Bogusław Śliwerski - profesor Chrześcijańskiej Akademii Teologicznej oraz Akademii Pedagogiki Specjalnej im. Marii Grzegorzewskiej w Warszawie powiedział: Każdy kolejny rocznik studentów jest gorszy. Niewiele czytają, nie rozumieją tego co przeczytali, i fatalnie piszą. Najchętniej prace semestralne przysyłaliby SMS.

Rośnie nam poziom formalnego wykształcenia, ale jak ono ma się do poziomu? Rozmawiając na naszym forum dostrzegam, że cześć młodych uczestników nie potrafi ani wyartykułować tego co ma do przekazania, ani zrozumieć tekstów innych uczestników, a także jest dramatycznie nieoczytana.
Nie wiem, jak procentowo dużej grupy to zjawisko dotyczy, ale choć może niesłusznie, to budzi to mój niepokój.

Czy z tym przesadzam?

>>>>Czy z tym przesadzam?
>Tak.

>Jeżeli poziom uczestników forum budzi niepokój, to można zacząć bywać gdzie indziej.
>Jeżeli natomiast niepokój wzbudza poziom intelektualny Polaków (o czym mógłby świadczyć tytuł wątku), to wyciąganie wniosków na ten temat na podstawie wypowiedzi na forum nie ma sensu.
Cholera, a nawet ze znajomością przysłów jakby teraz trochę gorzej było!
Na przykład: Uderz w stół....

PS. Tak od siebie, to pisałem tylko o niektórych uczestnikach.
Poziom większości zadawala mnie zupełnie, a czasem jestem nim wielce zbudowanym - gdyż jest bardzo wysoki, że nie wszystkich, to chyba na tym dyskusyjnym forum mam prawo wyboru. I tego - z kim chcę rozmawiać i do oceny zamieszczonych tu tekstów.
(Niektórych uczestników - gdy tylko mogę na ich głupotę niezareagować - staram się omijać).

Proszę jednak przeczytać nasz "Regulamin", "Prolog" oraz "Wprowadzenie" i nie wyrzucać mnie z naszego forum.

Miłego dnia.

@@@
.

>Cholera, a nawet ze znajomością przysłów jakby teraz trochę gorzej było!
>Na przykład: Uderz w stół....

Jedni nie znają o stole, a inni o belce.

>PS. Tak od siebie, to pisałem tylko o niektórych uczestnikach.
>Poziom większości zadawala mnie zupełnie, a czasem jestem nim wielce zbudowanym - gdyż jest bardzo wysoki
To skąd ten niepokój?Czyżby fobia?

>Proszę jednak przeczytać nasz "Regulamin", "Prolog" oraz "Wprowadzenie" i nie wyrzucać mnie z naszego forum.
Nie spodziewałem się innej odpowiedzi od Autora tego wątku niż "proszę sobie poczytać".

Na dowód, że jestem oczytany zacytuję kawałek regulaminu.

"Tytuł powinien skrótowo prezentować zawartość i tematykę wątku".

Miłego dnia.

>Nie wiem, jak procentowo dużej grupy to zjawisko dotyczy, ale choć może niesłusznie, to budzi to
>mój niepokój.
>Czy z tym przesadzam?

Nie przesadza Pan, myślę, że jest to kwestia zmiany percepcji przyjmowania informacji. Książki zostały zastąpione internetem, a to powoduje szybkie i powierzchowne dotykanie tematów, uczenie się nowych słów jest mniej wydajne, bo nie utrwalane powtórzeniami. Forma wypowiedzi jest skrótem - tak jak współczesny montaż filmowy jest podobny do teledysku. W mojej podstawówce był jeden jedyny kolega, który był zwolniony z dyktand, bo był dysgrafkiem, cała szkoła mu zazdrościła Teraz w przeciętnej klasie jest ich pewnie po kilkanaście osób. Ogólnie mnie to wkurza, ale myślę, że to zmiana ewolucyjna. 20 lat temu główna rozrywką były książki i jako nastolatka pochłaniałam ich tony, teraz mi się już nie chce, bo mój mózg nie ma miejsca przy tym natłoku informacji.

>Czy z tym przesadzam?
W dzisiejszym świecie musimy niestety wybierać.
Albo czytamy Ulissesa (ponad 800 stron )albo korzystamy z internetu.
Myślę, że na wszystko nie starcza czasu.
Dzisiaj wielu studentów również pracuje, aby zarobić np. na czesne.
A to zabiera czas który by mogli przeznaczyć na naukę i lektury.
Jest dzisiaj wszystkiego (prawie) za dużo, oferta jest ze sto razy bogatsza niż to było za tzw. komuny.
Wszelka oferta.
Dziesiątki filmów, festiwali, koncertów, książek, programów telewizyjnych, internet.
W takiej ofercie każdy coś znajduje dla siebie.
Dawniej były książki i ewentualnie teatr. Za czasów takiej Orzeszkowej czy innej Modrzejewskiej.
W gimnazjach uczono greki i łaciny. Ludzie znali Iliadę i Odyseję.
Ale dzisiaj czasy się zmieniły.
Dzisiaj trzeba się znać na obsłudze skomplikowanych maszyn i na tym jak komu wcisnąć jakiś produkt, którego nie potrzebuje.
No i Buzek rozwalił szkolnictwo tworząc gimnazja.

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

>
>Czy z tym przesadzam?
>W dzisiejszym świecie musimy niestety wybierać.
>Albo czytamy Ulissesa (ponad 800 stron )albo korzystamy z internetu.
>Myślę, że na wszystko nie starcza czasu.
>Dzisiaj wielu studentów również pracuje, aby zarobić np. na czesne.

Dodajmy - wielu studiuje więcej niż jeden kierunek. I szkic będzie pełniejszy.

W zasadzie zgoda.
Ale czy nie powinno się jednak przemyśleć życia w kontekście - ilość czy jakość?

"Jakość" czy "jakoś"?

---

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.

>20 lat temu główna rozrywką były książki i jako nastolatka pochłaniałam ich tony,
Jestem przekonany, że to zaprocentuje. Niech Pani za 20 lat wspomni, że Bogusławski miał rację.

>teraz mi się już nie chce, bo mój mózg nie ma miejsca przy tym natłoku informacji.
Choć jestem "starszym panem", to jestem zafasynowany komputerem i internetem. Krzystam z nich jak tylko mogę,
ale jestem przekonany, że czytania książek nic nie zastąpi.

Pozdrawiam serdecznie.

@@@
.

>Choć jestem "starszym panem", to jestem zafasynowany komputerem i internetem. Krzystam z nich jak tylko mogę,
>ale jestem przekonany, że czytania książek nic nie zastąpi.

To właśnie jest ciekawe. Rok temu przeżyłem fascynację "mobilnością" i nagromadziłem sporą ilość wersji elektronicznych(pdf, doc, txt - ale i mp3). Super sprawa - można mieć ze sobą nieprzeliczone ilości książek. Czytać zawsze i wszędzie. A jednak? Telefon - za mały, laptop, nie poręczny, mały laptopik - też jakoś nie do końca mi odpowiada. Wychodzi mi żem tradycjonalista. Jednak. Jeszcze rozważam tablet...

Mam wrażenie, subiektywne oczywiście, że czytanie papierowe "pozostaje dłużej".

---

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.

>Mam wrażenie, subiektywne oczywiście, że czytanie papierowe "pozostaje dłużej".
Ja też!

Pozdrawiam.

@@@
.

> Jeszcze rozważam tablet...

Coś takiego się sprawdza:

cokupic.pl/produkt/Bebook-Ksiazka-elektroniczna


>Mam wrażenie, subiektywne oczywiście, że czytanie papierowe "pozostaje dłużej".

To samo pewnie mówili zwolennicy glinianych tabliczek jak zobaczyli papirus

> czy nie powinno się jednak przemyśleć życia w kontekście - ilość czy jakość?

"Osiołkowi w żłoby dano,
W jeden owies, w drugi siano.
Uchem strzyże, głową kręci
I to pachnie, i to nęci.
Od którego teraz zacznie,
Aby sobie podjeść smacznie?
Trudny wybór, trudna zgoda
Chwyci siano, owsa szkoda,
Chwyci owies, żal mu siana.
I tak stoi aż do rana,
A od rana do wieczora;
Aż nareszcie przyszła pora,
Że oślina pośród jadła
Z głodu padła."

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

>"Osiołkowi w żłoby dano,
>W jeden owies, w drugi siano.
>Uchem strzyże, głową kręci
>
> I to pachnie, i to nęci.Od którego teraz zacznie,

nęci Cię "jakoś" czy "jakość"? I od czego więc zaczynasz?

---

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.

>> Jeszcze rozważam tablet...
>Coś takiego się sprawdza:
>cokupic.pl/produkt/Bebook-Ksiazka-elektroniczna

dziękuje za podpowiedź - no tak, ale:

Cytat:

troszkę mnie taki opis odstrasza... raczej. 12.07.2011

>>Mam wrażenie, subiektywne oczywiście, że czytanie papierowe "pozostaje dłużej".
>To samo pewnie mówili zwolennicy glinianych tabliczek jak zobaczyli papirus
>

nie zaprzeczę, ale chętnie poznałbym i tę opinie...

---

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.

>nęci Cię "jakoś" czy "jakość"? I od czego więc zaczynasz?
Jestem w sytuacji osiołka.
Przecież nie muszę wybierać między jakoś i jakość.
Jak mam 10 dobrych powieści, do przeczytania
10 dobrych książek popularno naukowych , różnych Dawkinsów, Dennettów itp.
10 dobrych filmów
Kilka radyj do słuchania w internecie , aby języka nie zapomnieć ( w gębie).
Kilka tygodników do przerzucenia,
Kilka sztuk teatralnych do obejrzenia
To co mam wybrać?
Już śp. Stanisław Lem narzekał, że dostaje kociokwiku od przerostu informacji i możliwości.
A przecież jeszcze babcia musi wykonywać obowiązki domowe, prać, sprzątać , gotować.

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

>Tak, to straszny dramat. Jakość studentów pogarsza się od zawsze, ale od 1945 roku dramatycznie. W efekcie z roku na rok pogarsza się jakość kadry nauczycieli akademickich, których kolejne roczniki są zdecydowanie gorsze od kolejnych roczników studentów. Narzekanie coraz gorszych nauczycieli akademickich na coraz gorszych studentów może być kiepskim wykrętem nauczycieli akademickich pobierających coraz wyższe wynagrodzenie za coraz gorszą pracę.
Na jakiej podstawie możemy stwierdzić, ze jakość studentów "pogarsza się od zawsze"?Na jakiej że dramatycznie od 1945?Czy chodzi Panu o wykształcenie ogólne ludzi na kazdym etwpie życia? Myslę. że ogromny sukces odnieslismy w dziedzinie edukacji "od zawsze", bo nigdy wczesniej tak wielu ludzi nie umiało komunikowac się za pomocą pisma i tak wielu ludzi nie poslugiwało się obcymi jezykami, tak wiele kobiet nie miało mozliwosci spolecznych kształcenia się.
eEdukacja to jak szukanie pereł, im wiecej muszli sie otworzy tym wieksza szansa na odkrycie czegos wartosciowego.
pozdrawiam serdecznie

>Winę należy przypisać polityce,...

Winne są osoby, ludzie. Wina struktur jest określeniem raczej przenośnym, jeśli nie jest unikiem. Politykom wciąż uchodzą na sucho błędne decyzje (np. wprowadzenie gimnazjum, lekcji religii, zlekceważenie szkolnictwa zawodowwego, itd.).

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.