Pan Jacek Cieślicki napisał: "Uważam, że każdy okupowany ma moralne prawo do niszczenia okupanta w każdy dostępny mu sposób." "Gloryfikuję jedynie Dalal'ę Al-Mughrabi, 19-toletnią piękną dziewczynę, która poświęciła swoje życie dla Ojczyzny."
wysadzając się bombą w autobusie pełnym niewinnych ludzi.
Ja się z takim poglądem nie zgadzam. Polska też była okupowana, ale polscy bojownicy nie strzelali do niemieckich kobiet i dzieci. Nikt nie jeździł do Berlina, żeby tam podkładać bomby w przedszkolu, czy restauracji. Owszem był zamach np. na Café Club w Warszawie, ale był to lokal rozrywkowy, przeznaczony tylko dla Niemców, gdzie dwukrotnie przeprowadzono zamachy na znajdujących się tam Niemców.

>przeznaczony tylko dla Niemców

... aha ...

Niestety Pani prof. był też zamach na dworzec kolejki podmiejskiej w Berlinie (czym to się różni od autobusu?), oraz na kino letnie we Lwowie zaraz po zajęciu go w 1939 przez sowietów - to był ewidentny zamach na kobiety i dzieci w czasie poranka filmowego, wprawdzie były to żony i dzieci żołnierzy ale...
A w Izraelu poza dziećmi i starcami nie ma cywilów, całe społeczeństwo (kobiety też) to przeszkoleni wojskowi mający w domu broń służbową czyli wg. naszych standardów w służbie czynnej.

---

a ti poziwai

>>przeznaczony tylko dla Niemców
>... aha ...
Inaczej mówiąc Nur für Deutsche

>Niestety Pani prof. był też zamach na dworzec kolejki podmiejskiej w Berlinie (czym to się różni od autobusu?), oraz na kino letnie we Lwowie zaraz po zajęciu go w 1939 przez sowietów - to był ewidentny zamach na kobiety i dzieci w czasie poranka filmowego, wprawdzie były to żony i dzieci żołnierzy ale...

Ale .

>A w Izraelu poza dziećmi i starcami nie ma cywilów, całe społeczeństwo (kobiety też) to przeszkoleni wojskowi mający w domu broń służbową czyli wg. naszych standardów w służbie czynnej.

To ja trochę pobruszę: w Izraelu religijni Żydzi (haredim) są zwolnieni z wszelkich obowiązków wojskowych.

>

---

a ti poziwai

---

www.racjonalista.pl/forum.php/s,327466#w327989

Szczerze mówiąc nie sadzę by polskie akty terroru wobec cywili usprawiedliwiały palestyńskie. No i w przypadku bliskiego wschodu to Izrael został zaatakowany przez państwa arabskie.

To skorumpowane władze Autonomii Palestyńskiej odrzuciły swego czasu ofertę w Camp David która była zupełnie uczciwą ofertą zakończenia trwającego lata konfliktu.

Cieślicki p*****li - terrorystka mogła wysadzić jednego z tych fanatycznych i przekupnych staruchów, którzy prowadzą jej naród w czeluść zagłady.

Wdzięczna bym była za wskazówki, gdzie można znaleźć informacje o wymienionych przez Ciebie zamachach. Mam nadzieję, że były to incydenty, a nie codzienna praktyka. W każdym bądź razie nadal uważam, że okupowany nie może wszystkiego. Przecież nie mówimy tu tylko o Izraelu i Palestynie. Atak na WTC, też był niby to walką o wolność, nie wiem, świata arabskiego, czy czego? Nie wydaje mi się, jak twierdzi Dawkins, że miał podłoże religijne.

>Inaczej mówiąc Nur für Deutsche
Wiem, wiem ... dla tych przebrzydłych Szkopów ! Kij im w oko ...

Świetny temat i sensowna opinia, od razu dałem plusa. Ale po co przy okazji z Polaków tradycyjnie robić jakiś światowy wyjątek. Zabijanie niewinnych ofiar jest zbrodnią nie dlatego, że Polacy tego (niby) unikali.

>Pan Jacek Cieślicki napisał: "Uważam, że każdy okupowany ma moralne prawo do niszczenia okupanta w
>każdy dostępny mu sposób."
Nawet, gdybyśmy przystali na to absurdalne prawo, pozostaje jeszcze kwestia, kto ma zatwierdzać fakt okupacji. Czyżby sam okupowany ? Ale jest wszakże różnica między okupacją w Generalnej Guberni, okupacją kraju Basków i okupacją Padanii przez Włochów. Korwin-Mikke niestrudzenie twierdzi, że okupuje nas III Rzeczpospolita.

>Świetny temat i sensowna opinia, od razu dałem plusa. Ale po co przy okazji z Polaków tradycyjnie robić jakiś światowy wyjątek. Zabijanie niewinnych ofiar jest zbrodnią nie dlatego, że Polacy tego (niby) unikali.

I ...próbują unikać. W Afganistanie na przykład.
Nie zawsze sie im to udaje, ale to pewnie wina wyszkolenia. Albo dlatego ze tam sa?

>Nawet, gdybyśmy przystali na to absurdalne prawo, pozostaje jeszcze kwestia, kto ma zatwierdzać fakt okupacji. Czyżby sam okupowany ?

To proste, ten który stoi na wieżyczce z karabinem to okupant, a ten za drutem lub murem to okupowany.

>To proste, ten który stoi na wieżyczce z karabinem to okupant, a ten za drutem lub murem to okupowany.
Aha, czyli 99% mieszkańców Generalnej Guberni nie było jednak okupowanych.

Berlin znalazłem.
www.dws.org.pl/viewtopic.php?f=20&t=16977
Lwowa nigdzie znaleźć nie mogę - być może pomoże kontakt z kumplem historykiem.
Co do metod walki to i ja ich nie pochwalam, nie wrzucałbym jednak do jednego kotła zamachów na WTC i w Izraelu. WTC to ewidentny terroryzm a w Izraelu można się zastanawiać czy to nie ruch oporu przeciw okupacji. Ostatecznie do lat 20 ubiegłego wieku były to tereny czysto arabskie i nagle zwaliła się tam gromada przybyszów z europy którzy oznajmili że to ich, bo mieszkali tam ich przodkowie 2 tysiące lat temu. Na tej zasadzie Niemcy mają prawo do większości ziem polskich bo byli tu przed nami.
Pozdrawiam

---

a ti poziwai

Wikipedia podaje następujące rodzaje okupacji:
a)Okupacja pokojowa - czasowe zajęcie przez siły zbrojne terytorium obcego państwa lub terenów niczyich, nie będące bezpośrednim wynikiem działań wojennych, lecz mające na celu ochronę określonych praw i interesów państw okupujących. Państwo pod okupacją pokojową może zachowywać większość swoich uprawnień.

Współczesnym przykładem okupacji pokojowej mogą być działania sił pokojowych ONZ.
b)Okupacja wojenna (łac. occupatio bellica) - czasowe zajęcie przez siły zbrojne państwa prowadzącego wojnę całości lub części terytorium państwa nieprzyjacielskiego i wprowadzenie tam swojej władzy.

> No i w przypadku bliskiego wschodu to Izrael został zaatakowany przez państwa arabskie.
Najpierw jednak Izrael powstał na ziemiach arabskich.
>To skorumpowane władze Autonomii Palestyńskiej odrzuciły swego czasu ofertę w Camp David która była zupełnie uczciwą ofertą zakończenia trwającego lata konfliktu.
No faktycznie, ciekawe czy gdyby w 1939 niemcy zaproponowali nam Łomżyńskie na otarcie łez przyjąłbyś to z radością?

---

a ti poziwai