Śmierć związanego z "Racjonalistą" byłego wieloletniego Wielkiego Mistrza Wielkiego Wschodu Polski (www.racjonalista.pl/forum.php/s,467663 ) przypomniała o istnieniu i działalności masonerii. "Racjonalista" sporo miejsca poświęca jawnym aspektom działalności masonerii, np.: www.racjonalista.pl/forum.php/s,428374, www.racjon(*)/q,Wspolczesne.wolnomularstwo. Aby obraz tej organizacji był pełny, warto byłoby wspomnieć także o niejawnych aspektach jej działalności, choć w tej kwestii dysponujemy rzecz jasna bardzo skąpymi danymi. Jednak nawet te szczątkowe dane, które przez przypadek ujrzały światło dzienne, świadczą o istnieniu następujących cech organizacji masońskich:
- oddziaływanie na życie publiczne współdziałających członków oraz struktur, w szczególności poprzez animowanie jawnych organizacji aktywnych w życiu publicznym
- istnienie członków i struktur niejawnych, niejawność współdziałania poszczególnych członków i struktur
- niejawność niektórych celów.

Skutki działalności organizacji, która posiada powyższe cechy, mogą być następujące:
1. Opinia publiczna nie ma świadomości wzajemnego wspierania się lub współdziałania poszczególnych osób należących do masonerii.
2. Osoby uczestniczące w organizacji animowanej przez masonerię nie mają świadomości faktu animowania i nie wiedzą, że niektóre z kluczowych osób w organizacji należą do masonerii i współdziałają ze sobą.
3. Osoby należące do masonerii nie mają świadomości istnienia struktur wyższego rzędu lub nie znają ich rzeczywistych celów.

W ostatnim akapicie raportu komisji śledczej włoskiego parlamentu w sprawie loży P2 z września 1981 roku (www.racjon(*)sji.sledczej.w.sprawie.lozy.P2 ) znalazły się następujące stwierdzenia:
"albo wspólnota wyklucza jakąkolwiek interferencję z życiem publicznym ze swojej sfery zainteresowań (...), a wówczas niech ulega, na ile uznaje za stosowne, rytom ezoterycznym i sekretnym, albo chce w pełni uczestniczyć w życiu naszego społeczeństwa. Jeśli prawdziwa jest druga alternatywa, będzie musiała wyrzec się (...) rytów, które mają urok tajemniczych zwyczajów z dawnych czasów, które jednak w praktyce okazały się być żyzną glebą dla zwyczajów niedozwolonych w czasach współczesnych."

Czy zgadzacie się z poglądem, iż masoneria - jako organizacja aktywna w życiu publicznym - nie powinna mieć niejawnych aspektów, a skoro je ma, to jej wpływ na życie publiczne jest szkodliwy?

Co do tego jestem przekonany. Gdyby było inaczej, nasza rozmowa nie miałaby sensu.

> Co do tego jestem przekonany. Gdyby było inaczej, nasza rozmowa nie miałaby sensu.
Twoja wypowiedz wylądowała w oślej, niemniej myślę, że czytelnicy forum, podobnie jak ja, są bardzo ciekawi kto wydaje na tym forum polecenie "wyłączenia się" i dlaczego dla mnie? Kto to ci "oni"?
Śmiało.

>> Co do tego jestem przekonany. Gdyby było inaczej, nasza rozmowa nie miałaby sensu.
> Twoja wypowiedz wylądowała w oślej, niemniej myślę, że czytelnicy forum, podobnie jak ja, są bardzo ciekawi kto wydaje na tym forum polecenie "wyłączenia się" i dlaczego dla mnie? Kto to ci "oni"?
>Śmiało.

Psychomanipulacja?
Chcesz mnie znów wysłać na Oślą Ławkę?

>Psychomanipulacja?
>Chcesz mnie znów wysłać na Oślą Ławkę?
Ja nie analizuję publicznie twoich uczuć ani osobowości.
Zadaję konkretne pytanie związane z twoją sugestią, że zakończyłam rozmowę z tobą ponieważ ktoś kazał mi to zrobić. Zatem kto wg Ciebie tak mną steruje?

>A przeczytałaś już ten raport parlamentarnej komisji śledczej o tym, co robiła włoska masoneria?
Czy twoim zdaniem Propaganda Due, była masonerią?

Odnoszę się do informacji z tego portalu oraz ze strony wolnomularstwo.pl, z których wynika jasno, że niejawne aspekty masonerii istnieją -

P2 wywodziła się z loży masońskiej ale nie miała z nią nic wspólnego. Była ukrytą organizacją służb wywiadowczych, przede wszystkim CIA.

>Zadaję konkretne pytanie związane z twoją sugestią, że zakończyłam rozmowę z tobą ponieważ ktoś kazał mi to zrobić. Zatem kto wg Ciebie tak mną steruje?

Nie odpowiem na Twoje pytanie, gdyż Ty nie odpowiedziałaś na moje:

Cytat:

Spróbuję sobie wyobrazić, co odpowiedziałaby zupełna. Może po prostu brak wystarczających dowodów na istnienie tych tajnych, złowrogich aspektów?

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

>Spróbuję sobie wyobrazić, co odpowiedziałaby zupełna. Może po prostu brak wystarczających dowodów na istnienie tych tajnych, złowrogich aspektów?
Jeśli widziała bym najmniejszy sens dalszych przepychanek z mbieleckim to pewnie odpowiedziała bym tak:
1. To co tu, mbielecki, przedstawiłeś to czytanki, które przeczytał już dawno każdy kto choć trochę interesuje się wolnomularstwem.
Z czytanek tych, jak już napisałam wczesniej, wynika, że jak w każdej organizacji i w masonerii znajdowali się i znajdują zapewne, ludzie krojący coś dla siebie (co jest jak mi sie zdaje zaprzeczeniem idei wolnomularstwa).
Fakty te nie budzą we mnie emocji. Zatem do moich emocji nie mogę sie odnieść.
2. Twoje stwierdzenie na publicznym forum, że jestem intelektualnie(czy jakoś tam) zależna do tego stopnia od ludzi (kosmitów, duchów, zwierząt- niesprecyzowałeś), że każą mi zaprzestać pisania na forum dyskredytuje całkowicie ciebie, czlowieku o nicku mbielecki, jako mojego rozmówcę.
..........
Meret, jak widzisz zatem moja dalsza "polemika" z użytkonikiem nicka mbielecki jest niemożliwa.

>Spróbuję sobie wyobrazić, co odpowiedziałaby zupełna.



>Może po prostu brak wystarczających dowodów na istnienie tych tajnych, złowrogich aspektów?

Może...