Racjonalista - Strona głównaDo treści
Szymborska będzie miała świecką ceremonię pogrzebową

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Zaproszenia, imprezy, ogłoszenia
NapisanoAutorTytuł
02-02-2012 15:34Mariusz Agnosiewicz (moderator)Szymborska będzie miała świecką ceremonię pogrzebową
Ocena 19 na 19
Wisława Szymborska, zgodnie ze swoją wolą, zostanie pochowana w rodzinnym grobowcu na Cmentarzu Rakowickim w Krakowie. Pogrzeb odbędzie się w 9 lutego (czwartek) o godz. 12:00. Będzie to ceremonia świecka - poinformowali dziś (2 lutego) podczas konferencji prasowej Prezydent Miasta Krakowa Jacek Majchrowski oraz sekretarz poetki Michał Rusinek.
"Wisława Szymborska była honorową obywatelką Krakowa oczywiste jest więc, że miasto przejmie na siebie wszelkie obowiązki związane z organizacją pogrzebu" - poinformował Prezydent Miasta Krakowa Jacek Majchrowski. Dodał także, że swoją obecność na uroczystościach zadeklarował już Prezydent RP Bronisław Komorowski, Premier Donald Tusk oraz Minister Kultury i Dziedzictwa Narodowego Bogdan Zdrojewski.
"Wieczorem po uroczystościach pogrzebowych w MOCAK-u (Muzeum Sztuki Współczesnej w Krakowie) odbędzie się wieczór poezji Wisławy Szymborskiej" - zapowiedział Prezydent Jacek Majchrowski. Michał Rusinek sekretarz Wisławy Szymborskiej i wykonawca jej
testamentu zapowiedział, że zgodnie z wolą poetki powstanie fundacja, której celem będzie opieka nad jej spuścizną.
Przypominamy, że od dziś (2 lutego, czwartek) od godz. 12:00 mieszkańcy Krakowa mogą wpisywać się do księgi kondolencyjnej wystawionej w Urzędzie Miasta Krakowa (pl. Wszystkich Świętych 3-4). Wpisy można także umieszczać w internetowej księdze kondolencyjnej dostępnej na stronie internetowej www.krakow.pl. Na budynkach Urzędu Miasta Krakowa zawisły żałobne kiry.

Czy Kościół uszanuje świecką formę pożegnania Zmarłej? Zapewne, gdyby "poprawnie" zorganizowano huczną mszę w katedrze cały kler roztkliwiałby się nad zmarłą, a tak pewnie namiętnie będą jej wyciągać dawne utwory pro-socjalistyczne. My jednak wyciągnijmy tutaj jej wiersz "Nienawiść", który może się okazać bardzo na czasie...
Cytat:
Religia nie religia -
byle przyklęknąć na starcie.
Ojczyzna nie ojczyzna -
byle się zerwać do biegu.
Niezła i sprawiedliwość na początek.
Potem już pędzi sama.
Nienawiść. Nienawiść.

www.dialog.org/art_pl/szymb.html

Przypomnijmy przy okazji to, co działo się po śmierci Miłosza: www.racjon(*)sza.i.nawrocen.na.lozu.smierci
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 Dalej..
#16
04-02-2012 17:12
 0 na 4
spellbinder (8577 punktów)Odp: Szymborska będzie miała świecką ceremonię pogrzebową
>Pan chce osądzać, ja wolę słowa Szymborskiej:

Szymborska sama się osądziła przyjmując chociażby Order Orła Białego.

Ja sam zawsze postąpiłbym biorąc pod uwagę największą korzyść dla mnie, ale to akurat skończyłoby się przy okazji udawania kogoś, kim nie jestem, czy wybielania mojej postawy.

>No właśnie! Ile Pan ma lat i jak się Pan sprawdzał? Jest Pan pewien swojego bohaterstwa? W każdym przypadku?

Nie chodzi o bohaterstwo, a o przyjmowanie orderów za to, że było się tchórzem. A to jest wielka różnica.

>Tak jesteśmy bardzo różni, ja gotów jestem bardziej wybaczyć zbrodnię - niż małość. Niczego bardziej nie nienawidzę, jak ludzi małych i wcale nie wzrost mi chodzi.

No więc właśnie o to chodzi. Małość. Mamy więc skarlałą moralnie Szymborską, która udawała kogoś moralnie wielkiego.

>PS. Szymborska nie była osobą polityczną, ale polityczne wiersze jej się zdarzały.

Staff też nie był osobą polityczną i wiersze polityczne mu się nie zdarzały.

#17
04-02-2012 17:49
 Ocena 9 na 9
Andrzej Bogusławski (52265 punktów)Odp: Szymborska będzie miała świecką ceremonię pogrzebową
W odpowiedzi spellbinder
.
>Małość. Mamy więc skarlałą moralnie Szymborską, która udawała kogoś moralnie wielkiego.
Michnik napisał:
Nie mogli darować jej poetyckiego geniuszu i uwielbienia, którym cieszyła się u czytelników. Oczywiście nie mogli darować jej nagrody Nobla. Poetka przechodziła obok tych ataków z dumą arystokratki polskiej literatury. Jej dumna skromność nie pozwalała na najmniejszy ślad reakcji.
Powiedziałem już wszystko co chciałem powiedzieć. Nie chce mi się komentować Pańskiej wypowiedzi. Nie widzę w tym żadnego sensu.

Miłego dnia.

@@@
.

#18
04-02-2012 17:52
 Ocena 1 na 3
finerbijk (17282 punktów)Odp: Szymborska będzie miała świecką ceremonię pogrzebową
>Sami głupcy! Jak tak głupiej i sprzedajnej babie Nobla mogli przyznać!
Z tego co wiem, to przyznali jej za twórczość, a nie za mądrość, czy jakieś walory moralne. Bycie wielkim artystą, nie wyklucza bycia sprzedajną świnią.

>Wiem, że to głupie i zupełnie nieracjonalne, ale Szymborska odkąd ją poznałem potrafiła mnie wzruszyć i zachwycić lapidarnie wyrażaną mądrością dotyczącą ludzkiego losu:
No, szkoda, że się nie ograniczała do tego ludzkiego losu. Wielu się dało nabrać, niewielu potem potrafiło przyznać, że byli tylko pożytecznymi idiotami.

#19
04-02-2012 18:00
 Ocena-1 na 3
spellbinder (8577 punktów)Odp: Szymborska będzie miała świecką ceremonię pogrzebową
>Nie chce mi się komentować Pańskiej wypowiedzi. Nie widzę w tym żadnego sensu.

Nie rozumiesz widzę jednej rzeczy. Ja nie kwestionuję w żaden sposób talentu Szymborskiej. Piszę o czymś zupełnie innym.

Szymborska z jednej strony pisała peany na cześć zbrodniarzy, którzy narodowi polskiemu wyrządzili więcej krzywdy niż kościół katolicki, a z drugiej strony przyjmowała od narodu odznaczenia.

Nie potrafiła przyznać sama przed sobą najwyraźniej, że dla niej się ten naród polski nie liczył. I zamiast powiedzieć - "olewam orła białego", to go wzięła.

I żeby było jasne - skarleniem moralnym nie nazywam olewania orła białego, ale nieumiejętność przyznania się do tego olewania. Pisząc peany na temat stalina, splunęła Polakom prosto w pysk. Ale orła białego wezięła.

#20
04-02-2012 19:03
 Ocena 2 na 2
Andrzej Bogusławski (52265 punktów)Odp: Szymborska będzie miała świecką ceremonię pogrzebową
W odpowiedzi finerbijk
>>>>Sami głupcy! Jak tak głupiej i sprzedajnej babie Nobla mogli przyznać!
>Z tego co wiem, to przyznali jej za twórczość, a nie za mądrość, czy jakieś walory moralne. Bycie wielkim artystą, nie wyklucza bycia sprzedajną świnią.

>No, szkoda, że się nie ograniczała do tego ludzkiego losu. Wielu się dało nabrać, niewielu potem potrafiło przyznać, że byli tylko pożytecznymi idiotami.

www.racjon(*)m.php/z,0/d,1/s,479754#w480040

@@@
.

#21
04-02-2012 19:30
 0 na 4
finerbijk (17282 punktów)Odp: Szymborska będzie miała świecką ceremonię pogrzebową
Poetka przechodziła obok tych ataków z dumą arystokratki polskiej literatury. Jej dumna skromność nie pozwalała na najmniejszy ślad reakcji.
No i o to chodzi, a wystarczyło powiedzieć proste "przepraszam, byłam młoda, głupia i mnie omamili". Należało się to rodzinom ofiar stalinizmu. Trudno się dziwić, że nie wielbili piewczyni kata ich ojców, czy braci.

#22
04-02-2012 19:47
 Ocena 11 na 11
Gosia (9452 punktów)Odp: Szymborska będzie miała świecką ceremonię pogrzebową
W odpowiedzi finerbijk

>a wystarczyło powiedzieć proste "przepraszam, byłam młoda, głupia i mnie omamili".

Nie wystarczyłoby:
Mogła też, w ramach zadośćuczynienia przekazać niewielką choćby część swojego olbrzymiego majątku na rzecz Kościoła krakowskiego.

#23
04-02-2012 20:32
 Ocena 2 na 2
finerbijk (17282 punktów)Odp: Szymborska będzie miała świecką ceremonię pogrzebową
W odpowiedzi Gosia
>Mogła też, w ramach zadośćuczynienia przekazać niewielką choćby część swojego olbrzymiego majątku na rzecz Kościoła krakowskiego.
Nigdzie nie widzę, żeby pod tym bzdurnym apelem podpisały się jakieś rodziny ofiar. Chociaż kościół chętnie kasę by przyjął nawet od szatana, a co dopiero od takich czerwonych pajączków

#24
05-02-2012 08:18
 0 na 2
Dreamtigers (157 punktów)
(zablokowany)
Odp: Szymborska będzie miała świecką ceremonię pogrzebową
>>E tam, zaraz straszne. To tylko strasznie głupie, ale bo to jeden raz ktoś pisał peany na cześć zbrodniarzy?
>Sami głupcy! Jak tak głupiej i sprzedajnej babie Nobla mogli przyznać!

"Kto nie widzi szczegółów, nic nie wie. A kto nic nie wie, mimowolnie robi się okrutny".

Ciż sami głupcy (ale w innym składzie) przymierzają się do przyznania Nagrody Nobla Oldze Tokarczuk. Ciekawe, czy wtedy też będzie pan bronił werdyktu jury.
Pamiętajmy, że Nagrodę Nobla dostał także Sienkiewicz (a nie Gombrowicz), Miłosz co opuścił ojczyznę w potrzebie, wielki komunista Pablo Neruda a także prawie mistyczny poeta z Indii Rabindranath Tagore.

#25
05-02-2012 09:08
 Ocena 12 na 12
sceptymucha (moderator, 11470 punktów)Odp: Szymborska będzie miała świecką ceremonię pogrzebową
W odpowiedzi Dreamtigers

>Ciż sami głupcy (ale w innym składzie) przymierzają się do przyznania Nagrody Nobla Oldze Tokarczuk. Ciekawe, czy wtedy też będzie pan bronił werdyktu jury.
>Pamiętajmy, że Nagrodę Nobla dostał także Sienkiewicz (a nie Gombrowicz), Miłosz co opuścił ojczyznę w potrzebie, wielki komunista Pablo Neruda a także prawie mistyczny poeta z Indii Rabindranath Tagore.
Hmm, a nie jesteś zbyt powierzchowny. Na przykład Tagore - wiesz, że prócz tego, że poeta, to jeszcze poniekąd polityk i nestor elit w Indiach, także ideolog. Razem z Gandhim sprawował rząd dusz w Indiach w swoim czasie.
Jak możesz porównywać Sienkiewicza i Gombrowicza, gdy pierwszy dostał nagrodę Nobla w 1905, a drugi urodził się w 1904? Przecież poniekąd obaj żyli w innych epokach.
Do Miłosza masz żal, że był pacyfistą?
Czego Ty w ogóle chcesz człowieku? Można rozróżniać Noble na głównie literackie i politycznoliterackie. Do głównie literackich masz żal, że nobliści niekoniecznie mają całkowicie poprawny politycznie życiorys, a do politycznoliterackich, że niekoniecznie ich dzieła literacko są z najwyższej półki (albo, że są tacy, co mają lepsze). Poniekąd zrzędzisz, bo nijak Ci się dogodzić nie da.

Pozdrawiam


#26
05-02-2012 12:39
 Ocena 4 na 4
Andrzej Bogusławski (52265 punktów)Odp: Szymborska będzie miała świecką ceremonię pogrzebową
W odpowiedzi Dreamtigers
.
Cytat:
E tam, zaraz straszne. To tylko strasznie głupie, ale bo to jeden raz ktoś pisał peany na cześć zbrodniarzy?


>>>>Sami głupcy! Jak tak głupiej i sprzedajnej babie Nobla mogli przyznać!
>"Kto nie widzi szczegółów, nic nie wie. A kto nic nie wie, mimowolnie robi się okrutny".
A co Szanowny Pan wie na mój temat? Ile moich wypowiedzi zechciało się Panu przeczytać. Czy potrafi Pan czytać ze zrozumieniem?

>Ciż sami głupcy (ale w innym składzie) przymierzają się do przyznania Nagrody Nobla Oldze Tokarczuk.
Jestem niedoinformowany i nie mam żadnego zdania na temat przyznania nagrody Oldze Tokarczuk, ale o ile to - co zapisane w tej Onetowej notatce: Cytat:
"Jak ludzie pierwotni tańczący wokół starych totemów, ignorujemy żywych i potrafimy docenić tylko umarłych". Artykuł kończy się ostrymi słowami krytyki: "Mam dość budowania naszej wspólnej świadomości wokół marszy pogrzebowych i upadłych powstań. Marzę, że Polska stanie się nowoczesnym społeczeństwem, definiowanym przez osobiste osiągnięcia i idee przyszłości".

Również na politykach komentarz nie zostawia suchej nitki: "zaledwie kilka dni temu skakali sobie do gardeł", "niewiele ponad 20 lat temu niektórzy z tych ludzi zatajali prawdę o Katyniu, zgodnie z oficjalną linią Partii". Co więcej, "podczas gdy politycy modlą się na klęczkach, Kościół katolicki strzeże tej anachronicznej mentalności".

Pisarka, co warto powtórzyć, podkreśla swój szacunek i współczucie dla ofiar: "Z perspektywy śmierci nie ma różnic między ludźmi, są tylko zawsze drogie osoby". Jednak ocena, jaką wystawia żałobnym uroczystościom i reakcjom Polaków, wydaje się mocno niepochlebna.

Miałoby być przeszkodą, to ja jestem zdecydowanie za przyznaniem nagrody pani Tokarczuk, za napisanie mądrych książek.

>Ciekawe, czy wtedy też będzie pan bronił werdyktu jury.
Ja nie broniłem werdyktu jury.

>Pamiętajmy, że Nagrodę Nobla dostał także Sienkiewicz (a nie Gombrowicz), Miłosz co opuścił ojczyznę w potrzebie, wielki komunista Pablo Neruda a także prawie mistyczny poeta z Indii Rabindranath Tagore.
Czy ja wspominałem o sprawiedliwym rozdzielaniu nagród lub pisałem, że wszystkie decyzje komitetu noblowskiego mi się podobają? Napisałem, to co dla mnie jest oczywistością, że jego członkowie to nie głupcy i znali cały dorobek Szymborskiej.

PS. To "kwestia smaku"!
Pomimo, że wszyscy jesteśmy europejczykami, to ludzie starych europejskich demokracji są mentalnościowo zupełnie innymi ludźmi.
Dlatego teraz tak ciężko być Polakiem.

@@@
.

#27
05-02-2012 13:05
 Ocena 6 na 6
Ania... (14138 punktów)Odp: Szymborska będzie miała świecką ceremonię pogrzebową
W odpowiedzi Dreamtigers
>>>E tam, zaraz straszne. To tylko strasznie głupie, ale bo to jeden raz ktoś pisał peany na cześć zbrodniarzy?
>>Sami głupcy! Jak tak głupiej i sprzedajnej babie Nobla mogli przyznać!
>"Kto nie widzi szczegółów, nic nie wie. A kto nic nie wie, mimowolnie robi się okrutny".
>Ciż sami głupcy (ale w innym składzie) przymierzają się do przyznania Nagrody Nobla Oldze Tokarczuk. Ciekawe, czy wtedy też będzie pan bronił werdyktu jury.
>Pamiętajmy, że Nagrodę Nobla dostał także Sienkiewicz (a nie Gombrowicz), Miłosz co opuścił ojczyznę w potrzebie, wielki komunista Pablo Neruda a także prawie mistyczny poeta z Indii Rabindranath Tagore.
Mylisz nagrodę za wyniki pracy - twórczość, z nagrodą za nieskazitelne charaktery i ofiarność.

Dreamtigers (157 punktów)
(zablokowany)
Odp: Szymborska będzie miała świecką ceremonię pogrzebową
>Miałoby być przeszkodą, to ja jestem zdecydowanie za przyznaniem nagrody pani Tokarczuk, za napisanie mądrych książek.
Tarot, magia, astrologia, duchy... te kwestie leżą u podstaw jej jungowskiego światopoglądu. Co kto lubi...

#29
06-02-2012 09:13
 Ocena 13 na 13
Andrzej Bogusławski (52265 punktów)Odp: Szymborska będzie miała świecką ceremonię pogrzebową
W odpowiedzi Dreamtigers
.
>>>>Miałoby być przeszkodą, to ja jestem zdecydowanie za przyznaniem nagrody pani Tokarczuk, za napisanie mądrych książek.
>Tarot, magia, astrologia, duchy... te kwestie leżą u podstaw jej jungowskiego światopoglądu. Co kto lubi...
Jako konsekwentny naturalista wprost uwielbiam "Tarot, magia, astrologia, duchy... " itp. itd. Bardzo też sobie cenię Junga, ale nie ja będę rozważał ewentualne przyznanie Nobla - tylko komitet.
Zaś jako Polak będę się cieszył z uznania naszej rodaczki.

Nie tylko nie lubię, ale wprost nienawidzę polskiego prawicowego zaścianka.
Jan Widacki pisze felieton: "Nobliści odchodzą, kołtun zostaje" i całkowicie z profesorem się tu zgadzam:
Prawica wie, że i tak największym polskim poetą jest Jarosław Marek Rymkiewicz, któremu wybaczono, że należał kiedyś do ZMP, bo w porę się nawrócił na kaczyzm i napisał poemat o katastrofie smoleńskiej. [...] Dla prawicy Miłosz był antypolakiem, bo szydził z polskości. [...] Szymborska, podobnie jak Miłosz, rozsławiła Polskę w świecie. Umocniła ojczyznę polszczyznę swą poezją. Dla prawicy jest to bez znaczenia. Prawica Szymborskiej coś znajdzie. A na pewno będzie szukać. [...] Dziwnie mała jest ta Polska narodowo-katolickiej prawicy. Nie wszystko się w niej mieści. [...] Tylko polski kołtun ma się dobrze. Nie bierze sobie do serca przestrogi wieszcza: "Klątwa ludom, co swoje mordują proroki".
Zakończmy to słowami poetki: "Otacza nas tępota coraz szerszym kręgiem".

A ja się zastanawiam?
Tak bardzo za "Wolnej Polski" wzrósł statyczny stopień wyższego wykształcenia, to gdzie się ta samodzielnie myśląca inteligencja pochowała. Czy wystarczy jej tylko sił na apelowanie aby obniżyć poziom merytoryczny naszego forum, gdyż chcąc nadążyć już intelektualnej zadyszki dostają? Czy naprawdę jestem jednym z niewielu, który wprost mówi: "Cesarz jest nagi"? Całe te szaty intelektualno-moralne polskiej zaściankowej kato-prawicy są dęte jak bańka mydlana.

Miłego dnia i proszę się nie niepokoić chętnych na Nobla jest tyle narodów, że Polakom długo kłopotów robić nie będą.

@@@
.

#30
06-02-2012 10:14
 Ocena 5 na 5
maceox (6766 punktów)Odp: Szymborska będzie miała świecką ceremonię pogrzebową
W odpowiedzi Dreamtigers
>>Miałoby być przeszkodą, to ja jestem zdecydowanie za przyznaniem nagrody pani Tokarczuk, za napisanie mądrych książek.
>Tarot, magia, astrologia, duchy... te kwestie leżą u podstaw jej jungowskiego światopoglądu. Co kto lubi...

No właśnie, ten literacki Nobel to w ogóle jedna wielka PARANOJA!
Weźmy choćby takiego Gabriela García Márqueza.
Nie dość, że magik to jeszcze komunista!

Do czego jest nam w ogóle potrzebna literatura ?


Gdy zatrzymujesz uwagę swą na czymś powodujesz utratę wszystkiego

1 2 3 4 5 6 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Zaproszenia, imprezy, ogłoszenia
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365