Witam!
Wygląda na to, że fizycy mają nową zagwozdkę: hosted.ap.(*)&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
Okazuje się, że być może neutrino leci szybciej niż światło. Odrobinkę szybciej, ale zawsze.
Nie jest to różnica, która zmieniłaby dotychczasowe obliczenia, czy na przykład nawigację w GPSie, ale jest taką samą rysą na OTW, jak niepasujące własności neutrin w Modelu Standardowym.
Ciekawe, czy wynikną stąd nowe teorie, lepiej opisujące świat.

Pozdrawiam

>I jak pewnie wyjaśnią to, to może za jakiś bliżej nieokreślony czas kilkuset tonowe okręty kosmiczne będą poruszać się z prędkościami nadświetlnymi
Pod warunkiem, że będą zbudowane z tych neutrin, co to latają szybciej niż im wolno.

---

Ten człowiek zamiast rozumu ma dwukapuścian grochu we łbie. (Internet)

Swego czasu założyłem wątek, w którym m.in. pytałem: "No to jak - wiemy cokolwiek czy tylko opisujemy efekty zachowania czegoś, o czym tak naprawdę nie mamy bladego pojęcia?".

No i proszę, mimo iż w w/w wątku zostałem gremialnie wyśmiany, to w świetle (nomen omen) tej informacji o neutrinach poruszających się z nadświetlną prędkością okazuje się, że jednak miałem rację - im więcej wiemy, tym mniej rozumiemy.

---

Ten człowiek zamiast rozumu ma dwukapuścian grochu we łbie. (Internet)

Spoko, okaże się że neutrina mają masę mniejszą niż zero To mogą śmigać szybciej niż światło.

A tak całkiem serio: Mało jeszcze wiemy o świecie w którym żyjemy i musimy zdawać sobie z tego sprawę....

Nauka ma to do siebie, że się rozwija, ale...
...stare, działające w pewnym zakresie teorie nie są zazwyczaj wyrzucane do kosza, a stają się częścią nowych - przynajmniej w naukach ścisłych prócz astronomii.
Czyli coś jednak zostaje takie samo. Jest stabilna część nauki. Gorzej, że dopiero z perspektywy czasu widać, co do niej należy.

Nie mamy obrazu całości.

Pozdrawiam

---

Rzeczywistość to coś, co nie znika, kiedy przestaje się w to wierzyć.
P.K.Dick

Owszem, kamień rzucony w płot nie zmieni swej trajektorii pod wpływem faktu, że jakieś neutrina poruszają się szybciej niż pozwalają im aktualne teorie.
Co nijak nie zmienia sensu mojego postulatu, że im więcej wiemy, tym mniej rozumiemy, o czym jak najbardziej świadczą wyniki eksperymentu, o którym dyskutujemy.

---

Ten człowiek zamiast rozumu ma dwukapuścian grochu we łbie. (Internet)

>A tak całkiem serio: Mało jeszcze wiemy o świecie w którym żyjemy i musimy zdawać sobie z tego sprawę....
Wszystko co powyżej (a nawet znacznie więcej!) tłumaczy pojęcie............boga Więc może się nawróćmy

>>A tak całkiem serio: Mało jeszcze wiemy o świecie w którym żyjemy i musimy zdawać sobie z tego sprawę....
>Wszystko co powyżej (a nawet znacznie więcej!) tłumaczy pojęcie............boga Więc może się nawróćmy

Alleluja Bracie! Niezbadane są wyroki macek mojego Boga

>I jak pewnie wyjaśnią to, to może za jakiś bliżej nieokreślony czas kilkuset tonowe okręty kosmiczne będą poruszać się z prędkościami nadświetlnymi

I te podróże w czasie! Oj będzie się działo...

>Alleluja Bracie! Niezbadane są wyroki macek mojego Boga

Ale mój jest bardziej boski

>Te neutrina zostały "wystrzelone" w ramach eksperymentu.
>"W naturze" nie zaobserwowano neutrin poruszających się szybciej niż prędkość światła. Z tego może wynikać, że mamy do czynienia z kolejną awarią w CERN.
To nie argument, "w naturze" brak punktu odniesienia, nikt nam nie powie "o której" neutrina wystartowały.

>Co nijak nie zmienia sensu mojego postulatu, że im więcej wiemy, tym mniej rozumiemy, o czym jak najbardziej świadczą wyniki eksperymentu, o którym dyskutujemy.
Przed chwilą nie wiedzieliśmy, że neutrina mogą biec szybciej niż światło. Teraz prawdopodobnie to wiemy, a przynajmniej rozważamy. Gdzie, w którym momencie, ubyło nam zrozumienia?
Bo zaprzeczyliśmy OTW? Poszukiwanie bozonu Higgsa to jedno wielkie zaprzeczanie OTW na poziomie cząstek elementarnych.

Pozdrawiam

---

Rzeczywistość to coś, co nie znika, kiedy przestaje się w to wierzyć.
P.K.Dick

>Też przyjąłem tą linię rozumowania. Niemniej i tak będzie zabawa, bo niby czemu coś z masą spoczynkową ma być szybsze od fotonów, które są bez masy spoczynkowej.

Mam nadzieję, że przeprowadzą weryfikację układu pomiarowego - eksperyment mierzący na tym samym dystansie prędkość zwykłych fotonów, z użyciem tego samego systemu pomiaru czasu. Jak znam życie, okaże się, że i te fotony lecą szybciej.

---

Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.

>Mam nadzieję, że przeprowadzą weryfikację układu pomiarowego - eksperyment mierzący na tym samym dystansie prędkość zwykłych fotonów, z użyciem tego samego systemu pomiaru czasu. Jak znam życie, okaże się, że i te fotony lecą szybciej.
Nie da się. Pod ziemią to leci. A nawet jeśli częściowo w powietrzu dałoby się puścić (równolegle na przykład), to światło ma tą właściwość, że jego prędkość zależy od ośrodka, w którym się porusza. Ostatecznie można puścić fale radiowe, ale one są długie i najprawdopodobniej nie nadają się z tego powodu.

Pozdrawiam

---

Rzeczywistość to coś, co nie znika, kiedy przestaje się w to wierzyć.
P.K.Dick

>Nie da się. Pod ziemią to leci. A nawet jeśli częściowo w powietrzu dałoby się puścić (równolegle na przykład), to światło ma tą właściwość, że jego prędkość zależy od ośrodka, w którym się porusza.
Tak przypuszczałem, bo oczywiste byłoby przeprowadzenie takiej weryfikacji, gdyby była możliwa. Może wymyślą jakieś "obejście".
A tak na marginesie - zastanawiam się, co było celem tego eksperymentu. Sądząc po opisie projektu ze strony CERN-u, jak rozumiem chodziło o badanie oscylacji neutrin, to by oznaczało, że fakt tej anomalii został wykryty przypadkiem? To by się wpisywało w historię wielkich odkryć, zazwyczaj były nieprzewidywalne.

---

Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.

>To by się wpisywało w historię wielkich odkryć, zazwyczaj były nieprzewidywalne.
Jeśli się potwierdzi, to tak.

Pozdrawiam

---

Rzeczywistość to coś, co nie znika, kiedy przestaje się w to wierzyć.
P.K.Dick