zaakceptowały swój kobiecy los i zarobkowały prostytuując się. Chociażby, rzecz ujmując oględnie, niechby już ta przykładowa własna córka "zrobiła dobrą partię" z kimś zamożnym?
.

>>Żal tego o czym mówisz. Zarabiała pewnie dziennie tyle ile ja, w tym czasie w trzy miesiące.
>Czyli podchodzisz do tego tak, że prostytucja jest zła,

Mój stosunek do tego zawodu, jest zawarty w poście powyżej.

>Chociażby, rzecz ujmując oględnie, niechby już ta przykładowa własna córka "zrobiła dobrą partię" z kimś zamożnym?

Mam syna. Chciałbym, żeby spędził życie, przy boku kobiety, która kocha i jest przez nią kochany. Stan zamożności, obojętny. Jakoś sobie poradzi. Gdybym miał córkę, to samo, tyle, że u boku kochanego mężczyzny.
Na temat swojej córki musisz, odpowiedzieć sobie sam.

Oczywiście, to mój pogląd. Już tu widzę inne, które w pełni akceptują związki, zawierane dla korzyści materialnych. Mnie to nie dziwi. Tak jak ogłoszenia w necie. Mnie mało już co dziwi.
.

>Mój stosunek do tego zawodu, jest zawarty w poście powyżej.
Powyżej piszesz, że dla "sprostytutkisyna" prostytucja jego rodzicielki jest naturalna: "Jeżeli ktoś jest synem prostytutki, to się rodzi w tym klimacie, jest na to skazany". Zatem gdyby się zdarzyło, że Twoja matka byłaby od Twojego urodzenia prostytutką, Ty matczyną prostytucję akceptowałbyś jako nieuchronność, tak jak akceptujesz stan faktyczny. Czyli jest Ci obojętne czy Twoja matka się prostytuowała, czy nie.
.

Czyli jest Ci obojętne czy Twoja matka się prostytuowała, czy nie.

Nie wiem Osnowo, nie mam tego doświadczenia, a tobie to jak? Byłoby to obojętne, czy nie?
>.
>

>Czyli jest Ci obojętne czy Twoja matka się prostytuowała, czy nie.
>Nie wiem Osnowo, nie mam tego doświadczenia
Nie pytam czy jest Ci obojętne, lecz to stwierdzam na podstawie Twojej wypowiedzi, będącej reakcją na tę moją wypowiedź.

Aby było wiadomo, do czego się odniosłeś, powtórzę. Z tej Twojej wypowiedzi wynika, że jest Ci obojętne, czy Twoja matka się prostytuowała.

> a tobie to jak? Byłoby to obojętne, czy nie?
A dlaczego pytasz?
.

>>Czyli jest Ci obojętne czy Twoja matka się prostytuowała, czy nie.
>>Nie wiem Osnowo, nie mam tego doświadczenia
>Nie pytam czy jest Ci obojętne, lecz to stwierdzam na podstawie Twojej wypowiedzi, będącej reakcją na tę moją wypowiedź.
>Aby było wiadomo, do czego się odniosłeś, powtórzę. Z tej Twojej wypowiedzi wynika, że jest Ci obojętne, czy Twoja matka się prostytuowała.
>> a tobie to jak? Byłoby to obojętne, czy nie?
>A dlaczego pytasz?

A w jakim celu zadaje się pytania?
Powyżej napisałem:
"Jeżeli ktoś jest synem prostytutki, to się rodzi w tym klimacie, jest na to skazany"

Nie napisałem, jaki jest mój stosunek do takiej sytuacji. Gdzie to widzisz?
Napisałem, ze nie wiem, bo nie mam takiego doświadczenia.
Pytam, bo może ty masz takie doświadczenie
>.

>jest Ci obojętne, czy Twoja matka się prostytuowała.
>>> a tobie to jak? Byłoby to obojętne, czy nie?
>>A dlaczego pytasz?
>A w jakim celu zadaje się pytania?
Różnie z tym bywa.

Rozwinę zatem: dlaczego mnie pytasz o prywatne sprawy?
.

>>jest Ci obojętne, czy Twoja matka się prostytuowała.
>>>> a tobie to jak? Byłoby to obojętne, czy nie?
>>>A dlaczego pytasz?
>>A w jakim celu zadaje się pytania?
>Różnie z tym bywa.
>Rozwinę zatem: dlaczego mnie pytasz o prywatne sprawy?

Pytam o twój pogląd. Czy wynika on z przemyślenia, czy bezpośredniego doświadczenia, nie interesuje mnie to.
>.

>Pytam o twój pogląd.
A po co Ci mój pogląd, mało Ci własnego?

Dopisane Twoje pytanie:

i moja odpowiedź:
.

>>Pytam o twój pogląd.
>A po co Ci mój pogląd, mało Ci własnego?

Weźmy takie zdanie: "Coś się przewróciło i leży"

Przyznasz mi chyba Osnowo racje, że trzeba być kompletnym kabotynem, żeby na podstawie faktu "leży" wyciągać wnioski, czy to "leżenie", jest komuś obojętne, czy też nie.

Jeżeli kogoś urodziła prostytutka, dalej uprawia ten zawód, to jest to dziecko prostytutki.

Tylko tyle napisałem.

>Jeżeli kogoś urodziła prostytutka, dalej uprawia ten zawód, to jest to dziecko prostytutki.
>Tylko tyle napisałem.
Napisałeś tu nieco więcej, między innymi to, że "kto jest synem prostytutki i rodzi się w tym klimacie, jest nań skazany", całość zaś w opozycji ("To nie tak.") do mojej wypowiedzi, w której etyczną stronę korzystania z usług prostytutek proponuję postrzegać jako adekwatną do własnej reakcji na prostytucję w swojej rodzinie.
.

której etyczną stronę korzystania z usług prostytutek proponuję postrzegać jako adekwatną do własnej reakcji na prostytucję w swojej rodzinie.

Napisałem, ze nie mam doświadczenia, żebyś podzielił się swoją refleksją.

Czy to Osnowo mało jasne?

>Napisałem, ze nie mam doświadczenia, żebyś podzielił się swoją refleksją.
Mam się podzielić refleksją, o synu prostytutki, którego Ty sam opisałeś?

Poniżej zanegowana przez Ciebie moja wypowiedź na poruszany tu temat.
"Jeśli uznamy, że w korzystaniu z płatnego seksu nie ma niczego złego, to tym samym przyjmujemy, że nasza działalność nie czyni szkody usługodawcy. A to oznacza zaakceptowanie prostytuowania się własnej matki, siostry, żony czy córki, gdyby wybrały one taki sposób zarobkowania."
Jest w niej coś niejasnego, że potrzebujesz moich refleksji?
.

>>Napisałem, ze nie mam doświadczenia, żebyś podzielił się swoją refleksją.
>Mam się podzielić refleksją, o synu prostytutki, którego Ty sam opisałeś?
>Poniżej zanegowana przez Ciebie moja wypowiedź na poruszany tu temat.
>"Jeśli uznamy, że w korzystaniu z płatnego seksu nie ma niczego złego, to tym samym przyjmujemy, że nasza działalność nie czyni szkody usługodawcy. A to oznacza zaakceptowanie prostytuowania się własnej matki, siostry, żony czy córki, gdyby wybrały one taki sposób zarobkowania."
>Jest w niej coś niejasnego, że potrzebujesz moich refleksji?

Na co ja napisałem:

To nie tak. Prostytucja była jest i będzie.
Jeżeli ktoś jest synem prostytutki, to się rodzi w tym klimacie, jest na to skazany, jeżeli siostra, czy też córka pójdą ta droga, musisz sam zadecydować o akceptacji, lub jej braku. Nie inaczej z żoną.

Nie twierdzę wszak, że mi się ten fach szczególnie podoba, w zasadzie w ogóle nie podoba.


Czy maja wypowiedź jest dla ciebie mało jasna?

Jeżeli twoja matka, żona, córka wybiorą taka drogę życiową, to twoja sprawa, czy to akceptujesz, czy nie. Nie mieszaj mnie w swoje sprawy.

>Czy maja wypowiedź jest dla ciebie mało jasna?
Byłem pobłażliwy, ale skoro się upierasz, to Ci już wytknę, że nie jest jasna ta Twoja wypowiedź, bo piszesz bez ładu i składu.

Przeanalizuj to swoje zdanie: "Jeżeli ktoś jest synem prostytutki, to się rodzi w tym klimacie, jest na to skazany, jeżeli siostra, czy też córka pójdą ta droga, musisz sam zadecydować o akceptacji, lub jej braku." i odpowiedz mi dlaczego muszę zdecydować w sprawie nieznanego mi ktosia będącego synem prostytutki czy też - bo nie wiem - w sprawie prostytuującej się czyjejś siostry czy też córki?
.

>>Czy maja wypowiedź jest dla ciebie mało jasna?
>Byłem pobłażliwy, ale skoro się upierasz, to Ci już wytknę, że nie jest jasna ta Twoja wypowiedź, bo piszesz bez ładu i składu.
>Przeanalizuj to swoje zdanie: "Jeżeli ktoś jest synem prostytutki, to się rodzi w tym klimacie, jest na to skazany, jeżeli siostra, czy też córka pójdą ta droga, musisz sam zadecydować o akceptacji, lub jej braku." i odpowiedz mi dlaczego muszę zdecydować w sprawie nieznanego mi ktosia będącego synem prostytutki czy też - bo nie wiem - w sprawie prostytuującej się czyjejś siostry czy też córki?

Przeanalizuj co napisałeś.

"Jeśli uznamy, że w korzystaniu z płatnego seksu nie ma niczego złego, to tym samym przyjmujemy, że nasza działalność nie czyni szkody usługodawcy. A to oznacza zaakceptowanie prostytuowania się własnej matki, siostry, żony czy córki, gdyby wybrały one taki sposób zarobkowania."

Jeżeli ktoś korzysta z usług prostytutki i nie widzi w tym nic złego, to musi akceptować prostytucje swoich najbliższych, jeżeli taką drogą pójdą.

To jest twój sąd. Wybacz, nie mój. Dlaczego wypowiadasz się kto co musi? Wypowiadaj się w swoim imieniu. Nie za wszystkich.

Nie widzę różnicy pomiędzy :musi zaakceptować", a "to oznacza zaakceptowanie" w domyśle jako nieubłagana konieczność

To, czy fakt skorzystania przez ciebie, z usług płatnych, jest równoznaczne z akceptacją prostytucji wśród twoich najbliższych, to jest twoja sprawa.


>.

>Przeanalizuj co napisałeś.
Proszę bardzo, choć Ty swojego nie rozebrałeś (czemu się bardzo nie dziwię, gdyż brak mu logiki).

>"Jeśli uznamy, że w korzystaniu z płatnego seksu nie ma niczego złego, to tym samym przyjmujemy, że nasza działalność nie czyni szkody usługodawcy. A to oznacza zaakceptowanie prostytuowania się własnej matki, siostry, żony czy córki, gdyby wybrały one taki sposób zarobkowania."
>Jeżeli ktoś korzysta z usług prostytutki i nie widzi w tym nic złego, to musi akceptować prostytucje swoich najbliższych, jeżeli taką drogą pójdą.
>To jest twój sąd. Wybacz, nie mój. Dlaczego wypowiadasz się kto co musi? Wypowiadaj się w swoim imieniu. Nie za wszystkich.

Ta moja wypowiedź dostała pięć plusów, więc jest tu rozumiana, do tego Ty jako jedyny na nią odpowiedziałeś, ale skoro teraz twierdzisz, że potrzebne Ci wyjaśnienie, to służę. Zastosowałem skrót wywodu, zaś myśl pełna jest taka: kto uważa, że jego korzystanie z usług prostytutki jest z zasady w porządku, ten musi uznać, że korzystając z jej usług z zasady jej nie krzywdzi, ponieważ krzywdzenie jej czyniłoby jego wzięcie usługi niemoralnym; a skoro bez uszczerbku wychodzi z prostytuowania się prostytutka, z której usług korzystał, wyjdą też bez uszczerbku jego krewne.

A musi on przyjąć, że w swoim postępowaniu kierował się zasadami, w przeciwnym razie byłby moralnym relatywistą, co jest moralności zaprzeczeniem.

Można też dowodzić krócej w odwrotnym kierunku: kto uważa prostytuowanie za krzywdzące jego krewne, ten przez analogię powinien zauważyć, że korzystając z usług prostytutki podtrzymuje ten krzywdzący ją status, zatem uczestniczy w wyrządzaniu jej krzywdy.

>Nie widzę różnicy pomiędzy :musi zaakceptować", a "to oznacza zaakceptowanie" w domyśle jako nieubłagana konieczność
Wskaż może gdzie to jest, bo nie wiem o czym piszesz.

>To, czy fakt skorzystania przez ciebie, z usług płatnych, jest równoznaczne z akceptacją prostytucji wśród twoich najbliższych, to jest twoja sprawa.
Więc się na ten temat nie wypowiadaj.

Aby kontynuować rozmowę musisz udzielić zaległych wyjaśnień.
.

>>To, czy fakt skorzystania przez ciebie, z usług płatnych, jest równoznaczne z akceptacją prostytucji wśród twoich najbliższych, to jest twoja sprawa.
>Więc się na ten temat nie wypowiadaj.
>Aby kontynuować rozmowę musisz udzielić zaległych wyjaśnień.

To jet moje zdanie na temat prostytucji.

Nie twierdzę wszak, że mi się ten fach szczególnie podoba, w zasadzie w ogóle nie podoba.

Na na ten pogląd, składa się wiele czynników. Jeżeli skorzystam z płatnej usługi, to nie wpłynie w żaden sposób, na mój osad tego zawodu. Jeżeli kobieta podejmuje to zajęcie, to jej wolny wybór. Jeżeli zostaje do niego zmuszana, to rodzi mój zdecydowany sprzeciw. Wchodząc w tę profesje dobrowolnie, dla zarobków, wchodzi w określone środowisko, specyficzny świat. Rzadko ma szansę, z tego świata wyjść. Nigdy nie spotka się osoba mi bliska, z moją akceptacją takiej decyzji, ale hipotetycznie, może być tak, ze będę musiał przyjąć ja do wiadomość. Czynników, które tworzą mój negatywny stosunek do prostytucji, jest więcej. To czy korzystam z tych usług, czy nie, nie ma na ten negatywny pogląd wpływu. Tutaj kobieta dokonuje wyboru. Dla pieniędzy rezygnuje z normalności. Jej sprawa. Z własnej woli staje się towarem, za który wyznacza cenę.

W twoim wydaniu, skorzystanie z usługi jest równoznaczne, z akceptacją uprawiania tego zawodu, przez twoich najbliższych, bo nie zrobiłeś prostytutce krzywdy
Powtarzam raz jeszcze, że jest to twoja sprawa.

Takie postawienie sprawy, jest dla mnie śmieszne. Może jej zrobić krzywdę ktoś inny. Z resztą, o jakiej tu krzywdzie mowa? Ktoś nie zapłacił?
Jeżeli to jedyny argument przeciwko prostytucji, to jesteś bardzo ubogi w doświadczenie.

> Nigdy nie spotka się osoba mi bliska, z moją akceptacją takiej decyzji
A dlaczegóż to, czyżby w prostytucji było coś dla prostytutki krzywdzącego?

>W twoim wydaniu, skorzystanie z usługi jest równoznaczne, z akceptacją uprawiania tego zawodu, przez twoich najbliższych, bo nie zrobiłeś prostytutce krzywdy
>Powtarzam raz jeszcze, że jest to twoja sprawa.
Więc po co sobie to interpretujesz i powtarzasz?

>o jakiej tu krzywdzie mowa?
Tej, z powodu której nie chcesz, by się Twoje krewne prostytuowały.
.

>> Nigdy nie spotka się osoba mi bliska, z moją akceptacją takiej decyzji
>A dlaczegóż to, czyżby w prostytucji było coś dla prostytutki krzywdzącego?

Ty mi to powiedz o tej krzywdzie. Do krzywdy, lub jej braku odniosłeś całą swoją wypowiedź. Cały czas pytam o twoja refleksję. Co rozumiesz pod pojęciem "krzywda"?

>>W twoim wydaniu, skorzystanie z usługi jest równoznaczne, z akceptacją uprawiania tego zawodu, przez twoich najbliższych, bo nie zrobiłeś prostytutce krzywdy
>>Powtarzam raz jeszcze, że jest to twoja sprawa.
>Więc po co sobie to interpretujesz i powtarzasz?

Twoje założenie, twoja sprawa. Jeżeli nie potrafisz uzasadnić, też twoja sprawa. Powtarzam to w kółko. Jeżeli przyjąłeś jakieś założenia, to ja mam je uzasadnić ?
Rób to ty i ci, którzy dali ci plusy.

>>o jakiej tu krzywdzie mowa?
>Tej, z powodu której nie chcesz, by się Twoje krewne prostytuowały.

Mój negatywny stosunek do prostytucji, w wielkim skrócie, jest powyżej
Ty mówisz o krzywdzie, ja pytam na czym ona ma polegać. Jeżeli nie potrafisz tego sprecyzować, niczego uzasadnić, to zabieraj całą tę swoją wypowiedź.

Omijaj agencje towarzyskie szerokim łukiem. Bo jeżeli przyjdzie ktoś ci bliski i oznajmi, ze che się realizować w tym zawodzie, to co wtedy odpowiesz? Kiedyś korzystałem, nie zrobiłem nikomu krzywdy, idź rób co uważasz?

Śmieszne w sposób niewesoły.

>Co rozumiesz pod pojęciem "krzywda"?
To, co każdy człowiek.

Włączyłeś się do dyskusji zaprzeczając mojemu twierdzeniu, ale tego swojego zaprzeczeniadotąd nie zdołałeś uzasadnić.

>Omijaj agencje towarzyskie szerokim łukiem. Bo jeżeli przyjdzie ktoś ci bliski i oznajmi, ze che się realizować w tym zawodzie, to co wtedy odpowiesz?
Dlatego twierdzę, że należy albo agencje towarzyskie omijać, albo uznać prostytucję za normalną pracę.

Teraz Twoja kolej: co Ty powiesz w takiej sytuacji tej bliskiej osobie? Że się cieszysz, iż postanowiła się realizować w tej pożytecznej pracy, z której owoców wszak sam chętnie korzystasz? A może zaproponujesz, żeby Ci czasem "machnęła" jaką drobną usługę po znajomości, ot, taki bezinteresowny rezonansik?
.

>>Co rozumiesz pod pojęciem "krzywda"?
>To, co każdy człowiek.

Wszystko ci powiem, jak napiszesz, kto, komu i jaką krzywdę robi.

>co Ty powiesz w takiej sytuacji tej bliskiej osobie? Że się cieszysz, iż postanowiła się realizować w tej pożytecznej pracy, z której owoców wszak sam chętnie korzystasz?

Marny człowieczku! A skąd wiesz, czy ja korzystam?

Za niczym nieuzasadnioną sugestię, minus.

>Wszystko ci powiem, jak napiszesz, kto, komu i jaką krzywdę robi.
Przecież nie ja twierdzę, że robi. A Twoich obietnic mi nie trzeba.

>Marny człowieczku! A skąd wiesz, czy ja korzystam?
Marny człowieczku! Nie twierdzę, że korzystasz.

>Za niczym nieuzasadnioną sugestię...
Sugestia dokładnie taka, jak w Twojej wypowiedzi w stosunku do mnie. Tylko że mnie nie nie brakuje wyobraźni, by rzecz każdą rozważyć bez względu na doświadczenie.
.

Tylko że mnie nie nie brakuje wyobraźni, by rzecz każdą rozważyć bez względu na doświadczenie.

Tobie nie tylko wyobraźni i doświadczenia brakuje.

>mnie nie nie brakuje wyobraźni, by rzecz każdą rozważyć...
Lecz podwójną negacją strzelasz sobie w stópkę. Ach - nerwy...

>Tobie nie tylko wyobraźni i doświadczenia brakuje.
Mam wszystko co trzeba by obnażyć umysłową mizerię rozmówcy.
.

>>mnie nie nie brakuje wyobraźni, by rzecz każdą rozważyć...
>Lecz podwójną negacją strzelasz sobie w stópkę. Ach - nerwy...

Bład techniczny, to twoje słowa. Nie rozpoznałeś własnych bredni?

>>Tobie nie tylko wyobraźni i doświadczenia brakuje.
>Mam wszystko co trzeba by obnażyć umysłową mizerię rozmówcy.

Masz to: www.racjonalista.pl/forum.php/s,237559#w237753
>.
>

Pisanie nie na temat Cię wciąga, ale ja, jak mawiał klasyk - wracam do ad remu i przypominam, że mojej teorii o szkodliwości korzystania z prostytutek nie obaliłeś.

Zatem ją przypomnę ku chwale autora. Kto uważa, że w korzystaniu z płatnego seksu nie ma niczego złego, tym samym przyznaje, że nie czyni on usługodawcy szkody. Stąd mamy, że powinien on prostytucję jako nieszkodliwą zaakceptować jako działalność własnej matki, siostry, żony czy córki, gdyby wybrały one taki sposób zarobkowania.

Nie denerwuj się zbytnio, bo nie Tobie jednemu nie udało się tego obalić. Nikomu się to nie udało.
.

>Pisanie nie na temat Cię wciąga, ale ja, jak mawiał klasyk - wracam do ad remu i przypominam, że mojej teorii o szkodliwości korzystania z prostytutek nie obaliłeś.

Nie miałem zamiaru obalać tych bzdur. Nie potrafisz powiedzieć co to jest krzywda, Śmieszniaku

Nie pierwszy raz stawiasz jakaś hipotezę, której nie potrafisz nawet uzasadnić. To już twoja specjalność, Wnioski wyciągasz takie jak ci to napisałem i przytoczyłem powyżej. Co ty tam możesz komuś udowodnić?

Brak ci elementarnej wiedzy i doświadczenia. To nie jedyne braki.

Ale oczywiście, możesz sobie wierzyć w to co tak ci się w głowie narodzić, bo jak wiecznie piszę, twoja sprawa. Nawet za upór w trwaniu w fantasmagoriach, dam ci duży medal, z ziemniaka.

Nie chce mi się z tobą gadać.
.

>Nie chce mi się z tobą gadać.

Nie przejmuj się. Działaj dalej, może w końcu uda ci się stworzyć coś z sensem.
>.
>

Byłem uprzejmy zgłosić Twój post do moderacji. Przeginasz! Po raz kolejny sprytnie prowokujesz balansując na krawędzi regulaminu.
Ostatnio pavvel dał się wciągnąć i dostał bana (za własną głupotę bo mógł odpuścić).

Dałbyś spokój z tymi zagrywkami.

>Byłem uprzejmy zgłosić Twój post do moderacji.

Ziomala podkablowałeś?

Mnie wychował etos ulicy, tam się nie kablowało. Ciebie jaki? Etos PRL-owskich służb specjalnych?

>

>Ziomala podkablowałeś?
>Mnie wychował etos ulicy, tam się nie kablowało. Ciebie jaki? Etos PRL-owskich służb specjalnych?
Wychowałem się na wsi, tam nie było ziomali i ulic. Bywały za to buraki, przesyłają pozdrowienia ziomalowi.

>Wychowałem się na wsi, tam nie było ziomali i ulic. Bywały za to buraki, przesyłają pozdrowienia ziomalowi.

Ta, buraki dużo tłumaczą. Jak zacząłeś? "Uprzejmie donoszę"?

A przyjrzałeś się tej dyskusji?

Zobacz tu: www.racjonalista.pl/forum.php/s,237559#w237720

O ilu ciebie nagrodziło za donosicielstwo! Brawo! Bo to jest racjonalne.

Pominę fakt, że większość populacji stosuje relatywizm moralny - nie w tym rzecz.
Przede wszystkim, tu nie ma nic do obalenia (niech ktoś skoczy po pół ela).
Wystarczy nie pozwolić Ci wpuścić się w maliny. Konstrukcja Twojego twierdzenia to zwykła manipulacja i właśnie to uważam za nieetyczne, a nie korzystanie z płatnego seksu. Diabeł tkwi w słowach "nie ma niczego złego".
Nie ma takiej rzeczy w której nie może być nic złego (religianci już by protestowali).
Zależy, jak na to patrzymy.
Cheers! (a gdzie zapojka?)

P.S. Zapraszam do dyskusji o etyce w kupowaniu chińskich produktów.

---

Elemele dutki...

>Diabeł tkwi w słowach "nie ma niczego złego".
Do cytatów przydałby się linki wskazujące, nie będę analizował wątku, że by się zorientować o co Ci tu chodzi.

>Nie ma takiej rzeczy w której nie może być nic złego
Korzystający z usług np. księgowej dopuszczają myśl, że ich córka zostanie księgową, ale korzystający z usług prostytutki - nie. Bo choć rzeczy idealnej nie ma, i tak pozostałe dzielimy na dobre i złe.

>Zapraszam do dyskusji o etyce w kupowaniu chińskich produktów
Kupuję.
.

Potrzebujesz link do Twojego własnego zdania, które wpisałeś 3 czy 4 razy w jednym wątku? Ostatni raz dwa posty w górę od mojej pierwszej odpowiedzi.
Ach ten Alzheimer...

>Korzystający z usług np. księgowej dopuszczają myśl, że ich córka zostanie księgową, >ale korzystający z usług prostytutki - nie. Bo choć rzeczy idealnej nie ma, i tak >pozostałe dzielimy na dobre i złe.

Wygląda na to, że nie masz pojęcia ile tysięcy rodziców wysyła swoje córki (i nie tylko) do tej pracy.
A z drugiej strony, od kiedy jesteś rzecznikiem prasowym grupy osób korzystających z usług prostytutek?

---

Elemele dutki...

>Potrzebujesz link... dwa posty w górę od mojej pierwszej odpowiedzi.
Jak chcesz się powoływać na konkretne wypowiedzi, to mimo swojego Alzheimera musisz się nauczyć wstawiać linki.

>nie masz pojęcia ile tysięcy rodziców wysyła swoje córki (...) do tej pracy
Nie mam, bo i po co, skoro mówiłem o tych, którzy by nie wysłali.

>od kiedy jesteś rzecznikiem prasowym grupy osób korzystających z usług prostytutek?
A tak Ci się zdaje? Czemu?
.

>>nie masz pojęcia ile tysięcy rodziców wysyła swoje córki (...) do tej pracy
>Nie mam, bo i po co, skoro mówiłem o tych, którzy by nie wysłali.
A co mówiłeś o tych, którzy by nie wysłali? Gdzie mówiłeś?

>>od kiedy jesteś rzecznikiem prasowym grupy osób korzystających z usług prostytutek?
>A tak Ci się zdaje? Czemu?
Dlatego, że wypowiedziałeś się w imieniu korzystających z usług prostytutek.
Cytat:
"Korzystający z usług np. księgowej dopuszczają myśl, że ich córka zostanie księgową, ale korzystający z usług prostytutki - nie."
Nie będę zdziwiony jeśli odpowiesz, że miałeś na myśli opinię swoich dwóch znajomych.
Pominę już pierwszą część o księgowych, bo to jawna nieprawda.

---

Elemele dutki...

>A co mówiłeś o tych, którzy by nie wysłali? Gdzie mówiłeś?
Piszę, że korzystający z usług prostytutek nie chcą by ich córki wybrały taką pracę. Tu w drugiej odpowiedzi.

>wypowiedziałeś się w imieniu korzystających z usług prostytutek.
Nie w ich imieniu, a po prostu o nich.

> miałeś na myśli opinię swoich dwóch znajomych.
Żadnego znajomego, przykład jest z czapy, bo oczywistości się na wyczucie wie.

>Pominę już pierwszą część o księgowych, bo to jawna nieprawda.
Co jest nieprawdą, bo nie pojmuję? Uważasz, że korzystający z usług księgowej sprzeciwi się jeśli jego córka postanowi zostać księgową??? Wyjaśnij mi dlaczego tak uważasz i jakie jeszcze zawody są u ojców córek na cenzurowanym.
.

>>A co mówiłeś o tych, którzy by nie wysłali? Gdzie mówiłeś?
>Piszę, że korzystający z usług prostytutek nie chcą by ich córki wybrały taką pracę.
Z pewnością jest taka grupa ludzi, ale nie zaznaczyłeś, że o tę konkretną grupę Ci chodzi. I nic dziwnego, bo pełne zdanie musiało by brzmieć:
Ci, korzystający z usług prostytutek, którzy nie chcą by ich córka pracowała jako prostytutka, nie wysłali by swych córek do takiej pracy.
Rzeczywiście - trudno się nie zgodzić

>>wypowiedziałeś się w imieniu korzystających z usług prostytutek.
>Nie w ich imieniu, a po prostu o nich.
Powtórka z rozrywki.
Poproszę o dokładniejsze formułowanie zdań. Np Wydaje mi się (sam przyznałeś, że nie masz wiedzy na ten temat, a jedynie tak podejrzewasz), że......

>>Pominę już pierwszą część o księgowych, bo to jawna nieprawda.
>Co jest nieprawdą, bo nie pojmuję? Uważasz, że korzystający z usług księgowej sprzeciwi się jeśli jego córka postanowi zostać księgową??? Wyjaśnij mi dlaczego tak uważasz i jakie jeszcze zawody są u ojców córek na cenzurowanym.

Ponieważ nie zaznaczyłeś, że piszesz o pewnej grupie, założyłem, że masz na myśli wszystkich korzystających z usług księgowej/księgowego.
Nie mogę tego wiedzieć na pewno, ale podam parę przykładów: ojciec rodziny Jacksons. Znając jego podejście do utalentowanych dzieci, myślę, że sprzeciwił by się gdyby np Janet chciała zostać księgową. Do ojca sióstr Radwańskich sam możesz zadzwonić z tym pytaniem (jeśli masz wątpliwości). O arystokracji nawet nie wspomnę.
A zawody na cenzurowanym? Dobry żart Jaki ojciec zaakceptuje by jego córka - absolwentka np Harvardu chciała pracować jako stróż nocny, listonosz etc? (bez urazy dla przedstawicieli tych zawodów).

---

Elemele dutki...

>Ponieważ nie zaznaczyłeś, że piszesz o pewnej grupie, założyłem, że masz na myśli wszystkich korzystających z usług księgowej/księgowego.
A tu chodziło o ogół, w sprawie mentalności nie można podziałów między ludźmi ludźmi matematycznie uściślać.
.

Osnowa, rozmawiamy o sobie, i o swoich uczuciach....
Po co mieszasz innych?
Jaki masz w tym cel?

>Osnowa, rozmawiamy o sobie, i o swoich uczuciach....
>Po co mieszasz innych?
>Jaki masz w tym cel?

Osnowa z witwosem dyskutują o precyzji wysławiania się.

Witwos powiedział coś, co można zrozumieć w ten sposób, że dziecko prostytutki zawsze będzie akceptowało prostytucję czyli nie będzie jej oceniało negatywnie.

Domyslam się, ze witwosowi chodziło raczej o to, że skoro ktoś się jako sym prostytutki urodził, to od tego nie ucieknie i niezależnie od ocen moralnych synem prostytutki będzie.

Przynajmniej mam nadzieję, że o to chodziło, bo chciałbym wierzyć że nie o to, ze dziecko prostytutki musi też się prostytuować, że nie wprowadza podziału na lepsze i gorsze podwórka.

Uwierzysz, że rozumiem, co witwos chciał powiedzieć?

>Osnowa z witwosem dyskutują o precyzji wysławiania się.
Dzięki, bo już myślałem, że mówię po chińsku.
.

>Osnowa, rozmawiamy o sobie, i o swoich uczuciach....
Ja mogę najwyżej pogadać o uczuciach tych (tych żałosnych misiaków), który je ujawnią.

>Po co mieszasz innych?
Żeby byli zmieszani.

>Jaki masz w tym cel?
Prawda jest jedna.
.

>Osnowa, rozmawiamy o sobie, i o swoich uczuciach....
>Po co mieszasz innych?
>Jaki masz w tym cel?
Osnowa:
Cytat:
Dobry argument - dla "ciemnego ludu". Działa na emocje, nie na rozum.
Chcąc go obalić, musimy dokonać pewnego wysiłku i najpierw obalić własne ograniczenia kulturowe.

---

Elemele dutki...

> Mnie to nie dziwi. Tak jak ogłoszenia w necie. Mnie mało już co dziwi.

Hmmm... co Ty tak ciągle o tych ogłoszeniach? Naprawdę musisz ich dużo czytać.
Nie wiem jak to jest, ale ja jakoś na takie nie trafiam.
Może dlatego, że nie szukam takich?

Chyba czegoś nie zrozumiałeś....

>Chyba czegoś nie zrozumiałeś....
Na pewno nie rozumiem celu tej Twojej wypowiedzi i za to jest minus.

(Nawiasem: zdawało mi się przez chwilę, że swoim wystąpieniem próbujesz dać pokaz kunsztu szkoły scorpowej, cóż, skoro długość wielokropka i rozwlekłość wypowiedzi zdradzają, że do mistrzostwa daleko. )
.

Masz prawo do minusowania mnie, tak jak ja mogę uważać, że nie rozumiesz.
A moich kropek się nie czepiaj.
Uważam, że jeśli ktoś sam wybiera drogę "sprzedawania ciała", to tylko jego/ jej sprawa. Jeśli jednak jest to w jakikolwiek sposób wymuszone, potępiam to głośno.
Prostytutka może być aniołem o ponad przeciętnej inteligencji i wszelkim potencjale.
Komu wolno oceniać innych?
Najpierw chyba trzeba być kimś lepszym - ale nie tylko w swoim mniemaniu.
A ci, którzy najgłośniej marudzą, chyba żałują, że nie stać ich (i mentalnie i finansowo) na "dobrą usługę".

Pozdrawiam (?), owszem, tak.

>Uważam, że...
I o to chodziło, a nie jakieś "czegoś nie zrozumiałeś", i dopiero se zgaduj człowieku ocokaman.

>Prostytutka może być aniołem
Pewnie, może nawet vice versa.

>Komu wolno oceniać innych?
Każdemu każdego. Tu oceniamy klientelę.

>Najpierw chyba trzeba być kimś lepszym
Nie trzeba. Zresztą kto ustali kto lepszy? Ktoś lepszy? A kto jego?

>A ci, którzy najgłośniej marudzą, chyba żałują, że nie stać ich (i mentalnie i finansowo) na "dobrą usługę".
Najgłośniej marudzą kobiety.
.

>Najgłośniej marudzą kobiety.

Niedawno też tak myślałem. Zmieniłem zdanie.

>>Najgłośniej marudzą kobiety.
>Niedawno też tak myślałem. Zmieniłem zdanie.
Czyżbyś odnotował, że ogółowi kobiet prostytucja zaczęła się podobać bardziej niż mężczyznom?
.

>>>Najgłośniej marudzą kobiety.
>>Niedawno też tak myślałem. Zmieniłem zdanie.
>Czyżbyś odnotował, że ogółowi kobiet prostytucja zaczęła się podobać bardziej niż mężczyznom?

Odnotowałem, ze najbardziej mendzą, mendy.

>Odnotowałem, ze najbardziej mendzą, mendy.
Minusik zatem dla powstrzymania patologii.
.

>>>Najgłośniej marudzą kobiety.
>>Niedawno też tak myślałem. Zmieniłem zdanie.
>Czyżbyś odnotował, że ogółowi kobiet prostytucja zaczęła się podobać bardziej niż mężczyznom?

Minusik zatem, ze zachęcanie do patologii.
>.

>Minusik zatem, ze zachęcanie do patologii.
Dobra, i tak nie wiem o co Ci chodzi.
.

Mówi się że mężczyzna zasobny i kulturalny na w sobie więcej seksu - dlaczego - ano dlatego że może dać swojej partnerce piękniejsze kwiaty , lepsze wnętrze /architektonicznie/ ,lepsze perfumy i świetną rozmowę , wiedzę ,dobrą dyskusję .

Bardzo nie podoba mi się określenie "prostytuowanie się" - brzmi to bardzo pejoratywnie .

Gdzie jest granica. ?

julek

> Mówi się że mężczyzna zasobny i kulturalny na w sobie więcej seksu
Chodzi o wynikającą z zamożności jego pewność siebie i jej poczucie bezpieczeństwa, kwiaty ani architektura nie są seksowne, tylko perfumy tu grają.

> Bardzo nie podoba mi się określenie "prostytuowanie się"
Zaproponuj więc coś.

> Gdzie jest granica. ?
Tam, gdzie najciemniej - pod latarnią.

A serio: granica czego?
.

>I o to chodziło, a nie jakieś "czegoś nie zrozumiałeś", i dopiero se zgaduj człowieku ocokaman.

No właśnie, Osnowo. Pomyśl, żeby nie trzeba było Ci tłumaczyć.
Wszak to ja jestem ta "nierozumna" blondynka. Jednak, jakby nie patrzeć, emocje i swoje zdanie mam.
Twierdzisz, że kobiety marudzą?
Hm...

>No właśnie, Osnowo. Pomyśl, żeby nie trzeba było Ci tłumaczyć.
Nikt nie wie czego nie rozumie, bo jakby wiedział to by już rozumiał.

>Wszak to ja jestem ta "nierozumna" blondynka.
Ale jak cwano se walczysz, żeby mnie wrobić!

>Twierdzisz, że kobiety marudzą?
Mężczyźni zdecydowanie są tu ostrożniejsi w sądach.
.

Prostytutka może być aniołem o ponad przeciętnej inteligencji i wszelkim potencjale.

Poznaj mnie z taką

Albo chcesz za dużo, albo nie znasz życia...
Sam poszukaj.

>Albo chcesz za dużo, albo nie znasz życia...
>Sam poszukaj.
Właśnie znam i wiem jakie to byłoby rzadkie takie połączenie. Sądzę że tylko okazjonalna, albo początkująca prostytutka mogłaby taka być.

>To nie tak. Prostytucja była jest i będzie.

Niestety i jesteśmy na to skazani
Cóz robić. Chcesz, żeby te piękne kobiety umierały z głodu? Trzeba coś robić

>Czasem czuję żal, że piękne dziewczyny zajmują się tą profesją, a ja przecież nie zaakceptuję żadnego trwałego związku z taką kobietą. Są tacy, którym to nie przeszkadza.

Ech... ale patrząc od drugiej strony, to brzydkie raczej nie cieszą się popularnością
Chociaż podobno brzydkich kobiet nie ma.
Są tylko wredne, ale to wtedy nie są już kobiety, tylko żony

>Uczuć, raczej może się nie spodziewać, bo w interesach przeszkadzają. Ot nabył sobie kosztowny dodatek do życia.

O! Tak!
Te uczucia, czym one są: dlaczego znów śmieci nie wyniosłeś, znów cymbale siedzisz przed komputerem. W tym czasie mógłbyś pieniędzy trochę zarobić, bo mi na fryzjera potrzeba i te buciki już niemodne. Jak ja przez Ciebie wyglądam, pełne szafy niemodnych ubrań.
Ach te uczucia
Te prostytutki to chociaż miłe są

>Spotkałem kiedyś, jeszcze w dobie głębokiej komuny, wyjątkowo piękną kobietę, po dwóch fakultetach, operująca biegle trzema językami, uprawiająca ten fach. Wtedy narodził się żal.

e tam, żal Każdy ma jakieś potrzeby.
Może to przecież lubić.

---

Pozdrawiam
Jeśli się z Tobą nie zgodziłem (lub pokłóciłem), to wiedz o tym, że to Ty masz rację, nie ja.

>Te uczucia, czym one są: dlaczego znów śmieci nie wyniosłeś, znów cymbale siedzisz przed komputerem. W tym czasie mógłbyś pieniędzy trochę zarobić, bo mi na fryzjera potrzeba i te buciki już niemodne. Jak ja przez Ciebie wyglądam, pełne szafy niemodnych ubrań.

Pewnie powiedziałeś swojej Pani, podczas stosunku, żeby trochę pojęczała, żeby ci zrobić przyjemność. No to jęczy.

>>Te uczucia, czym one są: dlaczego znów śmieci nie wyniosłeś, znów cymbale siedzisz przed komputerem. W tym czasie mógłbyś pieniędzy trochę zarobić, bo mi na fryzjera potrzeba i te buciki już niemodne. Jak ja przez Ciebie wyglądam, pełne szafy niemodnych ubrań.
>Pewnie powiedziałeś swojej Pani, podczas stosunku, żeby trochę pojęczała, żeby ci zrobić przyjemność. No to jęczy.

No właśnie

Stare już, ale te 30 s mówi wszystko
www.youtube.com/watch?v=VS6I9HimCUU

---

Pozdrawiam
Jeśli się z Tobą nie zgodziłem (lub pokłóciłem), to wiedz o tym, że to Ty masz rację, nie ja.

>>>Te uczucia, czym one są: dlaczego znów śmieci nie wyniosłeś, znów cymbale siedzisz przed komputerem. W tym czasie mógłbyś pieniędzy trochę zarobić, bo mi na fryzjera potrzeba i te buciki już niemodne. Jak ja przez Ciebie wyglądam, pełne szafy niemodnych ubrań.
>>Pewnie powiedziałeś swojej Pani, podczas stosunku, żeby trochę pojęczała, żeby ci zrobić przyjemność. No to jęczy.
>No właśnie
>Stare już, ale te 30 s mówi wszystko
>www.youtube.com/watch?v=VS6I9HimCUU

Telefon był po tym www.youtube.com/watch?v=TDOVjdUZPeU

>czy chodzenie do prostytutki jest etyczne...?

Czasem nigdzie nie musisz chodzić: wiele małżeństw to zwykły burdel.

Przypomniał mi się stary kawał.
Przysiada się facet na ławkę do przyzwoitej panienki w parku. Po jakiejś chwili zaczyna z nią rozmowę, mówiąc jej, że mu się strasznie podoba i że kiedykolwiek nie będzie mieć tak pięknej dziewczyny jak ona i pyta się jej czy za milion dolarów by z nim poszła na kilka miłych chwil do hotelu. Ona się uśmiecha i mówi, że facet musi najpierw ten milion mieć, to wtedy się nad propozycją zastanowi.
Facet wyciąga 20 dolców z kieszeni i mówi, że ma tylko tyle i żeby dziewczyna poszła z nim za 20. Oburzona panienka krzyczy: za kogo ty mnie masz impertynencie, za jakąś dziwkę!
Facet odpowiada: już to ustaliliśmy kim jesteś, teraz tylko negocjujemy cenę.

Ciężka artyleria jest wytaczana:

Akceptowanie prostytucji oznacza zaakceptowanie prostytuowania się własnej matki, siostry, żony czy córki, gdyby wybrały one taki sposób zarobkowania


Argument korzysta z rozpowszechnionej i ugruntowanej w świadomości, filozofii Kalego

Etyka wchodzi w grę tylko wtedy, gdy osoba korzystająca z usług seksualnych, ma stałego partnera, którego może zarazić.

Przygodny i przyszły partner mają widocznie inne prawa

rzadko kiedy sytuacje są idealne
wtedy poza ewentualnym czysto osobistym zniesmaczeniem trudno wskazać coś złego.

Czasem facet ( albo odpowiednio dziewczyna) bywa zniesmaczony niedoszłą narzeczoną, gdy wsadzi jej już nos w krocze i zastanawia się jak się z tej sytuacji taktownie wycofać.

Prostytutki obojga płci to często osobnicy poddani przemocy i zarażani (wbrew swej woli jak mniemam) chorobami. to sprawa dla bezczynnej prokuratury, a nie dla klientów, którzy mają prawo domniemania dobrowolności oferujących usługi

Klienci często korzystają za plecami swoich stałych partnerów - to może dotknąć ich (partnerów a nie klientów) pośrednio (krzywda wynikająca ze "zdrady") lub bezpośrednio (znowu te nieszczęsne choroby - a takie miały być etycznie nierelewantne).

To jest sprawa klientów i ich odpowiedzialności. Czy należy piętnować supermarkety tylko dlatego, żeby klienci mogą w nich kraść?

W każdym razie z dobrym przybliżeniem można przyjąć, że większość prostytucji na świecie raczej należy oceniać negatywnie.
Czy to doprawdy tak kontrowersyjna i wątpliwa teza?

z dobrym przybliżeniem można również przyjąć, że eksterminacja homo sapiens wpłynęła by pozytywnie na ekosferę Ziemi

Czy to doprawdy tak kontrowersyjna i wątpliwa teza?

Czy możemy zaufać prostytutce, że zabezpieczyła się przed ciążą?
Czy możemy jej zaufać, że nie będzie chciała nas wrobić w czyjeś ojcostwo?

Pewności nie ma, z tym że zadając się z kochającą dziewczyną zamiast pewności jest wątpliwość.
W tyn wypadku prostytutka wygrywa ze stałą partnerką.

A problem chorób - choć nie wiąże się bezpośrednio z etyką - też jest poważny.
W sumie, myślę, że to chyba nie jest etyczne.

Problem chorób jest czasem bezpośrednio powiązany z etyką. Zawsze mnie trzącha jak widzę zaziębioną ekspedientkę w spożywczym, kogoś zagrypionego w tramwaju. Istnieje problem chorych zakaźnie dzieci, które są posyłane do szkoły. Podejrzewam że świnska grypa zbierze dlatego w Polsce większe żniwo niż np. w Japonii, jeśli z równą siłą uderzy.

Poza tym, chodząc do prostytutek upewniamy je w przekonaniu, że tak można zarobić na utrzymanie, zamiast pójść do normalnej pracy.

Dając się okradać wychowujemy złodziei, szkoda ze państwo w tym przoduje przed którym nie możemy się skuteczenie bronić.

Ten argument jest też dość pokrętny, bo promując prostytucję doprowadzimy do sytuacji, kiedy dziewczynom przestanie się ona opłacać, co będzie naturalnym wyjściem z tej sytuacji, bo pójdą do "normalnej" pracy.

Jak rozumiem psychiczna krzywda dziewczyny nie jest tu istotna.
A krzywda jest niemal zawsze- nawet jeśli dziewczyna idzie na ulicę dobrowolnie, to za takim wyborem stoi jakiś jej problem, jakieś "skrzywienie", czasem nałożone na zwykłą niedojrzałość.
Każdy klient będzie te problemy pogłębiał, i utrudniał podjęcie normalnego życia, założenia rodziny. Bo jakie by tu wnioski nie padły na forum, społeczeństwo piętnuje prostytutki i taka przeszłość będzie im zawsze kulą u nogi.

Może by bardziej zapobiegać tym krzywdom, które prowadzą dziewczynę na ulicę, zamiast te dziewczyny piętnować, do tego samemu ciągle utwierdzając w przekonaniu o opłacalności dokonanego wyboru?

ciesz się
> życiem i pozwól cieszyć się innym. >
No niby tak, ale to jakieś wstrętne, nie?

A od kiedy to sex wydaje się ładny i nie ma odrażających elementów z obiektywnego, czyli aseksualnego punktu widzenia? Przypomina mi się słoń, który jest tym bardziej atrakcyjny, im bardziej mu ciągle cieknie.

Nawet w sytuacji, gdy żonę te sprawy już nie interesują - mężczyzna nie powinien chodzić do prostytutki!
Bardziej odpowiedzialnym podejściem jest porzucenie żony i skazanie ją na samotną starość, niż skorzystanie z tego swoistego wentyla bezpieczeństwa, jakim są usługi panienki.

Oj byłoby trochę samobójstw więcej, gdyby dzielni rodacy wcielili te zasady w życie.
Podejrzewam że twoje stwierdzenie "Nawet w sytuacji, gdy żonę te sprawy już nie interesują", należy czytać: Nawet w sytuacji, gdy męża te sprawy z żoną już nie interesują

Osobiście dobrze się zastanowię, zanim skorzystam z takich usług.

Mnie się udało takie zastanawanie się, ale sądzę że jak ktoś ma silny popęd albo trafi na dziewczynę marzenie, to mu ono niewiele pomoże.

hipokryzja jest w cenie u gatunku homo sapiens

Mam wrażenie, że wiele problemów poruszonych w tym wątku można rozwiązać poprzez zalegalizowanie czerpania korzyści z cudzego nierządu. Prostytucję traktować na równi z innymi zawodami, z badaniami lekarskimi, ubezpieczeniami itd. Wszystko z korzyścią dla klientów, dziewczyn, ich pracodawców a nawet dla Państwa.

---

"Fakty to mają do siebie, że racja jest zawsze po ich stronie." Wuch.

W jakimś kraju, nie pamietam jakim(Belgia ? Holandia ?) Kobieta straciła prawo do zasiłku dlatego że odrzucała oferty pracy z urzędu...a własnie była tam oferta pracy jako prostytutka, więc nie wiem czy to aż takie fajne zrównywać ten zawód z wszystkimi innymi.

>W jakimś kraju, nie pamietam jakim(Belgia ? Holandia ?) Kobieta straciła prawo do zasiłku dlatego że odrzucała oferty pracy z urzędu...a własnie była tam oferta pracy jako prostytutka, więc nie wiem czy to aż takie fajne zrównywać ten zawód z wszystkimi innymi.

A była to jedyna oferta czy jedna z wielu? Bo jeśli to drugie, to według mnie, nie ma sprawy a jeśli to pierwsze, to rzecz godna potępienia jak najbardziej. Również uznałbym za niesprawiedliwość, gdybym stracił zasiłek po odrzuceniu oferty pracy jako cyrkowiec. Tancerz na linie np. Nie każdy może wszystko robić. Nie sądzę, żeby traktowanie prostytucji jako normalnego zawodu cokolwiek tu zmieniało.

---

"Fakty to mają do siebie, że racja jest zawsze po ich stronie." Wuch.

>>straciła prawo do zasiłku dlatego że odrzucała oferty pracy [...] jako prostytutka
>rzecz godna potępienia [...] Nie każdy może wszystko robić.
Bez przesady, prostytuować się może każdy, najwyżej lekarz dałby kobiecinie zwolnienie z niektórych czynności, przynajmniej dopóki jej zajadów czy hemoroidów nie wyleczy. Więc dlaczego odebranie prawa do zasiłku miałoby być potępione?
.

>>>straciła prawo do zasiłku dlatego że odrzucała oferty pracy [...] jako prostytutka
>>rzecz godna potępienia [...] Nie każdy może wszystko robić.
>Bez przesady, prostytuować się może każdy, najwyżej lekarz dałby kobiecinie zwolnienie z niektórych czynności, przynajmniej dopóki jej zajadów czy hemoroidów nie wyleczy. Więc dlaczego odebranie prawa do zasiłku miałoby być potępione?

Tylko dlatego, że zaproponowano jej tą jedyną ofertę. Gdyby zaproponowano jej tylko obsługę kasy w markecie i by się nie zgodziła a zasiłek by zabrano, to również bym potępiał. Komuś dany zawód może nie odpowiadać z różnych względów, które może zachować dla siebie.

---

"Fakty to mają do siebie, że racja jest zawsze po ich stronie." Wuch.

>zaproponowano jej tą jedyną ofertę. Gdyby zaproponowano jej tylko obsługę kasy w markecie i by się nie zgodziła a zasiłek by zabrano, to również bym potępiał. Komuś dany zawód może nie odpowiadać z różnych względów, które może zachować dla siebie.
Pitolenie. Państwo ma wydawać kasę, bo ktoś ma muchy w nosie? Jak się burdel nie podoba, to niech sama sobie roboty szuka!

Bo z takim tłumaczeniem, to państwo wiąż musiałby się nad kimś "pochylać", bo i dlaczegóż to nie może komuś nie odpowiadać kilka zajęć? A jakby tak pańcia dostała dwie oferty, jedną do cyrku, drugą do burdelu, to jeszcze może wybrzydzać, czy już nie może, wszak ma wybór?
.

> A jakby tak pańcia dostała dwie oferty, jedną do cyrku, drugą do burdelu, to jeszcze może wybrzydzać, czy już nie może, wszak ma wybór?

Tu się zaczyna sprawa do przedyskutowania. Uważam, że powinna mieć prawo odrzucenia dwóch, trzech ofert ale nie więcej. Jeśli więc nie umie np. prowadzić autokaru, tańczyć na linie, to...khm..., coś robić trzeba w końcu.

---

"Fakty to mają do siebie, że racja jest zawsze po ich stronie." Wuch.

>Uważam, że powinna mieć prawo odrzucenia dwóch, trzech ofert ale nie więcej.
Ja bym zawody często wakujące ujął w ramy formalne, żadnej amatorszczyzny, tylko wykwalifikowani pracownicy. I niewykwalifikowanych wysyłać na wybrane przez nich kursy poprzedzone zaświadczeniem o przydatności do zawodu. Ale potem nie ma zmiłuj.
.

>W jakimś kraju, nie pamietam jakim(Belgia ? Holandia ?) Kobieta straciła prawo do zasiłku dlatego że odrzucała oferty pracy z urzędu...a własnie była tam oferta pracy jako prostytutka, więc nie wiem czy to aż takie fajne zrównywać ten zawód z wszystkimi innymi.

Nie wierzę, ta wiadomość jest chyba tylko częściowo prawdziwa. Pewnie chodziło o bycie hostessą, może chodziło o jakieś formalne uchybienia w rodzaju że szukająca pracy, nie poszła na rozmowe kwalifikacyjną i nie przedstawiła w urzędzie pracy dokumentu.
Poza tym może ona już w podobnych warunkach wcześniej pracowała?
Podany fakt brzmi zbyt medialnie żeby być prawdziwym. Holandia byłaby prawdopodobnie zmuszona do płacenia takiego odszkodowania za naruszenie praw człowieka, że panienka mogłaby już nie pracować.

>to chyba nieistotne z punktu
>widzenia rozważań o etyce.
>Pozdrawiam.
>
   A co z tym ma wspólnego etyka? Czyny nieetyczne to takie, które powodują krzywdę innego człowieka. Zdarza się, że seks jest związany z zachowaniem nieetycznym. Dzieje się tak wtedy, gdy mąż i ojciec zafascynowany urokiem seksualnym innej kobiety porzuca rodzinę, co pozbawia matkę pomocnika przy pracach i problemach domowych, dzieci taty, skąd jednostronny (kobiecy) charakter wychowania, a wreszcie rodzinę części dochodów pieniężnych. Innej sytuacji nieetycznej wymyślić nie potrafię.
   Sprawy seksu w tym prostytucji to sprawy kultury. W starożytnej Grecji hetery cieszyły się większym szacunkiem niż inne kobiety, to samo gejsze w Japonii, czy bajadery w Indiach. Kultura żydowska to jedna z nielicznych kultur, gdzie 'jawnogrzesznice' były potępiane.
   O takim zderzeniu kultur mówi legenda o świętym Mikołaju. W Azji Mniejszej było w zwyczaju, że młode dziewczęta zarabiały na posag świadcząc usługi seksualne. Pomagały im w tym świątynie bogiń, zwłaszcza bogiń płodności i miłości, gdzie takie młodociane prostytutki znajdowały zamieszkanie, opiekę, ochronę oraz pomoc w zdobywaniu klientów. Gdy się w Azji Mniejszej pojawili ludzie o żydowskiej kulturze seksualnej -- chrześcijanie, proceder ten, poprzednio uznawany za mieszczący się w normie kulturowej, nie znalazł uznania w ich oczach. Biskup Mikołaj potajemnie podrzucił jakiejś panience pieniądze na posag, chcąc ją uchronić przed 'jawnogrzesznictwem'.
   Dlaczego ludzie korzystają z usług nierządnych? W przypadku samotnych mężczyzn i kobiet, homo- i heteroseksualnych dlatego, że seks jest potrzebą niemal tak intensywną jak potrzeby fizjologiczne. Dlaczego ludzie pozostający w związkach znajdują upodobanie w kontaktach z prostytutkami płci obojga? Bo mają fantazje seksualne, których stali partnerzy zaspokajać nie chcą, bo uważają za występne -- seks oralny, analny, przygody polegające na chwilowej zmianie orientacji seksualnej, ciągotki w stronę sadyzmu i masochizmu. Można przypuszczać, że w miarę postępu kultury seksualnej i wzrostu tolerancji dla odmiennych zachowań seksualnych, prostytucja stanie się zjawiskiem marginalnym.

>Bo mają fantazje seksualne, których stali partnerzy zaspokajać nie chcą, bo uważają za występne -- seks oralny, analny, przygody polegające na chwilowej zmianie orientacji seksualnej, ciągotki w stronę sadyzmu i masochizmu. Można przypuszczać, że w miarę postępu kultury seksualnej i wzrostu tolerancji dla odmiennych zachowań seksualnych, prostytucja stanie się zjawiskiem marginalnym.

Nie sądzę. Do wymienionych przez Ciebie fantazji, jako powód, dla którego ludzie korzystają z płatnego seksu, dochodzi jeszcze różnorodność, potrzeba częstego zmieniania partnerów.
Chyba, że powszechnie akceptowaną normą stanie się nieskrępowane sypianie każdego z każdym. W takim przypadku seks za pieniądze zejdzie na margines jako deska ratunku dla tych, którzy nie będą potrafili znaleźć partnerów tradycyjną drogą.

---

"Fakty to mają do siebie, że racja jest zawsze po ich stronie." Wuch.

>>Bo mają fantazje seksualne, których stali partnerzy zaspokajać nie chcą, bo uważają za występne -- seks oralny, analny, przygody polegające na chwilowej zmianie orientacji seksualnej, ciągotki w stronę sadyzmu i masochizmu. Można przypuszczać, że w miarę postępu kultury seksualnej i wzrostu tolerancji dla odmiennych zachowań seksualnych, prostytucja stanie się zjawiskiem marginalnym.
>Nie sądzę. Do wymienionych przez Ciebie fantazji, jako powód, dla którego ludzie korzystają z płatnego seksu, dochodzi jeszcze różnorodność, potrzeba częstego zmieniania partnerów.
   Potrzeba promiskuityzmu, o której piszesz charakteryzuje raczej mężczyzn niż kobiety. Widać to najlepiej w związkach homoseksualnych. U gejów 'skoki w bok' to niemal reguła, lesbijki są wierne swoim partnerkom.

>Potrzeba promiskuityzmu, o której piszesz charakteryzuje raczej mężczyzn niż kobiety.

Podobnie jak chęć korzystania z usług prostytutek

---

"Fakty to mają do siebie, że racja jest zawsze po ich stronie." Wuch.

>Dlaczego ludzie korzystają z usług nierządnych? W przypadku samotnych mężczyzn i kobiet, homo- i heteroseksualnych dlatego, że seks jest potrzebą niemal tak intensywną jak potrzeby fizjologiczne. Dlaczego ludzie pozostający w związkach znajdują upodobanie w kontaktach z prostytutkami płci obojga? Bo mają fantazje seksualne, których stali partnerzy zaspokajać nie chcą, bo uważają za występne -- seks oralny, analny, przygody polegające na chwilowej zmianie orientacji seksualnej, ciągotki w stronę sadyzmu i masochizmu. Można przypuszczać, że w miarę postępu kultury seksualnej i wzrostu tolerancji dla odmiennych zachowań seksualnych, prostytucja stanie się zjawiskiem marginalnym.

Plusik!

>Witam,
>Ostatnio zastanawiam się czy chodzenie do prostytutki jest etyczne (przy założeniu że prostytutka
>robi to z nieprzymuszonej woli i do tego oboje są tzw. singlami; ponadto pomijamy religijny punkt
>widzenia tj.: pojęcie grzechu)?

Kolejny wątek na temat seksu. I jak każdy poprzedni, wzbudza emocje.
Oczywiście, że można przyrównać wolną i nieprzymuszoną prostytutkę do np. fryzjera - bo to taka sama usługa. Za pieniądze - jakaś czynność. Ktoś powie, że prostytutki bywają wykorzystywane. Ok, a dzieci w fabrykach dywanów na wschodzie nie? A niewolnicze farmy we Włoszech, a Chińczycy, a pracownice Biedronki? To znaczy, że co - nie kupować chińszczyzny, nie robić zakupów w Biedronce?
Jeżeli komuś pozwala na korzystanie z usług prostytutki jego wewnętrzny "interlokutor" to nie widzę żadnych przeszkód.
Ja np. nigdy nie pójdę do cyrku ze zwierzętami, bo to co tam się wyczynia w/g mnie to zgroza. Podobnie, jak hodowanie psów rasy np. dog, czy sznaucer monachijski w małych mieszkaniach w mieście.
Osobiście nigdy bym do prostytutki nie poszedł, ale tylko dlatego, że nie uznaję seksu bez uczucia. Jednocześnie, nie odbieram prawa to korzystania z ich usług tym, dla których to nie stanowi problemu. Ładna, zdrowa dziewczyna jeszcze nikomu nie zaszkodziła, chyba, że ktoś jest takim debilem, iż się w niej zakocha
Howk!

>Jeżeli komuś pozwala na korzystanie z usług prostytutki jego wewnętrzny "interlokutor" to nie widzę żadnych przeszkód.
Niektórym ich "wewnętrzny interlokutor" pozwala na zabójstwa, też nie widzisz przeszkód?
.

>>Jeżeli komuś pozwala na korzystanie z usług prostytutki jego wewnętrzny "interlokutor" to nie widzę żadnych przeszkód.
>Niektórym ich "wewnętrzny interlokutor" pozwala na zabójstwa, też nie widzisz przeszkód?
>.
A ty nie widzisz różnicy?
prostytucja nie jest zakazana

---

dlaczego, jak patrzę wlustro, to nie widzę jak mrugam

>prostytucja nie jest zakazana
Dzięki temu powstał ten wątek.
.

>>prostytucja nie jest zakazana
>Dzięki temu powstał ten wątek.
>.
Ależ skąd. Wątek powstał, bo bo anomal ma jakieś problemy etyczne związane z prostytucją, a nie dlatego, że jest ona dozwolona. To co piszesz jest nielogiczne.

---

dlaczego, jak patrzę wlustro, to nie widzę jak mrugam

>Wątek powstał, bo bo anomal ma jakieś problemy etyczne związane z prostytucją, a nie dlatego, że jest ona dozwolona.
Gdyby prostytucja była nielegalna, dylemat autora najpewniej przybrałby postać innego zagadnienia, np. "Czy prostytucja powinna być legalna?" Albo nie zaistniałby w ogóle, ewentualnie autor nie stworzyłby zeń wątku na forum. Więc do zaistnienia tego konkretnie wątku legalność prostytucji była istotną przesłanką.

>To co piszesz jest nielogiczne.
Nie do końca, co wyjaśniam wyżej.
.

>>Wątek powstał, bo bo anomal ma jakieś problemy etyczne związane z prostytucją, a nie dlatego, że jest ona dozwolona.
>Gdyby prostytucja była nielegalna, dylemat autora najpewniej przybrałby postać innego zagadnienia, np. "Czy prostytucja powinna być legalna?" Albo nie zaistniałby w ogóle, ewentualnie autor nie stworzyłby zeń wątku na forum. Więc do zaistnienia tego konkretnie wątku legalność prostytucji była istotną przesłanką.
>>To co piszesz jest nielogiczne.
>Nie do końca, co wyjaśniam wyżej.
>.

Ale w takim razie, to co napisałeś
>Jeżeli komuś pozwala na korzystanie z usług prostytutki jego wewnętrzny "interlokutor" to nie widzę żadnych przeszkód.
Niektórym ich "wewnętrzny interlokutor" pozwala na zabójstwa, też nie widzisz przeszkód?

nie ma przełożenia na ten wątek, a od tego zaczęliśmy

---

dlaczego, jak patrzę w lustro, to nie widzę jak mrugam

>Ale w takim razie, to co napisałeś
>>Jeżeli komuś pozwala na korzystanie z usług prostytutki jego wewnętrzny "interlokutor" to nie widzę żadnych przeszkód.
> Niektórym ich "wewnętrzny interlokutor" pozwala na zabójstwa, też nie widzisz przeszkód?
>nie ma przełożenia na ten wątek, a od tego zaczęliśmy
Ma, głos internistycznego interlokutora pozostaje niewystarczający na obydwa moralne dylematy.
.

>>Ale w takim razie, to co napisałeś
>>>Jeżeli komuś pozwala na korzystanie z usług prostytutki jego wewnętrzny "interlokutor" to nie widzę żadnych przeszkód.
>> Niektórym ich "wewnętrzny interlokutor" pozwala na zabójstwa, też nie widzisz przeszkód?
>>nie ma przełożenia na ten wątek, a od tego zaczęliśmy
>Ma, głos internistycznego interlokutora pozostaje niewystarczający na obydwa moralne dylematy.
>.
Osnowa, z całym szacunkiem, ale chyba przekombinowałeś. Ja jestem zwykłym mechanikiem i podchodzę do tego jak facet, a nie jak intelektualista. Dla mnie prostytutka, to bardzo fajna dziewczyna, która spuszcza frustracje z facetów i tyle. A jak chcesz do tego podchodzić b. mądrze, dorabiając do tego filozoficzne dylematy, nic na to nie poradzę
pozdrawiam
milczewski

---

dlaczego, jak patrzę w lustro, to nie widzę jak mrugam

>Osnowa, z całym szacunkiem, ale chyba przekombinowałeś. Ja jestem zwykłym mechanikiem i podchodzę do tego jak facet...
A kto Ci broni, podchodź ile wlezie.

>

---

dlaczego, jak patrzę w lustro, to nie widzę jak mrugam
Zanadto na baby mrugasz.
.

>>

---

dlaczego, jak patrzę w lustro, to nie widzę jak mrugam
>Zanadto na baby mrugasz.
>.
>
Ech te cholerne, przeklęte, kochane baby!

---

dlaczego, jak patrzę w lustro, to nie widzę jak mrugam

>>Jeżeli komuś pozwala na korzystanie z usług prostytutki jego wewnętrzny "interlokutor" to nie widzę żadnych przeszkód.
>Niektórym ich "wewnętrzny interlokutor" pozwala na zabójstwa, też nie widzisz przeszkód?
>.
   Oj, brzydko sobie poczynasz, moherowy. Nie udawaj, że nie widzisz różnicy między zabójstwem, a bzykaniem za pieniądze.
   Ale może Ty rzeczywiście nic nie rozumiesz, a intelektu starczyło Ci tylko na to, żeby przeczytać 'nie zabijaj' i 'nie cudzołóż'.

>   Oj, brzydko sobie poczynasz, moherowy.
To jest wycieczka osobista,

>Nie udawaj, że nie widzisz różnicy między zabójstwem, a bzykaniem za pieniądze.
to jest, owszem, merytoryczne,

>   Ale może Ty rzeczywiście nic nie rozumiesz, a intelektu starczyło Ci tylko na to, żeby przeczytać 'nie zabijaj' i 'nie cudzołóż'.
a tu ponownie wycieczka ad personam.

Oj, brzydko sobie poczynasz, moherowy.

Jeśli chcesz (czyt. nie obawiasz się) mojej odpowiedzi na część merytoryczną, musisz ponowić swoje zapytanie, ale już bez osobistych wycieczek czy innego silenia się na inwektywy.

Chyba, że Ty rzeczywiście nic nie rozumiesz, a intelektu starczyło Ci tylko na to, żeby przeczytać "nie zabijaj" i "nie cudzołóż".
.

Osobiście nigdy bym do prostytutki nie poszedł, ale tylko dlatego, że nie uznaję seksu bez uczucia.

Nie wiem czemu, ale nie wierzę w prawdziwość tych słów.
Ciekawe również, że twój wyłączny argument jest dość mało racjonalny i mógłby być prawdziwy jedynie w formie: nie pójdę, bo mi się nie chce.
Dziwi mnie możliwość istnienia u mężczyzny takiej motywacji, jaką sugerujesz.

Zwyczajnie mi tu nie pasuje, jak sobie coś takiego wyobrażam.
Oceń sam.

O, jaka fajna dziewczyna i do tego patrzy się na mnie zachęcająco.
Jest ładna, fajnie byłoby się z nią kochać. Jakie włosy i te krągłości.
Moja żona czy przyjaciółka? Co tam, nie wyda się, a będę dla nich lepszy, jak sobie taką frajdę zafunduję.
Choroby? Pal sześć.
Pieniądze nie problem, w sumie warto, bo sztuka jest taka ładna, jeszcze takiej nie miałem. Czuje jak mi grubnie.
Cholera nic z tego, zapomniałem że jej nie kocham!

> Osobiście nigdy bym do prostytutki nie poszedł, ale tylko dlatego, że nie uznaję seksu bez uczucia.
>Nie wiem czemu, ale nie wierzę w prawdziwość tych słów.
>Ciekawe również, że twój wyłączny argument jest dość mało racjonalny i mógłby być prawdziwy jedynie w formie: nie pójdę, bo mi się nie chce.
>Dziwi mnie możliwość istnienia u mężczyzny takiej motywacji, jaką sugerujesz.
>Zwyczajnie mi tu nie pasuje, jak sobie coś takiego wyobrażam.
>Oceń sam.
Odpowiem więc inaczej. Dla mnie stosunek z dziewczyną , do której nic nie czuję, a w szczególności z prostytutką, jest jak forma onanizmu z lalką dmuchaną, tyle że można przy tym porozmawiać. Co to za przyjemność, jak nie można zobaczyć w oczach dziewczyny rozkoszy, mając świadomość, że ona myśli w tym czasie, kiedy ja dyszę w jej ucho, o tym co zrobi na kolację.
Z dwojga złego w sytuacji "krytycznej" wybrałbym pamięciówkę, jeżeli wiesz co mam na myśli

---

dlaczego, jak patrzę wlustro, to nie widzę jak mrugam

Dla mnie stosunek z dziewczyną , do której nic nie czuję, a w szczególności z prostytutką, jest jak forma onanizmu z lalką dmuchaną, tyle że można przy tym porozmawiać. Co to za przyjemność, jak nie można zobaczyć w oczach dziewczyny rozkoszy, mając świadomość, że ona myśli w tym czasie, kiedy ja dyszę w jej ucho, o tym co zrobi na kolację.

No zgoda, ale wtedy to się zwyczajne nie chce, nie czuje się chęci.
Poza tym ty sugerujesz że prostytutka nie może być szczerze lub nieszczerze zainteresowana tobą i nie traktować sprawy jako zło konieczne.
Nie napisałeś za pierwszym razem że jej szczere uczucia są dla ciebie ważne.
Przyjmuję że miałeś na myśli głównie jej uczucia, chociaż u niektórych dziewczyn takie uczucia mogą być wywołane szelestem banknotów.