Racjonalista - Strona głównaDo treści
Dokąd zmierzamy?

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
09-06-2012 13:39Alicja Duda (25557 punktów)Dokąd zmierzamy?
Ocena 20 na 24
Dziś trafiłam na dwa artykuły:
wiadomosci(*)_osly__na_lekcji_historii.html
pokazujące prace uczniów na historii.
i
www.tokfm.(*)_kiboli_w_Krakowie_trener.html
o zachowaniu kibiców na stadionie w Krakowie.
Mamy do kompletu Radio Rydzyka z jego bezczelnym antysemityzmem i homofobią, Gowina z zakazem podpisania przez Polskę konwencji o przemocy wobec kobiet (powody takiego stanowiska wyjaśnione są tu : wiadomosci(*)Ideologia_gender_to_wynik.html )
I jeszcze z lat poprzednich akceptacja przez sąd RP "salutu rzymskiego" oraz wyrok sądu w Krakowie ( istnieją sytuacje ,że mąż musi przylać żonie).
Wszelkie wypowiedzi na temat homoseksualistów też wpisują się w ten sam krąg szerzenia nienawiści do wszystkiego co inne, słabsze..
Ta nienawiść coraz bardziej nas osacza. Jako państwo nie potrafimy/nie chcemy się jej przeciwstawić. Dopiero po programie BBC zamknięto nagle kilkudziesięciu kiboli. Nagle można było przełamać niemożność. Ale to tylko na chwilę bo szkoły już przygotowują następnych "gniewnych". Teraz uczy się nienawiści do Niemców i Rosjan na historii, do homoseksualistów, ateistów, żydów i innowierców na katechezie.
Uczy się pielęgniarki, że homoseksualizm to zboczenie jak pedofilia.
I to wszystko legalnie za przyzwoleniem władz.
Faszyzm nie powstał z dnia na dzień, na podstawie jakiegoś spisku. Znalazł podatny i przygotowany do rozwoju grunt przez rozwijający się antysemityzm.
Do czego doprowadzi nas Rydzyk, Gowin, nauczyciel gimnazjum w Biadaczu?
Wojna skończyła się na naszych ziemiach 67 lat temu czy już czas na następną?
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 Dalej..
#31
09-06-2012 20:22
 Ocena 8 na 8
Alicja Duda (25557 punktów)Odp: Dokąd zmierzamy?
W odpowiedzi perun
>A ja dzięki takim tekstom coraz bardziej staje się szowinistą, ksenofobem i bóg wie kim jeszcze. Pewnie inni też tak maja.
>Mam dość słuchania z jakiego to parszywego narodu pochodzę, i kogo to jeszcze muszę przepraszać za to, że moi przodkowie nie postępowali kiedyś tak jak cała Europa.
Guzik mnie obchodzi historia . To Ty próbujesz usprawiedliwić rasizm, antysemityzm.... historią. Jacy to my biedni, i ciężko pokrzywdzeni przez los i trzeba nam wybaczyć wszelkie świństwa...
Mnie interesuje dziś. Dzisiejsze nauczanie w szkołach , dzisiejsza polityka władz, dzisiejsze przyzwolenie na bicie.....
>Nie jestem ani rasistą, ani antysemitą, ani homofobem. Nie ma tego w tym kraju więcej niz w innych, nie jestem lepszy od innych, ale nie dam sobie w mówić, że jestem od innych gorszy. I żadna Europa nie będzie mnie uczyła tolerancji. Mam tę Europe tam gdzie ona mnie.
>A teraz możecie usunąć ten tekst.
Powinnam usunąć ale zawsze mam nadzieję , że w końcu do kogoś to dotrze jak nie do Ciebie to do kogoś innego i pomyśli przez chwilę. I jakiś trybik w głowie mu zaskoczy.
Z przestępstwami, agresją , rasizmem, antysemityzmem.... już tak jest, że jeżeli jest przyzwolenie to to narasta i obejmuje coraz szersze kręgi. Coraz więcej ludzi jest pokrzywdzonych coraz więcej ludzi krzywdzi innych.
Jedynym sposobem na poradzenie sobie z tym problemem to uczyć, mówić, tłumaczyć a wreszcie surowo karać.

Zmień politykę, głosuj na kobiety.

#32
09-06-2012 20:23
 Ocena 6 na 8
perun (8610 punktów)Odp: Dokąd zmierzamy?
W odpowiedzi big_zyd

>Aż tak Ci ten hełm wżarł się w czachę, że nie jest w stanie się przezeń przebić, że wątek jest całkiem o czym innym?

Ciekawe co tobie się wżarło, że nie potrafisz dostrzec tego, że piszę o tym że rasizm nie dotyczy tylko jednego kraju i u nas akurat nie jest on szczególnie wielki na tle innych części świata. W RPA też istnieje i czarni dyskryminują białych, muzułmanie chrześcijan, w Izraelu szerzy się antypolonizm itd. Podpieranie sie w tym wątku tekstami BBC jakoby tutaj działo się coś szczególnego jest zwyczajnie śmieszne.
I to wszystko.
A co do owych lekcji historii.. wiadomosci(*)ci/51,114883,11896470.html?i=0 .. co złego jest w walczeniu o swoje? Mamy uczyć dzieciaków aby walczyli o nie swoje, czy jak? A może w ogóle zlikwidować historię, albo zmienić ją tak, aby zamiast Niemców w 39 r napadali nas jacyś naziści jak to teraz w modzie?
Dobra. Kończe ten temat.. bo to nie na moje serce

Ci, którzy zrzekają się nieodłącznej człowiekowi wolności, w celu uzyskania krótkotrwałej odrobiny bezpieczeństwa, ani na jedno, ani na drugie nie zasługują - George Washington

#33
09-06-2012 20:33
 Ocena 5 na 5
perun (8610 punktów)Odp: Dokąd zmierzamy?
W odpowiedzi Alicja Duda

>Guzik mnie obchodzi historia .
Widzę.
Gdybym jednak miał takie samo podejście do historii uwierzyłby w te brednie
powielane na Zachodzie - pewnie nie bez interesu, youtu.be/iHjyJejd3Qs

>To Ty próbujesz usprawiedliwić rasizm, antysemityzm.... historią.
Nie zauważyłem, abym coś usprawiedliwiał. Napisałem tylko, że na tle innych my jesteśmy cacy właśnie.

>Jacy to my biedni, i ciężko pokrzywdzeni przez los i trzeba nam wybaczyć wszelkie świństwa...
Niee, piszę że my jesteśmy cacy a inni są bee.
Nie chcę aby ktos mi coś wybaczał z tego powodu, że nie ma czego nam wybaczać.

>Mnie interesuje dziś. Dzisiejsze nauczanie w szkołach , dzisiejsza polityka władz, dzisiejsze przyzwolenie na bicie.....
Czego niby mają uczyć się dzieciaki na historii o II wojnie? Że Niemcy to nie byli osły, którzy marzyli o podboju świata czy jak? Bo nie wiem co tak Cie w tym rysunkach zbulwersowało. Że nie trzeba walczyć o swoje ? Mamy uczyć dzieciaki że trzeba walczyć o nie swoje, czy w ogóle nie walczyć jak ktoś chce im zabrać cos co należy do nich?

>Powinnam usunąć ale zawsze mam nadzieję , że w końcu do kogoś to dotrze jak nie do Ciebie to do kogoś innego i pomyśli przez chwilę. I jakiś trybik w głowie mu zaskoczy.
>Z przestępstwami, agresją , rasizmem, antysemityzmem.... już tak jest, że jeżeli jest przyzwolenie to to narasta i obejmuje coraz szersze kręgi. Coraz więcej ludzi jest pokrzywdzonych coraz więcej ludzi krzywdzi innych.
Tu sie całkowicie zgadzam.

>Jedynym sposobem na poradzenie sobie z tym problemem to uczyć, mówić, tłumaczyć a wreszcie surowo karać.
Tu też.
Problem tylko pewnie jest w metodach.


Ci, którzy zrzekają się nieodłącznej człowiekowi wolności, w celu uzyskania krótkotrwałej odrobiny bezpieczeństwa, ani na jedno, ani na drugie nie zasługują - George Washington

#34
09-06-2012 20:40
 Ocena 5 na 5
finerbijk (17282 punktów)Odp: Dokąd zmierzamy?
W odpowiedzi Alicja Duda
>W tym wypadku nie ma znaczenia kogo biją. Znaczenie ma , że biją za coś na co dany człowiek nie ma wpływu, że biją dla przyjemności, że ofiary nic im nie zrobiły.
Myślę dokładnie tak samo. Jeśli kogoś biją to jest policja, prokuratura i sądy. Mamy ustawy o antysemityzmie, mowie nienawiści, zakaz propagowania totalitaryzmów, obrazę uczuć religijnych i jak dla mnie to wystarczy, aż nadto. Trudno mi popierać jakieś prewencyjne restrykcje z uwagi na takie, czy inne przekonania, które mogą a nie muszą prowadzić do agresji.

Nie róbmy z siebie sami najczarniejszych owiec, bo nas w tym świetnie zastępują inni na całym świecie. Politykę mamy jaką mamy, ale nie widzę, aby standardy były gorsze od średniej demokratycznej.

#35
09-06-2012 21:10
 Ocena 4 na 4
coreless (16088 punktów)Odp: Dokąd zmierzamy?
W odpowiedzi perun

>Dobra. Kończe ten temat.. bo to nie na moje serce

Tu nie chodzi o to, gdzie i kogo mocniej biją. Tu chodzi o jakość życia dyskryminowanych mniejszości tu i teraz.
Musiałem dać minusika za histeryzowanie.

#36
09-06-2012 21:17
 Ocena 4 na 4
Selanos (12869 punktów)Odp: Dokąd zmierzamy?
>Dziś trafiłam na dwa artykuły:
>wiadomosci(*)_osly__na_lekcji_historii.html
>pokazujące prace uczniów na historii.

To mnie akurat nie dziwi. Nauczyciele chcieli prace o małej dywersji, to je dostali. Na tym mała dywersja polegała. O ile dobrze się orientuję, to prace uczniów całkiem nieźle wpasowały się w ducha tamtych czasów.

>i
>www.tokfm.(*)_kiboli_w_Krakowie_trener.html
>o zachowaniu kibiców na stadionie w Krakowie.

No i kiboli powinno się karać, najlepiej pieniężnie, a jak nie mają, to niech odpracują np. sortując śmieci. To raczej nie jest zbyt przyjemna praca.

>Mamy do kompletu Radio Rydzyka z jego bezczelnym antysemityzmem i homofobią, Gowina z zakazem
>podpisania przez Polskę konwencji o przemocy wobec kobiet (powody takiego stanowiska wyjaśnione są
>tu :
>wiadomosci(*)Ideologia_gender_to_wynik.html
>)

Nie wiem za bardzo o co chodzi z tą całą ideologią gender, ale ja też jestem przeciw podpisaniu tej konwencji. Kobieta nie święta krowa, nie wiem czemu ma mieć oddzielne prawa czy traktowanie. W normalnym państwie powinno być jasne i bezdyskusyjne to, że przemocy nie można stosować wobec żadnego obywatela.

> I jeszcze z lat poprzednich akceptacja przez sąd RP "salutu rzymskiego" oraz wyrok sądu w Krakowie
>( istnieją sytuacje ,że mąż musi przylać żonie).

Właściwie powinniśmy przywrócić salutowi rzymskiemu jego dawne znaczenie. Faszyści zabrali sobie na własność całkiem ładnie wyglądający zwyczaj.

>Wszelkie wypowiedzi na temat homoseksualistów też wpisują się w ten sam krąg szerzenia nienawiści do
>wszystkiego co inne, słabsze..

Co jest złego w wypowiedzi? Ja nie lubię, bo ja wiem, dajmy na to, feministek. Są w mniejszości, więc są słabsze, no i bądź co bądź, w stosunku do reszty społeczeństwa są inne. Czy z racji tego nie mogę mówić o tym, że ich nie lubię?

Inną sprawą jest obrażanie i stosowanie przemocy - w normalnym kraju tego robić nie można.

>Dopiero po programie BBC zamknięto nagle kilkudziesięciu kiboli.

To nawet śmieszna sprawa, BBC to telewizja brytyjska, a w Wielkiej Brytanii mają takich kiboli, że nasi wydają się przy nich mili i niegroźni.

> Ale to tylko na chwilę bo szkoły już przygotowują następnych "gniewnych". Teraz uczy się
>nienawiści do Niemców i Rosjan na historii, do homoseksualistów, ateistów, żydów i innowierców na
>katechezie.

Na lekcjach historii uczy się faktów i to właśnie od tego moim zdaniem powinna być szkoła, powinna być od uczenia faktów a nie ideologii aktualnie panującej władzy czy też mody.

Skoro nienawiść do innowierców, homoseksualistów i kogo tam jeszcze jest częścią Krk, to niech sobie tego uczą, byleby tego nie okazywali, bo okazywanie tej nienawiści tudzież przemoc fizyczna bądź słowna powinny być karane.

Uważam, że w Polsce potrzebujemy porządne i jasne prawo, które nie będzie pozostawiać szans na dopowiedzenia i interpretacje. Takie prawo rozwiązałoby między innymi problem kiboli, pielęgniarek traktujących homoseksualistów jak pedofilów i przemocy wobec wszystkich, nie tylko wobec kobiet. Oczywiście sformułowanie "rozwiązałoby" nie oznacza, że nastałaby utopia, nie wierzę w stworzenia mityczne, po prostu karanie byłoby łatwiejsze.

#37
09-06-2012 21:30
 Ocena 6 na 6
perun (8610 punktów)Odp: Dokąd zmierzamy?
W odpowiedzi coreless
>>Dobra. Kończe ten temat.. bo to nie na moje serce
>Tu nie chodzi o to, gdzie i kogo mocniej biją. Tu chodzi o jakość życia dyskryminowanych mniejszości tu i teraz.
W tym kraju owe mniejszości są niesamowicie dyskryminowane. W mojej małej wsi mieszka kilku Chińczyków, do szkoły chodzi dwoje dzieci o czarnym kolorze skóry, dzieciaki na Orliku z tymi Czarnymi\Murzynami czy Afropolakami (diabli wiedzą jak teraz pisać coby było dobrze) grają w piłkę itd. Jakoś nie zauważyłem, aby ktoś ich dyskryminował i aby czuli się tu żle.
Na tym kanale też tragedii nie ma youtu.be/aT2uQ-iOTEY
>Musiałem dać minusika za histeryzowanie.
Spoko, też je przyjme do swojej kolekcji

Ci, którzy zrzekają się nieodłącznej człowiekowi wolności, w celu uzyskania krótkotrwałej odrobiny bezpieczeństwa, ani na jedno, ani na drugie nie zasługują - George Washington

#38
09-06-2012 23:50
 Ocena 3 na 3
Marek Matejewski (3695 punktów)Odp: Dokąd zmierzamy?
W odpowiedzi Domestos z Bidetu
>Kardynał Dziwisz: Papież pomógł Tytoniowi obronić rzut karny

Byłem przekonany, że to Maryja zmieniła tor lotu piłki. Nic już z tego nie łykam...

#39
10-06-2012 06:23
 Ocena 3 na 3
Jan Werbiński (11380 punktów)
(zablokowany)
Odp: Dokąd zmierzamy?
>Uczy się pielęgniarki, że homoseksualizm to zboczenie jak pedofilia.

Orientacja seksualna od zboczenia różni się tylko zakresem definicji, którą obejmuje. Występują różnice w zbiorze przedmiotów zainteresowania oraz w zakresie arbitralnie uznawanym za normę.

sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2544955

#40
10-06-2012 08:27
 Ocena 4 na 4
coreless (16088 punktów)Odp: Dokąd zmierzamy?
W odpowiedzi Jan Werbiński

>Orientacja seksualna od zboczenia różni się tylko zakresem definicji, którą obejmuje. Występują różnice w zbiorze przedmiotów zainteresowania oraz w zakresie arbitralnie uznawanym za normę.

Ale zboczona wypowiedź!

#41
10-06-2012 08:56
 Ocena 2 na 2
darkside (7775 punktów)
(zablokowany)
Odp: Dokąd zmierzamy?
>Wojna skończyła się na naszych ziemiach 67 lat temu czy już czas na następną?

Prędzej czy później to nieuniknione. Ale Gowin i Rydzyk nie będą mieli z tym wiele wspólnego. To raczej gdzieś z tego kierunku przyjdzie.

#42
10-06-2012 11:40
 Ocena 1 na 1
martok (1115 punktów)Odp: Dokąd zmierzamy?
W odpowiedzi Jan Werbiński

>Orientacja seksualna od zboczenia różni się tylko zakresem definicji, którą obejmuje. Występują różnice w zbiorze przedmiotów zainteresowania oraz w zakresie arbitralnie uznawanym za normę.

Jest trochę racji w takim stanowisku, ale rozważania językoznawczo-definicyjne w tej sprawie stanowczo nie są odpowiednie. Jest to kwestia zbyt delikatna, aby ją rozstrzygać przy pomocy słownika. Spróbuję wprowadzić do tej dyskusji trochę porządku.

W sporach na temat tego, co jest zaburzeniem, a co nie jest, notoryczne przywoływana jest słynna uchwała Amerykańskiego Towarzystwa Psychiatrycznego w sprawie homoseksualizmu, przy czym prawie zawsze przywoływana jest bez faktycznej znajomości jej treści. W rzeczywistości uchwała ta nie stwierdza, że homoseksualizm mieści się w granicach normy, lecz że nie stanowi on przypadku psychiatrycznego. Oto odpowiednie fragmenty tekstu:

"przez to, ze nie umieściliśmy homoseksualizmu na liście zaburzeń psychicznych, nie chcemy stwierdzić, że jest on "normalny" czy też tak samo wartościowy jak heteroseksualizm". (...)

"Niewątpliwie aktywiści grup homoseksualnych będą utrzymywać, że psychiatria wreszcie uznała, iż homoseksualizm jest tak samo "normalny" jak heteroseksualizm. Będą oni w błędzie. Usuwając homoseksualizm z listy zaburzeń uznajemy tylko, że nie spełnia on kryteriów, aby być traktowany jako zaburzenie psychiczne".

Co ciekawe, psychiatrzy amerykańscy nie wypowiadają się negatywnie o możliwości tzw. "leczenia homoseksualistów", co obecnie stanowi jeden z punktów zapalnych dyskusji o orientacjach seksualnych, jednak - bardzo słusznie - ograniczają ewentualne stosowanie tego rodzaju terapii wyłącznie do osób, które same sobie tego wyraźnie życzą. W cytowanym dokumencie czytamy:

"współczesne metody leczenia dają możliwość zmiany orientacji seksualnej znaczącej części tych homoseksualistów, którzy pragną takiej zmiany"

Moim zdaniem wszystko to razem skłania do wniosku, iż ruchy gejowskie nie powinny się obecnie skupiać na dowodzeniu, że są "normalni", lecz na tym, że ich "odmienność" ma akceptowalny dla wszystkich charakter, tak jak akceptowalni w swojej odmienności są np. ludzie z odbiegającą od normy pamięcią.

Dodajmy jeszcze na zakończenie, że podjęcie tej trudnej uchwały, nawet w tak wyważonej formie, nie było sprawą prostą. Przyjęto ją daleko nie jednogłośnie - stosunkiem głosów 60% do 40%. Tyle co do naukowej strony problemu. Obecnie różne oświadczenia w omawianej sprawie wydaje też WHO, lecz są one o tyle bez znaczenia, że WHO nie jest instytucją naukową, lecz organizacją o charakterze politycznym.

Selanos (12869 punktów)Odp: Dokąd zmierzamy?
W odpowiedzi darkside
>Prędzej czy później to nieuniknione. Ale Gowin i Rydzyk nie będą mieli z tym wiele wspólnego. To raczej gdzieś z tego kierunku przyjdzie.

Eksperci ONZ powiedzieli: blablablalalalbalabla, ekologia, ekologia, blablabla. Kiedyś straszyli, że w latach 70 skończą się surowce naturalne a jakimś cudem wydobycie na świecie się zwiększa, nie zmniejsza.

Cytat:
Ich zdaniem liczba ludzi na Ziemi zbliża się do punktu krytycznego. Eksperci ONZ obliczyli, że do 2050 na naszej planecie będzie żyć 9,3 mld ludzi, a klimat ociepli się o ponad 2 st. C.


Pieprzoty, dzisiejszą populację naszej ślicznej planety można zmieścić w Europie. I to nawet nie całej.

#44
10-06-2012 13:45
 Ocena 4 na 4
martok (1115 punktów)Odp: Dokąd zmierzamy?
W odpowiedzi Selanos
>Pieprzoty, dzisiejszą populację naszej ślicznej planety można zmieścić w Europie.

Z tym się zgadzam. Ale wątpię, aby taki zabieg dobrze ludziom zrobił. Na powierzchni metra kwadratowego bez trudu zmieścisz 50 szczurów, tyle że one tego nie przeżyją.
Całą światową ludzkość możesz wrzucić np. do jeziora Ładoga. Nie tylko się w nim zmieszczą, ale nawet spowodują jedynie minimalny wzrost poziomu wody - zaledwie o ok. 2 cm! Czy to dowodzi czegoś w sprawie przetrwania ludzi na Ziemi? Chyba nie.

Selanos (12869 punktów)Odp: Dokąd zmierzamy?
W odpowiedzi martok
>Z tym się zgadzam. Ale wątpię, aby taki zabieg dobrze ludziom zrobił. Na powierzchni metra kwadratowego bez trudu zmieścisz 50 szczurów, tyle że one tego nie przeżyją.

Dałoby radę, z gęstością zaludnienia jak w Hongkongu, a Hongkong to podobno ładne, zielone miejsce. Dużo parków, rezerwatów itd.

1 2 3 4 5 6 7 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365