Cytat:

wiadomosci(*)ny-po,1,4911691,wiadomosc.html

To i tak niewiele. W jednym z frankistowskich gabinetów na 18 ministrów aż jedenastu było członkami lub sympatykami tej świętej mafii (wiki). Ale mniejsza o to. Wpływ na rząd organizacji, której założenia nie mają nic wspólnego z demokracją budzi uzasadniony niepokój. Żądanie Palikota jest więc jak najbardziej na miejscu. Ale najważniejsze, że zostało to publicznie wyrażone: jedną z dewiz opusu jest bowiem dyskrecja. Rząd powinien być strefą całkowicie zdeklerykalizowaną. Powinien o tym wiedzieć zwłaszcza minister spraw zagranicznych. A na zakończenie jedno z bożych stworzeń, octopus:

>"Opus Dei jest instytucją Kościoła katolickiego ..." itd.
Każda sroczka swój ogonek chwali. A co, mieli napisać wprost, na czym im zależy?
Codzienne obowiązki można dobrze wypełniać nie będąc w OD, ba! w ogóle w bozię nie wierząc. Jeśli dopiero bata opusdeiowego potrzeba, by minister zaczął pracować jak należy, to jest to bardzo zły minister.

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

>Codzienne obowiązki można dobrze wypełniać nie będąc w OD

Tak jak i nie będąc w harcerstwie!
A jednak po coś Baden-Powell założył skauting. Może po to, aby swoje zboczone chucie zaspokajać?
A jednak harcerz nie pije i nie pali i jest jakiś kodeks harcerza i Szare Szeregi etc.
Ci z OD to takie harcerzyki.
A masoneria? Też organizacja. A gdyby Gowin był masonem to dobrze?
Mamy w sejmie, jak to mówią, otwartego geja. Biedronia. Niektórzy zarzucają mu, że tylko o sprawy gejów się będzie troszczył i o związki partnerskie. A Gowinowi, że o kościelne.

A to nie z przynależności do określonej organizacji czy mniejszości działalność wynika ,a z osobowości delikwenta.
Poseł Godson, duchowny ewangelikalny, mimo niewątpliwej wiary nie przysięgał: "Tak mi dopomóż Bóg" w sejmie.
Tak więc Gowin jest zły nie dlatego, że do OD należy, ale dlatego, że jest fanatyk.

---

The only way to get rid of a temptation is to yield to it. Oscar Wilde.

>Gowin jest zły nie dlatego, że do OD należy, ale dlatego, że jest fanatyk.

A czym jest OD jak nie hodowlą fanatyków, którym w istocie obce są ideały demokracji? Można z tego wyciągnąć jeden wniosek: jego członkowie instrumentalizują państwo do swych celów, które niekoniecznie mają coś wspólnego z konstytucją. Wyobraźmy sobie, że Droga Escrivy, katechizm OD, staje się doktryną polityczną w państwie. Miałoby ono charakter państwa kościelnego o niewyobrażalnej strukturze. Kilka cytatów z rozdziału pt. Przewodnictwo (tłumaczę z nimieckiego):

Cytat:

Itd.

Nie dziwię się, że pewien teolog(!) przy okazji OD mówił o sadomasochistycznych relacjach.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Codzienne obowiązki można dobrze wypełniać nie będąc w OD, ba! w ogóle w bozię nie wierząc.

Oczywiście. Ale życiu świeckiemu brakuje technik analogicznych do technik religijnej czy klasztornej ascezy. Pewne jej odpowiedniki widziałbym np. w życiu artystów, sportowców (koncentracja na celu, wręcz ubóstwienie go, poświęcenie, itp.).

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Kilka cytatów z rozdziału pt. Przewodnictwo
A to jest rozdział czego?

> czym jest OD jak nie hodowlą fanatyków
Ja zaś twierdzę, że idą tam już fanatycy, których przyciąga struktura tej organizacji.

---

The only way to get rid of a temptation is to yield to it. Oscar Wilde.

>>A to jest rozdział czego?

pl.wikipedia.org/wiki/Droga_(Escrivy)

>> czym jest OD jak nie hodowlą fanatyków
>Ja zaś twierdzę, że idą tam już fanatycy, których przyciąga struktura tej organizacji.

W takim razie kim (czym?) staje się fanatyk po dodatkowej porcji prania mózgu? Jak nazwać ostatnie stadium indoktrynacji fanatyków?

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>W takim razie kim (czym?) staje się fanatyk po dodatkowej porcji prania mózgu?

Fanatyk, po dodatkowej porcji prania mózgu, staje się bojownikiem Allaha, albo Rycerzem Chrystusa Króla.

---

The only way to get rid of a temptation is to yield to it. Oscar Wilde.

>Fanatyk, po dodatkowej porcji prania mózgu, staje się bojownikiem Allaha, albo Rycerzem Chrystusa Króla.

No właśnie. Gowin i inni sympatycy OD powinni pojawiać się w sejmie w średniowiecznej zbroi:

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>powinni pojawiać się w sejmie w średniowiecznej zbroi:
>

To nie jest średniowieczna zbroja.

> Cytat:

Niech premier się wytłumaczy przed Polakami dlaczego trzech funkcjonariuszy Opus Dei, czyli
>wywiadu katolickiego, znajduje się w polskim rządzie.

>wiadomosci(*)ny-po,1,4911691,wiadomosc.html
>Żądanie Palikota jest więc jak najbardziej na miejscu.

W świetle artykułów, które pojawiły się w prasie po wypowiedzi Palikota, jest zupełnie jasne, że nie tylko jego żądanie, ale i wszystkie podane przez niego "informacje" nie mają żadnego związku z rzeczywistością. Ten kolejny humbug Palikota to przestroga dla tych, którzy kiedykolwiek w przyszłości będą chcieli uwierzyć w jego rewelacje.

>W świetle artykułów, które pojawiły się w prasie...

Podrzuć jakiś link.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>>W świetle artykułów, które pojawiły się w prasie...
>Podrzuć jakiś link.

Np. ostatni "Newsweek".

>A czym jest OD jak nie hodowlą fanatyków, którym w istocie obce są ideały demokracji?

Opus Dei nie zajmuje się polityką. Są tam ludzie o różnych poglądach politycznych, zwolennicy demokracji też.

>Można z tego wyciągnąć jeden wniosek: jego członkowie instrumentalizują państwo do swych celów, które niekoniecznie mają coś wspólnego z konstytucją.

Wniosek bezpodstawny.

>Wyobraźmy sobie, że Droga Escrivy, katechizm OD, staje się doktryną polityczną w państwie. Miałoby ono charakter państwa kościelnego o niewyobrażalnej strukturze.

Kompletna fantazja. "Droga" nie ma nic wspólnego z "doktryną polityczną".

>Kilka cytatów z rozdziału pt. Przewodnictwo (tłumaczę z nimieckiego):
> Cytat:

59...własny rozum jest złym doradcą i złym sternikiem...
>62. Przewodnik. - Potrzebujesz go. Aby się poświęcić, aby się oddać..., w posłuszeństwie.
>66. Kapłan, kimkolwiek by był, jest zawsze drugim Chrystusem.
>74. Kochać boga a nie czcić kapłana...to niemożliwe.

>Itd.

Po co tłumaczysz z niemieckiego, skoro mamy lepsze tłumaczenie z oryginału (hiszpańskiego)? Podane przez Ciebie urywki dotyczą tzw. "kierownictwa duchowego", o którym zapewne nie masz żadnego pojęcia. Dla potrzeb tej dyskusji istotne jest jedynie to, że "kierownictwo duchowe" nie ma nic wspólnego z polityką.

>Nie dziwię się, że pewien teolog(!) przy okazji OD mówił o sadomasochistycznych relacjach.

A mnie to dziwi. Ciekawe, co to za "teolog"... Dan Brown?

>Opus Dei nie zajmuje się polityką.

Podobne bajki opowiadają hierarchowie KK o KK.

>>Nie dziwię się, że pewien teolog(!) przy okazji OD mówił o sadomasochistycznych relacjach.
>A mnie to dziwi. Ciekawe, co to za "teolog"... Dan Brown?

Prof. teologii pastoralnej Alfred Kirchmayr, protestując przeciwko wyniesieniu na ołtarze założyciela OD:

www.opusfrei.org/show.php?id=271

A tu osobiste wyznania kogoś, kto zaliczył OD:

www.opusfrei.org/show.php?id=152

>"Droga" nie ma nic wspólnego z "doktryną polityczną".

Tak jak z indoktrynacją nie ma nic wspólnego religia w szkołach.
Biblia też nie zawiera doktryny politycznej, a przecież stanowi drogowskaz wielu polityków o tzw. chrześcijańskich korzeniach.

Trochę pikantnych szczegółów znajdziemy i tu:

www.focus.(*)-8682/opus-dei_aid_109761.html

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>W końcu trzeba postawić sparwe otwarcie, że kolaborowanie na szkode Polski z agentami obcego i wrogiego nam państwa- Watykanu, niczym się nie różni od -załóżmy-wspierania interesów Rosji kosztem Polski, przez Pl urzedników, o posłach nie wspomne.

Całkowicie się zgadzam, że kolaborowanie na szkodę Polski z agentami obcego państwa powinno być zawsze surowo karane. Tylko że tutaj nie ma żadnego faktu kolaborowania - mówimy po prostu o niczym.