 |
Dlaczego elekton zmienia swoje zachowanie gdy jest 'obserwowany' Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Nauka
| Napisano | Autor | Tytuł | | 18-10-2010 17:25 | Brivion (3 punktów) | Dlaczego elekton zmienia swoje zachowanie gdy jest 'obserwowany' | Witam  Oglądałem kiedys na youtube film www.youtube.com/watch?v=fE7iihzOzPQ . Pewnie ten film byl na forum juz setki razy ale nie w tym rzecz. Na pewnej stronie internetowej ktos wypowiedział sie, iz zjawisko przedstawione na tym filmie dowodzi, że świadomość to rodzaj energii, ktora jest twórcza. Chciałbym prosic o objasnienie tego co pokazane jest na filmie. Interesuje sie bardzo tym tematem i chcialbym, sie dowiedziec np. dlaczego elekton zmienia swoje zachowanie gdy jest "obserwowany". Jeszcze jedna osoba opowiadała o tym, ze kiedys odbyl sie eksperyment w ktorym kilka osob patrzylo sie na strumien elektronow (przedstawiony on byl graficznie na monitorze) i starało sie myślec, ze stromien ten odchyba sie np. w lewo i o dziwo odchylal sie on w lewo. Czy to są totalne bzdury? Czy cos takiego naprawde zachodzi? Zapraszam do dyskusji, będe wdzieczny za przydatne linki. Pozdrawiam, Konrad.  | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu. 1 2 3 4 5 6 7 8 #106 -1 na 1 kombi (1112 punktów) (zablokowany) | Odp: Dlaczego elekton zmienia swoje zachowanie gdy jest 'obserwowany' | > >Wiadomo co kieruje: szczeliny zmieniają istotnie powierzchniowy rozkład ładunków w dowolnym materiale.> Taaa... fotonami też kieruje rozkład ładunków?Oczywiście. Promieniowanie jest falą... taka sztafeta - skorelowany ruch wielu elementów, w tym przypadku propagacja oscylacji ładunków. hc*alpha = ke^2; dzielisz to przez: r = alpha*l; gdzie: l - długość fali; r - amplituda oscylacji (średnia); hc/l = hf = ke^2/r; energia elementarnego oscylatora. |
kombi (1112 punktów) (zablokowany) | Odp: Dlaczego elekton zmienia swoje zachowanie gdy jest 'obserwowany' | > >Wiadomo co kieruje: szczeliny zmieniają istotnie powierzchniowy rozkład ładunków w dowolnym materiale.> No to niestety, ale trzeba to jakoś wykazać. Matematycznie nawet w przybliżeniu.To jest od dawna oczywiste - problemy brzegowe, czyli równania cząstkowe - Laplace'a, Poissona, itp. Albo teoria funkcji zespolonych - wiesz czym byłby takie dziury w płaszczyźnie zespolonej? Sprawdź podstawowe twierdzenie całkowe Cauchy'ego. > Eksperymentalnie może być nawet łatwiej - puszczając elektrony równolegle do płytki z szczelinami - jeśli oczywiście nie jest decydujące samo przejście przez szczelinę.> Dopóki tego nie zrobi się (niekoniecznie Ty, czy ja mamy to robić) udowadniając lub obalając pozostajemy przy sposobach dających się stosować w obliczeniach. Z konieczności.Codziennie to robią w tysiącach laboratoriów: spektroskopia elektronowa, neutronowa... |
| sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | Odp: Dlaczego elekton zmienia swoje zachowanie gdy jest 'obserwowany' | Co do Cauchego i tw. całkowego, to z niego nie wynika rozkład dróg dla elektronu w przestrzeni. Do tego szybciej by pasowała zmiana rozkładu atomów (elektronów) w płytce. Ale to trzeba by pokazać. (...) > Codziennie to robią w tysiącach laboratoriów: spektroskopia elektronowa, neutronowa...Robią, nie robią. Nie słyszałem o takich doświadczeniach. Nie słyszałem też o doświadczeniach, gdzie sprawdzano by dla jakich szerokości szczeliny efekt zachodzi, dla jakich znika. To samo z odstępem między szczelinami. Chociaż pewnie takie były. Pozdrawiam
No cóż. Wszyscy próbujemy coś wyrazić. Niekoniecznie to, o czym myślimy, że próbujemy to wyrazić. |
#109 -1 na 1 kombi (1112 punktów) (zablokowany) | Odp: Dlaczego elekton zmienia swoje zachowanie gdy jest 'obserwowany' | > Co do Cauchego i tw. całkowego, to z niego nie wynika rozkład dróg dla elektronu w przestrzeni. Do tego szybciej by pasowała zmiana rozkładu atomów (elektronów) w płytce. Ale to trzeba by pokazać.Co pokazać? Przecież widziałeś te obrazki już setki razy. Elektrony w atomach są zawsze na zewnątrz - otaczają jądro z ładunkiem dodatnim. Zatem z każdej powierzchni - dowolnej bryły, muszą wystawać właśnie te elektrony. Dziurawisz cokolwiek i powierzchnia bryły rośnie, czyli więcej tych elektronów na zewnątrz. No i stąd dyfrakcja na krawędziach i szczelinach. dowolna sieć ładunków: - - - - -- - 6+ - 6+ - - 6+ - 6+ - 6+ - - 6+ - 6+ - - - - itd. Takie coś ma być kompletnie neutralne - zerowe pole elektryczne na zewnątrz? No to policz, a potem zrób dziurę i jeszcze raz... > Robią, nie robią. Nie słyszałem o takich doświadczeniach.> Nie słyszałem też o doświadczeniach, gdzie sprawdzano by dla jakich szerokości szczeliny efekt zachodzi, dla jakich znika. To samo z odstępem między szczelinami. Chociaż pewnie takie były.Nie trzeba słyszeć - technologia to biznes... ale pewnie usłyszysz - gdy zarobią np. komórkę w guziku, procesor z węgla, niewidzialny sznurek ... itd. No, a miłośnicy tych 'kwantowych zaświatów' będą to tylko kupować.  |
| uxbridge (5980 punktów) | Odp: Dlaczego elekton zmienia swoje zachowanie gdy jest 'obserwowany' | > >>Wiadomo co kieruje: szczeliny zmieniają istotnie powierzchniowy rozkład ładunków w dowolnym materiale.> >Taaa... fotonami też kieruje rozkład ładunków?> Oczywiście.> Promieniowanie jest falą... taka sztafeta - skorelowany ruch wielu elementów, w tym przypadku propagacja oscylacji ładunków.> hc*alpha = ke^2;> dzielisz to przez: r = alpha*l;> gdzie: l - długość fali; r - amplituda oscylacji (średnia);> hc/l = hf = ke^2/r; energia elementarnego oscylatora.To jest bez związku z czymkolwiek. Jak bardzo chcesz napisać wzór to napisz wzór na siłę działającą na foton w polu EM. A jak nie, to na neutron, bo one też interferują. I po co używać stałej h? To skala działania całkowicie bez sensu i nie na miejscu skoro nie obowiązuje mechanika kwantowa. |
| sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | Odp: Dlaczego elekton zmienia swoje zachowanie gdy jest 'obserwowany' | Pokazać, że generują odpowiednie zachowanie badanych elektronów. Pozdrawiam
No cóż. Wszyscy próbujemy coś wyrazić. Niekoniecznie to, o czym myślimy, że próbujemy to wyrazić. |
kombi (1112 punktów) (zablokowany) | Odp: Dlaczego elekton zmienia swoje zachowanie gdy jest 'obserwowany' | > Jak bardzo chcesz napisać wzór to napisz wzór na siłę działającą na foton w polu EM.> A jak nie, to na neutron, bo one też interferują.Z pól Maxwella też można, ale wtedy nie ma fotonów (cząstek), lecz fale em oraz zdarzenia. Wtedy np. polaryzator tak działa: I_out = I*cos^2(a); a nie tak: p = cos^2(a); i powiedzmy dla a = 45 stopni: I_out = 1/2 I; i wiemy że natężenie światła po przejściu będzie dwa razy mniejsze; Natomiast z fotonem otrzymasz prawdopodobieństwo: p = 1/2; no i co teraz wiemy - przeszedł, czy nie przeszedł? > I po co używać stałej h? To skala działania całkowicie bez sensu i nie na miejscu skoro nie obowiązuje mechanika kwantowa.h jest pewną stałą empiryczną, czyli niezależną od teorii. Podobnie G, c, i wiele innych... |
1 2 3 4 5 6 7 8 Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|