Temat jest w pewnym sensie "nieciekawy", ale może ewentualne wypowiedzi odkryją w nim jakieś interesujące dno.

Otóż występuje na naszym forum takie zjawisko, że mający się za światłych tutejsi forumowicze, gdy podważy się cenioną przez nich ideę, ze spokojem przyglądają się, jak w obronie ich poglądów stają zastępy prymitywów, którzy za pomocą niewybrednej erystyki z awanturnictwem i personalnymi zaczepkami na czele zagłuszają przedstawianie tych "niesłusznych" racji.

Dziwne to, że na forum inteligencji nie dominuje chęć i wola, by po swojej stronie mieć słuszność elegancko wspartą na logicznej argumentacji. Czemu, choćby wtedy, gdy po stronie nie cieszącej się tu popularnością racji stoi tylko jedna osoba, tak niewielu decyduje się na używanie umysłu?

Zjawisko forumowego pacholstwa być może dotyczy i innych forów, ale pod tym względem nie mam dużego doświadczenia. Jedyne bliżej mi znane to Jaskinia Trolli, gdzie mentalność forumowiczów jest do powyżej opisanej zgoła przeciwna.

W taki sposób funkcjonują ludzkie, zideologizowane masy. Są ukochani przywódcy/guru/nauczyciele i ci, którzy odwalają brudną robotę/obrzucają błotem inaczej myślących(wrogów systemu).
Jest też większość, która w imię spójności grupy pozostaje milcząca.
Zdarza się.

---

stado czyni myślących bezmyślnymi
/Zbyszek Bryłowski/

Splodzilas idiotyczny watek i teraz placzesz, ze rozmowcy Cie znokautowali?
Postawilas debilna hipoteze po czym z kazda nowa odpowiedzia zmienialas, dodawalas, redukowalas i wymyslalas nowe dane we- i wyjsciowe a teraz zganiasz wszytko na pedalow i komunistow?

Slodka jestes.

>Zjawisko forumowego pacholstwa być może dotyczy i innych forów, ale pod tym względem nie mam dużego
>doświadczenia.
Dotyczy to każdej grupy społecznej, ale jednak z rożnym nasileniem - w zależności od poziomu kultury i osobistej niezależności jednostek.

>Jedyne bliżej mi znane to Jaskinia Trolli, gdzie mentalność forumowiczów jest do
>powyżej opisanej zgoła przeciwna.
Tak, od pewnego czasu udzielam sie rowniez w Jaskini i tak ogólnie zauważyłem spora różnice w mentalności.
Lubię Jaskinie i lubię tez Racjonaliste, ale z całkiem rożnych powodów.

Jaskinia jest fajnym miejscem do popieprzenia sobie o dupie Maryni, co bywa miłe. Natomiast racjonalista ma zgoła odmienne aspiracje (warto zajrzeć do wstępu i określonej tam linii programowej) i nic dziwnego, ze tu wyższa pozycje maja ludzie, którzy cos wiedza i potrafią ta wiedzę przekazywać. Tutaj uzyskują oni poparcie innych racjonalistow, a z perspektywy Jaskini takie popieranie nazywa sie lizaniem dupy.

Tak wiec zupełnie sie nie dziwie, ze najcześciej jedni z drugimi nie potrafią sie dogadać, ale naprawdę na Twoim miejscu nie ryzykowałbym porównania, gdzie jest więcej HEJTU.

> tu wyższa pozycje maja ludzie, którzy cos wiedza i potrafią ta wiedzę przekazywać
Jeśli to ich wyższej pozycji chronić muszą tytułowi Pachołkowie, to znaczy, że z przekazywaniem tej wiedzy nie jest dobrze. A że wiedza nieprzekazana nie ma jak być zweryfikowaną, to musiałaby być ona li tylko zadeklarowaną, zadeklarować zaś swą mądrość to już to każdy za przeproszeniem gupi potrafi.

>Zdarza się.
Pewnie, najlepszy dowód, że się zdarzyło. Ale ja się staram się sprzyjanie takim zdarzeniom skompromitować, ponieważ przeszkadzają mi one spełniać portalowy postulat "tropienia absurdów, przesądów, szarlatanerii, uprzedzeń, kłamstw, fobii i głupoty".

> to znaczy, że z przekazywaniem tej wiedzy nie jest dobrze. A że wiedza nieprzekazana nie ma jak być zweryfikowaną, to musiałaby być ona li tylko zadeklarowaną, zadeklarować zaś swą mądrość to już to każdy za przeproszeniem gupi potrafi.
>

Ale o co kaman ?!?!?!

Możesz jaśniej

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

>gdy podważy się cenioną przez nich ideę, ze spokojem przyglądają się, jak w obronie ich poglądów stają zastępy prymitywów,

Jeżeli podważasz cenną ideę, to do jej obrony warto włączyć wszelkich obrońców, nawet prymitywnych.

>którzy za pomocą niewybrednej erystyki z awanturnictwem i personalnymi
>zaczepkami na czele

Gdy idea jest cenna, a racja słuszna, to do jej obrony można włączyć nie tylko wyrafinowaną dyplomację ale także niewybredną erystykę.

>Dziwne to, że na forum inteligencji nie dominuje chęć i wola, by po swojej stronie mieć słuszność
>elegancko wspartą na logicznej argumentacji.

Ludzie dziwią się niekiedy byle czemu.
Przyznajesz jednak, że na tym forum przeważa inteligencja.
Słuszność pozostanie słusznością nawet gdy nie jest elegancko wyłożona.

>Czemu, choćby wtedy, gdy po stronie nie cieszącej się
>tu popularnością racji stoi tylko jedna osoba, tak niewielu decyduje się na używanie umysłu?

A konkretnie jaką nie popularną rację pozostawiono tu bez poparcia?

---

Nadzieją na deklerykalizację Polski są wybory i Twój Ruch

>Jeżeli podważasz cenną ideę, to do jej obrony warto włączyć wszelkich obrońców, nawet prymitywnych.
>Gdy idea jest cenna, a racja słuszna, to do jej obrony można włączyć nie tylko wyrafinowaną dyplomację ale także niewybredną erystykę.
>Słuszność pozostanie słusznością nawet gdy nie jest elegancko wyłożona.
I oto efekt takiego myślenia.

>I oto efekt takiego myślenia.
Według mnie niepokojące jest przyzwolenie na stosowanie dewizy: "Cel uświęca środki".
Już nie racjonalne myślenie/refleksja/sceptycyzm, ale wprost zwykły fanatyzm. Historia pokazuje, że ludzie w imię wyimaginowanych ideologii łatwo przechodzą od słów do czynów.

---

stado czyni myślących bezmyślnymi
/Zbyszek Bryłowski/

>Człowieku! Ty od początku miesiąca (od 1 dnia marca) siedzisz po kilkanaście godzin przed kompem i smęcisz. www.racjonalista.pl/forum.php/t,53171/z,6/k,4
>Kilkanaście wpisów dziennie. Płaci ci ktoś za to? Nie masz prywatnego życia, zrób sobie przerwę.

To forum zdycha, może dobrze że jest ktoś taki.

>Jeżeli podważasz cenną ideę, to do jej obrony warto włączyć wszelkich obrońców, nawet prymitywnych.
Twierdzisz, że możliwe są cenne idee, których nie da się obronić rozumem? To czego racjonaliści tak zaciekle bronią, czyżby krzyża?

>Słuszność pozostanie słusznością nawet gdy nie jest elegancko wyłożona.
A po czym Ty poznajesz, co jest słuszne?

>>Czemu, choćby wtedy, gdy po stronie nie cieszącej się tu popularnością racji stoi tylko jedna osoba, tak niewielu decyduje się na używanie umysłu?
>A konkretnie jaką nie popularną rację pozostawiono tu bez poparcia?
Tu twierdzę, że z niepopularnymi poglądami nie walczy się na argumenty.

>Według mnie niepokojące jest przyzwolenie na stosowanie dewizy: "Cel uświęca środki".

Tę dewizę stosował sam Jahwe, w jakimś celu wytopił niemal wszystkie zwierzęta (w tym ludzi), w jakimś celu uczynił śmiertelnymi wszystkich ludzi, choć zawiniła tylko pierwsza para. Bóg tak działał, a niektórzy ludzie mają go za bohatera godnego naśladowania.

>Już nie racjonalne myślenie/refleksja/sceptycyzm, ale wprost zwykły fanatyzm.

U niektórych pojawia się fanatyzm jako przejaw desperacji, poczucia bezradności, wobec sytuacji gdy są okradani przez kler, w działaniu wspólnym z politykami zależnymi od kleru.

>Historia pokazuje, że ludzie w imię wyimaginowanych ideologii łatwo przechodzą od słów do czynów.

Mógłbyś podać przykład ideologii, która nie jest wyimaginowana? Proszę. Bo coś mi się wydaje, że niewyimaginowane to są byty materialne, natomiast ideologie są wyimaginowane.

>stado czyni myślących bezmyślnymi

Czasem na myślenie nie ma czasu, reagując natychmiast- bez zastanowienia, unikamy niebezpieczeństwa.

Maitrea Budda

---

Nadzieją na deklerykalizację Polski są wybory i Twój Ruch

>>Jeżeli podważasz cenną ideę, to do jej obrony warto włączyć wszelkich obrońców, nawet prymitywnych.
>>Gdy idea jest cenna, a racja słuszna, to do jej obrony można włączyć nie tylko wyrafinowaną dyplomację ale także niewybredną erystykę.
>>Słuszność pozostanie słusznością nawet gdy nie jest elegancko wyłożona.
>I oto efekt takiego myślenia.

Mnie ten efekt nie dziwi, wynika on z desperacji antyklerykałów. Z ich poczucia bezradności wobec sytuacji, w której są okradani przez kler we współdziałaniu z politykami zależnymi od kleru.

---

Nadzieją na deklerykalizację Polski są wybory i Twój Ruch

>>Według mnie niepokojące jest przyzwolenie na stosowanie dewizy: "Cel uświęca środki".
>Tę dewizę stosował sam Jahwe
Oraz niejaki PanTeista piszący do mnie "Jeżeli podważasz cenną ideę, to do jej obrony warto włączyć wszelkich obrońców, nawet prymitywnych."