 |
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Bazgroły
| Napisano | Autor | Tytuł | | 26-01-2019 12:31 | Zetetyk (552 punktów) | Co to jest prawda?
 2 na 2 | > >>Co to jest prawda? - Jak na ironię pyta duch prawdy. 23-01-2019 06:49 www.racjonalista.pl/forum.php/s,778669 To jest termin , którego nie pojmujesz, gdy wyjaśniłem we wcześniejszym komentarzu. To jest problem zasadniczy. Dlatego pytasz innych, bo sam nie jesteś w stanie zdefiniować wyrażenia przez inteligibilność. To już wiem na pewno. Gdyby było inaczej , już dawno byś to wykazał, uzasadnił, dowodził. I to obszernie , z pasją- do czego zachęcałem- ponieważ żaden zwolennik prawdy tego nie ukrywa, ani nie obawia się tego, co pomyślą inni. Zobacz na Świadków Jehowy - ich postawa religijnej realności jest godna filozoficznego namysłu. Zwróciłem na nich niedawno uwagę. - 10 stopni, a oni stoją w miejscu z broszurkami religijnymi - ależ jacy oni są szczęśliwi i zadowoleni, w ogóle tego nie zauważają, jakby nie odczuwali silnego mrozu, gdyż pochłonięci są interesująca rozmową (oczywiście interesującą z ich punktu widzenia). Ale taki duch prawdy - tylko z nazwy - jak ty- że nie ma w rzeczywistości o tym pojęcia, dlatego musi się liczyć z tym , co piszą osoby, które dalece lepiej rozumieją te nieco złożone terminy , o których mogą dużo więcej napisać, a których - jak mnie- nie potrafisz podważyć. Z tym zastrzeżeniem, że ja nie jestem zobligowany do obrony czy dowodzenia , uzasadnienia jakiejś prawdy. Ponieważ takie stanowisko odrzucam. Mogę jednak z łatwością o tym pisać, jako antyrealista, lub jako antyteista. Przecież wcześniej napisałem że prawda ; TO TERMIN ZŁOŻONY - z zastrzeżeniem, że można się o ten termin spierać z tymi , którzy tego nie rozumieją. ( Czyli z religijnymi realistami. ) Wyjaśnię to bardziej transparentnie i lakonicznie. Jeżeli skutecznie podważysz moje stanowisko , obronisz swoja prawdę. (Nikt inny tego nie zrobi) Jeżeli zakwestionujesz moje stanowisko, potwierdzisz , że termin, którego używam na określenie prawdy jest słuszny i spójny.Innymi słowy z konieczności przyznasz mi słuszność. Ja nie mam żadnych wątpliwości co do swojego uzasadnienia terminu. Jeszcze raz cofnę się do mojej uwagi: " koło prawdy,to ty nawet nie przechodziłeś." Rozumiem , że zgadzasz się na to ,abym mógł utrzymywać taki pogląd. Milczenie tego dowodzi. |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 1 na 1 | Duch Prawdy (14787 punktów) | |
|
 | 1 na 3 | Zetetyk (552 punktów) | > >>>>Co to jest prawda? - Jak na ironię pyta duch prawdy.> >23-01-2019 06:49> >www.racjonalista.pl/forum.php/s,778669Przecież ty nic nie robisz. Nic nie uzasadniasz, a jedynie kręcisz i chcesz dowodów, w zasadzie też nie wiadomo w jakiej kwestii, bo zamiast dać merytoryczną odpowiedź, wklejasz jakiś niezrozumiałe dla mnie linki , które nijak ma się z jakimkolwiek twierdzeniem. Jeżeli nie wiesz , co to jest prawda , wystarczy zachować milczenie, albo to stwierdzić w prostych słowach. Wtedy zachowałbyś twarz. W innym przypadku jesteś zbędny w rozmowie merytorycznej, na dodatek robisz z siebie durnia i dlatego musisz być teraz krytykowany. Ja nie pytam co to jet prawda. Receptywne wyobrażenia o niej , w dodatku religijnych realistów i innych stanowisk poznałem z książek , które o tym mówią. Z tego powodu znam różne konkurencyjne stanowiska. A ty nie znasz żadnego. Zresztą w dramatycznych życiowych sytuacjach, twoja tzw. prawda nie ma żadnego zastosowania. Dlatego można matce naturze dziękować, że religijni realiści zdarzają się bardzo rzadko w zawodzie lekarskim lub co dalece gorsze byciu pilotami np ( porwanych samolotów). Coś takiego jak bezinteresowna miłość, to nie jest to samo co prawda. Najpierw trzeba ustalić czym jest bezinteresowna miłość i czy w ogóle jest coś takiego? Trzeba potrafić tego dowieść. Zresztą gdyby było , to byłaby to tylko bezinteresowna miłość ,a nie prawda. Gdyby była prawdą, to po co wprowadzać osobny termin lub nazwę? To taki sam błąd jak nazywanie czyny szlachetnego, czynem rozumnym. To nonsens. Albo twierdzenie ,że ktoś umarł za prawdę - kolejny nonsens! ( Nikt za prawdę jeszcze nie umarł. )
|
|
1 na 1 | chętnie racjonalistka (29094 punktów) |
>>>>Co to jest prawda?
Prawda to zgodność z faktami.
Nie wszystko, czego nie rozumiemy, jest błędem.
|
|
|  -1 na 1 | Duch Prawdy (14787 punktów) | > >>>>Co to jest prawda?> Prawda to zgodność z faktami.Prawda to coś więcej... theologica(*)oads/2011/06/Tietz.C.29-41.pdfDuch Prawdy... młode wino... aka człowiek trzeciego sortu...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | | Duch Prawdy (14787 punktów) | Szanowna moderacjo, wypowiedź jest atakiem personalnym, proszę o wysłanie jej na oślą ławkę i zablokowanie trolla.
"Z atakami personalnymi się nie dyskutuje, lecz wysyła je na oślą ławkę." Mariusz Agnosiewicz (moderator)Duch Prawdy... młode wino... aka człowiek trzeciego sortu... ( Ignoruj trolla: www.racjonalista.pl/forum.php/s,764583#w764902www.racjonalista.pl/forum.php/s,773897 )
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | 1 na 1 Pratchet (221 punktów)
(zablokowany) | > >Prawda to coś więcej...> >theologica(*)oads/2011/06/Tietz.C.29-41.pdf> I - jak zwykle - kłamiesz...pAnie dłobłneł jak zwykle masz dużo do powiedzenia. pytanie czemu dwukrotnie milczałżeś pAn jak chciałem rozmawiać o wielkim twierdzeniu fermata?
|
|
| | | | | Duch Prawdy (14787 punktów) | >dłobłneł
Troll, który ma trzech klakierów, jedną pchłę i za ciężkie buty, żeby się ruszyć z punktu, w którym stanął...
Duch Prawdy... młode wino... aka człowiek trzeciego sortu...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | | | 2 na 4 | Drobner (19539 punktów) | > Duch Prawdy... czyli Mankiewicz. Nieuk i dureń twierdzący, że Kopernik odkrył kulistość Ziemi i zarzucający księżom katolickim, że w IV w. pne. skazali na śmierć Sokratesa: www.racjonalista.pl/forum.php/s,763660#w763882 Kłamca i oszust twierdzący jednocześnie, że 'miał objawienie' i 'nie miał objawienia', 'jest jasnowidzem' i 'nie jest jasnowidzem', najpierw układający teksty modlitw i stwierdzający później, że modlić się nie trzeba... www.racjonalista.pl/forum.php/s,763094#w763220Megaloman i paranoik, twierdzący jednocześnie, że nie wie czy Bóg jest, co nie przeszkadza mu podpisywać swoich rojeń słowem 'Bóg'... boskaprawd(*)013812123#c1155599647816637449Na razie - wystarczy...
'Duch prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." " www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
|
|
| | | | | | 1 na 1 | Duch Prawdy (14787 punktów) | |
|
| | | | | | | 1 na 5 | Drobner (19539 punktów) | > ... wypowiedź jest atakiem personalnym...Znów kłamiesz. Ja przecież tylko rozpowszechniam twoje własne wiekopomne słowa...  Drobner, 1.  2. 3.
'Duch prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." " www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
|
|
| | | | | | | Zetetyk (552 punktów) | >>Duch Prawdy
>... czyli Mankiewicz.
> Nieuk i dureń twierdzący, że Kopernik odkrył kulistość Ziemi i zarzucający księżom katolickim, że w IV w. pne. skazali na śmierć Sokratesa:
Nie mogę teraz tego stwierdzić ani obalić , ponieważ jest to obecnie dla mnie receptywne założenie prima facie. Proszę o źródło , w którym tak stwierdza użytkownik Duch Prawdy.
Mianowicie chodzi mi o stwierdzenie iż : zarzuca on katabasom , że skazali Sokratesa na śmierć.
Jedynie w takiej sytuacji będę mógł obiektywnie coś zbadać, stwierdzić , który jest kłamcą.
A chciałbym rozwiązać ten spór. Ponieważ oczywistym jest , że jeden zasługuje na karę, a przynajmniej na ostracyzm racjonalistów.
|
|
| | | | | | | | Duch Prawdy (14787 punktów) | > >>Duch Prawdy> >... czyli Mankiewicz.> > Nieuk i dureń twierdzący, że Kopernik odkrył kulistość Ziemi i zarzucający księżom katolickim, że w IV w. pne. skazali na śmierć Sokratesa:> Nie mogę teraz tego stwierdzić ani obalić , ponieważ jest to obecnie dla mnie receptywne założenie prima facie. Proszę o źródło , w którym tak stwierdza użytkownik Duch Prawdy.> Mianowicie chodzi mi o stwierdzenie iż : zarzuca on katabasom , że skazali Sokratesa na śmierć.> Jedynie w takiej sytuacji będę mógł obiektywnie coś zbadać, stwierdzić , który jest kłamcą.> A chciałbym rozwiązać ten spór. Ponieważ oczywistym jest , że jeden zasługuje na karę, a przynajmniej na ostracyzm racjonalistów.www.racjonalista.pl/forum.php/s,773897Duch Prawdy... młode wino... aka człowiek trzeciego sortu...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | | | | | | | Drobner (19539 punktów) | > >>>Duch Prawdy> >>... czyli Mankiewicz.> >> Nieuk i dureń twierdzący, że Kopernik odkrył kulistość Ziemi i zarzucający księżom katolickim, że w IV w. pne. skazali na śmierć Sokratesa:> >Nie mogę teraz tego stwierdzić ani obalić , ponieważ jest to obecnie dla mnie receptywne założenie prima facie. Proszę o źródło , w którym tak stwierdza użytkownik Duch Prawdy.> >Mianowicie chodzi mi o stwierdzenie iż : zarzuca on katabasom , że skazali Sokratesa na śmierć.> >Jedynie w takiej sytuacji będę mógł obiektywnie coś zbadać, stwierdzić , który jest kłamcą.> >A chciałbym rozwiązać ten spór. Ponieważ oczywistym jest , że jeden zasługuje na karę, a przynajmniej na ostracyzm racjonalistów. >www.racjonalista.pl/forum.php/s,773897To nie jest źródło. No, może dla 'inteligentnych inaczej'. Wstydzisz się swojej własnej strony, że już nie podajesz linków do niej? Wstydzisz się 'Swojej Prawdy'? I... słusznie.
'Duch prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." " www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
|
|
| | | | | | | | | | Duch Prawdy (14787 punktów) | |
|
| | | | | | | | | | | Drobner (19539 punktów) | Podając jako źródło tekstu o Sokratesie swój propagandowo-agitacyjny post na fR - skłamałeś. Zupełnie mnie to nie dziwi...
'Duch prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." " www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
|
|
| | | | | | | | | Zetetyk (552 punktów) | > >>>Duch Prawdy> >>... czyli Mankiewicz.> >> Nieuk i dureń twierdzący, że Kopernik odkrył kulistość Ziemi i zarzucający księżom katolickim, że w IV w. pne. skazali na śmierć Sokratesa:> >Nie mogę teraz tego stwierdzić ani obalić , ponieważ jest to obecnie dla mnie receptywne założenie prima facie. Proszę o źródło , w którym tak stwierdza użytkownik Duch Prawdy.> >Mianowicie chodzi mi o stwierdzenie iż : zarzuca on katabasom , że skazali Sokratesa na śmierć.> >Jedynie w takiej sytuacji będę mógł obiektywnie coś zbadać, stwierdzić , który jest kłamcą.> >A chciałbym rozwiązać ten spór. Ponieważ oczywistym jest , że jeden zasługuje na karę, a przynajmniej na ostracyzm racjonalistów.> www.racjonalista.pl/forum.php/s,773897> Duch Prawdy... młode wino... aka człowiek trzeciego sortu...>
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.Chyba zaczynam rozumieć. Ale nie chodzi o obelgi, które rzeczywiście mają miejsce, ale o różnice interpretacji. Znalazłem to i wklejam: Mankiewicz:
Listy do księdza.
...
Co macie z tego, że jesteście w Kościele.
...
...
Takim CHRYSTUSEM, DUCHEM PRAWDY był Sokrates, którego skazaliście na śmierć, takim CHRYSTUSEM, DUCHEM PRAWDY był Giordano Bruno, którego spaliliście na stosie...
...
Jeśli jesteś księdzem, nie chodzi mi o to, byś odszedł z Kościoła, lecz o to, byś Ducha Prawdy do niego wprowadził. Ja leczę Kościół z zewnątrz, Ty masz go uzdrowić od środka.
...
Jeśli kiedyś przejrzysz, nie lękaj się przysłać pytań. Znam wszystkie odpowiedzi.
W imię Boga i Ducha Świętego Amen
Duch Prawdy
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/ __________________________________________________________ Najpierw trzeba zbadać fakty; - kto odpowiada za śmierć G. Bruna - wiadomo, że inkwizycja. - Teraz kto odpowiada za śmierć Sokratesa? - Aby się nie rozwodzić filozoficznie, stwierdzam jedynie ; że on sam. Nikt nie skazał go na śmierć , przeciwnie, nawet nikt o takiej karze wtedy nie myślał. O takiej karze zadecydowała jego własna postawa tj. mało, że Sokrates nie uznał swej winy , to w sądzie zaznaczał i wskazywał o doniosłości swej działalności. To przyczyna konstytutywna. ( Inna kwestia , czyli pośrednia przyczyną, może być fakt, że mogły tu odgrywać dodatkowo istotną rolę czynniki polityczne. W końcu poczucie upadku Aten kazało szukać winowajców... ) Teraz moja interpretacja tekstu. Porównywanie tych osób, także Chrystusa , ich oskarżyciele , to za każdym razem inne osoby, inne środowisko , inne okoliczności, inne motywacje , inne szczegóły. Ani merytorycznie, ani metaforycznie nie można oskarżać księży, ani nawet wrzucać ich do jednego wora bez znaczenia czy chodzi o zło , czy o skazanie na śmierć. Metaforycznie dlatego, ponieważ Giordano Bruno Był księdzem, więc tym bardziej nazywanie go Duchem Prawdy jest nieporozumieniem w tym kontekście, ponieważ nie tylko był księdzem, ale był dominikaninem - dominikanie rozpowszechnili i spopularyzowali działalność inkwizycji. Co już jest chyba raczej kpiną. Można natomiast uzasadniać , że miał słuszność- w jakiejś kwestii. ( Słusznością może być , że wszyscy zginęli NIESPRAWIEDLIWIE.) A ktoś, kto pisze w ten sposób musi być religijnym realistą, który rozróżnia jedynie dobro i zło , prawdę i fałsz. itp. Konkluzja: Ile zastrzeżeń można mieć, do tego typu "wybiórczej" percepcji religijnych realistów , łatwo sobie wyobrazić, jeżeli prezentuje się stanowisko przeciwne , analityczne, filozoficzne , racjonalistyczne. Jednak różnica własnych stanowisk , brak, być może istotnych eksplikacji, nigdy zaznaczam NIGDY nie może okazać się uprawnieniem , czy przyzwoleniem na okazywanie impertynencji. Ktoś , kto zachowuje się w ten sposób w żadnym wypadku nie może brać udziału w żadnej poważniejszej debacie, czy być użyteczny w konwersacji lub przy rozwiązywaniu różnych dylematów. I wcale nie chodzi w tym wypadku o słuszność, czy niesłuszność. Poniższe zachowanie przecież wyklucza ( sam się wykluczył ) z ustalenia precyzyjnych stanowisk stron. cytat:
Każdego, kto twierdzi, że Sokratesa na śmierć skazali księża katoliccy, ja całkowicie podstawnie nazwę kretynem, debilem i idiotą.
Ergo: Mankiewicz jest kretynem, debilem i idiotą.Przeanalizowałem. Dla mnie spór jest rozwiązany. Teraz chodzi o to , aby wyciągnąć słuszne wnioski. Zrobiłem to na "szybcika" , stąd mam już pewien, przynajmniej wybiórczy obraz. Jeżeli nie ma kar dyscyplinarnych, to są opcję ignorowania i ucinania niepotrzebnych dialogów, które prowadzą do irytacji ,a potem większej irytacji. Tak to działa i do tego służy. Zachęcam więc do skorzystania z tej opcji. Lepsze to niż zaśmiecanie stopki bazgrołami. ( Chodzi o umieszczanie treści pod komentarze- to chyba nazywa się stopka? )
|
|
| | | | | | | 1 na 3 | Drobner (19539 punktów) | > >>Duch Prawdy> >... czyli Mankiewicz.> > Nieuk i dureń twierdzący, że Kopernik odkrył kulistość Ziemi i zarzucający księżom katolickim, że w IV w. pne. skazali na śmierć Sokratesa:> Nie mogę teraz tego stwierdzić ani obalić , ponieważ jest to obecnie dla mnie receptywne założenie prima facie. Proszę o źródło , w którym tak stwierdza użytkownik Duch Prawdy.> Mianowicie chodzi mi o stwierdzenie iż : zarzuca on katabasom , że skazali Sokratesa na śmierć.Proszę: www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?1W "Listach do księdza" jest i o Koperniku, i o Sokratesie: Mankiewicz vel 'Duch Prawdy':Możesz też kupić jego książkę...
'Duch prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." " www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
|
|
| | | | | | | | | Zetetyk (552 punktów) | >Możesz też kupić jego książkę...
Po przemyśleniu ...chyba się zdecyduję na periodyk o aniołach. Można poznać wiele , wiele interesujących "postaci" jak Metatron.
Może ktoś mądry zdecyduje się na przynajmniej kilku tomowe dzieło o Metatronie, zawsze to jakaś odskocznia. To raz Niestety wiodąca do psychopatologii. To dwa.
|
|
| | | | | 1 na 3 | Drobner (19539 punktów) | > >dłobłneł> Troll, który ma trzech klakierów, jedną pchłę i za ciężkie buty, żeby się ruszyć z punktu, w którym stanął... Szanowna moderacjo, wypowiedź jest atakiem personalnym, proszę o wysłanie jej na oślą ławkę i zablokowanie trolla.
"Z atakami personalnymi się nie dyskutuje, lecz wysyła je na oślą ławkę." Mariusz Agnosiewicz (moderator)Kali mieć się dobrze, Kali być uczciwy...
'Duch prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." " www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
|
|
| | Zetetyk (552 punktów) | >>>>>Co to jest prawda?
>Prawda to zgodność z faktami.
Przecież ja nie jestem osobą pytającą.
Zdecydowanie w tym przypadku cytującą.
|
|
2 na 4 | Drobner (19539 punktów) | > >>>Co to jest prawda? - Jak na ironię pyta duch prawdy.Wobec oświadczeń, jakie wydaje Mankiewicz (ksywa 'Duch Prawdy'), które można przeczytać np. tu: www.racjonalista.pl/forum.php/s,763094#w763220 , odpowiedź brzmi: "Prawda to jest to, co w danej chwili Mankiewicz (vel 'Duch Prawdy') uważa za prawdę. Nie ma innej prawdy".Drobner z odpowiedzią...
'Duch prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." " www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1
|
|
| | Duch Prawdy (14787 punktów) | |
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
