Racjonalista - Strona głównaDo treści
Rajd Nocnych Wilków a Rajdy Katyńskie

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
12-04-2015 13:04Mariusz Agnosiewicz (moderator)Rajd Nocnych Wilków a Rajdy Katyńskie
Ocena 5 na 7
Media* prowokują konflikt wokół przejazdu przez Polskę rosyjskiej grupy motocyklowej Nocne Wilki**, która zamierza przejazdem do Berlina uczcić zwycięstwo nad faszyzmem. Prowokowanie tego konfliktu może się łatwo odbić na samych Polakach, gdyż od kilkunastu lat organizowane są polskie rajdy motocyklowe upamiętniające naszą historię - Rajdy Katyńskie wiążące się z przejazdem przez Rosję. Jeśli ulegniemy prowokatorom, należy się spodziewać, że tego samego doświadczy kolejny Rajd Katyński.


* Zaczął niemiecki "Fakt"
** NIGHT WOLFS MC to jest MC a nie partia polityczna, to jeden z najpotężniejszych MC na wschodzie, formalnie apolityczni mający w swych szeregach członków wielu narodów, także Polaków. Ich lider krytykuje kulturę Zachodu za konsumeryzm, który niszczy duchowość i tradycyjne wartości. en.wikipedia.org/wiki/Night_Wolves

KULIKOWISKO Motocyklowa szkoła Tomka Kulika:
Komunikat!!!
Dotarła do nas wiadomość, że przez Polskę przejedzie grupa motocyklistów sympatyzujących z Władimirem Władimirowiczem.
Słyszymy głosy nawołujące do aktów przemocy, blokowania trasy, obrzucania pomidorami, etc.
Jako szkoła związana w pewnym sensie z ideą Rajdu Katyńskiego, gdzie Polacy odwiedzają miejsca kaźni polskich oficerów, podoficerów i urzędników na terenie Rosji, Białorusi i Ukrainy, stanowczo sprzeciwiamy się jakimkolwiek aktom agresji w stronę Rosjan. Nie jesteśmy zwolennikami polityki Putina, nie akceptujemy jego działań na terenie Ukrainy, nie pochwalamy sposobu w jaki jest traktowane rosyjskie społeczeństwo przez władzę, ale nie uważamy, by warto było zniżać się do poziomu gruntu i szukać zadymy.
Najlepszym rozwiązaniem będzie zignorowanie rzeczonego przejazdu rosyjskich motocyklistów. Chyba nie chcielibyśmy, by na Rajdzie Katyńskim nasi koledzy i koleżanki musieli obawiać się o własne bezpieczeństwo.
Pamiętajmy, że przeciętny Rosjanin nie różni się od przeciętnego Polaka i rozróżnia naród od władzy, i społeczeństwo od systemu.
Dlatego jakiekolwiek akty agresji mogą obrócić się przeciwko wizerunkowi Polski w świecie i byłyby na rękę tow. Ławorowowi, który nie omieszkałby wykorzystać tego w komentarzach słuchanych przez cały świat.
Co zrobić? Zignorować - ten apel kierujemy także do mediów.

Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 Dalej..
#31
14-04-2015 00:03
 Ocena 2 na 2
Hodża (11172 punktów)Odp: Kim są czarne wilki Putina?
W odpowiedzi Mariusz Agnosiewicz
>>Słowem nocne wilki to - bez żadnej przesady - współczesna rosyjska czarna sotnia, w najgorszym tego słowa znaczeniu. To nie są niewinni miłośnicy wypieszczonych harlejów
>Naturalnie, że to nie jest grupa miłośników motocykli, lecz pewna forma ruchu społecznego, to co oni głoszą wydaje się być wspólne z wieloma klubami motocyklowymi działającymi na zachodzie, które krytykują zachodni system z podobnych pozycji. Ideologię i organizację takiego MC pokazano
(...)

A może nie ma co dawać się zwieść tym ideologicznym fatałaszkom, i spojrzeć na rzecz całą przez okulary Freuda. Każdemu z nich chodzi głównie o to, żeby wyrwać jakąś fajną lasencję a motocykl, cóż, jest przedłużeniem jego egzystencjalnych tęsknot. W Rosji rzecz jasna taki gang bez patrona nie miałby szans zaistnieć, ot i cała filozofia.

Chyba że uznamy, że wszystko, co człowiek czyni, posiada wymiar polityczny. Można i tak. Ale czasem warto odrzucić całą tę paplaninę - obraz okazuje się może nieco ubogi, ale chyba bardziej prawdziwy.


Na Berlin!


Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.

#32
14-04-2015 01:30
 Ocena 2 na 2
Wenancjusz (16441 punktów)Odp: a gdyby było na odwrót?
W odpowiedzi Mariusz Agnosiewicz
>Wielowiekowym problemem Polski było uprawianie polityki przedmurza w interesie Zachodu. Nie widzę żadnego powodu, aby to kontynuować. Robienie wokół tego awantury jest dokładnie taką polityką. Rosjanie jadą świętować pokonanie Niemców, lecz niemieckie media działające w Polsce starają się powstrzymać ten rajd - polskimi rękoma. Potępiam te prowokacje i mówię za Wielomskim: W Polsce panuje wojenne szaleństwo. Dlaczego nie boję się rosyjskiej agresji?. Trzeba powstrzymać prowokowanie polskiego społeczeństwa do kolejnych aktów samobójczych.
Ho ho! Popieram taki sposób rozumowania. Jak najbardziej tak. Czytam wypowiedzi niektórych forumowiczów i jestem bliski mdłości. Jakież zacięcie, do niczego nie prowadzące! Wyznaczyć trasę i tylko pilnować. I tyle. Żadnych zaczepek o ile oni nie zaczną! Ale o prowokacje wtedy jest łatwo. I nikt nie dotrze prawdy z czyjej to winy (zwłaszcza w polskich służbach śledczych).


Ich bin besser als mein Ruf

#33
14-04-2015 01:40
 Ocena 2 na 2
Wenancjusz (16441 punktów)Odp: kontrkultura???
W odpowiedzi Arminius
>"..to co oni głoszą wydaje się być wspólne z wieloma klubami motocyklowymi działającymi na zachodzie, które krytykują zachodni system z podobnych pozycji".
>Przy czym jest między tymi ruchami fundamentalna różnica. Bo te na zachodzie są raczej kontestatorskie wobec swojej władzy. A wilki Putina dokładnie na odwrót - co nota bene czyni ich antytezą subkultury Hells Angels. Z tych wszystkich obiektywnych info które o nich mamy wynika jednoznacznie, iż to są wichrzyciele, prowokatorzy, których zadaniem jest - także - przygotowywać grunt pod określoną politykę państwa rosyjskiego. Ich ideologia i poglądy czyni ich nie tylko konfrontacyjnymi względem Niemiec, także względem innych państw należących kiedyś do strefy wpływów Rosji/ZSRR, w tym także Polski. W tym kontekście nie bardzo rozumiem dlaczego władze Polski mają chodzić wokół nich na rzęsach?
>Co do polskich "katyńskich" motocyklistów, ich rajdy z husarskimi skrzydłami mają w sobie coś bez dwóch zdan operetkowego - co nie mienia faktu, iż owych rajdów w żadnym wypadku nie należy sprowadzać do wspólnego mianownika z wyczynami czarnych wilków. W końcu Polska na razie nie dokonala okupacji i inkorporacji Lwowa do swojego terytorium i nie szykuje się do zrobienia tego samego z Wilnem? Stąd te husarskie skrzydła to tylko śmieszny rekwizyt. Tego samego nie można powiedzieć - niestety - o powiewających na antenach czarnosecinnych motocykli ( nota bene często niemieckiej produkcji - co jest groteskowo pikantne w tej sytuacji) wstęg Św. Jerzego.

Człowieku dałeś się ponieść emocjom. Kim Ty jesteś by szerzyć takie poglądy? Znalazł się znawca wszystkiego. Jaki by nie był temat na tym forum, znasz się na wszystkim i wydzielasz z siebie autokratyczne opinie. Nie lubię takich "naukowców" albowiem ten co zna się na wszystkim, nie zna się na niczym. I... pozdrawiam.


Ich bin besser als mein Ruf

#34
14-04-2015 02:45
 Ocena 3 na 3
Fièvre Intermittente (1919 punktów)
(zablokowany)
Odp: Kim są czarne wilki Putina i jak brzmią po chorwacku?
W odpowiedzi Hodża
> przez okulary Freuda.

W tym celu musimy się cofnąć do1913 roku. Wtedy to 13 grudnia na posiedzeniu Rady Naczelnej działającego w Galicji Polskiego Stronnictwa Ludowego nastąpił rozłam. W początku następnego roku powstały PSL "Piast" i PSL "Lewica".
Tymczasem na świecie bawił się Włodzimierz Lenin. 22 Kwietnia wygłosił odczyt w lokalu Uniwersytetu Ludowego w Krakowie (im. Adama Mickiewicza), przy ul. Szewskiej 16 pt. "Ruch robotniczy w Rosji a socjalna demokracja". W tym też roku Stalin odwiedził Wiedeń na polecenie Lenina. Podobno spotkał tam rozczarowanego Trockiego gdy ten wychodził z wystawy Secesji gdzie natknął się na jakąś rodzinną wycieczkę z Galicji: "jegomość, panny, panienki... Bardzo hałasowali, jedli cukierki i w ogóle zachowywali się nie do wytrzymania, tak jakby mogli zachowywać się w domu handlowym Gerngross". Korespondent gazety "Kijevskaja Mysl" nie pozostawił złudzeń.
Czy któryś z tych panów mógł nawiązać kontakt z Freudem?
Wydaje się to wątpliwe zważywszy na jego wyraźną niechęć w stosunku do jednego ze swych najzdolniejszych uczniów. Alfreda Adler, który za młodu wyraźnie zbliżył się do środowiska młodych socjalistów miał wrażenie, że być człowiekiem znaczy mieć poczucie niższości, prące ustawicznie do przezwyciężenia go. Proponuję więc spojrzeć na te sprawy przez okulary chorwackiego psychoanalityka Victora Tauska.

#35
14-04-2015 18:12
 Ocena 1 na 1
Brzostowski (7067 punktów)Odp: Rajd Nocnych Wilków a Rajdy Katyńskie
W odpowiedzi szarley
>Nie śmieszy mnie rosyjski. Jest piękny

Język, jak język, jest miękki, melodyjny, można powiedzieć - piękny, nie przeczę. No, ale gdy silni faceci, tacy "prawdziwi" mężczyźni, takie samce alfa, na swych wspaniałych motorach brzmią: "noćnyje wołki", to jest to wg mnie śmieszne, tak jak po czesku miłość.

Ignoruję Bogusławskiego i rafała73

#36
15-04-2015 08:05
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)tradycja rwania lasencji przez rosyjskie czarne wilki
W odpowiedzi Hodża
"A może nie ma co dawać się zwieść tym ideologicznym fatałaszkom, i spojrzeć na rzecz całą przez okulary Freuda. Każdemu z nich chodzi głównie o to, żeby wyrwać jakąś fajną lasencję a motocykl, cóż, jest przedłużeniem jego egzystencjalnych tęsknot".

Spojrzenie przez taki pryzmat prowadzi do jednoznacznych skojarzeń. Bo 70 lat temu ideowi prekursorzy i herosi "czarnych wilków" spod znaku sierpa i młota "wyrwali" tak do 2 milionów "fajnych lasencji" do czego ich zachęcił naczelny basior sowieckiej propagandy - Ilia Ehrenburg. Wśród tych "lasencji" było kilkadziesiąt tysięcy polskich czerwonych kapturków.
Gdyby teraz znów miało dochodzić do "rwania lasencji" - polskich - przez czarne wilki - to sprawa robi się bardzo poważna. Bo najpewniej polska zmotoryzowana husaria nie pozwoli sobie na taką zniewagę i potoczy się scenariusz nawet nie jak spod Kłuszyna tylko jak jak z "Mad Maxów".
Więc może lepiej - w obawie przed realizacją freudowskiego scenariusza - shaltować czarne wilki na granicy pod Brześciem i uniknąć wszelkich kłopotów

#37
15-04-2015 08:14
 Ocena 2 na 2
Arminius (25555 punktów)obiektywizując mdłości
W odpowiedzi Wenancjusz
"Czytam wypowiedzi niektórych forumowiczów i jestem bliski mdłości. Jakież zacięcie, do niczego nie prowadzące! Wyznaczyć trasę i tylko pilnować. I tyle. Żadnych zaczepek o ile oni nie zaczną! Ale o prowokacje wtedy jest łatwo. I nikt nie dotrze prawdy z czyjej to winy (zwłaszcza w polskich służbach śledczych)".

Dziwne, iż nie zbiera się Panu na tęcziwego pawia gdy Pan patrzy na image putinowksich wilków. Wpisy forumowiczów na ich tle to przykład estetyki spod wysokiego "C".
Bo jakże można inaczej reagować na owłosionego, przybrudzoengo faceta, pozującego na samca alfa, na którym więcej tkanki tluszczowej niż mięśni, pokrytego szczelnie tyleż groźnymi co kiczowatymi tatuażami - wypowiadającymi co chwila buńczuczne frazesy, którego stosunek do jego wypolerowanych zabawek i gadżetów czyni go zinfantylizowanym do cna kretynem? Tylko totalną rewoltą trzewi.

#38
15-04-2015 08:24
 Ocena 2 na 2
Arminius (25555 punktów)kolejny do partii
"Proponuję więc spojrzeć na te sprawy przez okulary chorwackiego psychoanalityka Victora Tauska".

Skoro pojawił się pierwiastek chorwacki - warto napomknąć, iż w tamtejszej okolicy przebywal także w rzeczonym czasie Josip Broz - pracujący w charakterze ślusarza w Wiener Neustadt i nie tylko.
Co do nawiązania kontaktu z Freudem przez zawzmiankowane persona - wystarczy podywagować o prawdopodobieństwie spotkania przypadkowego w jednej z osławionych wiedeńskich kawiarni

Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: putinowskie harce
W odpowiedzi Hodża
> Obława, obława, na młode wilki obława

No nie wiem, czy same młode. Trochę na tym moim motocyklu jeżdżę

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#40
15-04-2015 11:05
 Ocena 2 na 2
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: kontrkultura???
W odpowiedzi Wenancjusz
> Człowieku (..)

A może tak kolego Wenancjuszu, parę merytorycznych lewych i prawych prostych kol. Arminiusowi, niż tylko dydaktyczne skarcenie vel pogrożenie srogo palcem?

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#41
15-04-2015 12:14
 Ocena 1 na 1
Hodża (11172 punktów)Odp: tradycja rwania lasencji przez rosyjskie czarne wilki
W odpowiedzi Arminius
>Bo 70 lat temu ideowi prekursorzy i herosi "czarnych wilków" spod znaku sierpa i młota "wyrwali" tak do 2 milionów "fajnych lasencji" do czego ich zachęcił naczelny basior sowieckiej propagandy - Ilia Ehrenburg. Wśród tych "lasencji" było kilkadziesiąt tysięcy polskich czerwonych kapturków.

Gwoli sprawiedliwości należy dodać, że gwałty były dziełem również i Polaków - są świadectwa dotyczące takich haniebnych działań Polaków np. w okupowanym Szczecinie, chociaż, rzecz jasna, były to wypadki odosobnione i raczej wyjątkowe.

Znam dobrze ten temat, również tragiczne wydarzenia prowadzące do zbiorowych samobójstw ludności w miastach poddanych bestialstwu żołnierzy. Szczególnie wyróżnia się tu miejscowość Demmin w pn. Meklemburgii, gdzie w wyniku masowych gwałtów popełniło samobójstwo z górą tysiąc mieszkańców tej miejscowości. Niektórzy niemieccy historycy uważają, że liczba ta mogła nawet przekraczać dwa tysiące; tak czy inaczej, są to wydarzenia dla nas niewyobrażalne. Jedna z kobiet trzykrotnie próbowała się powiesić; za każdym razem była odcinana i gwałcona ponownie. Wreszcie udało jej się skończyć życie - jak większości - w nurtach rzeki. Po wszystkim ciała samobójców tworzyły wzdłuż brzegów grubą warstwę, pochowano ich w masowych grobach. Nie sposób o tym myśleć z obojętnością. Ba, nie wiem, czy mogę to sobie wyobrazić.

Ale jest to niewyobrażalne dlatego, że sami nie uczestniczyliśmy na szczęście w walkach, że nie oswoiliśmy się z widokiem trupów, że nie czuliśmy zwierzęcego lęku w obliczu śmierci kolegów i zwierzęcej wściekłości na tych, którzy nas zmusili do tego, by stać się większymi bestiami, niż oni. Bo jednym ze straszliwych wniosków tej wojny jest to, że w przypadku wojny totalnej, w której gra toczy się o wymordowanie całych narodów i starcie z powierzchni konkurencyjnych kultur, jedyną adekwatną odpowiedzią na przemoc jeszcze jeszcze większa przemoc. Inter arma silent leges.

Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.

#42
15-04-2015 13:07
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)rwanie amerykańskie
W odpowiedzi Hodża
Gwałty to problem każdej armii, także polskiej.
W Niemczech wyszła właśnie książka, której autorka stwierdza, iż Amerykanie zgwałcili 190 tysięcy Niemek, a nie jak dotychcza sądzono 11 tysięcy. Jej praca nie przekonuje - bo opiera się na dosyć niewiarygodnych ekstrapolacjach - ale są w niej także odniesienia do źródeł sensu stricto historycznych. Jakkolwiek było, i tak nie ma porównania do rekordów ustanowionych przez czerwonoarmistów:

"The author bases her claims in large part on reports kept by Bavarian priests in the summer of 1945. The Archbishop of Munich and Freising had asked Catholic clergy to keep records on the allied advance and the Archdiocese published excerpts from its archive a few years ago.
Michael Merxmüller, a priest in the village of Ramsau near Berchtesgaden, wrote on July 20, 1945, for example: "Eight girls and women raped, some of them in front of their parents."
Father Andreas Weingand, from Haag an der Amper, a tiny village located just north of where the Munich airport is today, wrote on July 25, 1945: "The saddest event during the advance were three rapes, one on a married woman, one on a single woman and one on a spotless girl of 16-and-a-half. They were committed by heavily drunken Americans."
Father Alois Schiml from Moosburg wrote on Aug. 1, 1945: "By order of the military government, a list of all residents and their ages must be nailed to the door of each house. The results of this decree are not difficult to imagine. ... Seventeen girls or women ... were brought to the hospital, having been sexually abused once or several times."
The youngest victim mentioned in the reports is a seven-year-old child. The oldest, a woman of 69.

www.spiege(*)women-post-wwii-a-1021298.html

#43
15-04-2015 14:09
 Ocena 1 na 1
chętnie racjonalistka (29094 punktów)Odp: wszy i dekapitacje
W odpowiedzi Arminius

>"To jak leczenie wszawicy przez odcięcie głowy".
>Porównanie "hells angels" rosyjskiego imperializmu do wszy jest chyba zbyt radykalną metaforą...
>[...]
>Czy chodzi o...
Metafora odnosi się do zacytowanej, nieadekwatnej do sytuacji, a wskazanej zaimkiem "to" Twojej propozycji rozwiązania problemu; zdanie do którego się odniosłam nie uwzględnia rosyjskiego imperializmu.

Kiedy każdy mój argument zacznie ci się wydawać genialny, możesz rzucić we mnie zgniłym pomidorem.

#44
15-04-2015 17:37
 Ocena 3 na 3
Appenzeller (3118 punktów)Odp: putinowskie nakręcanie sprężyny
W odpowiedzi Arminius
>Oczywiście ma Pan na myśli rajd putinowski - który jest oczywistą prowokacją, zwłaszcza w kontekście ostatnich przejawów rosyjskiej polityki zagranicznej?
Arminiusie, Pańska rusofobia zaczyna być powtarzalnie nudna. Społeczność międzynarodowa (tj. Departament Stanu i Pentagon brane łącznie) i tak Pana nie docenią, a za to atmosfera na forum się robi jak po włączeniu telewizora, tj. czyste faux pas, niczym bąk w salonie. Żeby Pana nieco oderwać od Pańskiej fiksacji na bander-logu, proponuję Panu taki link:
www.global(*)t-bbc-for-911-cover-up/5438161
To ciekawsze niż wszyscy Putinowie tego świata.

Są bakterie, które zabija się światłem (Boy)

#45
15-04-2015 17:41
 Ocena 4 na 4
diogenes (42753 punktów)Odp: a gdyby było na odwrót?
W odpowiedzi Wenancjusz
>Wyznaczyć trasę i tylko pilnować. I tyle.

Otóż to. Suka z przodu, suka z tyłu, helikopter w górze i w pieriod.... Ale...

>...o ile oni nie zaczną!

I co wtedy, jak zaczną? Może dziesięć suk z przodu, pięć z tyłu, osiem helikopterów i jeden SU na dokładkę? A konflikt jest niemalże zaprogramowany. Przypomnę wizytę bogu ducha winnych marynarzy z Meksyku i jatkę na plaży w Gdyni...

fakty.inte(*)kolejny-zatrzymany,nId,1013781

Policja (bo ostatecznie to ich problem) musi wziąć pod uwagę wiele opcji. Bo przecież nikt nie zdąży zmienić historycznej świadomości ewentualnych zadymiarzy.


Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

1 2 3 4 5 6 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365