>Zamiast z wdziekiem odbic pileczke - pisakiem w oczy i lopatka po lbie ?
>I to tak do bialoglow...

Już mówiłem. Jestem prostakiem z przedszkola. Wdzięku u mnie nie szukaj. Chęci do zabaw w Waszej piaskownicy też nie, mam ciekawsze zajęcia. Zresztą, do pięt Wam taki nieuk jak ja nie dorasta. Jedyne co mogę zrobić, to schować się pod kołderkę i cichutko pochlipywać. Bo właśnie zostałem zdegradowany z pozycji mężczyzny, do pozycji przedszkolaka. Uznam to za komplement, bo z tego co zauważyłem, Wy za przedszkole uważacie to forum, a za przedszkolaków wszystkich forumowiczów. A mi pochlebia takie towarzystwo. Dlatego więc <ukłon> serdeczne Wam dzięki o Wielkie, w swej mądrości oświeciłyście mnie i pokazały gdzie moje miejsce. W piaskownicy, więc zabieram moją łopatkę i spadam. Nara

> Uznam to za komplement, bo z tego co zauważyłem, Wy za przedszkole uważacie to forum, a za przedszkolaków wszystkich forumowiczów.

Więc siebie pewnie za przedszkolanki.
Rzygać się chce jak się widzi takie bezsensowne przepychanki. Czy to nie jest trollowanie?

---

"Fakty to mają do siebie, że racja jest zawsze po ich stronie." Wuch.

>Rzygać się chce

Żelazny ma piórko, pomyziaj sobie w gardle i pójdzie.

Aneta Dziwińska

>Wy za przedszkole uważacie to forum, a za przedszkolaków wszystkich forumowiczów. A mi pochlebia takie towarzystwo.

A ja nie pozwolę na to, żeby mi ciebie do reszty zmarnowali. Czekaj, już ja się za ciebie wezmę. Na jutro masz się przygotować, będę cię przepytywać z Brzechwy i Morcinka, a pojutrze fizyka - maszyny proste. Tylko mi nie wylatuj nad poziomy i zostaw na razie w posadach bryłę, bo cię wiek zamroczy.

Aneta Dziwińska

>
>Nie jestem fałszywie skromna, nic na to nie poradzę, że po prostu jestem genialna.

A niektórzy po prostu są Napoleonem. I też nic na to poradzić nie mogą...

>A niektórzy po prostu są Napoleonem.

Czyżbyś sugerował, że jestem wariatką, myślisz, że tak może być w istocie? Toż to straszne, wprost nie mogę w to uwierzyć.
Placowniku!!! Słyszysz to, co ja, toż na twoich oczach zbrodnia się dokonuje, bezkarnie nazywa się mnie wariatem, a ty milczysz. Zamiast merytorycznej dyskusji godnej powagi tego medium, jakiś łotr sobie drwiny z ciebie urządza i plugawi po kryjomu, zakamuflowanie, to gniazdo akademickiej dostojności. Banuj bandytę.

>I też nic na to poradzić nie mogą...

O właśnie, wstrzymaj się placowniku z tym banowaniem bandziora. Właściwie to on może mieć całkowitą rację, po zastanowieniu, sama muszę mu ją przyznać, tak jestem wariatem, inaczej być nie może. A w związku z tym, nie mogę odpowiadać za to, co piszę i w tej sytuacji wasz regulamin nie może mnie obowiązywać, od teraz żaden ban nie może mnie się imać. Zrozumiałeś placowniku, prawo zabrania ci mnie banować, pamiętaj o tym. A ja sobie teraz będę hulać po forum bez opamiętania, jak w przysłowiu: hulaj dusza, piekła nie ma.

Chyba, że osobiście zaprzeczysz, że wariatem jestem i wymierzysz złoczyńcy zasłużoną karę za ohydne oszczerstwo. Za taką zbrodnię proponuję, biorąc pod uwagę okoliczności łagodzące, sześć miesięcy bana. Można też rozważyć zawieszenie tej kary na lat trzy, ale warunkiem musi być zgoda złoczyńcy na codzienne wyrażanie skruchy na piśmie tu na tym forum.

Aneta Dziwińska

>Czyżbyś sugerował, że jestem wariatką,

Gdzieżbym śmiał coś sugerować. Taki off-top mi przyszedł do głowy tom go zapisał.

> myślisz, że tak może być w istocie?

W istocie myślę, przynajmniej czasem, ale tego zagadnienie jeszcze nie roztrząsałem.

>Placowniku!!! Słyszysz to, co ja, toż na twoich oczach zbrodnia się dokonuje
niesłychana...
na szczęście pani (z powodu około 1500 km) nikogo nie zabije

> Banuj bandytkę.

Choćby i niedoszłą...

> tak jestem wariatem, inaczej być nie może. (...) Zrozumiałeś placowniku, prawo zabrania ci mnie banować,

Hmmm obawiam się, że w tej sytuacji zaczną wymagać skanu z zaświadczenia o poczytalności i też będę musiał nowego forum szukać

> Za taką zbrodnię proponuję, biorąc pod uwagę okoliczności łagodzące,

Jakież tu okoliczności łagodzące dostrzegasz?

> codzienne wyrażanie skruchy na piśmie tu na tym forum.

To ja chyba wolę bana...

>Aneta Dziwińska
    Paweł Kukuł

>To ja chyba wolę bana...

O tym zadecyduje właściwe ciało, ja i placownik z głosem doradczym.

Aneta Dziwińska

>Najpierw szukać, potem pytać tych co już znaleźli.

A ja wolę naprzemiennie Trochę pytać, trochę czytać, trochę o tym podyskutować. Zresztą nie wszystko interesuje mnie na tyle, żebym miał ochotę czytać kilka książek na ten temat. Życia i tak mi na wszystko nie starczy. Czasem artykuł na Racjonaliście mnie zadowoli

Pozdrawiam.

---

"Fakty to mają do siebie, że racja jest zawsze po ich stronie." Wuch.

Dyskusje na temat świeżo zdobytej wiedzy bardzo sobie cenię. Pozwalają mi wyjaśnić różne nieścisłości i skonfrontować wiedzę. Tylko żeby konstruktywnie dyskutować trzeba już jakąś wiedzę zdobyć. Dlatego uważam że jednak książka na początek, potem pytania i rozmowy, a że potem kolejna książka to oczywista oczywistość

>Dyskusje na temat świeżo zdobytej wiedzy bardzo sobie cenię. Pozwalają mi wyjaśnić różne nieścisłości i skonfrontować wiedzę. Tylko żeby konstruktywnie dyskutować trzeba już jakąś wiedzę zdobyć. Dlatego uważam że jednak książka na początek, potem pytania i rozmowy, a że potem kolejna książka to oczywista oczywistość

Czyli bez podręcznika nie podchodź? "Jakaś wiedza" to bardzo szerokie pojęcie. Jakąś wiedzą o zjawisku jest już samo to, że wiesz, że istnieje. Żeby prowadzić dyskusję o zjawisku na wysokim poziomie to trzeba przeczytać o tym ile się da. Najlepiej wszystko, co się ukazało. Czy nie tak? Inaczej zaraz na początku dyskusji ktoś bardziej od Ciebie ceniący moc podręcznika, zauważy i wytknie Ci, że nie przeczytałeś jeszcze tego, tego i tamtego a to przecież rzeczy podstawowe i nie ma co z takim ignorantem gadać i tyle.
Tak nie można. Forum stoi na wysokim poziomie ale nie jest przecież radą naukową. To jest jego zaletą, że możesz pogadać czasem o czymś, na czym się nie znasz z kimś kto zna się trochę albo lepiej. I rozwiać swoje wątpliwości, których rozwianie niekoniecznie jest warte kilku dni czy tygodni Twojego krótkiego życia.

---

"Fakty to mają do siebie, że racja jest zawsze po ich stronie." Wuch.

Ale przecież po to jest właśnie forum, żeby siebie w pewien sposób zobiektywizować w reakcjach innych, uzyskać pewien wgląd we własne schematy i automatyzmy myślowe.
Dyskutowanie nawet banalnych tematów (tylko kto tę banalność ma oceniać) może mieć dla kogoś twórczy walor, nawet jeżeli ta twórczość ma tylko wymiar indywidualny, bo osoba bardziej zorientowana w temacie wie, że temat ten został już wystarczająco rozwinięty w innym miejscu.
Należy się zastanowić, czy rzeczywiście należy dążyć do 'profesjonalizacji' forum. Moim zdaniem nie jest to dobre rozwiązanie. Wchodzimy na forum, żeby trochę pogawędzić, trochę się zorientować co nowego; czy ktoś rzeczywiście oczekuje, że będą tu padały tylko słowa wielkie, o nadzwyczajnym znaczeniu, doniosłe, o uniwersalnym i ponadczasowym wymiarze???
Kawiarnie literackie i kabarety miały często bardziej doniosły wpływ na atmosferę umysłową epok niż profesjonalna nauka.
Nawet na hałaśliwej agorze można owocnie dyskutować.

---

BENE DOCET QUI BENE DISTINGUIT

Ojej, ale ja lubię dyskusje na błahe tematy, byle by miały trochę polotu. Irytują mnie tylko emo-marudzenia, klepanie o religii i złym kościele, wykazywanie bezsensu wiary, albo jej sensu. Toż to nudne i tylko o to mi chodzi. Nie chce żeby to było forum tylko dla specjalistów-wymiataczy (bo mnie by stąd wymiotło ), ale żeby co niektórzy się zastanowili dwa razy zanim założą wątek, a przynajmniej zebrali do kupy swoje przemyślenia...

>Ojej, ale ja lubię dyskusje na błahe tematy, byle by miały trochę polotu. Irytują mnie tylko emo-marudzenia, klepanie o religii i złym kościele, wykazywanie bezsensu wiary, albo jej sensu. Toż to nudne i tylko o to mi chodzi.

Ze względu na specyfikę sytuacji społecznej w Polsce linia podziału w społeczeństwie właśnie tak przebiega - między światopoglądem świeckim i religijnym. Dyskusje na forum oddają tu kształt rzeczywistych konfliktów światopoglądowych.
Linia sporu między kreacjonistami i ewolucjonistami przebiega podobnie. Może to być nużące, ale tak właśnie jest.
Niestety w rzeczywistości społecznej i politycznej dyskurs ma zawsze dynamiczny przebieg; to że kiedyś jakiś argument padł w dyskusji, nie oznacza, że nie trzeba go ciągle ponawiać, przypominać, przekonywać do jego uznania. Takie są prawa debaty publicznej. Nic na to nie poradzisz.

---

BENE DOCET QUI BENE DISTINGUIT

>Ze względu na specyfikę sytuacji społecznej w Polsce linia podziału w społeczeństwie właśnie tak przebiega - między światopoglądem świeckim i religijnym.

A może ta linia przebiega między zwolennikami pomidorów a ogórków? Albo tymi którzy lubią zupki "chińskie" vifona i tymi co lubią knorra? O tym jakoś nikt nie chce dyskutować... Bo to nie brzmi mądrze, nie można ponarzekać, że mnie kościół uciska. A mnie uciska właściciel sklepiku, w którym zaopatruje się w zupki. Nie chce nigdy przywieźć vifona... I chyba odczułem nagłą potrzebę podyskutowania o tym. Może pora założyć nowy wątek?

Załóż. Może poznamy jakieś argumenty w tej sprawie? (na mnie możesz liczyć).

---

BENE DOCET QUI BENE DISTINGUIT

>Załóż. Może poznamy jakieś argumenty w tej sprawie? (na mnie możesz liczyć).

Założyłem... ale inny. Zapraszam.

Dostać plusa od oponenta w dyskusji... M.in. za to cenię to forum

>Dostać plusa od oponenta w dyskusji... M.in. za to cenię to forum

Widzę, że forum z naturalną lekkością przejmuje moje zasługi Czasem zastanawiam się czy nie powinno się mi odebrać możliwości rozdawania tych plusów. Jeśli ktoś się sensownie wypowiada, mimo, że jest moim oponentem w dyskusji, nie widzę powodu, żeby nie dać plusa. Jeśli ktoś mnie rozbawi- również. Podobnie sprawa się ma, gdy widzę, że ktoś się naprawdę przyłożył do swojej pisaniny i dobrze przemyślał, co mówi. Gdy ktoś pomoże komuś innemu, odpowie na pytanie techniczne, da radę, jak coś obsłużyć, gdzie czegoś szukać. Za przetłumaczenie dla innych tekstu czy filmu z obcego języka dałbym więcej gdybym mógł. Czasem nawet za fajny cytat w stopce albo tylko dlatego, że się z kimś zgadzam. Pewnie o czymś zapomniałem. Za wszystko praktycznie daję plusa
Jeśli ktoś jest na forum od dłuższego czasu i jeszcze plusa ode mnie nie dostał, to nie mam pojęcia, jak to się stało.

---

"Fakty to mają do siebie, że racja jest zawsze po ich stronie." Wuch.

Chodziło mi raczej o to, że przynajmniej ja, rzadko spotykam ludzi, którzy potrafią docenić argumenty, czy styl wypowiedzi kogoś z kim się nie zgadzają. Takiego mam pecha. A tutaj takich ludzi jest sporo, dlatego m.in lubię to forum. Za kulturę powiedzmy. W realu takich ludzi też jest dużo, ale za często giną w szarej masie. Tutaj są bardziej wyeksponowani po prostu.

   Cóż, powiedziałbym, że mniejszość (a i zaryzykował, że znakomita mniejszość) wyznaje (i stosuje) zasadę (bodajże) Woltera: "Nie zgadzam się z tobą, ale zawsze będę bronił twego prawa do posiadania własnego zdania."

A przecież to przyzwoita (w moim przynajmniej rozumieniu) zasada..

---

"Rozmyślanie o śmierci - jest rozmyślaniem o wolności" - Jim Morrison

>Jeśli ktoś się sensownie wypowiada, mimo, że jest moim oponentem w dyskusji, nie widzę powodu, żeby nie dać plusa.
Więcej takich! Taka postawa bardzo mi się podoba

>Więcej takich! Taka postawa bardzo mi się podoba

Piwa mu! Też nie rozumiem ludzi, do których nie dociera to, że jeśli nawet nie zgadzam się z ich zdaniem to jeszcze nie znaczy że ich nie szanuje/nie lubię. Przecież to zupełnie różne sprawy.

>Też nie rozumiem ludzi, do których nie dociera to, że jeśli nawet nie zgadzam się z ich zdaniem to jeszcze nie znaczy że ich nie szanuje/nie lubię.

To, dlaczego mi urągasz, a Spray już przez ciebie nawet płacze. Przecież my ciebie szanujemy i lubimy, a ty tak się nam za to odwdzięczasz. Czyżbyś nie rozumiał samego siebie?

Aneta Dziwińska

Dość. Pani już podziękujemy, Pani pójdzie zabawiać się z kimś innym. Na żaden więcej Pani post nie odpiszę, więc Pani pisanie do mnie jest bezcelowe. Pani sobie znajdzie inną ofiarę. Czołem.

>Dość. Pani już podziękujemy

Czy komitet uchwalił to przez aklamację?

>Pani sobie znajdzie inną ofiarę.

Nic z tego. Zostałeś skazany na wyróżnienie.

Aneta Dziwińska

>Nikt bowiem nie pyta już o niczyje zdanie na jakikolwiek
>temat - każdy natomiast chce się wypowiedzieć na temat byle jaki. I to jest choroba straszna,
>śmiertelna.

>   A przecież forum być powinno racjonalistyczne!
>   Zmęczyła mnie krańcowo "racjonalność" niekończących się dyskusji na temat istnienia lub
>nieistnienia Boga. Sam fakt takich dyskusji urąga bowiem zdrowemu rozsądkowi. Jeśli nie ma dowodów
>ani na jedno, ani na drugie - kto z normalnie działającym rozumem może tę kwestię rozważać?
>   Tymczasem stanowi ona bodaj połowę treści forum.
>   Resztę stanowią "przebłyski geniuszu" domorosłych gadaczy, plotących byle co o byle czym.
>Zastępujących wiedzę - niewiele wartymi poglądami. Za to zgodnymi z tak zwaną demokracją, co
>oznacza, że każdemu wolno wszystko.

Wszystko się zmienia, obyczaj, tradycja, mój wygląd niestety, co sobie uświadamiam, zwłaszcza gdy patrzę w lustro. Co się zmieniło u Ciebie Zbysławie? Czemu tak narzekasz?

Kształt forum i zasady na nim obowiązujące sam tworzyłeś. Przypomnij sobie swoje własne dyskusje, których nie było, boś przecież nieomylnym jest. Niewiele się zmieniło. Dalej ta sama napierdalanka, której kiedyś przewodziłeś przecież. Forum uległo dalszej degrengoladzie. Wychynęły nowe poglądy wokół których tworzą się kliki. Tematyka nie ulega istotnym zmianom, wiecznie o wierze, KRK, troche o feminizmie, homo - coś tam, reszta jakaś taka, mniej filozoficzna. A ja nieco zmęczony, schodzę coraz to niżej, w dół forum, w stronę Bazgrołów, bo tam najmądrzej się robi.
Stało się jałowo i nudnie. Zabrakło ludzi do dyskusji. Gdzieś poznikali. Ci nieliczni co jeszcze są, ograniczyli swoją aktywność. Przypomnij sobie teraz klimat naszych "rozmów". Nazwałbym go złowrogim. Stan forum doprowadził jednak do tego, że:
www.racjonalista.pl/forum.php/s,229841#w230124

Może wróć, przynajmniej na jakiś czas. Może sobie pogadamy bez napierdalanki, nieco bardziej intelektualnie. Konstruktywnej dyskusji się nie spodziewam. Przynajmniej czegoś się pouczę. Dobrego pisarskiego stylu.

Pozdrawiam, z nieco mieszanymi uczuciami.

P.S. Pomiataj, pieniądz gorszy, wypiera lepszy.

>Kształt forum i zasady na nim obowiązujące sam tworzyłeś.
   Jeśli nawet, to mimo woli. Raczej walczyłem z obowiązującymi.

   PS. Dziękuję za wyrazy konstruktywnej niechęci.
.

>    PS. Dziękuję za wyrazy konstruktywnej niechęci.

Nie ma za co, to jest szczere.
>.

Cytat:
Pytania zazwyczaj nie wymagają uzasadnienia. I dlatego są fajniejsze, od innych wypowiedzi. Gdybyś powiedział: "zajmijcie się wreszcie racjonalizmem!" - musiałbyś uzasadniać dlaczego twierdzisz, że racjonalizmem się nie zajmujemy, i dlaczego mielibyśmy się zajmować racjonalizmem i którym racjonalizmem i pewnie wiele innych.
Cytat:
Też mnie to zastanawiało - Jak się rozglądam to widzę, że jestem jednym z "najstarszych" aktywnych użytkowników i jakoś dziwnie mi z tym.
Cytat:
Dawno - to znaczy kiedy? I co to znaczy, że forum jest racjonalne?
Cytat:
Trudno się z tym nie zgodzić. Masz jakiś pomysł, jak temu zaradzić, czy lepiej uznać to za kolejny stopień ewolucji i przejść nad tym do porządku dziennego?
Cytat:
E, tam - od gadanie to najwyżej pypeć może się na języku zrobić, ale od tego się nie umiera.
Cytat:
Stwierdzenie dosyć oczywiste - ale co z niego wynika?
Cytat:
I ponowni banalne pytanie: "To znaczy jakie?"
Cytat:
Oj, to wraca jak bumerang, ale na to chyba nic nie poradzimy.
Cytat:
To znaczy? Bardziej zdroworozsądkowe byłoby milczenie?
Cytat:
A co to jest normalnie działający rozum? Taki co działa jak większość? Czy taki jak sobie jakiś Iksiński zażyczy?
Cytat:
No, bo ta tematyka dobra szkółka dla początkujących. każdy nowy pisze coś w takim temacie, a "starszaki" przy trzecim czy czwartym "czy bóg istnieje" odpuszczają, bo to staje się nudne.
Cytat:
Propozycje "zamknięcia" forum już były - nie przeszły. i raczej nie przejdą. Mi nie podpadłeś - to co napisałeś jest dosyć oczywiste, przydałyby się raczej propozycje zmian, nowe pomysły - i to takie które zostałyby zaakceptowane przez administrację forum.
Cytat:
Jest diagnoza, a recepta?

---

Obij paszczę Bardzozłemu

   Cytat: "Odkąd wynaleziono pojęcie "kryterium" - wszystko stało się nagle niejasne".
.

>   Cytat: "Odkąd wynaleziono pojęcie "kryterium" - wszystko stało się nagle niejasne".
"Im dalej w las tym więcej drzew."

Będziesz moim lucyferem?

---

Obij paszczę Bardzozłemu

>   Resztę stanowią "przebłyski geniuszu" domorosłych gadaczy, plotących byle co o byle czym.
>Zastępujących wiedzę - niewiele wartymi poglądami. Za to zgodnymi z tak zwaną demokracją, co
>oznacza, że każdemu wolno wszystko.
>   A wyjątki - na palcach można policzyć. Fakt, jednej ręki może by zbrakło.

Jestem ciekaw czy ci, którzy dali za to plusa nie wyrażając jednocześnie odmiennego zdania, mają zamiar dalej pisać na forum. Jestem ciekaw też, którzy z nich zmieścili się na palcach Twoich rąk.

---

"Fakty to mają do siebie, że racja jest zawsze po ich stronie." Wuch.

>Jestem ciekaw czy ci, którzy dali za to plusa nie wyrażając jednocześnie odmiennego zdania, mają zamiar dalej pisać na forum.

Ale dlaczego mieliby przestać pisać? Też uważam, że zmiany są konieczne. Choć może nie tyle w samym funkcjonowaniu forum, co w mentalności ludzi. Niemniej, nie przestanę pisać, przynajmniej od czasu do czasu, bo zawsze jakiś wart uwagi wątek się znajdzie. Martwi jedynie to, że żeby do takiego dotrzeć, trzeba się przedrzeć przez, czasem całkiem spory, gąszcz tych bezwartościowych, albo oklepanych.

>Jestem ciekaw też, którzy z nich zmieścili się na palcach Twoich rąk.

Oj, to że palców jest tylko dziesięć, to przecież stereotyp. Niektórzy dostają od natury więcej niżby chcieli. Nie urągając oczywiście panu Zbysławowi, ale nie możemy mieć pewności czy nie doliczył się ciut większej liczby. Zresztą, można liczyć na tych samych palcach więcej razy przecież

>>Jestem ciekaw czy ci, którzy dali za to plusa nie wyrażając jednocześnie odmiennego zdania, mają zamiar dalej pisać na forum.
>Ale dlaczego mieliby przestać pisać?

Bo jeśli zgadzamy się ze Zbysławem a nie mieścimy się na jego palcach, to jesteśmy domorosłymi gadaczami plotącymi o byle czym, z rzadka objawiającymi "przebłyski geniuszu" a forum jest tubą bezsensownego bełkotu. Gdybym się z tym zgodził, to byłby to dla mnie świetny powód, żeby przestać pisać i czytać zresztą też.

>>Jestem ciekaw też, którzy z nich zmieścili się na palcach Twoich rąk.
>Oj, to że palców jest tylko dziesięć, to przecież stereotyp.

Zawsze sądziłem, że fakt

>Zresztą, można liczyć na tych samych palcach więcej razy przecież

Faktycznie. Może więc zmieściliśmy się na tym samym palcu. Ty, ja, Bardzozły i Zawecki dla przykładu. Zlewamy się w umyśle Zbysława w jedną, coś tam myślącą osobę.

---

"Fakty to mają do siebie, że racja jest zawsze po ich stronie." Wuch.

>Bo jeśli zgadzamy się ze Zbysławem a nie mieścimy się na jego palcach, to jesteśmy domorosłymi gadaczami plotącymi o byle czym, z rzadka objawiającymi "przebłyski geniuszu" a forum jest tubą bezsensownego bełkotu. Gdybym się z tym zgodził, to byłby to dla mnie świetny powód, żeby przestać pisać i czytać zresztą też.

Widzę, że poczułeś się dotknięty wypowiedzią Zbysława.

>Faktycznie. Może więc zmieściliśmy się na tym samym palcu. Ty, ja, Bardzozły i Zawecki dla przykładu. Zlewamy się w umyśle Zbysława w jedną, coś tam myślącą osobę.

No wiesz, ale wyłącznie męskie towarzystwo? Robertowi Zaweckiemu może się to nie spodobać . Mi tam nie przeszkadza, ale jak się trochę przesuniesz. Moje ego potrzebuje dużo miejsca

Pozdrawiam ze wspólnego palca! (nie środkowego, na Teutatesa!)

>>Może więc zmieściliśmy się na tym samym palcu.
>Moje ego potrzebuje dużo miejsca

   Ale to, że na czyimś paluszku Ci nie przeszkadza?

   Cóż, kwestia osobnicza... dla niektórych i więzienie jest cacy, byle cela od południa.

>   Ale to, że na czyimś paluszku Ci nie przeszkadza?
>   Cóż, kwestia osobnicza... dla niektórych i więzienie jest cacy, byle cela od południa.

Dlatego napisałem że nie ze środkowego , Poza tym większych wymagań nie mam.

>>Bo jeśli zgadzamy się ze Zbysławem a nie mieścimy się na jego palcach, to jesteśmy domorosłymi gadaczami plotącymi o byle czym, z rzadka objawiającymi "przebłyski geniuszu" a forum jest tubą bezsensownego bełkotu. Gdybym się z tym zgodził, to byłby to dla mnie świetny powód, żeby przestać pisać i czytać zresztą też.
>Widzę, że poczułeś się dotknięty wypowiedzią Zbysława.

Szczerze, nie bardzo. Zbysław ma prawo do swojego poglądu a przynajmniej po imieniu nie nazwał mnie idiotą. Jestem natomiast mocno zdziwiony ślepotą innych forumowiczów, którzy zgodzili sie z nim dając plusa nie zdając sobie najwyraźniej sprawy, że zostali zrugani. Pewnie żadnemu plusującemu nie przyszło do głowy, że to między innymi o nim mowa. Nie wiem czy wypada ale spytam. Dałeś plusa?

Pozdrawiam.

---

"Fakty to mają do siebie, że racja jest zawsze po ich stronie." Wuch.

>Nie wiem czy wypada ale spytam. Dałeś plusa?

Nie. Ogólnie jestem dość oszczędny w dawaniu plusów. Z reguły daję temu, kto mi zaimponuje wiedzą, albo talentem pisarskim. Za samo gadzanie się z moimi poglądami raczej nikt ode mnie plusa nie dostał. Zresztą, masz w moim profilu: "Ocenił: 3 razy". To raczej mało.

A co do tego rugania, może każdy kto dał plusa, uznał że do tych policzalnych na palcach się zalicza? Bo inaczej tego sobie nie umiem wytłumaczyć

>Pozdrawiam.

Pozdrawiam.

>Jestem natomiast mocno zdziwiony ślepotą innych forumowiczów, którzy zgodzili sie z nim dając plusa nie zdając sobie najwyraźniej sprawy, że zostali zrugani.
Ja dałem plusa i nie czuje się zrugany. Wiem jak Śmigielski wyraża swoje poglądy i nie nazwałbym rozeznania ślepotą

>Ale dlaczego mieliby przestać pisać? Też uważam, że zmiany są konieczne. Choć może nie tyle w samym funkcjonowaniu forum, co w mentalności ludzi.
   Jeśli dokonanie zmian w mentalności ludzi było tak proste jak dokonanie zmian w funkcjonowaniu forum to zmiany w funkcjonowaniu forum byłyby zbędne jak i cały regulamin. Jednak tak nie jest
Zmiany w mentalności ludzi zachodzą powoli a czasem wcale. Zmiany w regulaminie wprowadzić jest prościej, co niestety ne rozwiąże problemu, ale ma szanse przynajmniej zbliżyć do jego rozwiązania.
>Niemniej, nie przestanę pisać, przynajmniej od czasu do czasu, bo zawsze jakiś wart uwagi wątek się znajdzie. Martwi jedynie to, że żeby do takiego dotrzeć, trzeba się przedrzeć przez, czasem całkiem spory, gąszcz tych bezwartościowych, albo oklepanych.
   Forum do czytania jest dostępne (chyba poza oazą spokoju) bez rejestracji. Do tego można coś napisać bez rejestracji. Po rejestracji dostaje się "od ręki" szeroki zakres uprawnień (nie ma kasowania postów, moderacji własnych wątków i prawa zgłaszania do publikacji artykułów). Cała reszta w tym: zakładanie wątków, punktowanie innych forumowiczów, pisanie komentarzy do artykułów można realizować.
   Część nowych forumowiczów podchodzi do sprawy poważnie i Ci raczej nie trolują, ale część rejestruje się i chwilę potem wrzuca dwa wątki o "niczym". Może jednak coś trzeba zrobić z nadmierną aktywnością nowych członków forum...
Pozdrawiam

---

Władza doprowadza do obłędu w stopniu większym, niż demoralizuje, uciszając głos sumienia i wyostrzając chęć działania.- WILL I ARIEL DURANT -

Nie no, generalnie zgadzam się w każdym aspekcie. Tylko że wierzę (jeszcze - naiwnie), że część ludzi można wychować. Zapobiegać, a nie karać. Myślę, że i taką misję ma ten portal. Więc apeluję. Ale jeśli apele nie pomagają, to faktycznie trzeba stosować restrykcje, dla świętego spokoju innych. Bo to karanie trollom już nie pomoże, nie ma się co łudzić.

BTW. Czekam na ankietę w sprawie zmian w regulaminie Podpiszę się wszystkimi kończynami.

>trzeba stosować restrykcje, dla świętego spokoju innych.
>BTW. Czekam na ankietę w sprawie zmian w regulaminie Podpiszę się wszystkimi kończynami.

I tak wszyscy jednemu, jeden wszystkim, dla dobra wspólnego, wszyscy mają kagańce mój żelazny kolego.

Aneta Dziwińska

>I tak wszyscy jednemu, jeden wszystkim, dla dobra wspólnego, wszyscy mają kagańce mój żelazny kolego.

"Kagańce" mają być krótkotrwałe i nieuciążliwe dla większości użytkowników.
Mają utrudnić działanie tym, którzy zakładają w ciągu dnia trzy nowe wątki, krzyczą w nich na wszystkich, obrażają, spamują, a po zablokowaniu następnego dnia zakładają nowe konto i kolejne trzy nowe wątki...

Większość normalnych ludzi nie będzie się pchała tam gdzie ich wyraźnie nie chcą.
Ja na przykład nie wchodzę na fora religijne i nie wyzywam wszystkich użytkowników od zaślepionych wiarą idiotów. Nie szukam forów nacjonalistycznych, żeby wyzywać tam wszystkich od faszystów.

Nie podoba się komuś to forum? Nie ma tu z kim i o czym rozmawiać? Jego problem. Tylko po co ma wszystkim tutaj zawracać tym problemem głowę? A jeżeli już musi, jeżeli nie potrafi żyć bez tego forum, to niech się wykaże chociaż minimum kultury. Za same poglądy ludzie stąd nie są usuwani. Co najwyżej za formę głoszenia tych poglądów.

A i z tym nie jest zdaje się najgorzej, czego jesteś najlepszym dowodem

>Nie podoba się komuś to forum?

Nie podoba.

>Nie ma tu z kim i o czym rozmawiać?

Nie ma.

>Jego problem.

Jak to?

Aneta Dziwińska

>Nie podoba się komuś to forum? Nie ma tu z kim i o czym rozmawiać?
>Jego problem.

Właśnie, każdy tylko mędrkuje, a robić nie ma komu. Wszystko tylko na mojej głowie, sama muszę robić, co tylko się da, żeby forum się podobało i było z kim gadać. Wszyscy ręce umyli i cicho siedzą, a ty człowieku tyraj jak osioł za wszystkich. Ale trudno, ja mam poczucie obowiązku i nie mogę zostawić przyjaciół na pastwę losu, muszę sama dźwigać ten ciężar. Taki mój podły los.

Aneta Dziwińska

>> Nie ma tu z kim i o czym rozmawiać?
>>
> Wszystko tylko na mojej głowie, sama muszę robić, co tylko się da, żeby forum się podobało i było z kim gadać.

No cóż... Ktoś pracować musi, by obijać mógł się ktoś.

Dzięki witwos za minusa

P.S. Nerwy puszczają?

>>Nie podoba się komuś to forum? Nie ma tu z kim i o czym rozmawiać?
>>Jego problem.
>Właśnie, każdy tylko mędrkuje, a robić nie ma komu. Wszystko tylko na mojej głowie, sama muszę robić, co tylko się da, żeby forum się podobało i było z kim gadać. Wszyscy ręce umyli i cicho siedzą, a ty człowieku tyraj jak osioł za wszystkich. Ale trudno, ja mam poczucie obowiązku i nie mogę zostawić przyjaciół na pastwę losu, muszę sama dźwigać ten ciężar. Taki mój podły los.

Na kobiecie świat się opiera. Pogadaj za mnie, bo mi się nie chce. Przecież wiesz co powiedzieć. Ty kobieto tyraj, a ja zapadnę w hamaku w błogi półsen, może stworzę myśl jakąś, a może nie będzie mi się chciało. Dwie przepiękne, skąpo odziane mulatki, będą mnie wachlowały liśćmi palmy kokosowej, a trzecia, jeszcze piękniejsza donosić będzie drinki we wszystkich kolorach tęczy. Nie wyobrażam sobie świata bez kobiet.

>drinki we wszystkich kolorach tęczy

Tfu. Jak można coś takiego wziąć do ręki, a do ust, to już chyba tylko wariat i to tylko z chorej ciekawości. Człowiek o szlachetnym umyśle i czystej duszy nawet by się wstydził napluć do czegoś takiego, a za samą propozycję wypicia, z pewnością zabiłby nikczemnika, choćby i półnagą mulatkę. Witwos, człowiek uczciwy i przyzwoity nawet nie przechodzi ulicą, na której jest knajpa, w której coś takiego podają.

>Nie wyobrażam sobie świata bez kobiet.

A kobiety odwrotnie, wyobrażają sobie świat bez pijących świństwa.

Aneta Dziwińska

>>drinki we wszystkich kolorach tęczy
>Tfu. Jak można coś takiego wziąć do ręki, a do ust,

Nie wiem co bierzesz do swoich ust, ale z gustami nie dyskutuję. Szkoda czasu. Tyraj dalej. Pamiętaj mów za mnie nie do mnie. Ja jestem obecnie nieco zajęty. Popijam jakiegoś drinka i słucham Pink Floyd.

>A kobiety odwrotnie, wyobrażają sobie świat bez pijących świństwa.

Łoj! Zaczynasz jęczeć?

>Zaczynasz jęczeć?

Po takim drinku, tylko ze śmiechu.

Aneta Dziwińska

> Pogadaj za mnie, bo mi się nie chce.



Boję się co będzie, gdy Ci się będzie chciało...

ja lubie wypowiedzi witwosa zwykle. I zbyszka note bene zarzyckiego i adamiaka, i co, teraz?

>ja lubie wypowiedzi witwosa zwykle. I zbyszka note bene zarzyckiego i adamiaka, i co, teraz?

No to Ty się bać nie musisz

>ja lubie wypowiedzi witwosa zwykle. I zbyszka note bene zarzyckiego i adamiaka, i co, teraz?
Piłeś - nie pisz.
Nie piłeś - wypij.

>>ja lubie wypowiedzi witwosa zwykle. I zbyszka note bene zarzyckiego i adamiaka, i co, teraz?
>Piłeś - nie pisz.
>Nie piłeś - wypij.
>

Nie pamiętasz niewdzięczniku, jak kiedyś Ciebie i Baryckiego dp pudła banujacy Wojtek wsadził. Kto domagał się amnestii, kto cebulę do pierdla wysyłał? No kto?

>Nie pamiętasz niewdzięczniku, jak kiedyś Ciebie i Baryckiego dp pudła banujacy Wojtek wsadził. Kto domagał się amnestii, kto cebulę do pierdla wysyłał? No kto?

Ty! Finerbijka nie było jeszcze na forumowym świecie
Sugerujesz, że Wojtek banował po pijaku?

Pamiętam dobrze tę sytuację bo Barycki został wtedy (niesprawiedliwie) ponownie ukarany za to samo.

Gdyby chcieć tu być kapłanem to znaleźć tylko wzór na pojawianie się Wojtka i straszyć, straszyć, straszyć.

>> Pogadaj za mnie, bo mi się nie chce.
>Boję się co będzie, gdy Ci się będzie chciało...

Bo mi się chciało, a teraz mi się nie chce. Czas na belvedere, niech tyra. Zresztą co to za wypowiedzi? Może kilka sensownych, a moze i to nie,reszta to zylc. Sam płakałeś, że mi się gadać nie chce. Bo i o czym tu? Teraz zgłoś się do belvedere, ona Ci wszystko powie, nawet lepiej niż ja.
>

>>

>Z resztą co to za wypowiedzi? Może kilka sensownych, a moze i to nie

Hmmm... Mam podobne wrażenia, ale głupio mi było tak bezpośrednio Cię podsumować.

> Sam płakałeś, że mi się gadać nie chce.

Płakać raczej nieczęsto mi się zdarza. A jeżeli o Ciebie chodzi, to raczej przesyt odczuwam niż niedosyt.
Zresztą, nie przejmuj się tym co mówię, prześlij komuś całusa, zaproponuj nocleg i niech Ci się dalej nie chce...

>Zresztą, nie przejmuj się tym co mówię, prześlij komuś całusa, zaproponuj nocleg i niech Ci się dalej nie chce...
>

Noclegu mi żałujesz?

>Noclegu mi żałujesz?

Jeżeli już pytasz, to raczej współczuję.

A w ogóle, to ja nie o Tobie mówiłem.

Po prostu czytając niektóre posty dochodzę do wniosku, że prawo do ich usuwania przez założyciela wątku jest jednak potrzebne. Powiem więcej - jest zbyt rzadko używane. Ktoś napisał, że połowa forum to wątki religijne. Ostatnio za to w prawie każdym wątku są akcenty matrymonialne. Rozumiem, że raz na jakiś czas to nawet zabawne może być. Ale w takiej skali? Może moderatorzy powinni założyć nowy dział dla poszukujących?

>Po prostu czytając niektóre posty dochodzę do wniosku, że prawo do ich usuwania przez założyciela wątku jest jednak potrzebne. Powiem więcej - jest zbyt rzadko używane. Ktoś napisał, że połowa forum to wątki religijne. Ostatnio za to w prawie każdym wątku są akcenty matrymonialne. Rozumiem, że raz na jakiś czas to nawet zabawne może być. Ale w takiej skali? Może moderatorzy powinni założyć nowy dział dla poszukujących?
>

Tu akurat masz rację- akcentów okołomatrymonialnych się ostatnio namnożyło
Ale może to z powodu lata

>Zresztą, nie przejmuj się tym co mówię, prześlij komuś całusa, zaproponuj nocleg i niech Ci się dalej nie chce...

No i widzisz? Już wiesz o co chodzi. Bo to ma sens, w przeciwieństwie do pieprzenia w bambus.
Jeden post więcej. Już wiesz, czemu jestem nr 1? A teraz galopem do belvedre.

> Już wiesz, czemu jestem nr 1?

Istnieją pewne różnice między ilością, a jakością.

Czyżby zbyt wiele tęczowych?

Dzięki witwos serię minusów
Mam nadzieję, że trochę Ci ulżyło...

>Dzięki witwos serię minusów
>Mam nadzieję, że trochę Ci ulżyło...

Nie ma sprawy. Nie dziękuj. Prędzej palkę strzaskałbym na twej głowie gdyby nie dziatek pacierze.

>>Dzięki witwos serię minusów
>>Mam nadzieję, że trochę Ci ulżyło...
>Nie ma sprawy. Nie dziękuj. Prędzej palkę strzaskałbym na twej głowie gdyby nie dziatek pacierze.
>

Gdy brak siły argumentów chętnie sięgałbyś po argument siły?
Gadaj, gadaj, tyle możesz...

No chyba że na wycieczkę do Wrocławia masz ochotę - koniec sierpnia i początek września spędzam w Polsce i możemy sprawdzić co potrafisz

Dzięki witwos za serię minusów
Pochlebiasz mi...

P.S. Nerwy puszczają?

Dzięki witwos za minusa

P.S. Nerwy puszczają?

Kultury i własnego stylu bycia na forum trzeba się nauczyć. W tej nauce rezerwuję sobie prawo /podobnie jak innym/ do popełniania błędów i głupich wpadek.
Od eliminowania ekstremów jest Sz. Moderacja, która wg mnie działa z dużą rozwagą i wyczuciem i nie będę miał żalu za jakieś uwagi czy żółte kartki.
Dla mnie tak jak jest teraz jest dobrze, z dużą dozą wolności i demokratycznej atmosfery.

---

BENE DOCET QUI BENE DISTINGUIT

>Kultury i własnego stylu bycia na forum trzeba się nauczyć. W tej nauce rezerwuję sobie prawo /podobnie jak innym/ do popełniania błędów i głupich wpadek.
Tu się z Tobą zgadzam jednak jest jedno ale... Styl bycia się ma tak jak i styl pisania. Jedni są międzynarodowej sławy poetami a innym sprawia problem "sklejenie" CV. Tak i tu jeden pojawia się na forum i pisze, inni się uczą i widać tego efekty. A jeszcze inni niech i wieczność by tu siedzieli to i tak pozostaną w miejscu, w którym zaczęli (oni szybko z forum znikają).
   Tak w życiu codziennym jak i chyba na każdym forum, również tu każdy z nas ponosi odpowiedzialność za swoje czynu (na forum za swoje wypowiedzi).
   W życiu społecznym młodemu człowiekowi może się zdążyć pierwszy i jedyny raz sięgnąć po narkotyki (kupił, ale nie zdążył zażyć) i "capneła" go Policja. Nikt go nie pyta o znajomość prawa- zapada wyrok i człowiek już w całym przyszłym życiu będzie miał trudniej.
   Tak samo jest na forum. Za popełniane błędy starsi forumowicze wystawiają "mandat", albo "wyrok" w zależności od przewinienia oraz od tego, kto jest "sędzią". Na forum na szczęście kary są mniejsze
Nawet jak moderator zablokuje konto to można założyć nowe i z bagażem doświadczeń zacząć od nowa mądrzej (o ile ktoś wyciągnął wnioski). W życiu tak dobrze nie ma. Wnioski co prawda można wyciągnąć, ale czasem "kartoteka" jest za ciężka, żeby dało się wyjść na prostą.
>Od eliminowania ekstremów jest Sz. Moderacja, która wg mnie działa z dużą rozwagą i wyczuciem i nie będę miał żalu za jakieś uwagi czy żółte kartki.
O eliminowaniu ekstremów decydowała, decyduje i będzie decydowała moderacja. Nikt nic tu nie chce zmieniać (a przynajmniej ja).
>Dla mnie tak jak jest teraz jest dobrze, z dużą dozą wolności i demokratycznej atmosfery.
Nie narzekam, a tylko trochę "marudzę"
Swoje zastrzeżenia poruszyłem swego czasu w jednym z wątków już za Twojej obecności na forum (link). Okazało się, że forumowicze uwag mieli więcej. Czy są słuszne czy nie to mnie oceniać.
   Jako stały bywalec tego forum mam prawo zebrania opinii (oczywiście od chętnych) na temat ewentualnych wad aktualnego regulaminu.
   To, że mi coś nie pasuje nie oznacza, że jest to złe, jak i to, że mi coś odpowiada nie powiedziane, że jest dobre.
   Natomiast argumentacja, że tak jak jest jest dobrze mnie nie przekonuje, bo to żadna argumentacja (Ty swoje zdanie argumentujesz).
Pozdrawiam

---

Władza doprowadza do obłędu w stopniu większym, niż demoralizuje, uciszając głos sumienia i wyostrzając chęć działania.- WILL I ARIEL DURANT -

   Miło Cię znowu czytać.

   Pozdrawiam serdecznie

   PS Nogawki masz całe?

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

   No właśnie. Przychodzi takie nie wiadomo co, jakiś nowy, na Forum, i jeszcze ma czelność cokolwiek napisać zamiast tylko czytać. Burzy porządek ustalonych konstelacji gwiezdnych, wpycha się i w dodatku ma swoje zdanie.

   A przecież wiadomo jak powinno być. Od momentu powstania Forum rok na rejestrację. Kto nie zdąży - wypad.
Bo nie może być tak, żeby burzyć spokój starym userom. Żadne zmiany nie wchodzą w grę.

   Jak to mówią, starych drzew się nie przesadza. Mają dogorywać w spokoju.

   Oj durny ja, durny. Martwię się o Zbysławowe nogawki, a tu do gardła skaczą. Czy to jest racjonalne?

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>   Oj durny ja, durny. Martwię się o Zbysławowe nogawki, a tu do gardła skaczą.

Nooo... Wychodzi więc na to, że martwisz się o to, o co martwić się nie trzeba.

>Czy to jest racjonalne?

No właśnie...

Jeśli racjonalny oznacza krytyczny, to jak najbardziej.
Natomiast jeżeli racjonalny oznacza sceptyczny i z powstrzymaniem się od emocji - to nie za bardzo.

---

BENE DOCET QUI BENE DISTINGUIT

>    No właśnie. Przychodzi takie nie wiadomo co, jakiś nowy, na Forum, i jeszcze ma czelność cokolwiek napisać
To chyba o Tobie? Lubisz pisać cokolwiek.

>>    No właśnie. Przychodzi takie nie wiadomo co, jakiś nowy, na Forum, i jeszcze ma czelność cokolwiek napisać
>To chyba o Tobie? Lubisz pisać cokolwiek.

   Czy ja wiem?... Ale mam pewność, że gdyby wszyscy Nowi pisali "takie cokolwiek" jak ja, to Pan Zbysław Śmigielski nie musiałby zakładać tego wątku.

>Czy ja wiem?... Ale mam pewność, że gdyby wszyscy Nowi pisali "takie cokolwiek" jak ja, to Pan Zbysław Śmigielski nie musiałby zakładać tego wątku.
I do tego jaka skromna

Rozumiem postawę Pana Śmigielskiego ,-Wittgenstein będąc nauczycielem w szkole wiejskiej lał swoich uczniów " po pysku " - Wittgenstein był geniuszem może i Pany Śmigielskiemu do jego poziomu blisko.

Uparcie przypominam o niezwykłej roli tego portalu dla "otwierania mózgów technicznych " ludzi którym brak argumentów w dyskusji o naszej egzystencji - tu je znajdują , tu znajdujemy podpowiedzi co czytać ,tutaj znajdujemy argumenty i zmieniamy swoje poglądy. / piszę w liczbie mnogiej bo spotkałem się z licznymi ,podobnymi ocenami/

Organizacja portalu pozwala na prowadzenie elitarnych dyskusji , pozwala też na ignorowanie "słabych intelektualnie wypowiedzi" .

Dziękuję wyrozumiałym którzy wytrwale tłumaczą "adeptom" podstawowe prawdy .

Zgadzam się z oceną że funkcjonują tu "niereformowalni" ale uważam że są szybko identyfikowani i stanowią "barwny folklor" portalu .

Przepraszając , że ta wypowiedź brzmi jak manifest - pozdrawiam - julek

> Uparcie przypominam o niezwykłej roli tego portalu dla "otwierania mózgów technicznych " ludzi którym brak argumentów w dyskusji o naszej egzystencji - tu je znajdują , tu znajdujemy podpowiedzi co czytać ,tutaj znajdujemy argumenty i zmieniamy swoje poglądy. / piszę w liczbie mnogiej bo spotkałem się z licznymi ,podobnymi ocenami/
To prawda. Na portalu jest zgromadzony znaczy zasób wiedzy, który jest nie rzadko niedostępny w wielu nawet dobrze zaopatrzonych bibliotekach.
To tego na forum wiele z tych tematów zostało wielokrotnie przedyskutowane na wiele sposób.
> Dziękuję wyrozumiałym którzy wytrwale tłumaczą "adeptom" podstawowe prawdy .
Raczej przypominają, że jak na wielu innych forach tak i tu regulamin, z którym należałoby się przed napisaniem pierwszego posta zapoznać.
> Zgadzam się z oceną że funkcjonują tu "niereformowalni" ale uważam że są szybko identyfikowani i stanowią "barwny folklor" portalu.
Funkcjonują to fakt, że niereformowani to też prawda, ale w jakiejś części niereformowalność dotyczy każdego z nas . Co do "barwnego folkrolu" to bywa tak, że zdarzają się im bardzo trafne wypowiedzi, ale zazwyczaj starają się przekonać do własnego jedynie "słusznego" patrzenia na świat

---

P.S. Pomimo mojej krótkiej obecności na forum zauważam, że wielu forumowiczów bardzo szybko zapomina jak było z ich pierwszymi krokami na forum.
Z własnych jeszcze świeżych doświadczeń widzę, że z czasem się człowiekowi zmieniają tematy do dyskusji oraz sposób pisania (przynajmniej mi się tak wydaje...).
Pozdrawiam

---

Władza doprowadza do obłędu w stopniu większym, niż demoralizuje, uciszając głos sumienia i wyostrzając chęć działania.- WILL I ARIEL DURANT -

>A może zajęlibyście się racjonalizmem?!
Wolne zarty, hehe....

>   Ale dodam jeszcze, że forum wymaga kompleksowej przebudowy, mówiąc wprost: rewolucji.
>Drastycznego lekarstwa.

   To może zrobić buuum...


   ... i zacząć od nowa?

.

Racjonalistyczne powinno być forum czy portal?
Ja postawiłbym tezę, że forum powinno być hałaśliwe, dynamiczne, pełne życia. Wtedy spełnia swoją rolę, gdy sprzyja dyskusji i prowadzeniu sporów.
Natomiast portal jest jak najbardziej racjonalistyczny, choć ten profil - patrząc chociażby na dobór publikacji prezentowanych na stronie głównej- nie jest zbyt wyraźnie ograniczony; dzieje się tak dlatego, że formuła racjonalizmu jest traktowana bardzo szeroko. Jest to typowe dla tego rodzaju portali na całym świecie.
Mi to nie przeszkadza.

---

BENE DOCET QUI BENE DISTINGUIT

   "RACJONALISTA.pl jest serwisem propagatorów racjonalnego myślenia, prezentujących racjonalny obraz świata. Serwisem, który poza tym tropi absurdy, przesądy, szarlatanerię, uprzedzenia, kłamstwa, fobie i głupotę."

   Gratuluję ścisłego stosowania się do wskazówek.
   Do miłego.
.

>   "RACJONALISTA.pl jest serwisem propagatorów racjonalnego myślenia, prezentujących racjonalny obraz świata.
   A, jak wszyscy na całym świecie wiedzą, oryginał tegoż wisi u Śmigielskiego Zbysława.

>Serwisem, który poza tym tropi absurdy. przesądy, szarlatanerię, uprzedzenia, kłamstwa, fobie i głupotę."

>   Gratuluję ścisłego stosowania się do wskazówek.
   Gratuluję.

>Do miłego.
   Jasne.

P.S. Kiedyś Zbyszek Bryłowski miał jedną prawdę, czyżby była... przechodnia?

   Juruś! Zlituj się. Przecież już podnosiłeś tutaj tylną łapę. Wszyscy już wiedzą, że tutaj byłeś. A terenu się nie wygrodzi. Pozostanie publiczny.

   Pozdrawiam

   PS Dasz radę powstrzymać się od błyskotliwego nawiązania do określenia publiczny?

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>   Juruś! Zlituj się. Przecież już podnosiłeś tutaj tylną łapę.
   Nie zdawałem sobie sprawy, że tak to z boku wygląda - może czas wziąć się za dachy, sezon blisko.

   Pozdrawiam.

>"RACJONALISTA.pl jest serwisem propagatorów racjonalnego myślenia, prezentujących racjonalny obraz świata. Serwisem, który poza tym tropi absurdy, przesądy, szarlatanerię, uprzedzenia, kłamstwa, fobie i głupotę."
>Gratuluję ścisłego stosowania się do wskazówek..

I po co ten sarkazm? Przecież sprzed chałupy nie idzie wszystkiego dostrzec. Chociaż już teraz idzie, wzięło się i okazało, że ochłodzenie idzie.

Aneta Dziwińska

>   Ale dodam jeszcze, że forum wymaga kompleksowej przebudowy, mówiąc wprost: rewolucji.
>Drastycznego lekarstwa. Albo pozostanie tym, czym są wszystkie inne fora, bez względu na ideowe
>deklaracje: tubą pozbawionego sensu bełkotu.

   Witaj, Zbysławie.

   Już myślałem, że nigdy tego nie napiszesz. Choć przyznam, że spodziewałem się nie tylko diagnozy, ale i recepty. Recepta, zapewne, ograniczyłaby choć nieco pole manewru dla "etatowych gadaczy", którzy piszą cokolwiek, aby tylko zaistnieć w świadomości innych. A tak... Sam zresztą widzisz co i z tego wątku niektórzy zrobili.

   Jeśli więc pozwolisz, to zaproponuję kilka rozwiązań bardzo konkretnych, choć zapewne bolesnych, acz niezbędnych (moim zdaniem). Ty, akurat je znasz, bo rozmawialiśmy na ten temat podczas naszego ostatniego spotkania.

   A zatem:

   1. Z Forum powinny czym prędzej zniknąć następujące działy: a) Słowacja - Polska (jest martwy); b) ABC Racjonalisty (temat wiodący: religia); c) O wszystkim i o niczym (temat wiodący: religia); d) Religie (temat wiodący: religia); e) Kościół i antyklerykalizm (temat wiodący: religia); Ośla ławka (wypowiedzi tam usuwane nie powinny wcale oglądać światła dziennego).

   2. Gruntownej modernizacji wymagają działy: a) Filozofia i światopogląd; b) Nauka; c) Kultura; d) Bazgroły.

   3. Można się zastanowić nad wprowadzeniem działu: Religioznawstwo i teologia (głównie dla zaspokojenia potrzeb "nawiedzonych misjonarzy" i ich wielbicieli).

   4. Zobligować Moderatorów Forum (jeśli takowi jeszcze są, nie licząc Placownika dzielnie próbującego walczyć z patologią forumową) do rygorystycznego pilnowania zgodności wątków i postów z tematyką działów.

   5. Bezwzględnie i bez zbytecznych komentarzy usuwać wpisy niezgodne z tematyką działu, a w przypadku "recydywy" usuwać z forum ich autorów. Mam tu na myśli także "dygresje towarzysko-matrymonialne" (dla takich rozmów są "kanały prywatne").

   6. Można pozostawić punktację, nawet na obecnych zasadach, jednak o zbanowaniu powinno decydować Kolegium Moderatorów (wieloosobowo), nie zaś (jak to jest obecnie) limit punktów ujemnych.

   7. Jeśli to konieczne - wprowadzić natychmiast stosowne zmiany w Regulaminie Forum.

   Moim zdaniem, inaczej się nie da. Będzie bolało, wiem. Będą zarzuty i pretensje o cenzurę, o dyskryminację itp., wiem - są przecież inne fora na których rzekomej dyskryminacji nie ma; zawsze można się tam przenieść. Niech nas będzie mniej (już słyszę zarzuty: "kółko wzajemnej adoracji"), ale niech zapanuje spokój i jakiś porządek.

>   Łączę pozdrowienia.

   Z pełną wzajemnością, Zbysławie.

---

fides ex necessitate esse non debet

>    Moim zdaniem, inaczej się nie da. Będzie bolało, wiem. Będą zarzuty i pretensje o cenzurę, o dyskryminację itp., wiem - są przecież inne fora na których rzekomej dyskryminacji nie ma; zawsze można się tam przenieść. Niech nas będzie mniej (już słyszę zarzuty: "kółko wzajemnej adoracji"), ale niech zapanuje spokój i jakiś porządek.

   Ależ Michale, nie sądzę, by ktokolwiek ośmielił się mieć jakiekolwiek pretensje. Słusznie napisałeś, że jak się komuś nie podoba, to niech idzie na inne forum.

Ze swej strony dodam jeszcze kilka punktów. Jeśli pozwolisz:

- Każdy nowy Członek musi mieć skończone minimum 45 lat. Skan aktu urodzenia wraz ze zdjęciem należy wysłać mailem do Kolegium Moderatorów najpóźniej do 7 dni od momentu wyrażenia chęci bycia Członkiem.

- Każdy nowy Członek musi mieć udokumentowaną co najmniej roczną znajomość z trzema innymi Członkami z minimum dwuletnim stażem na Forum.

- Każdy nowy Członek musi wypełnić ankietę, oraz wyrazić zgodę na przetwarzanie swoich danych osobowych.

- Każdy nowy Członek musi przedstawić aktualne świadectwo zdrowia wystawione przez lekarza internistę, oraz psychologa. Skierowanie na badania wystawia Kolegium Moderatorów.

- Każdy, kto otrzyma odmowną odpowiedź o przyjęciu w skład Członków, może w ciągu 7 dni od dnia otrzymania odpowiedzi wystąpić do właściwego Sądu Rejonowego z prośbą o rozstrzygnięcie.

>Ze swej strony dodam jeszcze kilka punktów. Jeśli pozwolisz:

   Ze swej strony dodam jeszcze jeden punkt do Twoich propozycji (równie konstruktywny). Jeśli pozwolisz:

- Każdy nowy Członek zobowiązany jest do przedstawienia zaświadczenia od androloga o zdolności do posiadania nieślubnego dziecka z dowolnie wybraną... Członkinią; zaś każda Członkini zobowiązana jest do przedstawienia analogicznego zaświadczenia od ginekologa o swojej płodności - zaświadczenia wymagają notarialnego potwerdzenia autentyczności.

   Cholera, dla Ciebie mogła by to być bariera nie do pokonania...

---

fides ex necessitate esse non debet

>    Cholera, dla Ciebie mogła by to być bariera nie do pokonania...

   Cholera

>>    Cholera, dla Ciebie mogła by to być bariera nie do pokonania...
>    Cholera
>
Nie rycz, Kowalska !
Jeszcze bedziemy sie smiac ostatnie - jak sie przy okazji okaze, ze dzieci MAM sa nie jego Jesli nie ma dzieci, to bedziemy sie nabijac, ze te ktore moglby miec, nie bylyby jego.
No, juz sie uspokoj ! I luz w nadgarstkach !

>Nie rycz, Kowalska !

Bo co? Bedem ryczała! Buuuuuuuuuuuuuuuuuuu.........

>Jeszcze bedziemy sie smiac ostatnie

My już i tak jesteśmy ostatnie

>>Nie rycz, Kowalska !
>Bo co? Bedem ryczała! Buuuuuuuuuuuuuuuuuuu.........
>>Jeszcze bedziemy sie smiac ostatnie
>My już i tak jesteśmy ostatnie
>
No, ba!
Ostatni beda pierwszymi, jak oznajmia Pismo

>Ostatni beda pierwszymi, jak oznajmia Pismo

Nie na tym świecie

>>Ze swej strony dodam jeszcze kilka punktów. Jeśli pozwolisz:
>    Ze swej strony dodam jeszcze jeden punkt do Twoich propozycji (równie konstruktywny). Jeśli pozwolisz:
>- Każdy nowy Członek zobowiązany jest do przedstawienia zaświadczenia od androloga o zdolności do posiadania nieślubnego dziecka z dowolnie wybraną... Członkinią; zaś każda Członkini zobowiązana jest do przedstawienia analogicznego zaświadczenia od ginekologa o swojej płodności - zaświadczenia wymagają notarialnego potwerdzenia autentyczności.
>    Cholera, dla Ciebie mogła by to być bariera nie do pokonania...

MAM przestań. Propozycja wiekowa 45 lat już rozwiązuje wszystkie problemy. 45 lat to mogą mieć członkinie , dwie, w sumie.

>MAM przestań. Propozycja wiekowa 45 lat już rozwiązuje wszystkie problemy. 45 lat to mogą mieć członkinie , dwie, w sumie.
>
Noo.. czasem panuje tu niezly burdel, ale ja troche inaczej slowo "burdel" w tym wypadku sobie wyobrazalam

Tak przy okazji : ja mam 47.
Jakie problemy to dla mnie rozwiazuje ?

>>MAM przestań. Propozycja wiekowa 45 lat już rozwiązuje wszystkie problemy. 45 lat to mogą mieć członkinie , dwie, w sumie.
>>
>Noo.. czasem panuje tu niezly burdel, ale ja troche inaczej slowo "burdel" w tym wypadku sobie wyobrazalam
>Tak przy okazji : ja mam 47.
>Jakie problemy to dla mnie rozwiazuje ?

Nie wiem. Ja mam swoje problemy, z którymi jakoś sobie muszę radzić.

>>Tak przy okazji : ja mam 47.
>>Jakie problemy to dla mnie rozwiazuje ?
>Nie wiem. Ja mam swoje problemy, z którymi jakoś sobie muszę radzić.
>
Ale gdybym zadeklarowala, ze mam 23 , zapewne ofiarowalbys ... ekhm... fachowa pomoc ?

>Ale gdybym zadeklarowała, ze mam 23 , zapewne ofiarowałbyś ... ekhm... fachowa pomoc ?
>

Jeżeli będziesz miała problem, a ja będę mógł Ci jakoś pomóc, to pewnie to zrobię, bez względu na Twój wiek, przekonania, kolor skóry, czy pleć.

>>Ale gdybym zadeklarowała, ze mam 23 , zapewne ofiarowałbyś ... ekhm... fachowa pomoc ?
>>
>Jeżeli będziesz miała problem, a ja będę mógł Ci jakoś pomóc, to pewnie to zrobię, bez względu na Twój wiek, przekonania, kolor skóry, czy pleć.
>
Rozumiem. I kazdy, kto to czyta - rozumie. Nawet kompletny idiota

>Rozumiem. I kazdy, kto to czyta - rozumie. Nawet kompletny idiota
>

Że się wtrącę. Nie rozumiem.

---

jestem jednym z miliardów szczęściarzy pośród bilionów pechowców, któremu udało się zobaczyć świat...
A za cztery lata na Euro nikt nas do domu nie wyśle...

>>Rozumiem. I kazdy, kto to czyta - rozumie. Nawet kompletny idiota
>>
>Że się wtrącę. Nie rozumiem.

Kiedyś mówiło się, że papier cierpliwy...

>>>Ale gdybym zadeklarowała, ze mam 23 , zapewne ofiarowałbyś ... ekhm... fachowa pomoc ?
>>>
>>Jeżeli będziesz miała problem, a ja będę mógł Ci jakoś pomóc, to pewnie to zrobię, bez względu na Twój wiek, przekonania, kolor skóry, czy pleć.
>>
>Rozumiem. I kazdy, kto to czyta - rozumie. Nawet kompletny idiota

Zawiodłem, lecz zaraz się poprawię. Wiem, że chciałaś usłyszeć coś innego, a ja przecież powyżej zadeklarowałem pomoc, o ile będę w stanie. Wiesz przecież, że tu mogę Ci pomóc. Do dzieła więc.

Jeżeli dołożysz do tych 23 lat drugie tyle belvedere, to wasze wspólne 46 jestem gotowy zaakceptować. Tutaj w drodze wyjątku, bo wolałbym, jakoś tak bardziej mi to odpowiada 20 intelektu i 20 opakowania owego. 40 to w sam raz.
Jest to oczywiście mało, bo spodziewasz się po mnie znacznie więcej. Ale o czym ty dyskutować? Nad przewagą 23 letniego biustu nad tym 40? Przecież chirurgia plastyczna cuda czyni, tu doda, tam ujmie, to coś podciągnie, trochę odessie jak nówka. Nie powiedziane jest, że ten 40, nie jest bardziej fascynujący, od tego młodego. 23 nie budzi szczególnego zainteresowania, patrząc z dłuższej perspektywy. Przecież to 23 nie przeczytało jeszcze tego, co potrzeba, nie doświadczyło się, poprzez poznanie. Pomiędzy jednym, a drugim "numerkiem" trzeba pójść na spacer i o czymś pogadać.

Zadowolona?

>

>Zawiodłem, lecz zaraz się poprawię. Wiem, że chciałaś usłyszeć coś innego,
Alez skad !
Przewidywalam, ze wlasnie to uslysze. Jestes do bolu przewidywalny.

a ja przecież powyżej zadeklarowałem pomoc, o ile będę w stanie. Wiesz przecież, że tu mogę Ci pomóc. Do dzieła więc.
>Jeżeli dołożysz do tych 23 lat drugie tyle belvedere, to wasze wspólne 46 jestem gotowy zaakceptować. Tutaj w drodze wyjątku, bo wolałbym, jakoś tak bardziej mi to odpowiada 20 intelektu i 20 opakowania owego. 40 to w sam raz.
>Jest to oczywiście mało, bo spodziewasz się po mnie znacznie więcej.
Nie, niczego sie po Tobie nie spodziewam. Z jakiej racji ?

>Ale o czym ty dyskutować? Nad przewagą 23 letniego biustu nad tym 40? Przecież chirurgia plastyczna cuda czyni, tu doda, tam ujmie, to coś podciągnie, trochę odessie jak nówka. Nie powiedziane jest, że ten 40, nie jest bardziej fascynujący, od tego młodego. 23 nie budzi szczególnego zainteresowania, patrząc z dłuższej perspektywy. Przecież to 23 nie przeczytało jeszcze tego, co potrzeba, nie doświadczyło się, poprzez poznanie. Pomiędzy jednym, a drugim "numerkiem" trzeba pójść na spacer i o czymś pogadać.
>Zadowolona?
Z czego ? Objawienia nie zaserwowales. A jesli chciales w ten...ekhm... subtelny sposob mnie pocieszyc, to zupelnie niepotrzebnie. Pocieszania nie potrzebuje, bo mam do siebie wlasciwy dystans. I pocieszyciela tyz
Chyba, ze starales sie troche wytlumaczyc ? Winny sie tlumaczy

>Chyba, ze starales sie troche wytlumaczyc ? Winny sie tlumaczy

Nie, nie tłumaczyć, przesadziłaś. Przekazałem informację o sympatii, która jeszcze gdzieś się jeszcze tli.

>    Cholera, dla Ciebie mogła by to być bariera nie do pokonania...

A to zdanie, to po co?
Komu chcesz, drogi MAM, coś udowadniać?
Nie dość, że to nie jest smaczne, to jeszcze poniżej Twojej kultury...

>>Ze swej strony dodam jeszcze kilka punktów. Jeśli pozwolisz:
>    Ze swej strony dodam jeszcze jeden punkt do Twoich propozycji (równie konstruktywny). Jeśli pozwolisz:
>- Każdy nowy Członek zobowiązany jest do przedstawienia zaświadczenia od androloga o zdolności do posiadania nieślubnego dziecka z dowolnie wybraną... Członkinią; zaś każda Członkini zobowiązana jest do przedstawienia analogicznego zaświadczenia od ginekologa o swojej płodności - zaświadczenia wymagają notarialnego potwerdzenia autentyczności.
>    Cholera, dla Ciebie mogła by to być bariera nie do pokonania...
Cytat:
Dobrze, że nie także towarzysko-macierzyńskie. ups. raczej nietowarzyskie
>

---

fides ex necessitate esse non debet

...

---

BENE DOCET QUI BENE DISTINGUIT

>...
>

Co się dzieje Drogi Nieprzyjacielu? Wiem, ze uczuciowość jest cechą twej płci, ale ta huśtawka nastrojów? Raz plujesz, to znów płaczesz. Dobrze Ci tak, to mnie cieszy.

>>...
>>
> Dobrze Ci tak, to mnie cieszy.

I następny... Ech, ręce opadają (nie dopowiadać mi tu, że coś jeszcze! Wszystko inne na swoim miejscu).


Kolega MAM widocznie ma podstawy do pisania tego typu tekstów. Wszak przecież racjonalistą jest, tak?
Zwłaszcza jeden z punktów bardzo mi się podoba... 5. Bezwzględnie i bez zbytecznych komentarzy usuwać wpisy niezgodne z tematyką działu, a w przypadku "recydywy" usuwać z forum ich autorów. Mam tu na myśli także "dygresje towarzysko-matrymonialne" (dla takich rozmów są "kanały prywatne").


Ileż ciszej i bezpłciowo zrobiłoby się na forum, prawda?

>>>...
>>>
>> Dobrze Ci tak, to mnie cieszy.
>I następny... Ech, ręce opadają (nie dopowiadać mi tu, że coś jeszcze! Wszystko inne na swoim miejscu).
>

Ależ Szanowna Pani zechce zauważyć, że słowa moje kierowane są do wroga mego, którego cenię i poważam. Oczywiście naprawię nietakt i postawię mu minusa. Wszak lepiej mieć prawdziwie oddanego wroga, niż fałszywego przyjaciela.
Cała reszta nie dotyczy przecież, mojej z owym wrogiem rozmowy.

Za postawę godną wyrazy szacunku.

Stara zasada każe szanować wroga swego... z wielu przyczyn, fakt. ja staram się od wrogów swoich uczyć jak najwięcej. Nigdy nie wiadomo,kiedy wiedza owa może przynieść korzyści... choćby takie, ze będzie wiadomo,jak osobistemu wrogowi "dowalić"

Pomarudziłam, bo jakoś zgrzytnęło mi zdanie "Dobrze Ci tak (...)".

>Pomarudziłam, bo jakoś zgrzytnęło mi zdanie "Dobrze Ci tak (...)".

Zdanie to jest możliwe do pojęcia tylko na gruncie koncepcji paradoksu bitu informatycznego S. Hellera, gdyż odnosi się do alternatywnej wersji pojmowania rzeczywistości.
Gorąco zachęcam do zapoznania się:

www.sheller.pl/pl/o_autorze/list-otwarty.html

Najlepsze są kawałki o bezdomności rodziny i ograniczonej ilości pożywienia.
Dzięki tej koncepcji odkryłem zupełnie nowy transbitowy wymiar terminu "posikać się", do czego i ciebie zachęcam.

---

BENE DOCET QUI BENE DISTINGUIT

>Co się dzieje Drogi Nieprzyjacielu? Wiem, ze uczuciowość jest cechą twej płci, ale ta huśtawka nastrojów? Raz plujesz, to znów płaczesz. Dobrze Ci tak, to mnie cieszy.

Nic wielkiego. Po prostu czytając propozycje nowego regulaminu poczułam się tak, jakby ktoś mnie owinął drutem kolczastym i turlał w dół po schodach z 10 piętra wprost do komory gazowej, od czasu do czasu lekko przydeptując i kopiąc po głowie.
Stąd też i wymioty...

A propos. Czy forum zostanie też obudowane murem 20 metrowej wysokości, z kablami pod napięciem i strażnicami wyposażonymi w stanowiska karabinów maszynowych?

---

BENE DOCET QUI BENE DISTINGUIT

Spróbuj zastanowić się, jakie przesłanki kierują reformatorami i dlaczego właśnie teraz przyszło im to do głowy...
I bądź choc odrobinę wyrozumiały...

>Spróbuj zastanowić się, jakie przesłanki kierują reformatorami i dlaczego właśnie teraz przyszło im to do głowy...
>I bądź choc odrobinę wyrozumiały...

A mnie już wiem

>Nic wielkiego. Po prostu czytając propozycje nowego regulaminu poczułam się tak, jakby ktoś mnie owinął drutem kolczastym i turlał w dół po schodach z 10 piętra wprost do komory gazowej, od czasu do czasu lekko przydeptując i kopiąc po głowie.
>Stąd też i wymioty...

Pragmatyzm, tylko pragmatyzm, trzeźwa ocena sytuacji. Wymioty miną. Niech sobie pogadają, wyplują swoje frustracje. To działanie w emocji, jak wiesz niegodne racjonalisty. Olej to.

Odnoszę wrażenie, że na tym forum pozostajemy niezrozumiani. Pozwól, że odpowiem cytatem, który być może (oby! oby!)wynagrodzi Ci poniesione rany na punktach:

No to spróbujmy tak: ja opowiem co "słyszałem",a Ty powiesz,czy tak właśnie "widziałeś": czyli zwerbalizujmy substancję tworzącą i wyzwólmy człowieka z aporii-przekleństwa Bóg - materia oraz aporii ego-ja - reszta. Potrzebuję na to trochę czasu.
S. Heller

Czyż geniusz zawsze musi pozostać niezrozumiany? Rozumiesz to?

---

BENE DOCET QUI BENE DISTINGUIT

>Odnoszę wrażenie, że na tym forum pozostajemy niezrozumiani. Pozwól, że odpowiem cytatem, który być może (oby! oby!)wynagrodzi Ci poniesione rany na punktach:
> No to spróbujmy tak: ja opowiem co "słyszałem",a Ty powiesz,czy tak właśnie "widziałeś": czyli zwerbalizujmy substancję tworzącą i wyzwólmy człowieka z aporii-przekleństwa Bóg - materia oraz aporii ego-ja - reszta. Potrzebuję na to trochę czasu.S. Heller
>Czyż geniusz zawsze musi pozostać niezrozumiany? Rozumiesz to?

Przyznam się do czegoś. Jestem strasznie leniwy. Do chwili obecnej, nie czytałem Hellera.

Zaskakującym jest to, że podjęliśmy dyskusje, nadając jej znaczenia abstrakcji, podążyliśmy w stronę absurdu, stworzyliśmy chaos, z którego poczęła wyłaniać się myśl. Nie możemy wymagać jednak, aby w tym chaosie, ci co go nie tworzyli dojrzeli to "coś"
Obiecuję solennie, ze jak tylko minie mój upadły nastrój, zajmę się Hellerem. Wiem oczywiście, że nie musisz wspierać się myślą obcą, bo tworzysz własna, ale jeżeli ta myśl jest godna, czemu nad nią się nie pochylić?
Jeżeli będziesz zainteresowany, przekażę Tobie, na czym ja się wspieram, nie tyle dla wiedzy, ale systematyki rozumowania, bo z tym miewam kłopoty.

Zechciej teraz włożyć dłoń w imadło, a ja dokręcę z całych sił.

>...
>
...?
.

>    1. Z Forum powinny czym prędzej zniknąć następujące działy: a) Słowacja - Polska (jest martwy); b) ABC Racjonalisty (temat wiodący: religia); c) O wszystkim i o niczym (temat wiodący: religia); d) Religie (temat wiodący: religia); e) Kościół i antyklerykalizm (temat wiodący: religia); Ośla ławka (wypowiedzi tam usuwane nie powinny wcale oglądać światła dziennego).
Ze względu na konieczność oszczędzania miejsca w cyberprzestrzeni wniosek jak najbardziej słuszny.
>    2. Gruntownej modernizacji wymagają działy: a) Filozofia i światopogląd; b) Nauka; c) Kultura; d) Bazgroły.
Pod względem dopasowania treści do światopoglądu i Filozofii przyjętej za jedynie słuszną, przez radę starszych i podpisanej przez kolegium moderatorów?
Bazgroły natomiast pod względem czytelności zapewne?
>    3. Można się zastanowić nad wprowadzeniem działu: Religioznawstwo i teologia (głównie dla zaspokojenia potrzeb "nawiedzonych misjonarzy" i ich wielbicieli).
Nie zgadzam się. Byłbym za "ewangelizacja", "misjonarstwo" albo przynajmniej "treści nie chciane", żeby każdy poprawnie racjonalistycznie myślący, wiedział iż nie należy tam zaglądać bo Racjonalista jest: " Serwisem, który poza tym tropi absurdy, przesądy, szarlatanerię, uprzedzenia, kłamstwa, fobie i głupotę." bo co to za tropienie będzie?
>    4. Zobligować Moderatorów Forum (jeśli takowi jeszcze są, nie licząc Placownika dzielnie próbującego walczyć z patologią forumową) do rygorystycznego pilnowania zgodności wątków i postów z tematyką działów.
Najpierw trzeba ustalić i w sposób przedstawiony powyżej zatwierdzić definicję "zgodności wątków i postów z tematyką działów" oraz wytyczyć ścisłą skalę do odmierzania odległości degresji od tematu (ups. sedna bo tak jeszcze trzeba by było ustalić szerokość każdego z osobna), proponuję nazwę jednostki dyg. opartej na systemie metrycznym czyli mikrodyg, dekadyg, megadyg. itd.. Następnie ustalić granicę tolerancji dla każdego z wątków (ups. to przesada, działu chyba wystarczy). np.: Filozofia i światopogląd - 1 mikrodyg.; b) Nauka- 2 dyg.; c) Kultura - 1 dekadyg.; d) Bazgroły- 1megadyg..
>    5. Bezwzględnie i bez zbytecznych komentarzy usuwać wpisy niezgodne z tematyką działu, a w przypadku "recydywy" usuwać z forum ich autorów. Mam tu na myśli także "dygresje towarzysko-matrymonialne" (dla takich rozmów są "kanały prywatne").
Tak ale po trzykrotnym strzale ostrzegawczym w powietrze, bądźmy cywilizowani.
>    6. Można pozostawić punktację, nawet na obecnych zasadach, jednak o zbanowaniu powinno decydować Kolegium Moderatorów (wieloosobowo), nie zaś (jak to jest obecnie) limit punktów ujemnych.
Dodałbym jednak radę starszych jako organ odwoławczy i możliwość ułaskawienia przez prezesa.
>    7. Jeśli to konieczne - wprowadzić natychmiast stosowne zmiany w Regulaminie Forum.
Drakońskie i w końskiej dawce najlepiej. Bynajmniej nie dla draki.
>    Moim zdaniem, inaczej się nie da. Będzie bolało, wiem. Będą zarzuty i pretensje o cenzurę, o dyskryminację itp., wiem - są przecież inne fora na których rzekomej dyskryminacji nie ma; zawsze można się tam przenieść. Niech nas będzie mniej (już słyszę zarzuty: "kółko wzajemnej adoracji"), ale niech zapanuje spokój i jakiś porządek.
Nie, jakie tam zaraz kółko, wystarczy zmienić to tropienie i odwagę intelektualną w PROLOGU. No i to "bez ograniczenia ideologiczną poprawnością." też nie będzie brzmiało najlepiej.
Pozdrawiam
Ups. to wolne myślenie. Odwaga intelektualna może chyba zostać, pod warunkiem, że jest proporcjonalnie odwrotna do zasobów intelektualnych. To w takim wypadku wystarczy seria testów z wiedzy o świecie i ewentualnie certyfikat członkostwa Mensy.
>

---

fides ex necessitate esse non debet
PS. Czy wiara w legislację i słuszność własnego widzimisię jest wyjątkiem od Twojej maksymy?

>Ze względu na konieczność oszczędzania miejsca w cyberprzestrzeni wniosek jak najbardziej słuszny.

Znam parę opuszczonych forów (?) w necie, które przed reformą tętniły życiem, a po zmianach na lepsze - zupełnie opustoszały.
W razie czego możliwa jest ewakuacja i 'wrogie przejęcie' jednego z nich - ale w dobrej wierze.
Niełatwo zabić prawdziwego racjonalistę, nawet jego własną bronią!

---

BENE DOCET QUI BENE DISTINGUIT