Co to są te tak zwane "wartości chrześcijańskie"? Specyfika wartości chrześcijańskich:
Cytat:
(cytat zaczerpnięty z portalu szkolnictwo.pl)

Wartości chrześcijańskie zdradzają zastanawiającą zgodność z zapotrzebowaniem kościołów na wyróżnioną pozycję w społeczeństwie, co bardzo wyraźnie potwierdza powyższy cytat.
Współodpowiedzialność za życie pośmiertne drugiej osoby, od doczesnego nieporównywalnie cenniejsze i przez grzech "nieczystości" szczególnie zagrożone, jest integralnym czynnikiem chrześcijańskiej miłości bliźniego.
wiadomosci(*)e/ciezar-welonow-wywiad/tr7sdv
Cytat:

>OK, podsumujmy.
>Jeśli istniałby pan Iksiński, który akceptuję taką rolę KK jaką KK sobie sam przypisuje, to w obszarze wiary i życia musiałby postępować tak jak KK mówi - zgodnie z interpetacją KK księgi. Respektując przy tym hierarchię, czyli Papież ma prawo zmienić orzeczenie plebana. Kimkolwiek taki Iksiński by nie był (katolikiem, fanatykiem, słuchaczem RM itp - to nie ma znaczenia w tym momencie) to postępując zgodnie z tym algorytmem dojdzie do jakiejś mutacji listy, którą przedstawiłem?
Tak

>Bardzo szanuję to, co piszesz, że sam decydujesz itd ... jednak w ekstremalnej sytuacji może to doprowadzić do istnienia ponad miliarda wersji katolicyzmu.
Niekoniecznie miliarda, ale jest tych wersji sporo. Nie tylko wśród wiernych, nawet wśród biskupów są poważne różnice.

>Do tego, biorąc pod uwagę, że "sumienie i wiara" są trudne do ekstrakcji z ludzkiej głowy, dla osoby postronnej ocena stwierdzenia: "czy Pan Y jest katolikiem czy nie?", jest niemożliwa w inny sposób niż w oparciu o własną deklarację Pana Y.
1 Tak. Uznanie kogoś katolikiem, lutrem czy ateistą wynika z deklaracji
2 Nie. Jeśli ktoś nie wierzy w Zmartwychwstanie Jezusa...
(1/2 czy ktoś niewierzący w Zmartwychwstanie zadeklaruje się katolikiem?)

>Co więcej możliwe jest istnienie Pana Z i Y którzy będą mieli wzajemnie wykluczające się zasady i obydwoje będą katolikami, nawet jeśli pan Z będzie papieżem.
Dla mnie wyobrażalne. (Savonarola, czy Hus mocno się nie zgadzali ; były czasy trzech równoległych papieży)

>To wszystko powodowałoby, że katolicyzm byłby czymś praktycznie nieokreślonym, nawet w kwestii zasad.
Nie do końca. Pewne dogmaty powinny być dla katolika oczywiste.

>>OK, odkładając na bok dyskusję, kto w katolicyźmie definiuje zasady wiary i życia,
>>załóżmy, że "moja lista" to lista stworzona w oparciu o interpretacje głoszone przez KK (błędne i prawidłowe - niezależnie od Twojej oceny), czy zgodzisz się, że lista, która przestawiłem jest prawdziwa?
>Twoja lista jest listą NAJPOPULARNIEJSZYCH interpretacji wśród kleru (bo czy wśród ogółu katolików, to nie jestem pewien )
Biorąc pod uwagę rolę i hierarchiczność KK są interpretacją KK. Nawet przy uwzględnieniu problemów z interpretacją, rozmycia logiki i faktu, że to nie jest żadna teoria, to zbiór tych zasad najbardziej odpowiada zbiorowi zasad w katolicyzmie?

>>Mam na myśli zasady wiary i życia - jak to określa KK. Jeśli więc JPII w encyklice sprzeciwia się działającej antykoncepcji - to dla mnie jest jedna z 'zasad życia w katolicyźmie'.
>A to właśnie pomyłka! Encyklika to tylko prywatne zdanie papieża...
A jak skomentujesz to:
Encyklika
Cytat:

Rozumiem, encyklika to nie to samo co wypowiedź ex-cathedra. Nie mogę więc encykliki traktować jako dogmatu. Istotne jest jednak, że definiują zasady i wartości (gdy akurat o nich mówią) - to ma znaczenie przy ustalaniu listy zasad i wartości.

Jeśłi masz inne zdanie to co jest referencją w katolicyzmie?Na jakiej podstawie ktoś decyduje co jest grzechem a co nie?
Dyskutujemy od kilku godzin na ten temat a ciągle jej nie podałeś. Akceptuję Twoją ocenę, że jestem w błędzie - ale wyjaśnij co nie jest błędem więc?
Mogę zaakceptować, że "nie ma listy/zbioru" ale co JEST?

Nie traćmy czasu na dyskusje, że "działanie X może być grzechem lub nie zależnie od intepretacji i sumienia, uznania za słuszne itd" - bo to jest mało odkrywcze i nie potrzeba 2000 lat przemyśleń by do tego dojść?
Wartość dodana "zasad i wartości" zależy od ich zrozumienia. Gdy intepretacja jest w zasadzie dowolna to wartość dodana również.

Pozdrawiam
Paolo Monstro

>>OK, podsumujmy.
>>Jeśli istniałby pan Iksiński, który akceptuję taką rolę KK jaką KK sobie sam przypisuje, to w obszarze wiary i życia musiałby postępować tak jak KK mówi - zgodnie z interpetacją KK księgi. Respektując przy tym hierarchię, czyli Papież ma prawo zmienić orzeczenie plebana. Kimkolwiek taki Iksiński by nie był (katolikiem, fanatykiem, słuchaczem RM itp - to nie ma znaczenia w tym momencie) to postępując zgodnie z tym algorytmem dojdzie do jakiejś mutacji listy, którą przedstawiłem?
>Tak

Dzięki za informację. Myślę, że nikłe są szanse aby ufoludek przybywający na Ziemię, po zapoznaniu się z informacją o ponad 1000 aktywnych religii na tej planecie - zapisał się akurat do katolicyzmu.
Chyba, że Ciebie wybiorą na papieża. Wtedy może nawet ja się zapiszę, jak zrobisz uznaniowe dogmaty o bogach/świetych/cudach itp...na razie się wstrzymam

Pozdrawiam
Paolo Monstro