Racjonalista - Strona głównaDo treści
Meteor a prawdopodobieństwo

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » O wszystkim i o niczym
NapisanoAutorTytuł
15-02-2013 23:17kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany)
Meteor a prawdopodobieństwo
Ocena -6 na 12
Cytat:
Prawdopodobieństwo spadnięcia meteoru na człowieka czy nawet budynek jest tak małe, że aż śmieszne. [...] tłumaczy TOK FM prof. Włodzimierz Bednarek, astrofizyk z Uniwersytetu Łódzkiego

W przypadku pewnej fabryki na Uralu to prawdopodobieństwo wyniosło 100%:


Określanie prawdopodobieństwa nie jest tak banalnie proste jak to twierdzi pan profesor.
Dopóki w ziemską atmosferę nie wpadnie żaden kamyk (p-stwo>=0%) jakie jest p-stwo, że walnie w człowieka? - 0%. A gdy wpadnie? A to już zależy dla kogo. Kamyk w kogoś uderzy (p-stwo=100%), ale nie uderzy w kogokolwiek innego (pstwo=100%).

Prawdopodobieństwo, że trafię 6 w totka jest jak 1:14 mln. Dla mnie wynosi ono 1:2 - trafię albo nie.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 Dalej..
#1
16-02-2013 00:02
 Ocena 1 na 1
Legion (587 punktów)Odp: Meteor a prawdopodobieństwo
Dla mnie ta sprawa odsłania bufonadę i brak samokrytycyzmu części naukowców. Nie jesteśmy przygotowani na upadek meteorytu podobnego rozmiarami do tego z Tunguski, ani zderzenia z planetoidą Apopis. Lepiej niech ludzkość, w ciągu tego tysiąclecia się spręży, inaczej coś nas pierdyknie, a wtedy koniec z angielskimi komediami i salami ;_; .

#2
16-02-2013 00:02
 Ocena 7 na 7
Maryland (144 punktów)Odp: Meteor a prawdopodobieństwo
>Prawdopodobieństwo, że trafię 6 w totka jest jak 1:14 mln. Dla mnie wynosi ono 1:2 - trafię albo nie.
Nie zgodzę się z tym, ponieważ żeby zdobyć szóstkę w lotka trzeba trafić dokładnie jedną (lub więcej, nie interesuje się tym) kombinację, pośród bardzo dużej ich liczby. Mogę posłużyć się na przykładzie, mamy miseczkę i 8 czarnych kulek, 2 czerwone. Więc idąc dalej kolegi rozumowaniem możemy stwierdzić, że prawdopodobieństwo wyciągnięcia którejś z nich wynosi 50%- albo tą, albo tamtą. Jest to błędem, gdyż prawdopodobieństwo wyciągnięcia czarnej wynosi 80%, natomiast czerwonej 20%, przy założeniu, że wyciągniemy na 100% jakąś kulkę. Nie wyklucza to jednak tego, że 10 razy pod rząd uda nam się wyciągnąć kulkę czerwoną. Z resztą wywodu na temat prawdopodobieństwa też się nie zgodzę.

#3
16-02-2013 00:11
 Ocena 1 na 1
Maryland (144 punktów)Odp: Meteor a prawdopodobieństwo
W odpowiedzi Legion
>Dla mnie ta sprawa odsłania bufonadę i brak samokrytycyzmu części naukowców.
Ponieważ oszacowali prawdopodobieństwo tego, że meteoryt tak uderzy? Zgodzę się, że niektórzy naukowcy zaliczają się do kryteriów kolegi, ale nie rozumiem czemu ten konkretny przypadek, którego dziś byliśmy świadkami, miałby się do tego przyczynić.
>Nie jesteśmy przygotowani na upadek meteorytu podobnego rozmiarami do tego z Tunguski, ani zderzenia z planetoidą Apopis. Lepiej niech ludzkość, w ciągu tego tysiąclecia się spręży, inaczej coś nas pierdyknie, a wtedy koniec z angielskimi komediami i salami ;_; .
Nie jesteśmy przygotowani też na wiele innych rzeczy, co pokazała nam historia np. Tsunami, katastrofy elektrowni, Tornada, inwazje Obcych itp. Mielibyśmy również duże problemy bez prądu, ciepłej wody itd. Ludzie 1000 lat temu nie byli przygotowani, 2000 też. Są rzeczy, na które będzie się ciężko przygotować (jeśli w ogóle się uda), bo nie wyobrażam sobie w tej chwili, aby można było przygotować się na zniszczenie naszej rodzimej planety. Widzę, że kolega przekonany, że w najbliższym 1000leciu ma się coś stać. Jednak sprężenia ludzkości zawsze są dobre i miłe

satanisz (151 punktów)Odp: Meteor a prawdopodobieństwo
>Określanie prawdopodobieństwa nie jest tak banalnie proste jak to twierdzi pan profesor.
Uwzględniając prawdopodobieństwo, że będę miał akurat gotówkę na puszczenie kuponu. Nic mi się nie stanie po drodze do kolektury. Okaże się, że nie wszyscy mamy równe szanse na wygranie milionów.

#5
16-02-2013 00:36
 Ocena-7 na 9
kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany)
Odp: Meteor a prawdopodobieństwo
W odpowiedzi Maryland
Trafisz albo nie trafisz - 50% do 50%. Nie masz 8 czarnych kulek i 2 czerwonych (skąd to wzięłaś?)


Uwielbiam ludzi. Ich wygląd, ich sposoby myślenia, ich poglądy. Dlaczego? Bo uwielbiam się śmiać.

#6
16-02-2013 01:00
 Ocena 6 na 6
Maryland (144 punktów)Odp: Meteor a prawdopodobieństwo
W odpowiedzi kulka_na_mole
>Trafisz albo nie trafisz - 50% do 50%. Nie masz 8 czarnych kulek i 2 czerwonych (skąd to wzięłaś?)
Jako przykład. Nie zgadzam się nadal, że jest to fifty-fifty (przy przypadku z LOTTO), ponieważ prawdopodobieństwo na trafienie jest mniejsze, niż na nietrafienie. Przy szacowaniu prawdopodobieństwa nie możemy sobie, tak po prostu, ziignorować pozostałych czynników, bo tutaj nie wybieram pomiędzy trafieniem i nietrafieniem, lecz nietrafieniem, nietrafieniem,nietrafieniem, [...], nietrafieniem i trafieniem.

#7
16-02-2013 01:12
 Ocena 15 na 15
ollikm (2038 punktów)
(zablokowany)
Odp: Meteor a prawdopodobieństwo
Błagam. Nie uprawiaj alternatywnej matematyki.

#8
16-02-2013 01:29
 Ocena 21 na 21
Ojciec Ateusz (9201 punktów)Odp: Meteor a prawdopodobieństwo
> Prawdopodobieństwo, że trafię 6 w totka jest jak 1:14 mln. Dla mnie wynosi ono 1:2 - trafię albo nie.

To zapewne chętnie przyjmiesz korzystny dla Ciebie zakładzik?
Wypłacę Ci tysiaka jeśli trafisz, a Ty mi ledwie stówkę jeśli nie.

Kulko, nie kompromituj się.

Polski odpowiednik Złotych Malin daje nagrodę w kategorii "występ poniżej godności".
Ja określiłbym ten wątek jako "występ poniżej zdolności intelektualnych".

#9
16-02-2013 01:39
 Ocena 3 na 3
romaro (25211 punktów)Odp: Meteor a prawdopodobieństwo
W odpowiedzi Maryland
>Nie jesteśmy przygotowani też na wiele innych rzeczy, co pokazała nam historia np. Tsunami, katastrofy elektrowni, Tornada, inwazje Obcych itp.
Więc nic nam nie pozostało jak tylko się modlić.

>Prawdopodobieństwo, że trafię 6 w totka jest jak 1:14 mln. Dla mnie wynosi ono 1:2 - trafię albo nie.
To Wychodzi na to, że w co drugim losowaniu trafiłeś, poza wyjątkami kiedy byłeś na chorobowym.
Kulka, z całym szacunkiem pozdrawiam i życzę szybkiego powrotu do zdrowia.
Za żart z góry przepraszam.

Dla ścisłości - Jest coś takiego jak rachunek prawdopodobieństwa a filozofia, więc nie rozumiem skąd te minusy dla autora wątku. Filozoficzne aspekty teorii przypadku i chaosu - to pierwsze pojęcie (przypadek) do matematyki wprowadził Pascal, a drugie (chaos) do fizyki Boltzmann i Gibbs.
filozofia.(*)7ea3120fa9e0da.2.Poznanski.pdf

#10
16-02-2013 04:22
 Ocena 4 na 4
rafal73 (9720 punktów)
(zablokowany)
Odp: Meteor a prawdopodobieństwo

>Prawdopodobieństwo, że trafię 6 w totka jest jak 1:14 mln. Dla mnie wynosi ono 1:2 - trafię albo
>nie.[/color]

Jesli to prowokacja czy zarcik to raczej sie nie udal.

Jesli to jakas nowa matematyka to gratuluje pomyslu

Prawdopodoboenstwo to stosunek liczby zdarzen elementarnych sprzyjajacych zdarzeniu do liczby wszystkich mozliwych zdarzen elementarnych nalezących do zbioru.
Idac twoim tokiem rozumowania nie potrzebujemy Laplace'a, Buffona czy von Misesa bo prawdopodobienstwo ZAWSZE wyniesie 50% (albo cos sie stanie albo nie)

Maly przyklad: gram w rosyjska ruletke i w pistolecie jest komplet pociskow. Wedlug ciebie szansa na smierc wynosi 50% (albo umre albo nie)

sapiens (395 punktów)Odp: Meteor a prawdopodobieństwo
Ciekawe czy do śmiechu jest ponad tysiącowi rannych osób... Jak widać tytuł profesorki nie chroni przed gadaniem bzdur.

#12
16-02-2013 10:53
 0 na 2
romaro (25211 punktów)Odp: Meteor a prawdopodobieństwo
W odpowiedzi rafal73
>Maly przyklad: gram w rosyjska ruletke i w pistolecie jest komplet pociskow.
Dobra gramy.
>Wedlug ciebie szansa na smierc wynosi 50% (albo umre albo nie)
Który z nas pierwszy strzela?

rafal73 (9720 punktów)
(zablokowany)
Odp: Meteor a prawdopodobieństwo
W odpowiedzi romaro

>Który z nas pierwszy strzela?
>

W przeciwienstwie do kulki potrafie liczyc i podziekuje za gre
To dla kulki rachunek prawdopodobienstwa opiera sie na innych zasadach niz pokazal nam to Laplace.

#14
16-02-2013 11:10
 Ocena 7 na 7
Fizyk (17637 punktów)Odp: Meteor a prawdopodobieństwo
> Prawdopodobieństwo, że trafię 6 w totka jest jak 1:14 mln. Dla mnie wynosi ono 1:2 - trafię albo nie.

Totek to idealny podatek: nie dość, że od głupoty to jeszcze płacony ochoczo.

romaro (25211 punktów)Odp: Meteor a prawdopodobieństwo
W odpowiedzi rafal73
>W przeciwienstwie do kulki potrafie liczyc i podziekuje za gre
Bardzo filozoficzne podejście do rachunku prawdopodobieństwa.
Rachunek prawdopodobieństwa jest próbą formalnego opisu praw rządzących przypadkiem. Można powiedzieć, że szuka porządku w chaosie.
Zero jest podstawą całej filozofii!

1 2 3 4 Dalej..

Wróć do listy wątków działu O wszystkim i o niczym
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365