Bóg dał człowiekowi wolną wolę, dlaczego jego chrześcijańscy wyznawcy, jego kościół, nie szanują tej decyzji i nie pozwalają niewiernym stanowić o sobie?

Dlaczego gdy człowiek robi coś złego, zabija czy gwałci, na pytanie dlaczego bóg na to pozwala mówi się, że dał nam wolną wolę?

Dlaczego gdy niewierny nie chce żyć w hipokryzji wiary, Ci sami ludzie nie potrafią tego uszanować?

Proszę katolików i księży na tym forum o odpowiedź.

>>Odpowiedź brzmi "tak" i najważniejsze, że dla mnie coś z tego wynika.
>Jeżeli ma wynikać tylko dla Pana, to po co podejmuje Pan rozmowę na racjonalistycznym forum?

Już doprecyzowuję.
Pisząc "(...)najważniejsze, że dla mnie coś z tego wynika" miałem na myśli bezpośrednie implikacje dla mojej osoby wynikające z wiary w Boga, np. poczucie bezpieczeństwa.
Jeśli chodzi natomiast o to co wynika z mojej odpowiedzi dla autora/autorki pytania, to jest to informacja, że istnieją na świecie osoby, które świadomie postulują istnienie Boga i ja jestem jedną z tych osób.

>Pytań to może Pan postawić bez liku. (Tak zresztą czynią pięcioletnie dzieci).

To tylko najprostszy sposób zilustrowania tego co mam na myśli używając pojęcia "Bóg". Mogę użyć również innych określeń - "pierwsza przyczyna" czy "siła stwórcza" (funkcjonują one we wspomnianym przez Pana wątku www.racjonalista.pl/forum.php/z,0/d,32/s,612740), jednak IMO obydwa przesłania są podobne.
A ponadto, za Wikipedią (pl.wikipedia.org/wiki/Wiara_(psychologia)): "Twierdzenie, które jest przedmiotem wiary nie musi być do końca (lub w ogóle) zwerbalizowane"

>Na górze strony w pasku menu jest pozycja "szukaj" może warto tam wpisać interesujące Pana tematy i zapoznać się z dyskusjami, które na naszym forum się odbyły.

Używam funkcji "szukaj". Wątków o podobnym temacie jest jednak bez liku, a przeczytać je wszystkie nie sposób. Po zapoznaniu się więc z najważniejszymi IMO dyskusjami doszedłem do wniosku, że kolejne korzyści i wiedzę zdobędę w bezpośredniej rozmowie i konfrontacji z innymi użytkownikami forum.

>Naprawdę gdziekolwiek wykroczyłem z przypisywaniem Panu czegokolwiek ponad Pańskie deklaracje Jest Pan pewien, że zrozumiał to co napisałem?

Mea culpa.

>Wiara i religia, to są sprawy nierozłącznie ze sobą powiązane.

Dla mnie religia jest zawsze powiązana z wiarą, ale w drugą stronę niekoniecznie.

>>I owszem, zgadzam się z wieloma zarzutami kierowanymi do Kościoła i księży.
>Tyle że w tym wątku nie o tym mowa.

To pośrednie odwołanie, odnosi się ono do mojego rozróżnienia pomiędzy wiarą a religią oraz do krytycznego spojrzenia np. na Pismo Święte, o którym wspomniałem w odpowiedzi do kolegi "Duch Prawdy"

>Przedstawił zaś nam Pan tu kilka własnych bez uzasadnienia merytorycznego niedyskutowalnych deklaracji.

No to postaram się o doprecyzowanie mojej wypowiedzi.
Mój umysł jest ukształtowany deterministycznie i tak też postrzegam otaczający mnie świat. Czytając książki do fizyki lub książki popularnonaukowe w pewnym momencie doszedłem do wniosku, że nauka nie znajduje odpowiedzi na podstawowe pytania (przytoczyłem ich kilka powyżej). Ponieważ nauka zakłada, że prawa fizyki są wspólne dla naszego wszechświata, mogę z dużym prawdopodobieństwem rozszerzyć swój determinizm i szukać "pierwszej przyczyny" istnienia wszystkiego także na krańcach naszego wszechświata, a może i dalej (choć tu prawdopodobieństwo spada i zamiast o wierze lepiej mówić o przypuszczeniu).

>Oczywiście jak każdy człowiek posiada Pan świadomość, ale dla mnie świadomy wybór, to znaczy wybór przemyślany oparty na jakiejś wiedzy. Wynika z tego, że inaczej rozumiemy "świadomy wybór", choć moim zdaniem wiele innych rzeczy też.

Ja podobnie rozumiem świadomy wybór. Nie widzę sprzeczności.

.
>Odpowiedź brzmi "tak" i najważniejsze, że dla mnie coś z tego wynika.
Jeżeli ma wynikać tylko dla Pana, to po co podejmuje Pan rozmowę na racjonalistycznym forum?
>Już doprecyzowuję.
>Pisząc "(...)najważniejsze, że dla mnie coś z tego wynika" miałem na myśli bezpośrednie implikacje dla mojej osoby wynikające z wiary w Boga, np. poczucie bezpieczeństwa.
W żaden sposób nie mam możliwości (ani też ochoty) podważania Pańskich osobistych implikacji wynikających
z wiary w Boga, np. poczucia bezpieczeństwa. Znane i opisane są tysiące religii i istnieje jeszcze parę razy wiecej nieopisanych, swoistych tylko dla danej osoby.

>Jeśli chodzi natomiast o to co wynika z mojej odpowiedzi dla autora/autorki pytania, to jest to informacja, że istnieją na świecie osoby, które świadomie postulują istnienie Boga i ja jestem jedną z tych osób.
Dla mnie świadomy wybór, to znaczy wybór przemyślany oparty na jakiejś wiedzy. Z Pańskiej zaś wypowiedzi wynika,
że inaczej rozumiemy "świadomy wybór". (Postulować «proponować coś lub domagać się czegoś, zwykle w sprawach politycznych, społecznych lub ekonomicznych») Tak istnieją na świecie przeróżne osoby postulujące przeróżne rzeczy.
Pan postuluje istnienie Boga - no i fajnie, ale co z tego wynika dla racjonalnego czytelnika?

Pytań to może Pan postawić bez liku. (Tak zresztą czynią pięcioletnie dzieci).
>To tylko najprostszy sposób zilustrowania tego co mam na myśli używając pojęcia "Bóg".
Szanowny Panie, większość zna tysiące ilustracji. Mam w domowej biblioteczce fajny albumik Rebeki Hind
pt. "Twarze Boga". Kiedyś oglądałem "Encyklopedię Krasnali". Wyobraźnia ludzi jest bogata.
www.racjon(*)hp/s,4873/q,Bog.bogowie.bostwa

>Mogę użyć również innych określeń - "pierwsza przyczyna" czy "siła stwórcza", jednak IMO obydwa przesłania są podobne.
Może Pan używać przeróżnych określeń. W większości są one nam bardzo dobrze znane, tylko co z nich wynika dla racjonalnego czytelnika, gdy są to nazwy puste? www.racjon(*).php/z,0/d,31/s,635357#w638359

>A ponadto, za Wikipedią (pl.wikipedia.org/wiki/Wiara_(psychologia)): "Twierdzenie, które jest przedmiotem wiary nie musi być do końca (lub w ogóle) zwerbalizowane"
Zgadzam się całkowicie z tym opisem i jak sądzę z Pańskich wypowiedzi jest Pan właśnie takiej postawy poznawczej przykładem. Tylko jak to się ma do świadomego wyboru opartego na wiedzy i przemyśleniach? Ponadto wyżej zalikowałem cały wątek wierze poświęcony: www.racjonalista.pl/forum.php/s,545469 Skoda, że Pan go nie przejrzał. Wiara to jednak bardziej złożone zjawisko.

Na górze strony w pasku menu jest pozycja "szukaj" może warto tam wpisać interesujące Pana tematy i zapoznać się
z dyskusjami, które na naszym forum się odbyły.
>Używam funkcji "szukaj". Wątków o podobnym temacie jest jednak bez liku, a przeczytać je wszystkie nie sposób.
Nie nie sposób i nie warto wszystkiego czytać, ale inteligencja polega, między inmymi na intelektualnym wyborze tego
co najważniejsze i najbardziej poznawczo wartościowe, a to portal racjonalistyczny. Choćby tylko po to aby nie młócić słomy dokładnie już przemłóconej.

> Po zapoznaniu się więc z najważniejszymi IMO dyskusjami doszedłem do wniosku, że kolejne korzyści i wiedzę zdobędę w bezpośredniej rozmowie i konfrontacji z innymi użytkownikami forum.
I tu właśnie jest różnica pomiedzy racjonalistami zdobywającymi wiedzę w czytaniu ze zrozumiem poważnych publikacji,
gdyż wtedy poddawanie są pod dyskusję własne przemyślenia oparte na przestudiowanej wiedzy, a irracjonalistami próbującymi narzucić rozmowy dotyczące ich wiary. Z wiarą Szanowny Panie nie ma żadnych dyskusji, gdyż wierzącego
nikt nie przekona, że białe jest białe, a czarne jest czarne, gdy on wierzy inaczej.

Wiara i religia, to są sprawy nierozłącznie ze sobą powiązane.
>Dla mnie religia jest zawsze powiązana z wiarą, ale w drugą stronę niekoniecznie.
Nie będę się tu sprzeczał. Mam bardzo szeroką definicję religii. Religią określam każdy zespół mitów, w który się wierzy
i na którym opiera się własny światopogląd.

Przedstawił zaś nam Pan tu kilka własnych bez uzasadnienia merytorycznego niedyskutowalnych deklaracji.
>No to postaram się o doprecyzowanie mojej wypowiedzi.
>Mój umysł jest ukształtowany deterministycznie i tak też postrzegam otaczający mnie świat.
Przyznam się, iż nie bardzo rozumiem, choć jestem zwolennikiem determinizmu, zgodnego i ograniczonego poznanymi przez nas prawami fizyki. Uważam, że nasze umysły są ukształtowanie przez ewolucję.

>Czytając książki do fizyki
Zawartości "książek do fizyki" to ja już nie pamiętam.

>lub książki popularnonaukowe
Cały czas czytam książki naukowe i popularnonaukowe.

>w pewnym momencie doszedłem do wniosku, że nauka nie znajduje odpowiedzi na podstawowe pytania (przytoczyłem ich kilka powyżej).
Z tych książek wynika, że "pytania podstawowe" dotyczą filozofii [Załącznik] (i najbardziej one interesują teologów),
a nie nauk przyrodniczych. Dlatego też nie znajdzie Pan odpowiedzi w nauce, która zajmuje się czymś innym.
www.racjon(*)m.php/z,0/d,1/s,562465#w563250
www.racjonalista.pl/forum.php/s,651628#w652624

@@@
.

> "Kto stworzył świat, w którym żyjemy?", "Kto ten świat umieścił tu gdzie jest i co jest poza tym światem - inny świat?". Dla mnie Bóg, to istota (energia, sprawca, byt itp.)

Twój Bóg to ciemna energia: wydymał Wszechświat i porzucił.

>, mogę z dużym prawdopodobieństwem rozszerzyć swój determinizm i szukać "pierwszej przyczyny" istnienia wszystkiego także na krańcach naszego wszechświata, a może i dalej (choć tu prawdopodobieństwo spada i zamiast o wierze lepiej mówić o przypuszczeniu).

No. To klasyczna korelacja odległości do wiedzy.

Bo...

Słońce (łac. Sol, Helius, gr. Ἥλιος Hḗlios) - gwiazda centralna Układu Słonecznego.....bla bla bla bla dużo informacji wtem....i nie jest to bóg.

A nie, czekaj jak kiedy kto?

Nie ważne, wszystkim wierzącym w Ra już dziękujemy. Z uwagi na poprawność polityczną prosimy o poszukanie nowego obiektu wiary.

Nowe kanony obecnie modne.

MUSI być jak najbardziej nienazwane i bez znaków szczególnych. Modne są wtręty naukowe ale nie wymagane.

Ważne.

Wierząc "w" trzeba dowiedzieć kilku rzeczy gdyż może się okazać że wierzymy w to co nie trzeba.

No i trzeba mieć wiarę że tym razem to jest to.

W tym miejscu pozwolę sobie nieco zapauzować naszą dyskusję.
W miarę możliwości zapoznam się ze wszystkimi materiałami i jeśli dalej będą chęci, powrócimy do rozmowy w przyszłości.

Pozdrawiam.

.
>W tym miejscu pozwolę sobie nieco zapauzować naszą dyskusję.
To mądra i poważna decyzja. Wcale nie ma żadnego pośpiechu i cenię sobie ludzi, którzy przed odpowiedzą, chcą sprawdzić, doczytać, przemyśleć.

>W miarę możliwości zapoznam się ze wszystkimi materiałami i jeśli dalej będą chęci, powrócimy do rozmowy w przyszłości.
Dla mnie najważniejszym jest aby Pan się z nimi zapoznał, a gdy będzie Pan chciał o coś dopytać, to służę własną wiedzą i własnymi przemyśleniami. Cenię sobie młodych ludzi samodzielnie poszukujących odpowiedzi, nawet wtedy, gdy poglądy mamy zupełnie alternatywne, ale aby mieć poglądy, to trzeba właśnie sporo czytać ze zrozumieniem i samodzielnie przeczytany materiał przemyśleć. Gdy można, to polecę Panu jeszcze jeden materiał do przeczytania:
www.filozofia.pl/old/ff04/teksty/bylica.pdf

@@@
.

---Oczywiście że Dał nam wolną wolę---

Oczywiście , że nie dał - ponieważ nie istnieje ... bóg oczywiście - a wolna wola w bardzo ograniczonym zakresie
Lecz nawet w oparciu o tzw. święte księgi o wolnej woli mowy być nie może . Dlaczego ? Otóż ponieważ dlatego , że bóg uparł się i żąda być kochanym . Wieczna samotność mu doskwiera , stworzył sobie ludzi do tego aby być kochanym - Bóg dał im wolność do tego aby go uwielbiali , kochali , wierzyli w niego - Natomiast za nie wielbienie , za nie kochanie , za nie wierzenie przewidział wrzucenie ich do piekła na całą wieczność niewyobrażalną - I tak chciał się ubezpieczyć przed ludzką niewdzięcznością . A więc widzisz , że wolności nie dał .
Stworzył świat bez alternatywy . Musimy oddychać powietrzem aby żyć - nie można powiedzieć , że na tym polega nasza wolność - że możemy oddychać - A tego chce i wymaga od nas wiara w boga !
Bóg stworzył świat w którym ustanowił się wodą i powietrzem a potem stworzył człowieka , który jest całkowicie od wody i powietrza uzależniony ! Ty widzisz tu gdzieś miejsce na wolność ?
W intelektualnym i etycznym wymiarze jest to niemożliwe .


---Całym szacunkiem, ale to głównie ateiści nie umieją uszanować naszych praktyk.---

Proszę o przykłady !
Nie zdarzyło się aby ateiści wtargneli do kościoła i zjedli hostie popijając piwem
Nie słyszałem o tym aby ateiści domagali się zmiany konstytucji watykańskiej
Nie zdarzyło się też aby napadano na pielgrzymki
Księży nie wyrzuca się ze szkół czy szpitali
Proszę o przykłady !

pozdrawiam
e-duch

---

szacunek i współczucie zawsze w granicach rozsądku

>Oczywiście , że nie dał - ponieważ nie istnieje ... bóg oczywiście - a wolna wola w bardzo ograniczonym zakresie

Jeżeli faktycznie nie Istnieje, jeśli Istnieje to dał nam wolną wolę

>Lecz nawet w oparciu o tzw. święte księgi o wolnej woli mowy być nie może . Dlaczego ? Otóż ponieważ dlatego , że bóg uparł się i żąda być kochanym . Wieczna samotność mu doskwiera , stworzył sobie ludzi do tego aby być kochanym - Bóg dał im wolność do tego aby go uwielbiali , kochali , wierzyli w niego - Natomiast za nie wielbienie , za nie kochanie , za nie wierzenie przewidział wrzucenie ich do piekła na całą wieczność niewyobrażalną - I tak chciał się ubezpieczyć przed ludzką niewdzięcznością . A więc widzisz , że wolności nie dał .

I tu się mylisz, bo Biblia i Kościół dopuszcza zbawienie ateistów, a oni przecież Boga nie kochają i nie oddają mu czci. Ktoś tu krytykuje coś, czego nie czytał.

Biblia Warszawsko-Praska tłumaczenie Biskup Kazimierz Romaniuk

List do Rzymian 2, 11-15

(11) U Boga nie ma bowiem względu na osoby. (12) Wszyscy ci, którzy bez Prawa grzeszyli, bez Prawa również zginą, ci zaś, którzy pod Prawem grzeszyli, przez Prawo będą sądzeni. (13) Nie ci bowiem są sprawiedliwi u Boga, którzy przysłuchują się Prawu, lecz ci, którzy je wypełniają, ci będą usprawiedliwieni. (14) Kiedy bowiem poganie, którzy nie mają Prawa, idąc za naturą czynią właśnie to, co nakazuje Prawo, to ludzie ci, nie posiadając Prawa, sami dla siebie są Prawem. (15) Dają dowód, że treść Prawa jest wypisana w ich sercach, przy czym sumienie ich jest niczym świadek, który w myślach oskarża ich lub bierze w obronę,

(Mt) 15, 7-8

(7) Obłudnicy, Izajasz słusznie o was prorokował mówiąc: (8) Lud ten czci Mnie wargami, lecz serce jego daleko jest ode Mnie:

LUMEN GENTIUM - KONSTYTUCJA DOGMATYCZNA O KOŚCIELE

KK 16. Ci wreszcie, którzy jeszcze nie przyjęli Ewangelii, w rozmaity sposób przyporządkowani są do Ludu Bożego. Przede wszystkim więc naród, który pierwszy otrzymał przymierze i obietnice i z którego narodził się Chrystus wedle ciała (por. Rz 9,4-5), lud dzięki wybraniu szczególnie umiłowany ze względu na przodków, albowiem Bóg nie żałuje darów i wezwania (por. Rz 11,28-29). Ale plan zbawienia obejmuje także i tych, którzy uznają Stworzyciela, wśród nich zaś w pierwszym rzędzie muzułmanów, oni bowiem wyznając, iż zachowują wiarę Abrahama, czczą wraz z nami Boga jedynego i miłosiernego, który sądzić będzie ludzi w dzień ostateczny. Także od innych, którzy szukają nieznanego Boga po omacku i wśród cielesnych wyobrażeń, Bóg sam również nie jest daleko, skoro wszystkim daje życie, tchnienie i wszystko (por. Dz 17,25- 28), a Zbawiciel chciał, aby wszyscy ludzie byli zbawieni (por. 1 Tm 2,4). Ci bowiem, którzy bez własnej winy nie znając Ewangelii Chrystusowej i Kościoła Chrystusowego, szczerym sercem jednak szukają Boga i wolę Jego przez nakaz sumienia poznaną starają się pod wpływem łaski pełnić czynem, mogą osiągnąć wieczne zbawienie. Nie odmawia też Opatrzność Boża koniecznej do zbawienia pomocy takim, którzy bez własnej winy w ogóle nie doszli jeszcze do wyraźnego poznania Boga, a usiłują nie bez łaski Bożej, wieść uczciwe życie. Cokolwiek bowiem znajduje się w nich z dobra i prawdy, Kościół traktuje jako przygotowanie do Ewangelii i jako dane im przez Tego, który każdego człowieka oświeca, aby ostatecznie posiadł życie. Nieraz jednak ludzie, zwiedzeni przez Złego, znikczemnieli w myślach swoich i prawdę Bożą zamienili w kłamstwo, służąc raczej stworzeniu niż Stworzycielowi (por. Rz 1,21 i 25), albo też żyjąc i umierając na tym świecie bez Boga, narażeni są na rozpacz ostateczną. Toteż, aby przyczynić się do chwały Bożej i do zbawienia tych wszystkich, Kościół mając w pamięci słowa Pana, który powiedział: "Głoście Ewangelię wszelkiemu stworzeniu" (Mk 16,16), pilnie troszczy się o wspieranie misji.

Jak widzisz Bóg chce byś był przede wszystkim dobrym człowiekiem

>Stworzył świat bez alternatywy . Musimy oddychać powietrzem aby żyć - nie można powiedzieć , że na tym polega nasza wolność - że możemy oddychać - A tego chce i wymaga od nas wiara w boga !
>Bóg stworzył świat w którym ustanowił się wodą i powietrzem a potem stworzył człowieka , który jest całkowicie od wody i powietrza uzależniony ! Ty widzisz tu gdzieś miejsce na wolność ?
>W intelektualnym i etycznym wymiarze jest to niemożliwe .

To są problemy fizyczne. Ale przecież możesz nie oddychać, nie pić i dalej byś żył. Fakt, krótko. To jest właśnie wolna wolna wola, robimy co chcemy i ponosimy konsekwencje

>---Całym szacunkiem, ale to głównie ateiści nie umieją uszanować naszych praktyk.---
>Proszę o przykłady !

Proszę - w następnej odpowiedzi bo mi się nie zmieści

Przykłady

Zniszczenie dzwonu w Note Dame i uniewinnienie winnych

www.google(*)jT92M_aA&bvm=bv.86475890,d.d24

Naga Feministka przerywa mszę.

www.google(*)gkHoGaOw&bvm=bv.86475890,d.d24

Mieszanie się do wręczania komunii

www.google(*)-w&sig2=-j-NQBievd24vKFljUIBIg

Spalenie kukły papieża Franciszka, atak na katedrę i wierzących. PS polecam obejrzeć film

www.google(*)8g&sig2=QMuuWhtpAPub4PzMdW4-Bw

Pobicie pastora

www.google(*)Mw&sig2=D3GK-UY-iPTv8-pvanWAww

I zakazać Chrztu dzieci.

lewica24.p(*)cz-zakazac-chrzcin-dzieci.html

.
Obecnie - dzięki duchom wszelakim - poziom naszego forum wspiął się na szczyty:
Nie wiesz...
Pogadaj to się dowiesz.
Buraki ukryte za elokwencją. Fasadowi intelektualiści. Buce kwadratowe którym palma odbija od narcyzmu.
Idiota? To pikuś.
Człowieka poznasz po czynach jego a nie po kłapaniu gębą na pusto.

>W kółko te same slogany jak katarynka, minimum merytoryki maksimum erystyki.
www.racjon(*)orum.php/s,658588/i,14#w658612
www.racjon(*)m.php/z,0/d,4/s,642403#w644413
www.racjon(*)m.php/z,0/d,5/s,642403#w644850
www.racjon(*)m.php/z,0/d,3/s,644526#w645082
www.racjon(*).php/z,0/d,22/s,643658#w645123

A tu chyba dobry komentarz:

Nie ma najmniejszego sensu dociskać rżnącego głupa głupca.
Albo strzeli focha (co już niejednokrotnie robił) albo nazwie Cię za chwilę trollem (co robił chyba 15 krotnie, włącznie ze mną) albo znów uda (głównie przed sobą), że pytania nie rozumie żeby czasem nie stracić pary w swojej Misji Głoszenia. Albo jeszcze coś.

Zawsze coś

Ten typ tak po prostu ma. Mnie to się wydaje, że należałoby raczej spytać, czy w domu wszyscy zdrowi.. tylko że w Tym Przypadku to kolejne pytanie bez sensu jest
Serdecznie pozdrawiam!

PS Duch Prawdy Wyznaje Religię Prawdy, czynienia Miłości. Poza tym zna Istotę Boga oraz Rozumie Miłość. I wszystko jasne.

@@@
.

>1. Buraki ukryte za elokwencją. Fasadowi intelektualiści.
>2. Buce kwadratowe którym palma odbija od narcyzmu.
>3. Idiota? To pikuś.
>4. Człowieka poznasz po czynach jego a nie po kłapaniu gębą na pusto.:
>5. Nie ma najmniejszego sensu dociskać rżnącego głupa głupca.
>6. Ten typ tak po prostu ma.
>7. Mnie to się wydaje, że należałoby raczej spytać, czy w domu wszyscy zdrowi..

Ignoruj trolle - użytkowników, których jedynym celem jest dokuczanie i krytykowanie, a nie konstruktywna dyskusja. Twoje odpowiedzi na ich wypowiedzi tylko ich zachęcą do dalszej złośliwej działalności.
Życzę dużo zdrowia Panie Bogusławski.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>5. Nie ma najmniejszego sensu dociskać rżnącego głupa głupca.

A jednak spróbuję
Ponawiam pytanie :

Cytat:

>.
>Obecnie - dzięki duchom wszelakim - poziom naszego forum wspiął się na szczyty:
> Nie wiesz...
>Pogadaj to się dowiesz.
>Buraki ukryte za elokwencją. Fasadowi intelektualiści. Buce kwadratowe którym palma odbija od narcyzmu.
>Idiota? To pikuś.
>Człowieka poznasz po czynach jego a nie po kłapaniu gębą na pusto.

Gdybym wiedział że tak chętnie będzie mnie Pan cytował dopisał bym na końcu nowomodnie
"by farmer".

W tym jest potencjał do rozbudowy.

.
Tak, zdecydowanie protestuję przeciwko takiemu poziomowi na jaki różne trolle nasze forum sprowadzili. Nie podoba mi
się każda głupota, choć ta prymitywna na Pańskim poziomie razi bardziej, to na wyższym poziomie jest bardziej żenująca. Nawet przy złośliwościach warto zachować jakieś tam minimum kultury, ale gdy ktoś uważa, że forumowicze to:
1. Buraki ukryte za elokwencją. Fasadowi intelektualiści.
2. Buce kwadratowe którym palma odbija od narcyzmu.
3. Idiota? To pikuś.
4. Człowieka poznasz po czynach jego a nie po kłapaniu gębą na pusto.:

Lub wyprowadzony z równowagi upierdliwą głupotą musi zejść na jej poziom:
5. Nie ma najmniejszego sensu dociskać rżnącego głupa głupca.
6. Ten typ tak po prostu ma.
7. Mnie to się wydaje, że należałoby raczej spytać, czy w domu wszyscy zdrowi..
To robi się tu bardzo smutno i ktoś jednak powinien ewidentnych głupców banować, a emocje temperować. Szkoda
tu trzymać takich trolli, którzy prostego tekstu zrozumieć nie potrafią, a się szarogęszą jakby wszelkie rozumy pozjadali.

Ignoruj trolle - użytkowników, których jedynym celem jest dokuczanie i krytykowanie, a nie konstruktywna dyskusja.
Twoje odpowiedzi na ich wypowiedzi tylko ich zachęcą do dalszej złośliwej działalności.
Wiem, że należy Pana i jemu podobne trolle - których się teraz wraz Panem tu namnożyło - omijać i starać się aby nie wdepnąć w ich mądrość, ale są takie upierdliwe trolle jak właśnie Pan, które się o to namolnie proszą. Ja nie muszę nikomu minusa klikać, gdy ewidentnie mogę wykazać całą mądrość jego. Mam tylko pewien kłopot, gdyż ciągle jeszcze jestem przyzwyczajony, że to forum nie dla idiotów było. Choć - jak widać - teraz już to się skończyło!

Czytelnik 'Duch Prawdy' oddał na Ciebie głos negatywny głosując na Forum na wypowiedź 'Odp: Wolna wola' Adres wypowiedzi: www.racjonalista.pl/forum.php/s,651687#w658702

Czytelnik 'Duch Prawdy' oddał na Ciebie głos negatywny głosując na Forum na wypowiedź 'Odp: Wolna wola' Adres wypowiedzi: www.racjonalista.pl/forum.php/s,651687#w658702

Czytelnik 'Duch Prawdy' oddał na Ciebie głos negatywny głosując na Forum na wypowiedź 'Odp: Wolna wola' Adres wypowiedzi: www.racjonalista.pl/forum.php/s,651687#w656167

Czytelnik 'Duch Prawdy' oddał na Ciebie głos negatywny głosując na Forum na wypowiedź 'Odp: Wolna wola' Adres wypowiedzi: www.racjonalista.pl/forum.php/s,651687#w656137

Czytelnik 'Duch Prawdy' oddał na Ciebie głos negatywny głosując na Forum na wypowiedź 'Odp: Wolna wola' Adres wypowiedzi: www.racjonalista.pl/forum.php/s,651687#w656127

>Życzę dużo zdrowia Panie Bogusławski.
Dziękuje, choć Bozia dała mi i trochę rozumu i trochę zdrowia. Za tę trochę rozumu dostałem od naszych czytelników
ponad 40 tysięcy plusów, co przy ponad 10 tysiącach wypowiedzi daje statystycznie 3 plusy za każdą.
Wystarczy.
Czuję się całkowicie tu dowartościowanym.
____________

Panu zaś Bozia dała głęboką wiarę i dużo zdrowia.
Też wystarczy.
Czytelnik 'Duch Prawdy' oddał na Ciebie głos negatywny głosując na Forum na wypowiedź 'Odp: Wolna wola' Adres wypowiedzi: www.racjonalista.pl/forum.php/s,651687#w658717

Nikt nas nie skompromituje bardziej niż uczynimy to sami.

@@@
.

>>>5. Nie ma najmniejszego sensu dociskać rżnącego głupa głupca.
>A jednak spróbuję
Próbuj.
>Ponawiam pytanie :
Głupca pytasz o zdanie?
>Cytat:

W czym Ty widzisz tę chwałę szwoleżerów Kozietulskiego. W zwalczaniu wolności Hiszpanów?

To jeszcze poczekasz na odpowiedź..., szacunek dla adwersarza podstawą rozmowy.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.