Walka Lewiatana z Behemothem to coś więcej niż tylko mitologia. Przeciwstawne siły napędzają historię. Mocarstwa morskie i mocarstwa lądowe w zapaśniczym chwycie, a między nimi i wokół nich tzw. hybrydy, a potem cała reszta towarzystwa międzynarodowego, i nie chodzi jedynie o państwa.

Tutaj sytuację zgrabnie zarysowuje nieobecny już wśród nas Arminius:
www.racjonalista.pl/forum.php/s,738926

Ateny vs. Sparta to klasyczny przykład starcia sił "morza" i "lądu". Tzw. Wojna Peloponeska. W tym przypadku akurat "ląd" był górą. Nie brakuje przykładów z historii gdzie wynik tego starcia różnie się prezentował. Nie zawsze dochodzi do wojny kinetycznej. Wojna natomiast trwa cały czas w obszarze psychologicznym, tzw. wojna kognitywna. Jest też wojna informacyjna, wojna finansowa, itd, itp.
Polska jako państwo sprzymierzone z "morzem" znajduje się w określonej sytuacji strategicznej. Można by idąc za greckim przykładem porównać sytuację Polski do wyspy Melos, którą to sytuację dobrze oddaje tzw. dialog melijski.

filozofuj.eu/tukidydes-dialog-melijski/
pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_peloponeska_(431%E2%80%93404_p.n.e.)

Nie chodzi mi tu o dosłowne przełożenie tego przykładu na polski przypadek. Niemniej jednak warto zadawać sobie pytanie: kto, kiedy i gdzie, jest lub być może naszym sojusznikiem?
Czy polska klasa polityczna potrafi skutecznie nadążać za dynamicznym procesem interakcji w stosunkach międzynarodowych, gwarantując nam tym samym bezpieczeństwo i dobrobyt?

Zapraszam do dyskusji i refleksji w tym temacie.

>>>(Chyba także wiadomo że nie chodziło o to żeby dobrze zrobić Polakom i zablokować dla nas niekorzystną nitkę (gazociąg) - śmieszne jest tak myśleć - na 100procent nie o to chodziło)
>>Te rurę wysadzili Amerykanie. To coś z polityki powstrzymywania Kennana. Każdy przejaw dążności do konsolidacji kontynentalnej musi być bezwzględnie tępiony. Szczególnie na tzw. półwyspie Europa.
>>
>no ok, Czy Trump by zrobił tak samo? moim zdaniem mógłby...
>Przy wysadzeniu nitki nikt nie zginął.
>Po co jest zatem ta wojna, kto sprokurował Majdan, sami Ukraińcy???? nie musisz odpowiadać.....
>

To wielopoziomowa rozgrywka. Jeśli "morze" nie będzie działać to siły "lądu" zjednoczą się i dojdzie do zmiany hegemona. A handel morski albo zostanie przejęty w większej mierze przez Chiny, albo nastąpi przeniesienie głównego ciężaru z morza na ląd.
Skutkiem tego będzie postępująca pauperyzacja społeczeństw, które należą do "cywilizacji morza". To przez taki bieg spraw grozi światu kolejna bezpośrednia wojna między mocarstwami.
Jest jeszcze inna możliwość. Napięcie rozejdzie się po kościach, i dojdzie do nowego kongresu wiedeńskiego, który powoła do życia nowy koncert mocarstw. Tzw. policentryzacja świata, która de facto trwa od rozpadu układu bipolarnego...

>>Te rurę wysadzili Amerykanie. To coś z polityki powstrzymywania Kennana. Każdy przejaw dążności do konsolidacji kontynentalnej musi być bezwzględnie tępiony. Szczególnie na tzw. półwyspie Europa.
>>
>Tak masz całkowitą rację - znaczy Ja się z tym całkowicie zgadzam, konsolidacja kontynentalna (Chiny) została przerwana
>

Nie została przerwana, tylko przetrącono jedną z tysiąca jej macek. Dla "morza" im dalej w las tym sytuacja może wyglądać tak, że obcięcie jednej głowy oznacza odrośnięcie w jej miejsce klku nowych.

>
>Nie uważam byśmy byli zacofani intelektualnie. Co do ponoszenia kosztów. Nie ma nic za darmo. Zawsze musisz czymś zapłacić, coś za coś.
>

Ile żeśmy zarobili na tranzycie: surowców, towarów i technologii ??
Naszym atutem było i jest położenie. Naszymi wrogami byli i są ANGLOSASI.

>>>Nie uważam byśmy byli zacofani intelektualnie. Co do ponoszenia kosztów. Nie ma nic za darmo. Zawsze musisz czymś zapłacić, coś za coś.
>>
>Ile żeśmy zarobili na tranzycie: surowców, towarów i technologii ??
>Naszym atutem było i jest położenie. Naszymi wrogami byli i są ANGLOSASI.
>
Z tym mam problem aksjologiczny. Uważam Anglosasów za siły sprzyjające naszej sprawie. Siły kontynentalne postrzegam jako polakożerców.
Oczywiście nie wyznaję żadnego determinizmu, i wszystko może obrócić się o 180 stopni. To zależy jak się ułożą okoliczności, i jaki jest i będzie wynik tarcia sił strukturalnych.

>
>>Naszym atutem było i jest położenie. Naszymi wrogami byli i są ANGLOSASI.
>>

>Z tym mam problem aksjologiczny. Uważam Anglosasów za siły sprzyjające naszej sprawie. Siły kontynentalne postrzegam jako polakożerców.
>

A Polaków nie postrzegasz jako mięso armatnie Anglosasów ??
Jak to się stało, że Polskę dwa razy "wyzwolili" Amerykanie i dwa razy, po upływie dwudziestu lat, mamy wojnę z sąsiadem ??
8 kwietnia 1904 roku Brytyjczycy i Francuzi zawarli ENTENTE CORDIALE.
De facto było to wypowiedzenie wojny symbiozie Żydów i Niemców.
8 stycznia 1918 roku "wyzwolił" Polskę prezydent USA Wilson. Wilson odczytał 14 rozkazów napisanych przez Waltera Lippmanna, sekretarza amerykańskiego Żyda Bernarda Barucha.
Ta "niepoidległa" Polska już 22 listopada 1918 roku przystąpiła do wojny Brytyjczyków i Francuzów z symbiozą Żydów i Niemców, organizując pogrom Żydów we Lwowie. Pogrom zorganizował Roman Abraham za co dostał Virtuti Militari.
Czy ktoś to polskie wypowiedzenie wojny i przyłączenie się do już toczonej wojny, przez Brytyjczyków i Francuzów, opisał ??
Dlaczego Amerykanie nie postawili pomnika Żydowi Bernardowi Baruchowi ??
To jemu zawdzięczają, że: wywalczyli hegemonię, wykradli z Niemiec naukowców i że pierwsi zbudowali bombę atomową.
Miała powstać wielka Europa a powstało Imperium Żydów Amerykańskich.
Do tego w znacznej mierze przyczyniła się "niepodległa" II RP.
Nasi otumanieni dziadkowie mordowali tych co tworzyli potężną Europę.
W tej potężnej Europie bylibyśmy w samym jej środku.
Dzisiaj jesteśmy wschodnią flanką Żydów amerykańskich i finansujemy ich imperialną wojnę.
Czy kiedyś doweimy się, co w naszym imieniu, podpisał żydowski zięć Duda z Żydami amerykańskimi ??
A może już to ktoś napisał ??

>>>>Naszym atutem było i jest położenie. Naszymi wrogami byli i są ANGLOSASI.
>>>
>>Z tym mam problem aksjologiczny. Uważam Anglosasów za siły sprzyjające naszej sprawie. Siły kontynentalne postrzegam jako polakożerców.
>>
>A Polaków nie postrzegasz jako mięso armatnie Anglosasów ??
>Jak to się stało, że Polskę dwa razy "wyzwolili" Amerykanie i dwa razy, po upływie dwudziestu lat, mamy wojnę z sąsiadem ??

Taki jest układ międzynarodowy, że mocarstwa napierają na siebie wzajemnie. I owszem naszym atutem jest położenie, ale jednocześnie nasz region świata jest "aktywny sejsmicznie".

>8 kwietnia 1904 roku Brytyjczycy i Francuzi zawarli ENTENTE CORDIALE.
>De facto było to wypowiedzenie wojny symbiozie Żydów i Niemców.
>8 stycznia 1918 roku "wyzwolił" Polskę prezydent USA Wilson. Wilson odczytał 14 rozkazów napisanych przez Waltera Lippmanna, sekretarza amerykańskiego Żyda Bernarda Barucha.
>Ta "niepoidległa" Polska już 22 listopada 1918 roku przystąpiła do wojny Brytyjczyków i Francuzów z symbiozą Żydów i Niemców, organizując pogrom Żydów we Lwowie. Pogrom zorganizował Roman Abraham za co dostał Virtuti Militari.
>Czy ktoś to polskie wypowiedzenie wojny i przyłączenie się do już toczonej wojny, przez Brytyjczyków i Francuzów, opisał ??

Pomijasz wiele kluczowych faktów. Mówi Ci coś na przykład tzw. Trójprzymierze?

>Dlaczego Amerykanie nie postawili pomnika Żydowi Bernardowi Baruchowi ??

A powinni?

>To jemu zawdzięczają, że: wywalczyli hegemonię, wykradli z Niemiec naukowców i że pierwsi zbudowali bombę atomową.

Według mnie to za dużo jak na jednego człowieka. I nie tylko dlatego mamy w tej sprawie sporą rozbieżność.

>Miała powstać wielka Europa a powstało Imperium Żydów Amerykańskich.

Nie lubię się powtarzać, ale warto pamiętać, że nie ma darmowych obiadów. Imperializm jest zjawiskiem trwale obecnym w życiu międzynarodowym, a my, czyli Polska, jako państwo średnie musi umieć manewrować między imperializmami, które napierają na naszą przestrzeń.

>Do tego w znacznej mierze przyczyniła się "niepodległa" II RP.

Kolejna rozbieżność. Gdyby nie "morze" nie byłoby nas na mapie. Przytaczałem kilkukrotnie już argumenty z których jasno wynikało, że faktycznie Cesarstwo Niemieckie nie miało wobec nie tylko Polski dobrych zamiarów.

>Nasi otumanieni dziadkowie mordowali tych co tworzyli potężną Europę.

Potężna Europę, czy niemieckie satelity po części dzielone z innymi?

>W tej potężnej Europie bylibyśmy w samym jej środku.

Za jaką cenę?

>Dzisiaj jesteśmy wschodnią flanką Żydów amerykańskich i finansujemy ich imperialną wojnę.

NATO to nasz parasol. Sojusz zobowiązuje do wzajemności i ponoszenia kosztów jego utrzymania.

>Czy kiedyś doweimy się, co w naszym imieniu, podpisał żydowski zięć Duda z Żydami amerykańskimi ??
>A może już to ktoś napisał ??

Nic mi o tym nie wiadomo.

> nasz region świata jest "aktywny sejsmicznie".

Jakby u nas jakaś sejsmika działała to powinna spowodować, że totalne ogłupianie jakiemu jesteśmy poddawani od dziecka, powinno wyłonić grupę osób, która od tych wstrząsów dozna oświecenia.

>>Dlaczego Amerykanie nie postawili pomnika Żydowi Bernardowi Baruchowi ??

>A powinni?

>>To jemu zawdzięczają, że: wywalczyli hegemonię, wykradli z Niemiec naukowców i że pierwsi >>zbudowali bombę atomową.

>Według mnie to za dużo jak na jednego człowieka. I nie tylko dlatego mamy w tej sprawie sporą >rozbieżność.

To nie był zwykły człowiek, to był Żyd i tylko Żyd mógł negocjować z Żydami niemieckimi, póki ich nie wymordował.

>>Miała powstać wielka Europa a powstało Imperium Żydów Amerykańskich.

>Nie lubię się powtarzać, ale warto pamiętać, że nie ma darmowych obiadów. Imperializm jest >zjawiskiem trwale obecnym w życiu międzynarodowym, a my, czyli Polska, jako państwo średnie >musi umieć manewrować między imperializmami, które napierają na naszą przestrzeń.

Lepsze pytanie jest takie: jak Brytyjczycy planowali wykiwać Żydów amerykańskich ??

>>Nasi otumanieni dziadkowie mordowali tych co tworzyli potężną Europę.

>Potężna Europę, czy niemieckie satelity po części dzielone z innymi?

>>W tej potężnej Europie bylibyśmy w samym jej środku.

>Za jaką cenę?

Za taką jaką byśmy wytargowali. Brytyjczycy i Żydzi amerykański postarali się o to, by w imieniu narodu polskiego, nie miał nikt prawa głosu.

>NATO to nasz parasol.

NATO to armia kolonialna Żydów amerykańskich. To pętla na szyi tych, co to im finansują.
Amerykanie naszym dziadkom za to, że im pomagali skolonizować Europę dali licencję silnika od Chewroleta, który był montowany do Nyski. To był niezły geszeft.

>> nasz region świata jest "aktywny sejsmicznie".
>Jakby u nas jakaś sejsmika działała to powinna spowodować, że totalne ogłupianie jakiemu jesteśmy poddawani od dziecka, powinno wyłonić grupę osób, która od tych wstrząsów dozna oświecenia.

Jakkolwiek by nie oceniać naszych decydentów to należy oddać im wyczucie w czasie i przestrzeni. Wystarczy wyobrazić sobie ewentualny przebieg zdarzeń gdybyśmy nie wstąpili do NATO a potem do UE. Tyle tylko, że historia się nie skończyła, jak uważał swojego czasu Francis Fukuyama. To rodzi określone konsekwencje. Czego obecnie nam potrzeba, czego chcemy? Czego chcą Niemcy, a czego Czesi, Słowacy i Litwini? Skandynawia? Turcja?

>>>To jemu zawdzięczają, że: wywalczyli hegemonię, wykradli z Niemiec naukowców i że pierwsi >>zbudowali bombę atomową.
>>Według mnie to za dużo jak na jednego człowieka. I nie tylko dlatego mamy w tej sprawie sporą >rozbieżność.
>To nie był zwykły człowiek, to był Żyd i tylko Żyd mógł negocjować z Żydami niemieckimi, póki ich nie wymordował.

Rozumiem to, że mógł on być rzeczywiście człowiekiem niezwykłym, bo nie każdy zostaje doradcą tylu kluczowych osobistości, i nie każdy zajmuje takie stanowiska. To prawda, że Żydzi mają w USA niezwykłą pozycję, i dużo mogą, powiedziałbym nawet, że współkształtują amerykańską politykę, i różne są tego powody. Rozumiem też, że hierarchia obowiązuje w sposób naturalny. Ale. Nikt nie działa w pojedynkę.

>>>Miała powstać wielka Europa a powstało Imperium Żydów Amerykańskich.
>>Nie lubię się powtarzać, ale warto pamiętać, że nie ma darmowych obiadów. Imperializm jest >zjawiskiem trwale obecnym w życiu międzynarodowym, a my, czyli Polska, jako państwo średnie >musi umieć manewrować między imperializmami, które napierają na naszą przestrzeń.
>Lepsze pytanie jest takie: jak Brytyjczycy planowali wykiwać Żydów amerykańskich ??

Nie wiem.

>>>Nasi otumanieni dziadkowie mordowali tych co tworzyli potężną Europę.
>>Potężna Europę, czy niemieckie satelity po części dzielone z innymi?
>>>W tej potężnej Europie bylibyśmy w samym jej środku.
>>Za jaką cenę?
>Za taką jaką byśmy wytargowali. Brytyjczycy i Żydzi amerykański postarali się o to, by w imieniu narodu polskiego, nie miał nikt prawa głosu.

Rozumiem. Wytargować, ale jak? Przecież Berlin planował Mitteleuropa.

pl.wikipedia.org/wiki/Mitteleuropa

>>NATO to nasz parasol.
>NATO to armia kolonialna Żydów amerykańskich. To pętla na szyi tych, co to im finansują.
>Amerykanie naszym dziadkom za to, że im pomagali skolonizować Europę dali licencję silnika od Chewroleta, który był montowany do Nyski. To był niezły geszeft.

Rzeczywiście niezły geszeft.
Wobec tego pytanie. Co byłoby poza NATO?

> Co byłoby poza NATO?
>
Było, ale twórców zamordowano.
Komunizm Żydów niemieckich został bestialsko zamordowany przez demonkrację Żydów amerykańskich.
Kto na początku XX wieku, oprócz: Brytyjczyków, Francuzów, Watykanu i Żydów amerykańskich, wiedział, że tworzona jest wielka Europa ??
Wyżej wymienieni użyli naszych dziadków do wymordowania europejskich geniuszy, którzy dla tej wielkiej Europy, zdobyli już rosyjską bazę surowcową. Powstająca wielka Europa miała bazę materialną i intelektualną. Co się okazało, że ten wielki żydowski projekt zdradzili Żydzi.
Dzisiaj zamiast opłakiwać zamordowanych: twórców potężnej Europy i oficerów Armii Czerwonej, którzy mieli jej bronić, opłakuje się śmierć Żydów zdrajców.

>Wyżej wymienieni użyli naszych dziadków do wymordowania europejskich geniuszy,

Twoich dziadków.
Moi nikogo nie mordowali

Nadal czeka na odpowiedź moje pytanie co powinni zrobić Polacy w swoim interesie w 1918 i 1939

Bez odpowiedzi na to pytanie, twoje wpisy to tylko bełkot

>Dzisiaj zamiast opłakiwać zamordowanych:
Opłakujesz skazanych w Norymberdze

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>> Co byłoby poza NATO?
>>
>Było, ale twórców zamordowano.

Realnie pytam o lata 90. i ewentualnie później. PRL to Układ Warszawski. Rosja i jej wspólnicy to Organizacja Układu o Bezpieczeństwie Zbiorowym. A co z Polską lat 90 XX wieku i później gdyby nie NATO? Bałkany bis?

> A co z Polską lat 90 XX wieku i później gdyby nie NATO? Bałkany bis?

CIA do spółki z Watykanem zamordowało fałszywego księdza Popiełuszkę i tak reaktywowano kolejne polskie mięso armatnie. Najpierw to mięso napuszczono na polską inteligencję komunistyczną a potem je przekierowano na Wschód.
To mięso nadaje się tylko do tego do czego je stworzono, poza tym czeka je: wegetacja, wysprzedaż i rosnące długi. Dziadków wykiwano a teraz polskie mięso armatnie zeswatano z banderowcami, katami. Polskojęzycznym zasobem człeczym pomiata garstka agentów, którzy realizują obce interesy.
Polak dostał za ojcowiznę tonę papieru fiducjarnego i go zabawia telawizjor. Stworzono mu fikcyjny parlament i fikcyjną politykę. Polskę przejęli Żydzi amerykańscy i sprowadzili nas do roli parobków. Nie ma się co temu dziwić, bo Polską nigdy nie miał kto rządzić, za to było i będzie setki sprzedawczyków.

>> A co z Polską lat 90 XX wieku i później gdyby nie NATO? Bałkany bis?
>CIA do spółki z Watykanem zamordowało fałszywego księdza Popiełuszkę

1 To nie jest odpowiedź na pytanie
2 To opinia Thotera
3 Masz jakieś dowody, że był "fałszywym księdzem"?

Nadal czeka na odpowiedź moje pytanie co powinni zrobić Polacy w swoim interesie w 1918 i 1939
Bez odpowiedzi na to pytanie, twoje wpisy to tylko bełkot

>i tak reaktywowano kolejne polskie mięso armatnie. Najpierw to mięso napuszczono na polską inteligencję komunistyczną a potem je przekierowano na Wschód.

A co było w interesie polskich robotników?
Gnić w kartkowym komunizmie i pracować na partyjnych właścicieli Polski?

>To mięso nadaje się tylko do tego do czego je stworzono, poza tym czeka je: wegetacja, wysprzedaż i rosnące długi. Dziadków wykiwano a teraz polskie mięso armatnie zeswatano z banderowcami, katami. Polskojęzycznym zasobem człeczym pomiata garstka agentów, którzy realizują obce interesy.

Co powinni zrobić Polacy dziś?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>> A co z Polską lat 90 XX wieku i później gdyby nie NATO? Bałkany bis?
>CIA do spółki z Watykanem zamordowało fałszywego księdza Popiełuszkę i tak reaktywowano kolejne polskie mięso armatnie. Najpierw to mięso napuszczono na polską inteligencję komunistyczną a potem je przekierowano na Wschód.
>To mięso nadaje się tylko do tego do czego je stworzono, poza tym czeka je: wegetacja, wysprzedaż i rosnące długi. Dziadków wykiwano a teraz polskie mięso armatnie zeswatano z banderowcami, katami. Polskojęzycznym zasobem człeczym pomiata garstka agentów, którzy realizują obce interesy.

Jaka jest alternatywa według Ciebie? Można chyba wskazać kilka opcji, i pytam Cię dlatego, że jestem ciekawy co Ty dostrzegasz. Akcesja do BRICS+? Euroazjatycka Unia Gospodarcza? Szanghajska Organizacja Współpracy? Organizacja Układu o Bezpieczeństwie Zbiorowym? A może neutralność?

>Polak dostał za ojcowiznę tonę papieru fiducjarnego i go zabawia telawizjor. Stworzono mu fikcyjny parlament i fikcyjną politykę. Polskę przejęli Żydzi amerykańscy i sprowadzili nas do roli parobków. Nie ma się co temu dziwić, bo Polską nigdy nie miał kto rządzić, za to było i będzie setki sprzedawczyków.

Mówiąc dyplomatycznie to gorzkie spojrzenie, by nie powiedzieć, że to słowa malkontenta. Pisałeś coś o oświeceniu. Jak wydobyć się z sytuacji, w której nie widać alternatywy? A może w naszym położeniu i obecnej sytuacji międzynarodowej nie da się inaczej?

>
>Jaka jest alternatywa według Ciebie?

Alternatywa jest tylko jedna, trzeba kierować się NASZYM INTERESEM.
Jak ustalić co jest naszym interesem i kto to ma zrobić ??
Ja raz robię interes z tym a raz z innym i nie daję sobie narzucić czyjejś opcji.
Ja nie chcę płacić temu, kto ma największą zdolność zrobić mi krzywdę i obiecuje, że dziś tego nie zrobi.
Jeżeli ktoś może ciebie ukarać za nieposłuszeństwo, jesteś niewolnikiem.
Wegetujemy w fikcyjnym "dobrobycie", który się skończy, gdy przestaniemy być czyimś interesem.