SLD nie jest i nigdy nie był ani partią lewicową, ani partią antyklerykalną, to jest centrowa partia konserwatywno-liberalna
i z wszelkimi tego konsekwencjami.
>Oficjalny program jest jak najbardziej lewicowy i antyklerykalny.
Tak, to - tak jak i poprzednie - całkiem niezły program. Wynika to stąd, że po 1989 roku partie lewicowe miały najbardziej profesjonalne kadry i jeszcze sporo mądrych ludzi w SLD pozostało, ale oni piszą takie programy, a rządzą zupełnie inni ludzie.

>Zastanawia mnie powód, dla którego SLD przy władzy takiego programu nie realizuje, ale rozumiem, że jeśli nie wiadomo o co chodzi, to zastosowanie ma maksyma pecunia non olet.
Pieniądze rzeczywiście nikomu nie śmierdzą, ale wolę tu polski odpowiednik: - "Kołki walczą o stołki". Od zwycięstwa Millera w 2001 roku, każde wybory powodowały w SLD zmniejszenie wewnętrznej demokracji, ograniczenia wewnętrznych dyskusji oraz rozrost partyjnej "spółdzielczości". Partyjna inteligencja przyjęła serwilistyczną rolę wobec graczy ustalających wyniki wyborów w gabinetach. Tylko trzeba tu dodać, że tu wcale SLD nie jest żadnym wyjątkiem, tak jest we wszystkich polskich partiach.

>Tylko dlaczego twarzą SLD została pani, która najlepiej znalazłaby się w roli rzecznika Episkopatu?
Po pierwsze dlatego, że przyszła do SLD, a nie do Episkopatu. Może serce ma po lewej stronie, a może uznała, iż tu łatwiej zrobić karierę. Po drugie dlatego, iż zawsze większość SLD włącznie z jej kierownictwem stanowili ludzie wierzący - co najwyżej antyklerykalni. Po trzecie, to jest naprawdę samodzielnie myśląca osoba, choć mocno intelektualnie i emocjonalnie z Kościołem związana.

Proszę porównać jej intelekt, wykształcenie i jej zdanie o Kościele ze zdaniem dosyć powszechnie szanowanego obecnego prezydenta, a może lepiej nie porównywać, aby nie ubliżać kandydatce. Warto pamiętać, że wybiera się wśród możliwych,
a nie wśród wymarzonych.

Panią doktor Ogórek - może przez urodę - zauważyłem już dawno, czytałem jej publikacje i słuchałem jej wypowiedzi. Wiem (choć wolałbym innego, tego niezgłoszonego), że nie musiałbym się wstydzić takiego prezydenta ani w kraju, ani zagranicą, ale to tylko moja ocena. Boję się, że pretendentka otrzyma tylko znikomą liczbę głosów.

@@@
.

>jak prezydent nie może być mądry to niech chociaż będzie ładny.

Ale miejsca dla ładnych są gdzie indziej...wybieg, reklama, sanatoria. Jeśli nie może być madry/a, to niech przynajmniej bedzie kontrowersyjny/a.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

.
Ma naprawdę sporą wiedzę o Kościele.
>Ale bardzo wybiórczo rozkłada akcenty.
Nie mam najmniejszego zamiaru bronić jej poglądów na temat Kościoła i religii, z którymi się całkowicie nie zgadzam.

>To będzie, jeśli będzie, mierny prezydent.
Nie będzie. Nawet nie otrzyma znaczącego poparcia.
Mierny prezydent? A wobec czego ta "mierność"? Wobec wymarzonego optymalnego ideału, czy wobec panów Komorowskiego lub Dudy?

>Po jej wypowiedzi sądzę, że nie ma dyplomatycznego instynktu, że akcentuje opcję daleko idących ustępstw wobec kościoła, a nie polityki, która ma być w swym jądrze niezależna od Rzymu (konkordat), bo o to tu chodzi.
A ile Pan zna jej wypowiedzi i od jak dawna Pan jej wypowiedzi śledzi?
Ta Pani ciągle jest większą niewiadomą, niż możliwa dla obcych wiedza o niej. Proponuję z ocenami poczekać choćby tylko do końca kampanii wyborczej.

@@@
.

>"Dzięki kościołowi jesteśmy w tym miejscu, gdzie jesteśmy" oczywiście przesadza,...

To zależy w jakiej materii. Dzięki kościołowi mamy konkordat, lekcje religii w szkole, komisje majątkowe, afery pod sutanną, niewymierne "straty mentalne" związane z wpływem religii (katolickiej) na osobowość, ..................................................

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>ale że się kreuje na piękną długowłosą blondynkę, to fakt.

Jakoś nie widzę sejmowego wybiegu w postaci podwieszonej promenady w sali posiedzeń, na której panie posłanki prezentowałyby swój bląd, brąz lub pawłowicz.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>A ile Pan zna jej wypowiedzi...

Pani Ogórek nie powiedziała tylko "Dzień dobry". To, co mówi, ma założenia i kosekwencje, które można sobie dośpiewać ("wydedukować") i wziąć pod uwagę. Biorę też pod uwagę typowe zagranie współczesnego polityka, który zaprzeczy jutro, co powiedział dziś.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

.
A ile Pan zna jej wypowiedzi...
>Pani Ogórek nie powiedziała tylko "Dzień dobry".
Wcześniej jednak parę rzeczy zrobiła i napisała, a parę innych powiedziała. Nie wiem, czy za wszystko co zrobiła pełne rozgrzeszenie dostanie, choć znając moralność katolicką od strony teoretycznej i praktycznej to samousprawiedliwienie własnych czynów z łatwością im przychodzi, a grzechami mocnych to i papież się godzi.

>To, co mówi, ma założenia i konsekwencje, które można sobie dośpiewać ("wydedukować") i wziąć pod uwagę.
Warto pamiętać, iż praktycznie, to istnieją różne sensy oraz różne logiki. Inną jest np. logika uczonego, a inną polityka.

>Biorę też pod uwagę typowe zagranie współczesnego polityka, który zaprzeczy jutro, co powiedział dziś.
Kto jak kto, ale Pan, to myślałem, że pamięta nauki Machiavellego na przełomie XV i XVI wieku żyjącego.
__________________

PS. To nie ja wymyśliłem panią doktor i to nie ja przedstawiłem jej kandydaturę, natomiast jestem obywatelem tego kraju
i zastanawiam się nad własnym wyborem, a wybierać mogę tylko wśród przedstawionych kandydatur.

W mojej ocenie na pewno jest najładniejszą, więc proszę mnie przekonać, iż jest najgłupszą (z możliwych do wyboru kandydatów), gdyż przy prezydenturze, to jednak na mądrość stawiam, ale gdy żaden z kandytatów mądrością nie góruje, to postawię jednak na urodę (i choćby tylko znajomość języków obcych) . Może trochę z przekory i dla zabawy, gdyż gdy
już nie można głosować na mądrych, to choć ładnych warto wybierać. Ale przecież żyjemy w wolnym kraju i w wolnych wyborach pierwsze miejsce otrzyma pan Komorowski, drugie pan Duda, a pani Ogórek to trochę powyżej błędu statystycznego wynik osiągnie. Kto by na babę związaną z SLD głosował?

@@@
.

>SLD zagrał va banque

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Ale miejsca dla ładnych są gdzie indziej...wybieg, reklama, sanatoria.
Może i tak, ale osobiście nie spodziewam się rewelacji w wyborach prezydenckich, tak samo jak nie spodziewam się prezydenta sprzeciwiającego się kościołowi. Skoro więc na kompetencje (raczej) nie ma co liczyć, to niech chociaż ładnie się ów urzędnik prezentuje.

---

The only good is knowledge and the only evil is ignorance.

> Jej Kościół, to Kościół "otwarty" Franciszka, Bonieckiego, Hennelowej, czy naszego Szarley,a. Można się z nią nie zgadzać, ale w sprawach kościelnych warto ją szanować.

Nie masz racji. Ona jest obrończynią Chazana !!!!!!!!!!!!!!
Poseł Rozenek w dzisiejszej audycji w Trójce wypomniał jej felieton
w obronie tego załganego hipokryty Chazana ( Chazan w PRLu masowo wykonywał skrobanki, jak jego kumpel Piecha, a dziś jest bardziej święty od papieża,brzydząc się nawet słowem kondom)

Miller całkiem zgłupiał, wystawiając Madzię Ogórek na kandydatkę.

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

Oczywiście, to co napisałeś jest również prawdą.
Ze swojej strony miałem na myśli kontekst tych słów z przemówienia p. Ogórek.
Pozdrowienia

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

W debacie publicznej w ogóle nie pojawiają się rozważania na temat roli Prezydenta RP.
Tzw. prawica krytykuje obecnego Prezydenta za "nicnierobienie", ludzie z jego otoczenia chwalą go jako "strażnika Konstytucji". Wszystko to są ogólniki i de facto pustosłowie.

Nikt (albo mało kto) zwróci uwagę na możliwości ustawodawcze Prezydenta, skąd bierze się powszechna opinia, że jedyną rolą Prezydenta RP jest "pilnowanie żyrandola" (nota bene autorem tego powiedzenia jest podobno sam... Prezydent Komorowski).

Odnośnie kandydatów na stanowisko prezydenckie w najbliższych wyborach - na pewno nie oddam głosu na kandydata PiS, bo uważam, że nie można być porządnym człowiekiem będąc zwolennikiem PiS-u. Póki co nie mam zamiaru oddać głosu na kandydatkę SLD, bo co to za lewica, która z KK rozmawia na kolanach? Poza tym nie podobają mi się blondynki.

>Tzw. prawica krytykuje obecnego Prezydenta za "nicnierobienie", ludzie z jego otoczenia chwalą go jako "strażnika Konstytucji". Wszystko to są ogólniki i de facto pustosłowie.
>Nikt (albo mało kto) zwróci uwagę na możliwości ustawodawcze Prezydenta, skąd bierze się powszechna opinia, że jedyną rolą Prezydenta RP jest "pilnowanie żyrandola" (nota bene autorem tego powiedzenia jest podobno sam... Prezydent Komorowski).

A no bo jego zdolności ustawodawcze są relatywnie niewielkie. Ostatecznie jego rola sprowadzać się będzie do ładnego wyglądania i ładnego mówienia. Z prezydenta robi się więc taki wirtualny autorytet, który powstaje z samego li tylko faktu, że dana osoba jest prezydentem.

>Nie masz racji. Ona jest obrończynią Chazana !!!!!!!!!!!!!!
>Poseł Rozenek w dzisiejszej audycji w Trójce wypomniał jej felieton
>w obronie tego załganego hipokryty Chazana ( Chazan w PRLu masowo wykonywał skrobanki, jak jego kumpel Piecha, a dziś jest bardziej święty od papieża,brzydząc się nawet słowem kondom)

No tak bywa. W pogoni za sławą i władzą ludzie potrafią się kłaść plackiem przed różnymi bożkami. Szkoda, że nie zauważają, że mogą być przypadkiem stratowani.

>Miller całkiem zgłupiał, wystawiając Madzię Ogórek na kandydatkę.

A tu już nie wytrzymam. Przestałem rozumieć już całkiem o co chodzi Millerowi. Do czego zmierza? Czy to już objawy jakowejś tam demencji? Wiekowy to on jest (w moim wieku), więc napędza mi stracha, że mnie może to samo dotknąć niespodziewanie. Oj Miller, nie strasz mnie nie strasz, bo może się zesrasz? Nie czas na emeryturę?
>

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

---

Ich bin besser als mein Ruf

>A no bo jego zdolności ustawodawcze są relatywnie niewielkie.
Są dokładnie takie same, jakie przysługują pozostałym podmiotom: Sejmowi, Senatowi, Radzie Ministrów, grupie co najmniej 100 000 obywateli mających prawo wybierania do Sejmu (Konstytucja RP Art. 118). Poza tym Prezydent ma prawo zgłosić projekt ustawy do Trybunału Konstytucyjnego.

>Ostatecznie jego rola sprowadzać się będzie do ładnego wyglądania i ładnego mówienia.
Zamiast powtarzać stereotypy proponuję zapoznać się z możliwościami, jakie ma Prezydent RP.