Racjonalista - Strona głównaDo treści
Teoria Wielkiego Wybuchu? Czy to nie jest absurdalne?

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Filozofia i światopogląd
NapisanoAutorTytuł
20-05-2015 18:07ŚwiatWedługNeo (44 punktów)Teoria Wielkiego Wybuchu? Czy to nie jest absurdalne?
Teoria Wielkiego Wybuchu zakłada, że Wszechświat powstał z nieskończenie gęstej osobliwości. A na jakiej podstawie tak się uważa? I teraz uwaga! Na podstawie odkrycia, że przestrzeń kosmiczna się rozszerza.
Powstało multum programów dokumentalnych i prac naukowych, które praktycznie uznają tą teorię za fakt. A co w przypadku, jeśli rozszerzanie się przestrzeni to tylko część cyklu w którym przestrzeń rozszerza się i kurczy nieznacznie (jak nasze płuca) w celu wyrównania napięć spowodowanych różnymi siłami kosmicznymi? I w końcu najważniejsza kwestia - Co było przed Wielkim Wybuchem? Jak dla mnie, ta teoria nie trzyma się kupy. Jest opracowana na podstawie skrawka wyciętego z całości i zwyczajnie niczego nie wyjaśnia, a tworzy pytania na które nie da się odpowiedzieć.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 Dalej..
plodzien (7378 punktów)Odp: Teoria Wielkiego Wybuchu? Czy to nie jest absurdalne?
> Teoria Wielkiego Wybuchu zakłada, że Wszechświat powstał z nieskończenie gęstej osobliwości. A na jakiej podstawie tak się uważa? >
Dobrze świadczy o tym stosunek wodoru i helu obecny we Wszeświecie.
Mikrofalowe promieniowanie jako pozostałość po supergęstej fazie.

> I teraz uwaga! Na podstawie odkrycia, że przestrzeń kosmiczna się rozszerza. >
No, było takie odkrycie a nawet zostało przewidziane przez Friedmana wiele lat przed odkryciem.

> A co w przypadku, jeśli rozszerzanie się przestrzeni to tylko część cyklu w którym przestrzeń
>rozszerza się i kurczy nieznacznie (jak nasze płuca) w celu wyrównania napięć spowodowanych różnymi siłami kosmicznymi? >
Dobrze. Ale jakie prawa kierują czasoprzestrzenią, że w pewnym momencie decyduje aby zaprzestać rozszerzania się i podjąć proces kurczenia ico sprawia, że ma dość i "decyduje się" znowu podjąć cykl rozszerzania?
I co to są te "różne siły kosmiczne"

ŚwiatWedługNeo (44 punktów)Odp: Teoria Wielkiego Wybuchu? Czy to nie jest absurdalne?
W odpowiedzi plodzien
>> Teoria Wielkiego Wybuchu zakłada, że Wszechświat powstał z nieskończenie gęstej osobliwości. A na jakiej podstawie tak się uważa?
>Dobrze świadczy o tym stosunek wodoru i helu obecny we Wszeświecie.
Co takiego jest w tym stosunku, że dobrze o tym świadczy?
>Mikrofalowe promieniowanie jako pozostałość po supergęstej fazie.
Supergęsta faza mogła być, ale niekoniecznie dotyczyła całego Wszechświata
>> I teraz uwaga! Na podstawie odkrycia, że przestrzeń kosmiczna się rozszerza. >No, było takie odkrycie a nawet zostało przewidziane przez Friedmana wiele lat przed odkryciem.
>> A co w przypadku, jeśli rozszerzanie się przestrzeni to tylko część cyklu w którym przestrzeń
>>rozszerza się i kurczy nieznacznie (jak nasze płuca) w celu wyrównania napięć spowodowanych różnymi siłami kosmicznymi?
>Dobrze. Ale jakie prawa kierują czasoprzestrzenią, że w pewnym momencie decyduje aby zaprzestać rozszerzania się i podjąć proces kurczenia ico sprawia, że ma dość i "decyduje się" znowu podjąć cykl rozszerzania?
>I co to są te "różne siły kosmiczne"
A co sprawia, że grawitacja działa tak a nie inaczej? A co sprawia że siła odśrodkowa działa tak a nie inaczej?

swiatwedlugneo.blogspot.com/

plodzien (7378 punktów)Odp: Teoria Wielkiego Wybuchu? Czy to nie jest absurdalne?
W odpowiedzi ŚwiatWedługNeo
>>> Teoria Wielkiego Wybuchu zakłada, że Wszechświat powstał z nieskończenie gęstej osobliwości. A na jakiej podstawie tak się uważa? >
> >Dobrze świadczy o tym stosunek wodoru i helu obecny we Wszeświecie. >
> Co takiego jest w tym stosunku, że dobrze o tym świadczy? >
Trzeba było poczytać zanim zacząłeś dyskusję.
>>Mikrofalowe promieniowanie jako pozostałość po supergęstej fazie.
> Supergęsta faza mogła być, ale niekoniecznie dotyczyła całego Wszechświata >
To której części dotyczyła a której nie.
No dalej objaśnij, przybliż trochę swoje teorie.
Na razie to gołosłowie.
>>> ....... >
>> Dobrze. Ale jakie prawa kierują czasoprzestrzenią, że w pewnym momencie decyduje aby zaprzestać rozszerzania się i podjąć proces kurczenia ico sprawia, że ma dość i "decyduje się" znowu podjąć cykl rozszerzania? >
>> I co to są te "różne siły kosmiczne" >
> A co sprawia, że grawitacja działa tak a nie inaczej? A co sprawia że siła odśrodkowa działa tak a nie inaczej? >
Nie zalewaj tylko wytłumacz jakie prawa fizyczne każą funkcjonować czasoprzestrzeni jak naszym płucom.

ŚwiatWedługNeo (44 punktów)Odp: Teoria Wielkiego Wybuchu? Czy to nie jest absurdalne?
W odpowiedzi plodzien
Nie chcesz mi wytłumaczyć jakim dowodem jest stosunek wodoru i helu to nie.
Ja nie tworzę nowej teorii, tylko uważam, że obecna jest nie właściwa, a na pewno nie powinno traktować się jej jako fakt, bo dowody na nią są bardziej teoretyzowaniem.
Osobiście zakładam alternatywę w której jedyna szansa na prawdziwość Wielkiego Wybuchu, mieści się w powstawaniu galaktyk.

swiatwedlugneo.blogspot.com/

szarley (55033 punktów)Odp: Teoria Wielkiego Wybuchu? Czy to nie jest absurdalne?
W odpowiedzi ŚwiatWedługNeo
>Nie chcesz mi wytłumaczyć jakim dowodem jest stosunek wodoru i helu to nie.
Z chęcią Ci to wytłumaczę, tylko potrzebuję wstępnie odpowiedzi na trzy pytania
1 Jaki jest Twój wstępny poziom wiedzy?
2 Gdzie mieszkasz
3 Ile płacisz?

ŚwiatWedługNeo (44 punktów)Odp: Teoria Wielkiego Wybuchu? Czy to nie jest absurdalne?
W odpowiedzi szarley
>>Nie chcesz mi wytłumaczyć jakim dowodem jest stosunek wodoru i helu to nie.
>Z chęcią Ci to wytłumaczę, tylko potrzebuję wstępnie odpowiedzi na trzy pytania
>1 Jaki jest Twój wstępny poziom wiedzy?
>2 Gdzie mieszkasz
>3 Ile płacisz?

Haha. Niestety, ale niedoczekanie Twoje.
Udanego wieczoru życzę, bo myślę, że nic konstruktywnego się już nie pojawi w tym wątku.


swiatwedlugneo.blogspot.com/

mrSpock (2845 punktów)Odp: Teoria Wielkiego Wybuchu? Czy to nie jest absurdalne?
Doucz się

mrSpock (2845 punktów)Odp: Teoria Wielkiego Wybuchu? Czy to nie jest absurdalne?
W odpowiedzi ŚwiatWedługNeo
>Nie chcesz mi wytłumaczyć jakim dowodem jest stosunek wodoru i helu to nie.
>Ja nie tworzę nowej teorii, tylko uważam, że obecna jest nie właściwa, a na pewno nie powinno traktować się jej jako fakt, bo dowody na nią są bardziej teoretyzowaniem.
>Osobiście zakładam alternatywę w której jedyna szansa na prawdziwość Wielkiego Wybuchu, mieści się w powstawaniu galaktyk.
>
swiatwedlugneo.blogspot.com/

Zajrzyjmy zatem do Biblii, tam zapewne znajdziemy całe mnóstwo naukowych odpowiedzi

ŚwiatWedługNeo (44 punktów)Odp: Teoria Wielkiego Wybuchu? Czy to nie jest absurdalne?
W odpowiedzi mrSpock
>Zajrzyjmy zatem do Biblii, tam zapewne znajdziemy całe mnóstwo naukowych odpowiedzi
Nie czytam Biblii, a nie jestem w stanie ogarnąć takiej księgi w parę dni, więc wybacz, ale nie będę tam zaglądał.
Odniesiesz się do głównej części mojego wątku? Co było przed Wielkim Wybuchem?

swiatwedlugneo.blogspot.com/

TyDraniu (6568 punktów)Odp: Teoria Wielkiego Wybuchu? Czy to nie jest absurdalne?
W odpowiedzi ŚwiatWedługNeo
> Teoria Wielkiego Wybuchu zakłada, że Wszechświat powstał z nieskończenie gęstej osobliwości.

To model matematyczny, są 2-3 inne, niezakładające osobliwości (lub osobliwość w -∞ ). Ale ten jest najbardziej dopracowany.

>Co takiego jest w tym stosunku, że dobrze o tym świadczy?

Zgodność z modelem pierwszych minut rozszerzającego się i jednocześnie stygnącego wszechświata.

>Supergęsta faza mogła być, ale niekoniecznie dotyczyła całego Wszechświata

Musiałbyś znaleźć część wszechświata z brakiem mikrofalowego promieniowania tła lub z inną stałą Hubble'a. Nie zrobiłeś tego. Mógłbyś chociaż napisać, czemu miałby być niejednorodny. Jesteś tu setną osobą, która nie zna równań, ale pisze lepszy model wszechświata. To nudne.


Brzostowski (7066 punktów)Odp: Teoria Wielkiego Wybuchu? Czy to nie jest absurdalne?
Na tym portalu pytając o "nieskończoną" gęstość narażasz się na niezwykle krytyczną ocenę. Nie można o to pytać, jeśli pytasz - nazwą Cię ciemnogrodem! Przerabiałem to!

No, ale ja jestem już odporny, i też pytam: widział ktoś, gdzieś kiedyś takie cóś jak nieskończona gęstość? Czy jest fizycznie możliwy taki stan? To ważne pytanie, owa nieskończona, tajemnicza gęstość, rzec można - boska prawie że, jest przecież podstawą - źródłem wybuchu.

Ot, bajdurzenie...

Wybuch pewnie był, bo obserwacja na to wskazuje, ale z czego, dlaczego? Nikt nie wie. A ekstrapolacja gęstości? W dupę sobie można wsadzić...

Równie dobrze świat mógł powstać jako wypuszczony bąk przez boga - aligatora.

Ignoruję Bogusławskiego i rafała73

Wenancjusz (16441 punktów)Odp: Teoria Wielkiego Wybuchu? Czy to nie jest absurdalne?
>Teoria Wielkiego Wybuchu zakłada, że Wszechświat powstał z nieskończenie gęstej osobliwości. A na
>jakiej podstawie tak się uważa? I teraz uwaga! Na podstawie odkrycia, że przestrzeń kosmiczna się
>rozszerza.

Czy masz inne spostrzeżenia na ten temat to się podziel z nami. Tak sobie klepnąłeś z nudów, czy masz podstawy oparte na innych źródłach np. Biblii. A może własne przemyślenia, wyrosłe w czasie nocnych Polaków rozmowach z konsultantami co o alkoholu wiedzą wszystko i to nie z internetu?. Co to za stwierdzenie, że Tobie coś nie pasuje?

>Powstało multum programów dokumentalnych i prac naukowych, które praktycznie uznają tą teorię za
>fakt.

Oczywiście, że na obecnym etapie posiadania wiedzy i tak szybko rosnącej, coraz doskonalszych obserwacji i badań przez doskonalenie narzędzi do poznawania Natury, stosując symulacje komputerowe oparte na danych mierzalnych z obserwacji, skłaniają się jednoznacznie do takiego stwierdzenia. Teraz szuka się hipotetycznego bozonu Higgs'a w szwajcarskim akceleratorze przyspieszeń, mający być zaczynem sakramenckim takiego zdarzenia. No ale Tobie to nie pasuje, więc co podważasz w tej teorii?

>A co w przypadku, jeśli rozszerzanie się przestrzeni to tylko część cyklu w którym przestrzeń
>rozszerza się i kurczy nieznacznie (jak nasze płuca) w celu wyrównania napięć spowodowanych różnymi
>siłami kosmicznymi?

Jakimi siłami? Jakie siły podejrzewasz?

>I w końcu najważniejsza kwestia - Co było przed Wielkim Wybuchem?

Jeszcze nie wiemy.

>Jak dla mnie,
>ta teoria nie trzyma się kupy. Jest opracowana na podstawie skrawka wyciętego z całości i zwyczajnie
>niczego nie wyjaśnia, a tworzy pytania na które nie da się odpowiedzieć.

To co wobec tego Ciebie by przekonywało? Jaki to skrawek wycięty z jakiej to całości? Opisz co rozumiesz przez to. A pytania zawsze się rodzą, bo nauka nie jest hermetyczna, jest otwarta na każdy problem, w przeciwieństwie...no wiesz, do tego co mówi ksiądz. Na razie proponuję troszkę poczytać, o ile umiesz czytać ze zrozumieniem, nawet wydawnictwa popularno-naukowe. Jeśli nie, to proponuję edukację jeszcze raz począwszy od szkoły podstawowej. Powodzenia i pozdrawiam.

Ich bin besser als mein Ruf

ŚwiatWedługNeo (44 punktów)Odp: Teoria Wielkiego Wybuchu? Czy to nie jest absurdalne?
W odpowiedzi Wenancjusz
Ja nie tworzę nowej teorii, tylko zasugerowałem możliwość alternatywy, bo takie pojęcia jak nieskończona gęstość czy twierdzenie, że długo, długo nie było nic, a potem samo z siebie się pojawiło, są dla mnie nielogiczne.

ŚwiatWedługNeo (44 punktów)Odp: Teoria Wielkiego Wybuchu? Czy to nie jest absurdalne?
Być może po przeczytaniu tego artykułu:
tylkoastro(*)szechswiat-moze-istniec-zawsze
weźmiecie pod uwagę inną ewentualność niż popularna teoria, która niestety ma wiele luk.


swiatwedlugneo.blogspot.com/

Fizyk (17635 punktów)Odp: Teoria Wielkiego Wybuchu? Czy to nie jest absurdalne?
> Teoria Wielkiego Wybuchu zakłada, że Wszechświat powstał z nieskończenie gęstej osobliwości.

Tylko ignoranci tak twierdzą. Na początku Wielkiego Wybuchu gęstość była bardzo duża ale skończona. Ta nieskończoność jest idealizacją matematyczną, która zawodzi w erze Plancka.

1 2 3 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Filozofia i światopogląd 
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365