Jeżeli treści zawarte w Biblii postaramy się "potraktować" w sposób mniej dosłowny, to okaże się że tropy pozostawione przez naszych przodków, ukazują nam w całej swojej okazałości wiedzę o naszej przeszłości.
Cały proces tworzenia Wszechświata, Życia na Ziemi, odpowiada szczegółowo i bez żadnych odstępstw od wiedzy współczesnej nauki.

1. Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię (1, 1-5)
Wielki Wybuch i utworzenie się skorupy ziemskiej.
2. Powstanie sklepienia i oddzielenie wody pod sklepieniem (1, 6-8)
Sinice, utworzenie się atmosfery.
3. Suchy ląd, zielona trawa (1, 9-12)
Pierwsze rośliny na Ziemi.
4. Światła na sklepieniu (1, 14-18)
Słońce i Księżyc.
5. Wielkie potwory (1, 21-22)
Era panowania dinozaurów.
6. Bydło, płazy i inne zwierzęta (1, 24-25)
Epoka już po wyginięciu dinozaurów.
7. Uczyńmy człowieka na obraz nasz (1, 26-31)
Proces "tworzenia" Człowieka - od małp człekokształtnych po hominidy.
8. Tak zostały ukończone niebo i ziemia (2, 1-7) Proces "uczłowieczania" hominidów został już ukończony. Ostatnim etapem tego procesu był Człowiek kromanioński - w pełni już ukształtowany i z przygotowanym do dalszej "obróbki" umysłem. 9. Potem umieścił człowieka w Edenie (2, 8-25) "Prymitywny" Człowiek kromanioński - opanował Lewant i Europę. Stworzenia Kobiety z żebra Adama nie należy traktować dosłownie. Być może chodziło tu o to, że zarodek ludzki posiada zarówno samcze jak i samicze zawiązki płciowe.
Jeżeli zarodek ma chromosom Y, powstaje białko wywołujące rozwój jąder. Te z kolei wydzielają hormony powodujące rozwój penisa i męskich gonad. Jeśli brak jest chromosomu Y, powstają organy kobiece.
10. Upadek pierwszych ludzi (3, 1-24)
Wąż kusiciel i wypędzenie Człowieka z Raju. Człowiek kromanioński uzyskał samoświadomość o własnym człowieczeństwie. "Zobaczył", iż nie jest już "nagim" hominidem ale człowiekiem, który musi wziąć w swoje ręce, swoją dalszą przyszłość. Musi wziąć się do pracy - przejście z łowiectwa do zaczątków rolnictwa.
11. Kain i Abel (4, 1-16)
Rozumując Biblię jako symboliczną przenośnię o ukrytym znaczeniu, to zawarty w niej fragment o Ablu i Kainie należy "rozumieć" jako opowieść o losach właśnie Neandertalczyka i Człowieka z Cro-magnon, z czasów gdy te dwa gatunki ludzi żyły obok siebie. Do pewnego momentu, spokojnie koegzystowały ze sobą. Później nastąpiła rywalizacja, a w konsekwencji zagłada jednego, oczywiście "słabszego", gatunku. Naukowo - jest to już dość dobrze opisana historia. Wiara - również ten fakt opisuje "własnymi słowami". Dopiero łącząc te dwie "opowieści", mamy całą prawdę o tym co wtedy (około 40-30 tyś lat temu) zaszło. Mając do dyspozycji "fakty" i "motywy" tej niezaprzeczalnej "zbrodni", jasnym jest, że to Kain - Człowiek z Cro- magnon, "unicestwił" Abla - Neandertalczyka.
12. Potomkowie Kaina (4, 17-24)
Człowiek kromanioński - rozprzestrzeniając się, opanowuje coraz to nowe lądy.
13. Kolejny syn Adama - Set i jego potomkowie (4, 25-26)
Potomkowie Kaina rozprzestrzeniają się po świecie. Set - symbolizuje te ludy i plemiona, które mieszkały na terenach Lewantu - czyli tereny Bliskiego Wschodu.
14. Wtedy zaczęto wzywać imienia pana (4, 26)
Jest to bardzo ważny moment w całej "egzystencji" Człowieka. Kromaniończyk nie jest już "ciemnym" Człowiekiem. Dzięki "inspiracji" Boga, tworzy sztukę - figurki, ryty, malowidła jaskiniowe. Pochówki zmarłych świadczą o wierze w życie pozagrobowe. Czy kromaniończyk wierzy już w "Boga- Stwórcę" - należy domniemywać, że tak.
15. Potomkowie Adama (5, 1-32)
Najwcześniejszymi potomkami Adama - ojca Seta, są po wielu pokoleniach: Sem, Cham i Jaret. Długość życia tych wszystkich pokoleń, nie jest oczywiście dokładnym odzwierciedleniem ich życia. Z pokolenia na pokolenie, długość ich życia zmniejsza się. Oznacza to, że ci najstarsi w stosunku do młodszych, stanowią perspektywę upływu czasu - od czasów najdawniejszych do czasów coraz nam bliższych. Tak więc Sem - jest "praojcem" Semitów, Cham - plemion chamickich, a Jafet - ludów indoeuropejskich.
16. Zepsucie rodzaju ludzkiego (6, 1-8)
To, że możliwości życia człowieka są ograniczone do mniej więcej 120 lat, nie trzeba tłumaczyć. Sprawa olbrzymów i zgładzenie człowieka z powierzchni ziemi, stanowi przygotowanie do podjęcia tematu Noego i Jego Arki.
17. Noe, jego Arka i Potop (6, 6-8, 22)
Temat Potopu jest symblocznym określeniem Epoki Wielkiego Zwrotu.
18. Wtedy zbudował Noe ołtarz Panu (8, 20-22)
Ołtarz należy rozumieć jako religie monoteistyczne. Najpierw Judaizm, później Chrześcijaństwo i Islam. Nie zapominajmy jednak i o innych religiach np.: Buddyzm, Szintoizm, czy religie "Nowego Świata", Afryki, Polinezji.
19. Przymierze Boga z Noe (9, 1-17)
Czasy "po Potopie". Sprawa łuku też jest ważna, ale nie jest to tematem tego wpisu.
20. Noe i jego synowie (9, 18-10, 32)
Są tu wymienieni poszczególni potomkowie Jafeta - czyli ludy indoeuropejskie, synowie Chama - plemiona, państwa nie-żydowskie - Babilon, Akkad, Kannan, Kusz, Filistyni itp., synowie Sema - plemiona żydowskie - Hebrajczycy, Elam itp.
21. Wieża Babel (11, 1-9)
Nie jest to tylko "bajeczka" dla wytłumaczenia mnogości języków na ziemi. Wieża Babel - symbolizuje raczej Wiarę Babel. Wyjaśnienie tego problemu związane jest z czasami sprzed "Potopu".
22. Potomkowie Sema (11, 10-32)
Ciąg dalszy "wyliczanki"- aż do Abrahama.
23. Powołanie Abrahama (12, 1-15, 21)
Jest to ogólnie znana historia jego życia. Temat ten jest osią całej historii Religii Judaistycznej.
24. Hagar i Ismael (16, 1-16)
Przyczynek do powstania historii Religii Islamu.
25. Obrzezka znakiem przymierza (17, 1-27)
Na ten temat już pisałem.

www.biblia-internetowa.pl/1Moj/1/1.html

>Cały proces tworzenia Wszechświata, Życia na Ziemi, odpowiada szczegółowo i bez żadnych odstępstw od
>wiedzy współczesnej nauki.

No to kiepsko, bo za 100 lat, kiedy pojawią się nowe teorie i nowe odkrycia, kiedy niektóre stare teorie zostaną porzucone już nie będzie to takie szczegółowe podobieństwo. Choć zapewne znajdzie się kolejny ktoś, kto będzie udowadniał, że nadal nie ma żadnych różnic - nawet w szczegółach. Założę się, że w XIX wieku także byli tacy, którzy twierdzili, że Biblia idealnie pokrywa się z naukowymi odkryciami. Na tym polega jej cudowność - zawsze wszystko się zgadza, zgadzało się w X wieku, będzie zgadać się i w XXX

Skoro tak można interpretować Biblię, to można gadać dowolne głupoty. Np. kierownik pewnej grupy pracowników pyta:
-Panie Kowalski, czy pan jest dziś przygotowany do pracy?
-No jasne panie kierowniku!
-A ma pan takie dziwnie czerwone oczy. Czy nie jest pan "wczorajszy"?
-Nie. A oczy to mam takie by się lepiej maskować w jarzębinie. Czy pan widział kiedykolwiek mnie w jarzębinie?
-Przyznam, że nie.
-No widzi więc pan jak się świetnie maskuję.
I temat zmieniony.
Nie przekonała mnie taka interpretacja przedstawiona przez Ciebie. Jest nie warta nawet funta kłaków. Gdyby ją czytać, a robiłem to kilka razy, to nie można odnieść się do żadnych faktów jakie odkrywa geologia. Po prostu przedziały czasu zdarzeń są pominięte (dowolne). Co to znaczy, że żaby powstały równo z bydłem, nie wiem. Albo dokładniej Pierwej Bóg stworzył Niebo i Ziemię. Później powiedział "Niech się stanie światło". I powstało Słońce i Księżyc. Co mówi geologia i astronomia? Odpowiem prosto. Ziemia powstała (utworzyła się dzięki prawom grawitacji) dłuuuugo później jak powstało Słońce. Czy Księżyc emanuje własnym wytworzonym światłem? Co było pierwsze (czyżby Ziemia?). Jajko czy kura? Nie wspomnę o niejakim Noe. Zbudował arkę. Jak dużą musiała być by pomieścić wszystkie zwierzęta świata? Jakiego świata? Znanego piszącym te bzdury. Byłeś w zoo? W żadnym zoo nie ma wszystkich gatunków zwierząt, a jest wielkie. Jak więc wielka musiałaby być arka? Jak zbudowana? Z drewna? Siekierką? W miejscu gdzie drewna szkutniczego nie było? Skąd u niego taka wiedza szkutnicza, by wybudować arkę wielkości co najmniej Wall Streed. A czy zabrał zwierzęta z Ameryk (obu), Australii, Azji? Gdzie umieścił pożywienie dla tych zwierzą? Biblia o tym milczy, dlatego, że tych kontynentów jeszcze nie znano. Więc Biblia oparta jest na autentycznej niewiedzy pismaków (nie godnych zaufania), których nie można z nazwiska wymienić, bo nie wiadomo kto te pierdoły pisał.
Sugerowana przez Ciebie dowolna interpretacja mnie nie zadowala. W żadnym przypadku nie widzę choćby sugestywnej interpretacji Biblii. Zresztą, zważywszy ówczesny poziom wiedzy, i bajkowe, nieraz na okrągło pisanie, można do tego dopiąć nawet interpretację czerwonych oczu Kowalskiego. Tak jak do przepowiedni Nostradamusa.

---

Ich bin besser als mein Ruf

Interpretacja religijna zamyka oczy i uszy na piękno Księgi Rodzaju. Nasza kultura więcej skorzysta, jeśli Genesis potraktuje jako epos. Dzieło, które opisuje jeden z najważniejszych momentów w historii ludzkości. A mianowicie:

Przechodzenie od koczowniczego do osiadłego trybu życia. Czyli: rewolucję rolniczą.

Są tu pokazane symbolicznie wszystkie tarcia i wątpliwości, jakie towarzyszyły temu arcyważnemu procesowi.

1.

Eden. Rajski ogród. Człowiek sobie chodzi i zrywa co chce, kiedy jest głodny. Ma wszystko, czego mu potrzeba. Wizja nieba dla typowego koczownika. Nietrudno to zrozumieć. Koczownik był o wiele lepiej odżywiony od rolnika. Jadł więcej mięsa, białka. Ludziom mogło się wydawać, że to był Raj. Nie wiedzieli jednak, że zboże mogło wyżywić więcej osób, choć słabszych, niższych i z psującymi się zębami. Jak to w ogóle rozumieć? Jak to sobie wyjaśnić? Jak to jest, że ci słabsi, chorzy pokonali czystą liczebnością tych silnych? Po prostu: kobieta. To kobieta w społeczności koczowniczej zajmowała się zbieractwem. To ona znała rośliny. I to pewnie kobiety były pierwszymi rolnikami. Dlatego właśnie ona jest źródłem upadku. Zerwała zakazany owoc za namową Żmija. I proszę: kara. Mężczyzna musi w znoju w ziemi grzebać (bo dał się omamić nowoczesnością), kobieta zaś w bólach rodzi. Jak to interpretować? Może tak, że w miarę rozwoju hodowli ludzie zauważyli, że ich gatunek ma proporcjonalnie większą czaszkę niż zwierzęta. Że poród dla ludzkiej samicy jest o wiele bardziej niebezpieczny i bolesny. Znów trzeba coś wyjaśnić. I proszę. Powstaje mit.

2.

Kain i Abel. Tutaj już jest wszystko jasne. Kain, rolnik zabija Abla, pasterza. I za to ściąga na siebie gniew boga. Byc może ludy pasterskie z północy zaczęły wchodzić w coraz częstsze konflikty z ludami rolniczymi z wideł Tygrysu i Eufratu? Być może, jak to często bywało w historii np. w Indiach, ci pierwsi zdobyli władzę nad tymi drugimi? I trzeba było dorobić do tego ideologię.

3.

Następnie mit o Chamie, Semie i Jafecie. Rolnictwo stworzyło nowy sposób życia: miasta. Spore zbiorowiska ludzkie. Pojawiły się pierwsze struktury społeczne. Do społeczności osiadłych zaczęli też przenikać koczownicy. To głównie oni, brutalną siłą i rabunkiem, stworzyli klasę wojowników/królów. Należało to jeszcze uzasadnić. Opowiedzieć ludziom, dlaczego taki porządek społeczny jest konieczny, a nie tylko przypadkowy. Konieczna jest też odpowiednia genealogia władców (czyli te wyliczanki), ale i poddanych (którzy idą od Chama). I proszę. Powstaje mit. Ciekawe jest też, że wiąże się z tym golizna/seks/wstyd - bardzo mocne emocjonalnie obrazy.

4.

Mit o Babel może być jakimś echem pierwszych wielokulturowych imperiów w Mezopotamii. Być może chodzi też o najazdy Amonitów czy Asyryjczyków. Wszak pierwsze imperia to także pierwsze problemy z kohezją państwa.Bóg wymieszał im języki - czyli "obcy" poddani obcą mową i kulturą burzą porządek. Potężne na pierwszy rzut oka państwa pogrązają się w chaosie, podczas gdy królowie niszczą słabą gospodarkę wielkimi projektami, które pogłębiają biedę i niepokoje (np. grobowce, pałace, ziguraty). Ciekawe, że często chwiejne imperia kompensują sobie swoje gliniane nogi monumentalnymi projektami (np. Escurial). Dwa współwystępujące zjawiska połączono i jednym wyjaśniono drugie.

Myślę, że wiele historii z Genesis możnaby w ten sposób zinterpretować. Nie mam pretensji do jakiejś naukowości. Po prostu przyszło mi takie spojrzenie do głowy. Pewnie ktoś dokonał takiej interpretacji lepiej ode mnie.

Natomiast wciskanie na siłę do pierwszych rozdziałów Wielkiego Wybuchu, powstania życia i chromosomów (to ostatnie zupełnie z głębin zacności wyjęte) jest dość ryzykowne. Zwłaszcza że mity hinduistyczne, chińskie, czy platońskie bardziej "współgrają" ze współczesnymi teoriami. Więc propozyzja autora wątku to wg mnie ślepa uliczka. Przypadki się zdarzają. A umysł ludzki lubi łączyć ze sobą kropeczki.

---

The road to wisdom? Well, it's plain and simple to express. Err and err and err again, but less and less and less.

.
>Cały proces tworzenia Wszechświata, Życia na Ziemi, odpowiada szczegółowo i bez żadnych odstępstw od
>wiedzy współczesnej nauki.

Twoje podejście to nonsens i naginanie faktów.
Próbujesz nieudolnie udowodnić,
że wystarczy odczytać Biblię w "nowy" sposób , a okazuje się ona byc zgodna
ze współczesnymi osiągnięciami nauki.

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

>1. Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię (1, 1-5)
>Wielki Wybuch i utworzenie się skorupy ziemskiej.[...]
>3. Suchy ląd, zielona trawa (1, 9-12)
>Pierwsze rośliny na Ziemi.
>4. Światła na sklepieniu (1, 14-18)
>Słońce i Księżyc.
Możesz podać źródła naukowe, w których postuluje się, że Ziemia powstała w Wielkim Wybuchu, zaś Słońce i Księżyc pojawiły się po pierwszych roślinach ziemskich?

Jeśli nie oczekuje się nieoczekiwanego, to nie znajduje się również i ukrytego, gdyż ukryte jest trudne (do odnalezienia).
Heraklit

Mając tak scementowane pokłady sceptycyzmu, wcale nie dziwię się twojej/waszych "alergicznych" reakcji - spodziewałem się tego. Na twoje utyskiwania np:
<Po prostu przedziały czasu zdarzeń są pominięte (dowolne). Co to znaczy, że żaby powstały równo z bydłem, nie wiem.>
i tak dalej. A cóż to była by "tajemnica" niedostępna profanom, gdyby jota w jotę kompilatorzy ST napisali to, o czym aktualnie nasz poziom wiedzy głosi. Ileż to tomów musiała by mieć taka "opowieść. Myślę że twoje "niezadowolenie" nie ma żadnych podstaw. Odnośnie Noe, Arki to masz rację fizycznie jej nie było, zarazem nie zrozumiałeś mojego "przesłania". Wszystkie elementy czy "osoby" Genesis: Adam, Ewa, Potop, Arka, Kain, Abel, itp, to w symboliczny sposób przedstawiona opowieść czego potwierdzeniem jest moja interpretacja. Czy czegoś jeszcze nie zrozumiałeś?

Jesteś pewien, że nowe teoria za sto lat będą aż tak rewolucyjne, iż zaprzeczą Wielkiemu Wybuchowi (MPT, itp. ), utworzeniu się skorupy ziemskiej, powstaniu atmosfery? Może według ciebie to jakiś szesnasty wymiar, a może żyjemy w matrixie. Gratuluję wyjątkowości twojej wiedzy naukowej.

Nie mam zamiaru "na siłę" przekonywać ciebie byś zmieniał swoje zdanie na ten temat. Nic mi do tego.

Czepiając się TAKICH szczegółów potwierdzasz tylko, iż nie masz żadnych argumentów
Wielki Wybuch i utworzenie się skorupy ziemskiej wcale nie znaczy że jednocześnie. Słabiuteńko.

Jak zwykle, nie na temat.

.
>17. Noe, jego Arka i Potop (6, 6-8, 22)
> Temat Potopu jest symblocznym określeniem Epoki Wielkiego Zwrotu.

Co to jest Epoka Wielkiego Zwrotu ?
Pytam w celu uściślenia przedmiotu dyskusji.

>21. Wieża Babel (11, 1-9)
> Nie jest to tylko "bajeczka" dla wytłumaczenia mnogości języków na ziemi. Wieża Babel - symbolizuje raczej Wiarę Babel. Wyjaśnienie tego problemu związane jest z czasami sprzed "Potopu".

Więc wytłumacz to, zamiast gmatwać temat.

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.