Racjonalista - Strona głównaDo treści
Z archiwum R. - o wojnie, trollach i rosyjskiej mniejszości

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » O wszystkim i o niczym
NapisanoAutorTytuł
11-03-2022 11:16Arminius (25555 punktów)Z archiwum R. - o wojnie, trollach i rosyjskiej mniejszości
W kontekście obecnych historycznych wydarzeń na Ukrainie warto bezwzględnie wracać do wydarzeń w Tym kraju z 2024 roku. Bo to co się dzieje obecnie jest kontynuacją - w zmienionych jednakże warunkach - procesów wówczas rozpoczętych.
Tym razem polecam artykuł pt. "Rosja straciła już ponad 100 mld dolarów na wojnie z Ukrainą" (www.racjonalista.pl/kk.php/s,9634) traktujący o kosztach rosyjskiej wojny z Ukrainą w 2014 roku. Wiadomo jest że koszta obecnej wojny będą dla Rosji - szczególnie w dłuższej perspektywie wielokrotnie większe. Ciekawym wątkiem podniesionym w owym artykule jest kwestia rosyjskiej mniejszości w sąsiadujących w krajach na obrzeżu Rosji - która w świetle wypadków z 2014 roku stanowi - być może- rodzaj piątej kolumny. Szczególnie problem ten dotyczy Łotwy i Estonii, gdzie Rosjanie stanowią 25-30 % całej populacji. W kontekście tej okoliczności frapujacym jest pytania, jak tamtejsi Rosjanie reagują na to co się dzieje i czy mentalnie dystansują się od swoich pobratymców zza rubieży?
Wartym bezwzględnie polecenia jest też debata pod artykułem - w której znów zarysowuje się podział na opcję ukrainofilską oraz prorosyjskich trolli.

A oto przykłady owego putinowskiego trollowania (www.racjonalista.pl/index.php/s,35/d,9634)

niejaki bobobo trollował według linii przyjętej przez Annę Salman jak niżej:

>"Ale co to jest Ukraina?To niepoważne państwo , które od 25 lat jedzie na kredytach z Rosji i >tanim gazie.I jeszcze sami sobie to odcięli.Nie ma niezależnej Ukrainy.A ja wolę popierać >silną Rosję.Bo to jest państwo , które ma dużo do powiedzenia.Zresztą dzięki ZSRR i obecnej >silnej Rosji to mamy 70 lat pokoju w regionie, czego nigdy wcześniej NIE BYŁO."


Tu kolejny jego popis:

>"My Polacy jesteśmy nienormalni.Kochamy Niemców,esesmanów i morderców z Auschwitz,kochamy >Ukraińców od Bandery i UPA.Pytanie -kto ich rozgromił i pokonał, dzięki czemu ocalał polski >naród.ROSJANIE.Ale oni są bebe i fuj.Zero logiki.
>Uważam, że Rosjanie 22.000.000 ofiar 2 wojny odkupili swoje grzechy.To była ofiara za >wszystko.Znany zachodni filozof(nazwiska zapomniałem) powiedział, że kultura zachodnia i >europejska istnieje dzięki rosyjskim czołgom.Święte słowa.
>Proponuję tam pojechać, poznać ludzi.Byłem w paru krajach, ale u Rosjan czułem się >najlepiej.Serdeczni, dobrzy ludzie."


Tu rozpływa się nad...dobrocią Putina:

>"Putin nie jest nieobliczalnym zadymiarzem.Nieobliczalni są Ukraińcy z Majdanu.Zachód nie zna >historii naszego regionu i popiera tych banderowców.Rosjanie z nimi walczyli (Polacy też)i >wiedzą, czym to grozi.Putin wykonał uderzenie wyprzedzające i dobrze zrobił.Uratował >mniejszość rosyjską i inne (Żydów, Polaków, Tatarów) przed atakami ukraińskich faszystów na >Krymie.Ci banderowcy to myśleli, że sobie pohulają.Niestety wujek Wołodia walnął pięścią no i >chłopcy się zawiesili...Paradoksalnie Rosja działa w interesie Polski, tępiąc ukraińskich >prawicowców.A Polska się pogrąża pomagając swoim wrogom.Polak i przed szkodą i po szkodzie >głupi.
>Wołynia nie zapomnimy, tego się nie da zamieść pod dywan.Nienawidzimy Rosjan za 15.000 w >Katyniu, ale ukraińskich prawicowców za 100.000 na Wołyniu to kochamy.SZALEŃSTWO
>Żebyśmy jeszcze kiedyś nie błagali Rosji o pomoc.Bo jakby co to tylko oni są w stanie nam >pomóc.Zachód już w 39 nam pokazał f**k."

To wpis niejakiego mirko684:

>"Panowie,łudziłem się,że racjonalista jest pozbawiony tzw.rusofobii importowanej w czystej >postaci od pary kurdupli z PiS-du.[na szczęście jeden z braci mniejszych przeniósł się z >wielkim hukiem na łono Abrahama]."

Wielce nota bene wymowny w kontekście antypisowskiego, proputinowwksiego trollingu uprawianego do tej pory na tym forum przez putinowskiego trolla romaro (www.racjonalista.pl/forum.php/s,874871)


Tu zaś próbka trollingu prorosyjskiego niejakiego Katsury:

>Artykuł mógłby mieć jeszcze podtytuł: "Ku pokrzepieniu serc".
>W końcu straty Rosji to nasze zyski.

>Ja bym wolał, żeby nasza wymiana handlowa z Rosją rosła, i oba państwa dobrze na tym >wychodziły.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

romaro (25211 punktów)Chłoptaś Putina przybrał się w piórka
Gdy mowa o archiwum, ten artykuł pokazuje jak obrzydliwą putinowską misję wykonywałeś przez lata.
www.racjonalista.pl/forum.php/s,875221
> Ona wtedy już nadawała na takiej samej - moskiewskiej - częstotliwości na jakiej obecnie ty nadajesz.
No cóż, nie wychwalam twojego "Zełeńskiego" w osobie Morawieckiego, bratającego się z Orbanem. Fakt.
Przypomnij co pisałeś o Ukraińskich Żydach. Twoja wczorajsza narracja brzmi jak dzisiejsza narracja z bunkra zbrodniarza na Uralu. Przejrzyj komentarze twoich kolegów Klop-tonów. Znamienne, że ich tak nie krytykujesz. Rozumiem, że nie tylko putinowskie dolary ci nie śmierdzą. Na plusy tez jesteś łasy. Dwa konta i bida...

Armi jesteś obrzydliwym manipulantem. O nas świadczą nasze teksty. O tobie Putinowski Salvini, Le Pen, Trump i wieloletnie linkowanie do stron z malware, opłacanych przez kreml. Stron o których informowałem i przed którymi przestrzegałem; o mnie walka z kanaliami Putina, nie tylko na tym portalu. Polecam punkt 3:

Cytat:
3. Przed podaniem dalej informacji z danego konta prześledź jego przeszłość. Jeśli w ostatnich kilkunastu miesiącach pojawiały się tam antyszczepionkowe treści, możemy być niemal pewni, że mamy do czynienia z rosyjskim trollem. W ostatnich dniach można zaobserwować wzmożoną aktywność takich kont. *


www.racjonalista.pl/forum.php/s,874865

W CZASIE WOJNY SZCZURY UCIEKAJĄ Z TONĄCEGO OKRĘTU PRÓBUJĄC PRZY TYM NAWET NIEOBECNYCH GÓWNEM OBRZUCIĆ
Arminius (25555 punktów)troll się miota
>Gdy mowa o archiwum, ten artykuł pokazuje jak obrzydliwą putinowską misję wykonywałeś przez lata:

Oto przykłady tej "obrzydliwej" misji - ty....przebrzydły trollu putinowski:

Arminius:

"Panowie,łudziłem się,że racjonalista jest pozbawiony tzw.rusofobii importowanej w czystej postaci od pary kurdupli z PiS-du.[na szczęście jeden z braci mniejszych przeniósł się z wielkim hukiem na łono Abrahama]".
Po takim dictum, ja z kolei nie mam złudzeń co do Pana kindersztuby. Gdybym uprawiał spiskową teorię dziejów zaetykietowałbym Pana jako jurgieltnika forsującego prorosyjski "pijar" w sieci. Jednakże nie uprawiam jej i dlatego nie pozostaje mi nic innego jak tylko określić Pana mianem gruboskórnego impertynenta. Dlatego dałem Panu minusa , chyba drugi raz się to zdarzyło w historii mojej obecności na łamach "Racjonalisty".

Arminius:

"Ci banderowcy to myśleli, że sobie pohulają.Niestety wujek Wołodia walnął pięścią..". Gdyby banderowcy postępowali tak jak Pan pisze językiem putinowskiej propagandy, to z Rosjan stanowiących 8 % populacji Lwowa - matecznika ukraińskich nacjonalistów - nie zostałyby już dawno (nie teraz) nawet strzępy. Przypominam Panu, iż Tatarzy stanowczo nie życzyli sobie dobrych Moskali i woleli zdecydowanie paskudnych banderowców jako zarządców ewentualnych Krymu. Polaków i Żydów na Krymie są ilości marginalne, więc bez sensu jest tu przywoływać ich los. Mord katyński-pod którym rozumie się także inne eksterminacje polskich oficerów- to nie 15 tys. lecz blisko 30 tys. Zapomniał Pan także o wywiezionych na Sybir, którzy stamtąd nie wrócili (1939-1941, 1944-1953, przed wojną-rozgromienie polskich obwodów narodowościowych Marchlewska i Dzierżyńska) jak również o wspólnej napaści Niemiec i ZSRR na Polskę w 1939 r., kiedy to wujcio Stalin też nam pokazał f**k You. O zbrodi wołyńskiej nie należy zapominać ale naród który staje się zakładnikiem własnej historii zstępuje na manowce. Palmerston powiedział, iż Anglia nie ma wiecznych przyjaciół i wrogów, ma wieczne interesy. Doceńmy prawdę zawartą w tych słowach."

Arminius:

"W tej wyliczance wzajemnych polsko - ukraińskich krzywd i mordów Polacy wcale nie są stroną bardziej pokrzywdzoną - jeżeli weźmie się całokształt stosunków polsko ruskich i polsko - ukraińskich. Proszę o tym pamiętać przywołując tragedię wołyńską. Proszę też pamiętać, iż o złożoności przywołanej przez Pana sytuacji świadczy fakt, iż w płd. wschodniej Polsce jest mnóstwo "cerkwisk" i zapomnianych poukraińskich grobów, na których świeczki też nikt nie zapali. Polacy nie mają monopolu na cierpienie.
Zainspirowany Pana komentarzem, zamieszczam fragment wiersza, który uzupełnia perspektywę relacji polsko - ukraińskich, zwracając uwagę na nieco inny jej aspekt.
Józef Łobodowski, uważany za kontynuatora "szkoły ukraińskiej" w literaturze polskiej w "Pieśni o Ukrainie" napisanej w latach 50 - tych zeszłego wieku tak pisał:
"Zapomnieć, co mi gorzkie serce struło,
znów Dniepr i Wisłę związać pieśni stułą,
wyprostować ścieżki młodym dziejom;
twardo w ziemię wbić zwycięską stopę
pod Kłuszynem, pod Konotopem
I sztandary rozpostrzeć...
Niech wieją!"


Arminius:

"Uważam, że Rosjanie 22.000.000 ofiar 2 wojny odkupili swoje grzechy". Ofiary II wojny światowej w Związku Sowieckim szacuje się na liczbę ok.26 mln zabitych i zmarłych. Z tego ok. połowa przypada na Rosjan, to jest ok. 13 MILIONÓW. W relacji procentowej do stanu populacji z 1941 r. najwieksze straty poniesli Białorusini - 25 % nacji (2,5 miliony zmarłych i zabitych) oraz Ukraińcy - 17 % nacji (7 milionów zmarłych i zabitych).
Rosjanie wespół z Niemcami rozpętali II wojnę światową, są wspołodpowiedzialni za jej wszystkie okropieństwa i - co najgorsze - ciągle myślą że są największą ofiarą tej wojny. Nie przeprosili za swoja winę, nie przeprowadzili - jak Niemcy denazyfikacji - procesu destalinizacji. Nadal - czego doświadczamy - mają paksude ambicje imperialne w duchu sensu stricto stalinowskim.
Jeżeli już używać takich skrótów myślowych, to kultura zachodnioeuropejska istnieje dzieki polskim bagnetom, które w 1920 r. w bitwie warszawskiej pokonały bolszewizm."

Arminius:

"Lepszy jest model fiński.Ułożenie dobrych stosunków mimo historycznych animozji".
Proszę pamiętać, iż w grudniu 1939 roku Związek Sowiecki napadł na Finlandię. Doszło do wojny, tzw. "zimowej", trwajacej do marca 1940 r., w której mała Finlandia (i generał Mróz) dała łupnia mocnego Rosjanom. W efekcie po zawarciu pokoju w marcu 1940 r. doszło do sytuacji patowej i w 1941 e. Finalnia wespół z Niemcami zaatakowała Związek Sowiecki. Później aż do 1944 r. trwały cięzkie walki na froncie fińskim z Sowietami. Finlandia ma jednoznacznie negatywne doświadczenia historyczne z Rosjanami, zwłaszcza jeżeli chodzi o najnowsza historię. W tej chwili - po zajęciu Krymu przez Putina - poważnie bierze się tam ( i w Szwecji) pod uwagę wejscie do Nato. Gdyby Finlandia miała ten luksus, iż między nią a Rosją byłyby inne liczne nacje - w jej żywotnym interesie leżałoby popieranie ich - niepodległych od rosyjskich wpływów - bytów. My mamy ten luksus, nie musimy na całym odcinku naszej granicy graniczyć z Rpsją, więc zachowujmy się racjonalnie, zgodnie z zasadą brzytwy Ockhama i popierajmy niezależną Ukrainę."



quick (6851 punktów)Odp: Z archiwum R. - o wojnie, trollach i rosyjskiej mniejszości
>Szczególnie problem ten dotyczy Łotwy i Estonii, gdzie Rosjanie stanowią 25-30 % całej populacji. W kontekście tej okoliczności frapujacym jest pytania, jak tamtejsi Rosjanie reagują na to co się dzieje i czy mentalnie dystansują się od swoich pobratymców zza rubieży?
Czy uważa pan, że działania Rosji mogą iść drogą, o której mówił śp. Lech Kaczyński w 2008 roku w Gruzji? Czy jednak NATO to ściana na którą Rosja ręki nie podniesie? Czy są wśród członków NATO kraje, które należy odróżniać od pozostalych, i nie traktować tak samo w odniesieniu do tzw. klauzuli wzajemnej obrony zapisanej w art. 5 Traktatu?

Można bodaj z całą słusznością powiedzieć, że nigdzie nie ma tylu co u nas nieinteligentnych intelektualistów i tylu estetów bez smaku.- Roman Dmowski.

Wróć do listy wątków działu O wszystkim i o niczym
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365