Walka Lewiatana z Behemothem to coś więcej niż tylko mitologia. Przeciwstawne siły napędzają historię. Mocarstwa morskie i mocarstwa lądowe w zapaśniczym chwycie, a między nimi i wokół nich tzw. hybrydy, a potem cała reszta towarzystwa międzynarodowego, i nie chodzi jedynie o państwa.

Tutaj sytuację zgrabnie zarysowuje nieobecny już wśród nas Arminius:
www.racjonalista.pl/forum.php/s,738926

Ateny vs. Sparta to klasyczny przykład starcia sił "morza" i "lądu". Tzw. Wojna Peloponeska. W tym przypadku akurat "ląd" był górą. Nie brakuje przykładów z historii gdzie wynik tego starcia różnie się prezentował. Nie zawsze dochodzi do wojny kinetycznej. Wojna natomiast trwa cały czas w obszarze psychologicznym, tzw. wojna kognitywna. Jest też wojna informacyjna, wojna finansowa, itd, itp.
Polska jako państwo sprzymierzone z "morzem" znajduje się w określonej sytuacji strategicznej. Można by idąc za greckim przykładem porównać sytuację Polski do wyspy Melos, którą to sytuację dobrze oddaje tzw. dialog melijski.

filozofuj.eu/tukidydes-dialog-melijski/
pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_peloponeska_(431%E2%80%93404_p.n.e.)

Nie chodzi mi tu o dosłowne przełożenie tego przykładu na polski przypadek. Niemniej jednak warto zadawać sobie pytanie: kto, kiedy i gdzie, jest lub być może naszym sojusznikiem?
Czy polska klasa polityczna potrafi skutecznie nadążać za dynamicznym procesem interakcji w stosunkach międzynarodowych, gwarantując nam tym samym bezpieczeństwo i dobrobyt?

Zapraszam do dyskusji i refleksji w tym temacie.

>> Jesteś apologetą PRL-u.
>Nie jestem apologetą kogokolwiek. Gdybym był, straciłbym możliwość logicznego myślenia.

To na czym opierasz swój stosunek do oponentów "morza"?
W Anglosasach widzisz złodziei, którzy okradają i mordują i przylepiasz im łatę krwawych imperialistów.
Też nie jestem idealistą i wiem, że nie ma mocarstw, które by nie miały krwi na rękach.

>>Iran to nie Libia, Tunezja, Syria, Irak, czy Afganistan. Poza tym jeśli siły żydowsko >amerykańskie zdecydują się na wojnę z Iranem, to Chiny nie będą bierne. To co było w czerwcu >zeszłego roku to nie można tego nazywać wojną, to była wymiana ciosów.
>>
>Co zrobią irańskie elity z otumanionym przez CIA ochlosem ??

Mogą ich wszystkich wymordować a reszte pozamykać w więzieniach, by wypchnąć w ten sposób wpływy "morza" ze swojego terytorium.

>Chińczycy otumaniony ochlos 15 kwietnia 1989 rozstrzelali ogniem z broni maszynowej i czołgami.

Tego nie należy chwalić.

>CIA jak zwykle działała wśród studentów i megalomanów. CIA stosuje klasyczną metodę otumaniania. Polskojęzyczny solidarnościowy ochlos i chiński ochlos gadał tym samym językiem. Tym idiotom wstawiono wizje: "demokratyczne" i braku "wolności".

Ludzie chcą dla siebie korzyści. Środowisko miedzynarodwe wywiera określonego rodzaju presję. Słabi ulegają silni narzucają.

>Tak samo było w Czechosłowacji, na Węgrzech, Rumunii itd. CIA otumania lokalny ochlos i go napuszcza na lokalną inteligencję. Potem to już kolejna klasyka, zadłużanie i eksploatacja demokratycznego ochlosu, któremu stworzono fikcyjny parlament i fikcyjną politykę.
>Demokratyczna zabawa trwa, do czasu aż się skończy ojcowizna.

Z Twoich wpisów można się dowiedzieć, że CIA jest wszechmocna.
Większe narody poza toczeniem rywalizacji z innymi narodami toczą rywalizację wewnątrz własnego organizmu. Niektóre siły w niektórych krajach opracowały metodę sięgania po pomoc z zewnątrz. Rozumiesz co to znaczy?
Są różne frakcje i różne "międzynarodówki". Tu nie chodzi o zdrajców, tylko o rację stanu, którą musi obsługiwać siła do tego zdolna. Tak, to darwinistyczne ujęcie sprawy, ale takie jest środowisko.

>>Demokratyczna zabawa trwa, do czasu aż się skończy ojcowizna.
>Oczywiście nie przedstawisz alternatywy dla demokracji
>To Cię intelektualnie przerasta hamerliczku - bis

Zapewne chodzi o autokrację, o ile dobrze rozumiem. Komunistyczna Partia Chin to gigant, nad rozpracowaniem którego pracują najtęższe umysły zachodu. Chiny to prawie półtora miliarda ludzi, którzy tworzą kolektyw. Są motorem napędowym wschodu, i ciągną w górę globalne południe.
Same Chiny, nie licząc Rosji i np. Iranu, Indii czy Korei Północnej, to potęga większa niż suma potęg III Rzeszy, Imperium Japońskiego, ZSRR i Włoch z pierwszej połowy XX wieku. Skala jest ogromna.
Według Thotera świat niezachodni broni się przed imperializmem zachodu.

>Według Thotera świat niezachodni broni się przed imperializmem zachodu.
>

Bzdury nie ma czegoś takiego jak imperializm zachodu.
Bandyci amerykańscy teraz okradną Wenezuelę i Bliski Wschód, dorabiając do tego mordowania i złodziejstwa swoją ideologię.
Tak samo wymordowali wielkich Europejczyków, którzy podjęli próbę stworzenia wielkiej i niezależnej Europy. Bandyci siedzieli za stołem sędziowskim a ich spece od propagandy napisali bandycką wersję historii, której podważanie grozi karami.
Szefem propagandy USA był w tym czasie Żyd, siostrzeniec Freuda, Edward Bernays. To też się ukrywa, tak samo jak ukrywa się następnego Żyda Bernarda Barucha, który "wyzwolił" Polskę, z Brytyjczykami zainstalował Niemcom nazizm, finansował Wehrmacht a potem Armię Czerwoną i kierował wojnami w Europie. A na końcu rozkazał opracować plan DROPSHOT.

>
>Z Twoich wpisów można się dowiedzieć, że CIA jest wszechmocna.
>
en.wikipedia.org/wiki/Killing_Hope

Killing Hope: US Military and CIA Interventions since World War II autorstwa Williama Bluma to książka historyczna o tajnych operacjach CIA i interwencjach wojskowych Stanów Zjednoczonych w drugiej połowie XX wieku. Książka, opublikowana w 1995 roku przez Common Courage Press , przedstawia mocno krytyczny pogląd na amerykańską politykę zagraniczną.
Książka opisuje różne przedsięwzięcia polityki zagranicznej USA od czasów tuż po II wojnie światowej . Jej głównym założeniem jest to, że amerykańska działalność zagraniczna w okresie zimnej wojny była prowadzona z pobudek imperialistycznych.
Noam Chomsky nazwał książkę "zdecydowanie najlepszą książką na ten temat". John Stockwell opisał ją jako "najbardziej użyteczne podsumowanie historii CIA", Ramsey Clark stwierdził, że jest to "cenny wkład", a Teresa Pelton Johnson z International Security napisała : "Blum oddał bardzo ważną przysługę, gromadząc te informacje w jednym miejscu, a dokumentacja jest godna pochwały".

www.indepe(*)/for-the-presidents-eyes-only/

dzieje.pl/(*)ngtonie?utm_source=chatgpt.com

Jones argumentuje w swojej książce, że operacja QRHELPFUL była jedną z najbardziej skutecznych operacji w historii amerykańskiego wywiadu.

Z czego ta skuteczność wynikała ??
Z ilości idiotów jaką otumaniono.
CIA do spólki z Watykanem zamordowała fałszywego księdza Popiełuszkę i tak stworzono kilka
pokoleń polskiego mięsa armatniego i parobków robiących na amerykańskie fabryki wojen.

Nie jest wszechmocna, tylko ma największy budżet w świecie w porównaniu do konkurencji.
Tak samo budżet woskowy amerykańskich bandytów należy do największych i to powoduje, że ich ofiary nie mają żadnych szans.

>>Według Thotera świat niezachodni broni się przed imperializmem zachodu.
>>
>Bzdury nie ma czegoś takiego jak imperializm zachodu.

Czyżby?
A czym jest wysunięta obecność poza własne granice mocarstw zachodnich? Silnikiem zachodu są USA, Wielka Brytania i Francja.

>Bandyci amerykańscy teraz okradną Wenezuelę i Bliski Wschód, dorabiając do tego mordowania i złodziejstwa swoją ideologię.

Chodzi o blokowanie Chin.

>Tak samo wymordowali wielkich Europejczyków, którzy podjęli próbę stworzenia wielkiej i niezależnej Europy. Bandyci siedzieli za stołem sędziowskim a ich spece od propagandy napisali bandycką wersję historii, której podważanie grozi karami.

Czy tym wielkim Europejczykiem był też Hermann Göring?

>Szefem propagandy USA był w tym czasie Żyd, siostrzeniec Freuda, Edward Bernays. To też się ukrywa, tak samo jak ukrywa się następnego Żyda Bernarda Barucha, który "wyzwolił" Polskę, z Brytyjczykami zainstalował Niemcom nazizm, finansował Wehrmacht a potem Armię Czerwoną i kierował wojnami w Europie. A na końcu rozkazał opracować plan DROPSHOT.

"Morze" vs. "ląd". Czemu plan DROPSHOT nie wszedł w życie?

>Nie jest wszechmocna, tylko ma największy budżet w świecie w porównaniu do konkurencji.

Tutaj kluczowy wydaje się czas. Kto pierwszy ten lepszy. Oczywiście nie twierdzę, że budżet nie ma znaczenia, to byłaby bowiem głupota. Ale Amerykanie weszli do świata, w którym swoje siatki mieli już rozłożone inni.

>Tak samo budżet woskowy amerykańskich bandytów należy do największych i to powoduje, że ich ofiary nie mają żadnych szans.

Spróbuj dodać siłę do siły.
www.globalfirepower.com/countries-listing.php

> Kto pierwszy ten lepszy.

Znowu jakieś bzdury.
Bernard Baruch wprowadził wojska amerykańskie do wojen w Europie jako ostatni.
Wcześniej stworzono FED, którego celem było zgromadzenie środków na uzbrojenie Niemiec i ZSRR.
Potem trzeba było tylko jednych napuścić na drugich i wkroczyć jak się wykrwawią.
Kto pierwszy wchodzi do wojny, jest sam sobie winny. Dzisiaj zbankrutowana Polska chce odszkodowania, które jej się należą za błędy dziadków.
Napoleon napadł na Rosję by ją okraść, Niemcy uderzyli na ZSRR, by ich ci co wymordowali oficerów Armii Czerwonej nie zmietli z planety. Polsce po wojnie trafiło się, jak ślepej kurze ziarno, dostęp do najtańszej bazy surowcowej, bez czego nie jest możliwy jakikolwiek rozwój.
I co się okazało, że wybudowane 1000 szkół wyprodukowało debili z tytułami naukowymi. Do tego jeszcze "komunistyczną" partię opanowali polscy złodzieje. Gomułce wydawało się, że zadając się z Żydami, powtórzy sukces symbiozy Żydów i Niemców. Rosja dopłaciła do tego, żeby tą Polskę przyłączono do tzw. Zachodu. Kto się zadał z tą "wielką" Polską zaraz robi bokami.
ZSRR najwięcej dołożył do Polski i Ukrainy.

> Silnikiem zachodu są USA, Wielka Brytania i Francja.
>

Ale bzdury.
Żydzi Amerykańscy złupili Wenezuelę i Bliski Wschód i będą robić geszeft, na handlu z Europą nie swoim towarem.
Europa będzie kupować od amerykańskiego pasera surowce pochodzące z rabunku.
Paser jest zadowolony i bankrutująca Europa. Drukarnie papieru fiducjarnego pracują na trzy zmiany.

>Polsce po wojnie trafiło się, jak ślepej kurze ziarno, dostęp do najtańszej bazy surowcowej, bez czego nie jest możliwy jakikolwiek rozwój.

Brednie idioty.
Po 1945 ZSRR "kupował" węgiel od Polski nie płacąc

>I co się okazało, że wybudowane 1000 szkół wyprodukowało debili z tytułami naukowymi.

Brednie idioty. Trzeba było choć jedną szkołę skończyć, nie miałbyś problemów z czytaniem pytań

>Rosja dopłaciła do tego, żeby tą Polskę przyłączono do tzw. Zachodu. Kto się zadał z tą "wielką" Polską zaraz robi bokami.
Brednie idioty.

>ZSRR najwięcej dołożył do Polski i Ukrainy.
Brednie idioty

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Po 1945 ZSRR "kupował" węgiel od Polski nie płacąc
>

Ile polskie władze zaciągnęły kredytów w ZSRR po 1939 roku ???

>>Po 1945 ZSRR "kupował" węgiel od Polski nie płacąc

Ucieczka

>Ile polskie władze zaciągnęły kredytów w ZSRR po 1939 roku ???
Ucieczka

>ZSRR najwięcej dołożył do Polski i Ukrainy.
Brednie idioty.
W 1945 rosyjscy, komunistyczni zbrodniarze wywieźli ze Śląska ok. 60 000 ludzi do pracy w głębi ZSRR
Twoje chistoryczne źródła pewnie o tym nie piszą
O mordowaniu Ukraińców głodem też nie słyszałeś?

Będziesz bronił tych zbrodniarzy? Kogo posadzili przy korycie? twoją mamusię czy dziadka?

Hamernazichuj broni gestapowskich kapusiów bo za pieniądze z nagród od Gestapo jego dziadek kupił dom w Lądku Też się przyznasz?
Ucieczka

Co powinni byli zrobić Polacy w 1818 i 1939?
ucieczka

Nie jesteś w stanie hamerkaznodziejo uzasadnić żadnego że swoich poglądów, a każde pytanie Cię przerasta
Laruch, który sam wywalczył niepodległość Polski?
Uzasadnienie?
Ucieczka

Kim byli ci "uczciwi ludzie" sądzeni w Norymberdze?
Ucieczka

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>> Kto pierwszy ten lepszy.
>Znowu jakieś bzdury.
>Bernard Baruch wprowadził wojska amerykańskie do wojen w Europie jako ostatni.
>Wcześniej stworzono FED, którego celem było zgromadzenie środków na uzbrojenie Niemiec i ZSRR.
>Potem trzeba było tylko jednych napuścić na drugich i wkroczyć jak się wykrwawią.
>Kto pierwszy wchodzi do wojny, jest sam sobie winny. Dzisiaj zbankrutowana Polska chce odszkodowania, które jej się należą za błędy dziadków.

Czytać należy ze zrozumieniem. Czy działały jakieś agencje wywiadowcze zanim powstała CIA? Kiedy i gdzie szpiedzy i dywersanci zostali powołani do życia?
Rozumiesz co chcę przez to powiedzieć?

>Napoleon napadł na Rosję by ją okraść, Niemcy uderzyli na ZSRR, by ich ci co wymordowali oficerów Armii Czerwonej nie zmietli z planety.

To kto według Ciebie przejął ZSRR po roku 1945?

>Polsce po wojnie trafiło się, jak ślepej kurze ziarno, dostęp do najtańszej bazy surowcowej, bez czego nie jest możliwy jakikolwiek rozwój.
>I co się okazało, że wybudowane 1000 szkół wyprodukowało debili z tytułami naukowymi. Do tego jeszcze "komunistyczną" partię opanowali polscy złodzieje. Gomułce wydawało się, że zadając się z Żydami, powtórzy sukces symbiozy Żydów i Niemców. Rosja dopłaciła do tego, żeby tą Polskę przyłączono do tzw. Zachodu. Kto się zadał z tą "wielką" Polską zaraz robi bokami.
>ZSRR najwięcej dołożył do Polski i Ukrainy.

Moim zdaniem wychodzi z Ciebie ojkofobia. Zamiast konstruktywnej debaty prowadzisz werbalny atak na to co polskie. Wstydzisz się Polski i Polaków?
Czym jest dla Ciebie dewiza: Bóg, honor, ojczyzna?

>> Silnikiem zachodu są USA, Wielka Brytania i Francja.
>>
>Ale bzdury.

Bzdury?
To weź wymień państwa tzw. kolektywnego zachodu, które nadają mu ton polityczny, strategiczny i ekonomiczny. Francja posiada broń jądrową, a Niemcy własnej nie mają, tak samo Włosi.

>Żydzi Amerykańscy złupili Wenezuelę i Bliski Wschód i będą robić geszeft, na handlu z Europą nie swoim towarem.
>Europa będzie kupować od amerykańskiego pasera surowce pochodzące z rabunku.
>Paser jest zadowolony i bankrutująca Europa. Drukarnie papieru fiducjarnego pracują na trzy zmiany.

Sprawa wykracza poza kwestie surowcowe i finansowe. Chiny są globalnym zagrożeniem dla USA, na wszystkich płaszczyznach.

>Kim byli ci "uczciwi ludzie" sądzeni w Norymberdze?
>Ucieczka

Mnie się wydaje, że on doszedł do wniosku, iż to nie ci źli naziści zasiedli w ławach oskarżonych. Fakty temu przeczą. Hermann Göring. On bowiem dzieli nazistów na tych złych, których Niemcom zainstalował Baruch, i na tych, którzy weszli w układ z Żydami niemieckimi i pragnęli realizować sen o wielkiej Europie.

>
>Będziesz bronił tych zbrodniarzy? Kogo posadzili przy korycie?

de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Prerau

Podczas masakry w Prerau w dniach 18/19 czerwca 1945 r . 265 pasażerów pociągu z uchodźcami zostało uprowadzonych przez czechosłowacki oddział na stacji rozrządowej w Přerovie i zamordowanych w Švédské ąance (szwedzkie okopy) niedaleko Horní Moątěnice (OberMoschtienitz).Większość z 265 Niemców karpackich , Słowaków i Węgrów, którzy 18 czerwca 1945 roku znaleźli się w pociągu na stacji rozrządowej w Przerowie koło Lověąic, pochodziła z Górnych i Dolnych Zipów . Zostali ewakuowani do północnych Czech na krótko przed końcem wojny i chcieli wrócić do swoich domów. Podczas postoju pociągu na stację w Przerowie dotarł transport wojskowy z żołnierzami czechosłowackimi. Żołnierze wracali do domów z obchodów zwycięstwa w Pradze.
Po południu oficer wywiadu Karol Pazúr , były członek gwardii Hlinki , który w grudniu 1944 roku wstąpił do Komunistycznej Partii Czechosłowacji , wraz ze swoimi żołnierzami zmusił 265 cywilów do opuszczenia pociągu. Trzydziestu żołnierzy otrzymało zadanie wykopania dla mieszkańców Lověąic masowego grobu o wymiarach 17 na 2 metry i głębokości dwóch metrów w szwedzkim okopie. 19 czerwca, krótko po północy, uchodźców wyprowadzono z dworca kolejowego w rzędach po czterech. Zmuszono ich do rozebrania się do bielizny, oddania osobistych kosztowności, a następnie zamordowano strzałami w tył głowy. Oprócz 71 mężczyzn i 120 kobiet, ofiarą tej zbrodni padło 74 dzieci. "Dzieci musiały patrzeć, jak likwidowano ich matki, podczas gdy inne dzieci były mordowane na oczach ich matek". Najmłodszą ofiarą było ośmiomiesięczne niemowlę, najstarszą 80-letni mężczyzna. Żołnierze ukradli następnie wszystkie wartościowe rzeczy powracających podróżnych, które wciąż znajdowały się w pociągu.